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    Steinhoff International (Seite 3576)

    eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
    neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
    Beiträge: 84.618
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      schrieb am 15.04.19 16:45:22
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich
      Avatar
      schrieb am 15.04.19 16:37:09
      Beitrag Nr. 48.867 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.359.164 von WernaWillsWissen am 15.04.19 16:15:24Ich bin nicht ganz so deppert wie DU meinst (bist) ;-)

      Kenne den Unterschied schon, aber wenn DU hier wie ein Wahnsinniger pusht, dann sollten doch die AKTIEN-Kurse purzeln - aber die Aktie will nicht so wie es der wwww will - GOTT sei DANK
      Avatar
      schrieb am 15.04.19 16:30:49
      Beitrag Nr. 48.866 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.359.167 von rollo_tomasi am 15.04.19 16:15:28
      Zitat von rollo_tomasi: so sehe ich es auch, winfix. ich frage mich auch, was hier manche träumen. einerseits soll der laden saniert werden, wenn es dann aber geschieht, schreien alle, dass ist das ende. warum steht denn der kurs bei 11 cent und nicht bei 3 € ? wasch mich, aber mach mich nicht nass.

      und zur aussage, dass die gläubiger jetzt 49.9% von conforama haben, muss ich schmunzeln. da ist klar die rede von warrants, nicht von shares. und es ist klar die rede von vergütungen bei vorzeitigen repayments. aber am besten ist die bestechende logik: der laden sei eh nichts mehr wert, aber die gläubiger kaufen davon die hälfte.

      jetzt ist also nicht nur sh und die prüfer total unfähige idioten, nein die gläubger sind eigentlich nicht zurechnungsfähig. sie kaufen also die hälfte von nix für 316 mio. aber es wird noch viel besser. da conforama ja eh schon im lua vollständig verpfändet sei, lassen sich die geldgeber verpfändete assets als sicherheit andrehen. woraus sich natürlich die frage ableitet, wer jetzt der größere idiot ist. sh oder die neuen geldgeber? wir können es drehen und wenden wie wir wollen, es sind alles idioten ausser werner!


      Der einzige der immer von „Idioten“ sprichst, das bist Du Rolle! 🍒

      Also man muss immer wieder über Deinen mangelnden Sachverstand lachen! 🤣🤣🤣😂👍

      Alle Beteiligungen wurden ja im Rahmen des LUA bereits an alle Gläubiger verpfändet. Das ist auf gut Deutsch so, dass alle Gläubiger den aliquoten Anteil am gepfändeten Asset halten der dem Anteil der Schulden entspricht. Bei einem Verkauf von Beteiligungen müsste der Betrag entsprechend of die Schulden aufgeteilt werden.

      Jetzt ist es aber so, dass wie bei MF, zusätzliches Geld für Conforama erforderlich ist. Das kann laut LUA erfolgen, zuerst muss das den Gläubigern aus dem LUA angeboten werden, offensichtlich ist eine Hand von Gläubigern dazu bereit gegen 49,9% von Conforama und von allen Gläubigern wurde dem zugestimmt.

      Offensichtlich haben auch die restlichen Gläubiger zugestimmt, dass dafür Conforama zu 49,9% nur an diese Gläubiger verpfändet wird, was einer Eigentumsübertragung natürlich schon sehr nahe kommt und diese juristisch jederzeit möglich macht ohne alle LUA Gläubiger daran zu beteiligen.

      Also Rollo, ist doch nicht so schwer zu verstehen!

      WWW
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      Avatar
      schrieb am 15.04.19 16:17:45
      Beitrag Nr. 48.865 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.358.666 von rollo_tomasi am 15.04.19 15:27:32
      Zitat von rollo_tomasi: https://www.businesslive.co.za/bd/companies/retail-and-consu…

      wie hier schon mehrfach spekuliert wurde und auch an den umsätzen um den 5.12.2017 nicht ersichtlich, hat wohl kein insidertrading stattgefunden.


      Erfreulich für Josste, aber der ist ohnehin wegen Bilanzfälschung dran, wenn er mit den Beweisen der pwc angeklagt wird.

      WWW
      Avatar
      schrieb am 15.04.19 16:15:28
      Beitrag Nr. 48.864 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.358.420 von Winfix am 15.04.19 14:51:55so sehe ich es auch, winfix. ich frage mich auch, was hier manche träumen. einerseits soll der laden saniert werden, wenn es dann aber geschieht, schreien alle, dass ist das ende. warum steht denn der kurs bei 11 cent und nicht bei 3 € ? wasch mich, aber mach mich nicht nass.

      und zur aussage, dass die gläubiger jetzt 49.9% von conforama haben, muss ich schmunzeln. da ist klar die rede von warrants, nicht von shares. und es ist klar die rede von vergütungen bei vorzeitigen repayments. aber am besten ist die bestechende logik: der laden sei eh nichts mehr wert, aber die gläubiger kaufen davon die hälfte.

      jetzt ist also nicht nur sh und die prüfer total unfähige idioten, nein die gläubger sind eigentlich nicht zurechnungsfähig. sie kaufen also die hälfte von nix für 316 mio. aber es wird noch viel besser. da conforama ja eh schon im lua vollständig verpfändet sei, lassen sich die geldgeber verpfändete assets als sicherheit andrehen. woraus sich natürlich die frage ableitet, wer jetzt der größere idiot ist. sh oder die neuen geldgeber? wir können es drehen und wenden wie wir wollen, es sind alles idioten ausser werner!

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      schrieb am 15.04.19 16:15:24
      Beitrag Nr. 48.863 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.358.129 von Unbekanttes am 15.04.19 14:18:22
      Zitat von Unbekanttes: Die Aktie ist ziemlich hartnäckig, bekomme meine 404.000 zu 0,1088 nicht.

