Hammer News - 1 Mrd. USD-Award zugesprochen - Marktkapitalisierung bei 82 Mio!!! (Seite 100)
eröffnet am 23.08.16 20:23:06 von
neuester Beitrag 28.04.24 10:46:12 von
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Soweit ich weiß, tilgt Venezuela in der Tat die Staatsschulden - trotz aller Probleme im Inland -
termingetreu.
Und, wer hier auch immer liest, bedenkt bitte, Rusoro hat einen Titel gegen Venezula. Die könnten weltweit pfänden, wenn sie wollten. Allerdings scheint man an einer friedlicheren Lösung interessiert zu sein.
Heute eine ganz gute Bewegung, mal sehen, ob es Nachrichten dazu gibt:
Börse TSX Venture Exchange
Aktuell 0,19 CAD
Zeit 17.07.17 21:43
Diff. Vortag +22,58%
Tages-Vol. 93.420,00
Gehandelte Stück 480.700
Geld 0,19
Brief 0,20
Zeit 17.07.17 21:47
Spread 5,00%
Geld Stk. 28.000
Brief Stk. 60.000
Isi
termingetreu.
Und, wer hier auch immer liest, bedenkt bitte, Rusoro hat einen Titel gegen Venezula. Die könnten weltweit pfänden, wenn sie wollten. Allerdings scheint man an einer friedlicheren Lösung interessiert zu sein.
Heute eine ganz gute Bewegung, mal sehen, ob es Nachrichten dazu gibt:
Börse TSX Venture Exchange
Aktuell 0,19 CAD
Zeit 17.07.17 21:43
Diff. Vortag +22,58%
Tages-Vol. 93.420,00
Gehandelte Stück 480.700
Geld 0,19
Brief 0,20
Zeit 17.07.17 21:47
Spread 5,00%
Geld Stk. 28.000
Brief Stk. 60.000
Isi
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.335.512 von Isengrad am 16.07.17 21:43:01Bei Gold Reserve verschweige bitte nicht, daß jetzt 2x Gelder geflossen sind. Und die zweite,
geringe Rate, wohl termingetreu.
davon abgesehen, dass das nichts an meinen Äußerungen zum Thema Verschiebungen ändert: siehe Beitrag Nr. 50 in diesem Thread
Ja, der Ölpreis gilt als Begründung. Aber Venezuela hat wohl auch noch Goldreserven von
um die 7 Mrd. USD.
du solltest nicht vergessen, dass Venezuela auch regelmäßig Staatschulden tilgen muss
geringe Rate, wohl termingetreu.
davon abgesehen, dass das nichts an meinen Äußerungen zum Thema Verschiebungen ändert: siehe Beitrag Nr. 50 in diesem Thread
Ja, der Ölpreis gilt als Begründung. Aber Venezuela hat wohl auch noch Goldreserven von
um die 7 Mrd. USD.
du solltest nicht vergessen, dass Venezuela auch regelmäßig Staatschulden tilgen muss
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.333.234 von IllePille am 16.07.17 10:32:51Diesen Kredit habe ich vergessen/verdrängt.
Der wurde aufgenommen, damit Rusoro überlebt und noch die Gelder empfangen kann, die der
Firma zustehen. Aber sonderlich hoch war er wohl nicht. Bei einer Forderung von etwa 1,5 Mrd.
wohl überschaubar.
Bei Gold Reserve verschweige bitte nicht, daß jetzt 2x Gelder geflossen sind. Und die zweite,
geringe Rate, wohl termingetreu. Dies läßt zumindest mich ein wenig hoffen, daß auch mit
Russoro eine Einigung getroffen wird.
Ja, der Ölpreis gilt als Begründung. Aber Venezuela hat wohl auch noch Goldreserven von
um die 7 Mrd. USD. Reserven sind dazu da, eingesetzt zu werden. Ggf. nur als Sicherheit
für Kredite.
Isi
Der wurde aufgenommen, damit Rusoro überlebt und noch die Gelder empfangen kann, die der
Firma zustehen. Aber sonderlich hoch war er wohl nicht. Bei einer Forderung von etwa 1,5 Mrd.
wohl überschaubar.
Bei Gold Reserve verschweige bitte nicht, daß jetzt 2x Gelder geflossen sind. Und die zweite,
geringe Rate, wohl termingetreu. Dies läßt zumindest mich ein wenig hoffen, daß auch mit
Russoro eine Einigung getroffen wird.
Ja, der Ölpreis gilt als Begründung. Aber Venezuela hat wohl auch noch Goldreserven von
um die 7 Mrd. USD. Reserven sind dazu da, eingesetzt zu werden. Ggf. nur als Sicherheit
für Kredite.
