Steinhoff International (Seite 7515)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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FeedbackNicht Wertberichtigungen
in Höhe von 6 Mrd, sondern eine Überprüfung der Bilanzen, die 6 Mrd betreffen. Das wurde schon mehrfach von anderen Forenmitgliedern korrigiert. Auch wenn man kein Experte ist, sollte soviel Genauigkeit schon vorhanden sein, es sei denn da will jemand andere Forenmitglieder verunsichern und streut dies deshalb immer wieder ein.Es kann theoretisch auch sein, dass nur soviel hin- und hergeschoben wurde, so dass die kompletten 6 Mrd vorhanden sind, nur nicht immer zum richtigen Zeitpunkt am korrekten Ort.
Irgendwo zwischen den Extremen von 6 Mrd und Null wird es liegen. Lassen wir uns überraschen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.306.397 von erwinsklein am 17.03.18 12:13:325 Mrd Cash verschwunden ??? Ich war bisher immer der Meinung, dass es um Wertberichtigungen in Höhe von 6 Mrd gehen soll, woher nimmst du diesen fehlenden Cash bestand?
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.306.397 von erwinsklein am 17.03.18 12:13:32Was wird hier dauernd auf dem Sommerkurs 2017 ( ca. 5€ ) rumgeritten?
Hier ist mit Sicherheit niemand investiert der davon ausgeht das diese 5€ auch nur annhähernd wieder erreicht werden.
Ja, die bekannten Billanzen sind vermutlich nicht ganz korrekt ( juristisch richtig ausgedrückt? ), das bestreitet hier niemand und sollte da eine Absicht hinter gesteckt haben ist es noch schlimmer.
Es geht für die meisten aber darum, ob Steinhoff kurzfristig wieder über 1 € stehen kann und nicht darum das 3€ oder 5€ Kurse wiederkehren.
Gruss Hansi
Hier ist mit Sicherheit niemand investiert der davon ausgeht das diese 5€ auch nur annhähernd wieder erreicht werden.
Ja, die bekannten Billanzen sind vermutlich nicht ganz korrekt ( juristisch richtig ausgedrückt? ), das bestreitet hier niemand und sollte da eine Absicht hinter gesteckt haben ist es noch schlimmer.
Es geht für die meisten aber darum, ob Steinhoff kurzfristig wieder über 1 € stehen kann und nicht darum das 3€ oder 5€ Kurse wiederkehren.
Gruss Hansi
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.306.148 von Blackdragon12 am 17.03.18 11:23:03
Du verstehst den Kurs nicht!?
Kein Wunder, wenn du ständig das ausblendest was dir nicht passt.
Beschäftige dich ( und andere ) doch endlich mit dem Punkt .... Bilanzmanipulation. Recherchiere einmal danach und schaue wie die Börse mit anderen Firmen umgegangen ist, wo auch dies aufgetreten ist. Da bin ich gespannt, was deine Erkenntnis ist.
Ständig solch einen Unsinn zu schreiben, das sich er kurz anhand von irgendwelchen Mitarbeiterzahlen oder Shop zahlen so und so sein müsste. So etwas spielt in solch schweren Fällen wie Bilanz Manipulation die über Jahre statt gefunden haben, eine große Rolle. Im Fall von SH kommt es bald schon einem so wie bei Enron vor. Bei SH weiß keiner wie viel eigentlich wahr an den Bilanzen der letzten Jahre ist. Dabei wird nicht von 2 oder 3 Jahre geredet, sondern von mehr.
Du hast dir bestimmt nicht einmal die Mühe gemacht, über den Aspekt der 5 Mrd. verschwundenen Cash Bestände Gedanken zu machen. Im Grunde ist es unmöglich innerhalb von nur 12-18 Monaten so viel Cash verschwinden zu lassen. Es sei denn, diese waren in dieser Höhe gar nicht vorhanden!
Sollte dies der Fall sein, dann können sich die Jubler schon auf eine ordentliche Kürzung des EK gefasst machen.
Ich kann nur hoffen, dass SH nicht seine "goldene Kuh" aus Südafrika verkauft. Wenn dies Eintritt, fallen nochmals ordentliche Gewinne weg. Wo sollen dann eigentlich die Gewinne herkommen, um all die Schulden jährlich zu bezahlen? An dieses Jahr muss SH jährlich Schulden von hunderte Millionen zurückzahlen. Teilweise sogar in Mrd. Da würde es spannend, wie dies geschehen sollte ohne oder mit verkleinerter "Gold-Kuh". .... Und das könnte die Börse auch als großes Handicap bei SH sehen. Die rdentlich eingestampften Bilanzen, die nicht nur die Vermögenswerte, Umsätze beinhalten, sondern auch die Gewinne.