      Hmm, hat der www nicht erzählt das Ausverkauf herrscht ?


      Hahahalleluija!

      Du verwechselst wieder Aktien mit Assets: die Beteiligungen werden verschleudert POCO, KAP, PIC oder verschenkt 100% Leiner/Kika und 50% MF oder man weiß es nicht ob verschenkt/verkauft 50% Conforama... ausverkauft!

      WWW
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      Avatar
      schrieb am 15.04.19 16:13:02
      Beitrag Nr. 48.862 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.358.417 von Kaufangebot am 15.04.19 14:51:54
      Zitat von Kaufangebot: Ergebnis: ein gutes Chancen-Risiko-Verhältnis ist hier nicht gegeben.


      Das Risiko steigt leider mit jeder Sanierungsmaßnahmen! 🙈

      WWW
      Avatar
      schrieb am 15.04.19 16:12:16
      Beitrag Nr. 48.861 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.358.420 von Winfix am 15.04.19 14:51:55
      Zitat von Winfix: Conforama

      Leider werden hier von bestimmten Personen immer wieder Gespenster der Vergangenheit an die Wand gemalt, die zwar teilweise richtig sind, die aber letztendlich zum bekannten Absturz des Kurses auf 11 Cent führten. Wichtiger wäre aber jetzt die Einschätzung, ob die Aktivitäten von Steinhoff zielführend für eine Verbesserung der Situation sind.

      Bei Conforama, wie auch bereits bei Mattress, ist das nach meiner Auffassung der Fall.

      MGQ hat ja in einem guten Beitrag gestern bereits festgestellt, dass die missliche Lage bei Conforama bereits im Bericht 1. HJ 2018 abgebildet war. Zur Erinnerung: NAV Steinhoff 58 Cent!

      Im aktuellen Deal wurden jetzt darüber hinaus über 300 Mio Euro Cash generiert, um die Sanierung voranzutreiben. Dies setzte die finanzielle Kraft und den Willen voraus, diverse aber unzureichende Kaufinteressenten abzuweisen. Ein sehr positives Zeichen und überhaupt kein Zeichen von Schwäche.

      Dann faselt immer einer davon, dass Conforama zu 49,9% verschenkt wurde. Wo steht das denn? Die Kapitalgeber haben lediglich Garantien für ihr Geld bekommen, die 49,9% der issued shares entsprechen, sie haben aber nicht 49,9% der Shares bekommen. Darüber hinaus haben sie mehr Mitspracherecht bekommen und dürfen2 Direktorenposten besetzen.

      Was soll an dem Deal schlecht sein und zum Ende von Steinhoff führen, wie ein hier sehr bekannter, aber zunehmend unbeliebter Forist schrieb?

      Insgesamt ist das aus meiner Sicht eine deutliche perspektivische Verbesserung, ausgehend von der im 1.Hj 2018 beschriebenen Situation!


      Alles wird gut, Du hast voll Recht! 👍

      ... aber nur für die Gläubiger, weil denen jetzt VERTRAGLICH Stück für Stück übertragen wird. 🍓

      Ob Conforama zur Hälfte (wie MF) verschenkt wurde, das habe ich hier als Frage gestellt. Aber es ist leider nichts von einer Gegenleistung der adhoc zu entnehmen! 😂😂🤣

      WWW
      Avatar
      schrieb am 15.04.19 15:27:32
      Beitrag Nr. 48.860 ()
      kein insidertrading nachweisbar
      https://www.businesslive.co.za/bd/companies/retail-and-consu…

      wie hier schon mehrfach spekuliert wurde und auch an den umsätzen um den 5.12.2017 nicht ersichtlich, hat wohl kein insidertrading stattgefunden.
      Avatar
      schrieb am 15.04.19 14:51:55
      Beitrag Nr. 48.859 ()
      Conforama

      Leider werden hier von bestimmten Personen immer wieder Gespenster der Vergangenheit an die Wand gemalt, die zwar teilweise richtig sind, die aber letztendlich zum bekannten Absturz des Kurses auf 11 Cent führten. Wichtiger wäre aber jetzt die Einschätzung, ob die Aktivitäten von Steinhoff zielführend für eine Verbesserung der Situation sind.

      Bei Conforama, wie auch bereits bei Mattress, ist das nach meiner Auffassung der Fall.

      MGQ hat ja in einem guten Beitrag gestern bereits festgestellt, dass die missliche Lage bei Conforama bereits im Bericht 1. HJ 2018 abgebildet war. Zur Erinnerung: NAV Steinhoff 58 Cent!

      Im aktuellen Deal wurden jetzt darüber hinaus über 300 Mio Euro Cash generiert, um die Sanierung voranzutreiben. Dies setzte die finanzielle Kraft und den Willen voraus, diverse aber unzureichende Kaufinteressenten abzuweisen. Ein sehr positives Zeichen und überhaupt kein Zeichen von Schwäche.

      Dann faselt immer einer davon, dass Conforama zu 49,9% verschenkt wurde. Wo steht das denn? Die Kapitalgeber haben lediglich Garantien für ihr Geld bekommen, die 49,9% der issued shares entsprechen, sie haben aber nicht 49,9% der Shares bekommen. Darüber hinaus haben sie mehr Mitspracherecht bekommen und dürfen2 Direktorenposten besetzen.

      Was soll an dem Deal schlecht sein und zum Ende von Steinhoff führen, wie ein hier sehr bekannter, aber zunehmend unbeliebter Forist schrieb?

      Insgesamt ist das aus meiner Sicht eine deutliche perspektivische Verbesserung, ausgehend von der im 1.Hj 2018 beschriebenen Situation!
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