Isi
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.332.346 von Isengrad am 15.07.17 22:40:01na ja, bislang ist es "nur" ein Rechtsanspruch; und der Kurs spiegelt wohl auch die Skepsis wider, wann Rusoro das Geld erhalten wird. Wie die Vorgänge bei Gold Reserve zeigen, wurden selbst bereits ausgehandelte Zahlungstermine mehrfach verschoben und gestreckt. Der extrem niedrige Ölpreis tut ein Übriges, da es bei diesen Preisen selbst bei bestem Willen schwer wäre, die ganzen Ansprüche aus Enteignungen zu befriedigen. Schließlich stehen da noch mehr Unternehmen in der Schlange als die beiden genannten.
Übrigens ist der Ansatz Schadenersatzsumme = Börsenwert irreführend. So bestehen Schulden, die man bewertungsseitig abziehen muss. Wesentlich bedeutsamer sind aber die Vereinbarungen mit den Gläubigern, die sich ihr jahrelanges Stillhalten (und das grundsätzliche Totalausfallrisiko) im Erfolgsfall ordentlich verzinsen lassen. Dazu aus dem M&D des Q1/17:
"Contingent Success Fees
In addition to the Litigation Funding Agreement the Company has also provided contingent success fees to select stakeholders, including the Lenders of the Convertible Loan and the board of directors and management of the Company, in consideration for their discounted services or forgiveness of select obligations. The terms, clauses, and priority of the contingent fee agreements are varied, but generally provide each party a contingent success fee based on successful outcome of the litigation and final settlement. Management estimates the aggregate potential exposure related to these contingent success fees will not exceed 15% of the Award. "
Es bleibt jedoch im Erfolgsfall mehr als genug Potential für Rusoroaktionäre. Selbst wenn man lediglich C$1 Mrd zugunsten Rusoro annähme, entspräche diess rund dem 12-fachen der aktuellen Marktkapitalisierung
Übrigens ist der Ansatz Schadenersatzsumme = Börsenwert irreführend. So bestehen Schulden, die man bewertungsseitig abziehen muss. Wesentlich bedeutsamer sind aber die Vereinbarungen mit den Gläubigern, die sich ihr jahrelanges Stillhalten (und das grundsätzliche Totalausfallrisiko) im Erfolgsfall ordentlich verzinsen lassen. Dazu aus dem M&D des Q1/17:
"Contingent Success Fees
In addition to the Litigation Funding Agreement the Company has also provided contingent success fees to select stakeholders, including the Lenders of the Convertible Loan and the board of directors and management of the Company, in consideration for their discounted services or forgiveness of select obligations. The terms, clauses, and priority of the contingent fee agreements are varied, but generally provide each party a contingent success fee based on successful outcome of the litigation and final settlement. Management estimates the aggregate potential exposure related to these contingent success fees will not exceed 15% of the Award. "
Es bleibt jedoch im Erfolgsfall mehr als genug Potential für Rusoroaktionäre. Selbst wenn man lediglich C$1 Mrd zugunsten Rusoro annähme, entspräche diess rund dem 12-fachen der aktuellen Marktkapitalisierung
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.301.164 von IllePille am 11.07.17 14:30:42Ich hatte 1984 eine Doktorarbeit zu irrationlamem Marktverhalten angefangren.
Ich habe diese aus zwei Gründen abgebrochen.
Erstens bekam ich ein Kind - durch meine damalige Freundin.
Und zweitens hatte ich große Problem mit Statistik.
Hier liegt klares Markversagen vor. Die etwa 1,5 Mrd. CAD als Forderungen bestehen und
können auch nicht einfach reduziert werden. Rusoro hat Anspruch darauf und auch auf eine
angemessene Verzinsung.
Das Markkapital für Rusoro sollte also allemal um die 1,5 Mio CAD liegen, denn dieser Betrag
steht Rusoro eindeutig zu.
Isi
Ich habe diese aus zwei Gründen abgebrochen.
Erstens bekam ich ein Kind - durch meine damalige Freundin.
Und zweitens hatte ich große Problem mit Statistik.
Hier liegt klares Markversagen vor. Die etwa 1,5 Mrd. CAD als Forderungen bestehen und
können auch nicht einfach reduziert werden. Rusoro hat Anspruch darauf und auch auf eine
angemessene Verzinsung.
Das Markkapital für Rusoro sollte also allemal um die 1,5 Mio CAD liegen, denn dieser Betrag
steht Rusoro eindeutig zu.