Wer hier noch glaubt, SH wird nach Offenlegung der Bilanzen wieder zu alten Kursen zurück finden, .... der träumt. Denn die Bilanzen werden deutlich reduziert sein. Wobei die Kurse im Sommer 2017 auf die gefakten Bilanzen beruhten. .... Dies wird aber sehr vehement hier von vielen ausgeblendet. Wahrscheinlich weil sie vor lauter jubeln und träumen alles andere ausblenden.
Bei SH Wiedes nur noch darum gehen werden, welche profitablen Geschäfte in ihren Händen verbleibt und wie sie die unrentablen Geschäftsfelder irgendwie los werden, ohne das sie zu viel wert abschreiben müssen. Man darf gespannt sein, wenn die Hedgefonds in den Aufsichtsrat zur HV einziehen, was die noch für den Konzern SH übrig lassen. Jene werden sich auf jeden Fall sich sehr ordentlich für ihr Risiko entschädigen lassen.
Zitat von Blackdragon12: es war schon sehr übertrieben, daß die Aktie nach Veröffentlichung des trading updates von 0,425 im Hoch auf 0,27 abgestürzt ist. Die täglichen Basher-analysten mit ihren teilweise falschen Behauptungen und Halbwahrheiten, der Abstieg in den SDax (welch eine Katastorphe mit 1,15 Mldr. MK), die Anteilsverkäufe an Randbeteiligungen, die Ausssetzung von zurückgezahlten Anleihen und gar einer hier nicht notierenden Vorzugsaktie (weil Vorzüge Divendenvorrechte haben und die Bilanz noch nicht draussen ist). Was am meisten wiegt, sind natürlich die überarbeiteten Bilanzen, die sich freilch erst präsentieren lassen, wenn sie aucht feststehen. Das ist ja kein Tante - Emma - Laden, alleine 12000 Zweigstellen- Outlets- betreiben die SH-töchter. Ich verstehe den Kurs im Moment nicht, da ja eigentlich jetzt alles schon antizipiert sein müsste - aber es dauert auch, bis die Aktien von den schwachen in die starken Hände gelangt. Die haben jetzt gewaltig und streng limitiert zugeschlagen bzw. nachgekauft. Selbst eine - unwahrscheinliche Insolvenz - würde höhere Kurse rechtfertigen und Spekulationen erst richtig anheizen. Denn es steckt auch viel Substanz dahinter - auch Umsätze und Erträge. Das würde in kurzer Zeit die Aufhebung der Insolvenz zur Folge haben, wäre also eigentlich unsinnig, da man ja bereit ist bereits Anleihen zu pari zurückzukaufen. Ich gehe von einem EK nach Bilanzvorlage von mindestens 5 Mlrd aus. (nach Rücklagen), mit einem Holdingabschlag von etwa 20 % wäre das ein innerer Wert von etwa 0,90 euro pro Aktie. Ein glatter Verdreifacher in 3 Monaten. Diese Chancen sind im jetztigen Kurs nicht eingepreist.
Du verstehst den Kurs nicht!?
Kein Wunder, wenn du ständig das ausblendest was dir nicht passt.
Beschäftige dich ( und andere ) doch endlich mit dem Punkt .... Bilanzmanipulation. Recherchiere einmal danach und schaue wie die Börse mit anderen Firmen umgegangen ist, wo auch dies aufgetreten ist. Da bin ich gespannt, was deine Erkenntnis ist.
Ständig solch einen Unsinn zu schreiben, das sich er kurz anhand von irgendwelchen Mitarbeiterzahlen oder Shop zahlen so und so sein müsste. So etwas spielt in solch schweren Fällen wie Bilanz Manipulation die über Jahre statt gefunden haben, eine große Rolle. Im Fall von SH kommt es bald schon einem so wie bei Enron vor. Bei SH weiß keiner wie viel eigentlich wahr an den Bilanzen der letzten Jahre ist. Dabei wird nicht von 2 oder 3 Jahre geredet, sondern von mehr.
Du hast dir bestimmt nicht einmal die Mühe gemacht, über den Aspekt der 5 Mrd. verschwundenen Cash Bestände Gedanken zu machen. Im Grunde ist es unmöglich innerhalb von nur 12-18 Monaten so viel Cash verschwinden zu lassen. Es sei denn, diese waren in dieser Höhe gar nicht vorhanden!