Isi
Trading Spotlight
indirekt gute Nachrichten für Rusoro:
Gold Reserve hat die zweite Teilzahlung fristgerecht erhalten
https://web.tmxmoney.com/article.php?newsid=7708744666862695…
Gold Reserve hat die zweite Teilzahlung fristgerecht erhalten
https://web.tmxmoney.com/article.php?newsid=7708744666862695…
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.174.298 von Isengrad am 20.06.17 21:10:26hier gefällt es mir,
schön ruhig da kann es dann nur mal Knallen
bin jedenfalls voll eingestiegen
kann man eigentlich nur Gewinnen wenn man Gold+Gold zusammenzählt
dann Glück auf an alle Gläubigen
schön ruhig da kann es dann nur mal Knallen
bin jedenfalls voll eingestiegen
kann man eigentlich nur Gewinnen wenn man Gold+Gold zusammenzählt
dann Glück auf an alle Gläubigen
donnerpower, ich hatte es mit der Tradingsmöglichkeit durchaus verstanden.
Wenn ich 100.000 oder mehr Aktien hätte, würde 20 bis 25% dafür einsetzen.
So ist mir aber das Risiko, viel Größeres zu versäumen, viel zu groß.
Es kann ja jederzeit eine Nachricht kommen, daß Venezuela sich auch mit Rusoro
auf irgendetwas geeinigt hat.
Z. B. Rückgabe der Liegenschaften und noch 200 Mio USD als Entschädigung.
Die würde Venezuela wohl durch Steuern und Abgaben auch der Beschäftigten wohl
in einigen Jahren zumindest zum größten Teil zurückbekommen.
Daher wäre es interessant, zu wissen, was derzeit auf den ehemaligen Rusoro-Liegenschaften
passiert. Wird abgebaut? Oder liegen die Liegenschaften still?
Eigentlich wäre Rusoro bescheuert, wenn die solch ein Angebot annehmen würden. Denn mit etwa
1,6 Mrd. CAD kann man reichlich unterbewertete und entwickelte Firmen weltweit und in sicheren
Ländern kaufen. Andererseits ist es so eine Sache mit dem Spatz und der Taube.
Isi
Wenn ich 100.000 oder mehr Aktien hätte, würde 20 bis 25% dafür einsetzen.
So ist mir aber das Risiko, viel Größeres zu versäumen, viel zu groß.
Es kann ja jederzeit eine Nachricht kommen, daß Venezuela sich auch mit Rusoro
auf irgendetwas geeinigt hat.
Z. B. Rückgabe der Liegenschaften und noch 200 Mio USD als Entschädigung.
Die würde Venezuela wohl durch Steuern und Abgaben auch der Beschäftigten wohl
in einigen Jahren zumindest zum größten Teil zurückbekommen.
Daher wäre es interessant, zu wissen, was derzeit auf den ehemaligen Rusoro-Liegenschaften
passiert. Wird abgebaut? Oder liegen die Liegenschaften still?
Eigentlich wäre Rusoro bescheuert, wenn die solch ein Angebot annehmen würden. Denn mit etwa
1,6 Mrd. CAD kann man reichlich unterbewertete und entwickelte Firmen weltweit und in sicheren
Ländern kaufen. Andererseits ist es so eine Sache mit dem Spatz und der Taube.
Isi
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.162.787 von donnerpower am 19.06.17 10:26:14keine Frage, wenn GRZ insgesamt noch zwei Jahre warten muss, dauert es bei Rusoro, die (noch) keinen vergleichbaren Deal mit V. haben sicher länger. (Kurs-)Phantasie ist bei Rusoro dennoch vorhanden, sofern der jüngsten Zahlung an GRZ weitere folgen. Dies würde, jedenfalls theoretisch, die Chancen für Rusoro entsprechend erhöhen. Außerdem spiegelt sich das höhere Risiko bei Rusoro gg GRZ ja auch imBörsenwert wieder (C$76 Mio gg C$303 Mio). Nun bleibt aber erst einmal abzuwarten, ob weitere Zahlungen an GRZ tatsächlich geleistet werden. Da keine Stichtage genannt wurden, lässt sich die Zuverlässigkeit V. bedauerlicherweise nicht beurteilen. Jedoch dürfte jede weitere Teilzahlung an GRZ zu Kursbewegungen auch bei Rusoro führen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.444 von Isengrad am 19.06.17 12:13:34bezog mich auch auf Trader Möglichkeiten 
Hoch auf 0,20/0,22 und wieder kurzfristig runter auf 0,15
Hoch auf 0,20/0,22 und wieder kurzfristig runter auf 0,15
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