Sollte dies der Fall sein, dann können sich die Jubler schon auf eine ordentliche Kürzung des EK gefasst machen.
Ich kann nur hoffen, dass SH nicht seine "goldene Kuh" aus Südafrika verkauft. Wenn dies Eintritt, fallen nochmals ordentliche Gewinne weg. Wo sollen dann eigentlich die Gewinne herkommen, um all die Schulden jährlich zu bezahlen? An dieses Jahr muss SH jährlich Schulden von hunderte Millionen zurückzahlen. Teilweise sogar in Mrd. Da würde es spannend, wie dies geschehen sollte ohne oder mit verkleinerter "Gold-Kuh". .... Und das könnte die Börse auch als großes Handicap bei SH sehen. Die rdentlich eingestampften Bilanzen, die nicht nur die Vermögenswerte, Umsätze beinhalten, sondern auch die Gewinne.
Wer hier noch glaubt, SH wird nach Offenlegung der Bilanzen wieder zu alten Kursen zurück finden, .... der träumt. Denn die Bilanzen werden deutlich reduziert sein. Wobei die Kurse im Sommer 2017 auf die gefakten Bilanzen beruhten. .... Dies wird aber sehr vehement hier von vielen ausgeblendet. Wahrscheinlich weil sie vor lauter jubeln und träumen alles andere ausblenden.
Bei SH Wiedes nur noch darum gehen werden, welche profitablen Geschäfte in ihren Händen verbleibt und wie sie die unrentablen Geschäftsfelder irgendwie los werden, ohne das sie zu viel wert abschreiben müssen. Man darf gespannt sein, wenn die Hedgefonds in den Aufsichtsrat zur HV einziehen, was die noch für den Konzern SH übrig lassen. Jene werden sich auf jeden Fall sich sehr ordentlich für ihr Risiko entschädigen lassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.305.707 von Coinflip1000 am 17.03.18 09:50:32
Montag grüsst das S-dax Murmeltier
es war schon sehr übertrieben, daß die Aktie nach Veröffentlichung des trading updates von 0,425 im Hoch auf 0,27 abgestürzt ist. Die täglichen Basher-analysten mit ihren teilweise falschen Behauptungen und Halbwahrheiten, der Abstieg in den SDax (welch eine Katastorphe mit 1,15 Mldr. MK), die Anteilsverkäufe an Randbeteiligungen, die Ausssetzung von zurückgezahlten Anleihen und gar einer hier nicht notierenden Vorzugsaktie (weil Vorzüge Divendenvorrechte haben und die Bilanz noch nicht draussen ist). Was am meisten wiegt, sind natürlich die überarbeiteten Bilanzen, die sich freilch erst präsentieren lassen, wenn sie aucht feststehen. Das ist ja kein Tante - Emma - Laden, alleine 12000 Zweigstellen- Outlets- betreiben die SH-töchter. Ich verstehe den Kurs im Moment nicht, da ja eigentlich jetzt alles schon antizipiert sein müsste - aber es dauert auch, bis die Aktien von den schwachen in die starken Hände gelangt. Die haben jetzt gewaltig und streng limitiert zugeschlagen bzw. nachgekauft. Selbst eine - unwahrscheinliche Insolvenz - würde höhere Kurse rechtfertigen und Spekulationen erst richtig anheizen. Denn es steckt auch viel Substanz dahinter - auch Umsätze und Erträge. Das würde in kurzer Zeit die Aufhebung der Insolvenz zur Folge haben, wäre also eigentlich unsinnig, da man ja bereit ist bereits Anleihen zu pari zurückzukaufen. Ich gehe von einem EK nach Bilanzvorlage von mindestens 5 Mlrd aus. (nach Rücklagen), mit einem Holdingabschlag von etwa 20 % wäre das ein innerer Wert von etwa 0,90 euro pro Aktie. Ein glatter Verdreifacher in 3 Monaten. Diese Chancen sind im jetztigen Kurs nicht eingepreist. Trading Spotlight
Neues Signal: Long Equity & Long Bonds!
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.305.386 von Raffaa am 17.03.18 09:05:40bitte keine threadfremden aktienempfehlungen! sorry für dich, wenn du das ding im depot hast, aber ein zock auf sh kannst bitte nicht mit ddc vergleichen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.305.707 von Coinflip1000 am 17.03.18 09:50:32Was willst du uns damit sagen... .?
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.302.344 von Aufdencentgenau am 16.03.18 18:50:46Xetra 136.000.000 stk!!
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