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    Altcoins = die Bitcoin Alternativen Ethereum, Ripple, DASH, Litecoin, Monero oder Bitshares

    eröffnet am 07.05.17 21:12:00 von
    neuester Beitrag 18.03.24 07:58:46 von
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      schrieb am 18.03.24 07:58:46
      Beitrag Nr. 6.223 ()
      Bitcoin hat seinen Platz gefunden als digitales Gold. Das bezweifle ich sicher nicht. Ich denke Snowden redet vom Nahen Osten an der Stelle. Da werden die Gerüchte immer handfester.

      Und Helium ist definitiv eine der zunkunftsweisenden Ideen im Space, speziell wenn man bedenkt, wie lange diese initial schon zurückliegt und jetzt vom Markt im Zuge des #DePIN-Narrativs breiter aufgegriffen wird. Die Wahrheit ist aber auch, dass in der Vergangenheit das Revenue-Modell einfach nicht funktioniert hat. Ich drücke die Daumen, dass das jetzt anders ist. Bin da nicht näher informiert, aber man hat ja einiges umgestellt.

      Ein Problem dieser ernsthaften Projekte ist auch, dass sie in eben nicht wirklich skalierbarer Infrastruktur mit Hunden mit Hüten konkurrieren müssen, die von Leuten hochgepusht werden, die über die letzten 15 Jahre mit Krypto reich geworden sind. Es ist einfach kein besonders gutes Umfeld für ernsthafte Geschäftsmodelle, da diese schnell aus dem System ausgepreist werden.

      Wie sich diese Gemengelage mal auflösen wird. Es bleibt spannend.

      Zu XRP: Sorry. Das ist von Anfang an keine Kryptowährung gewesen, sondern einfach nur ein recht erfolgreicher Versuch von einer aufstrebenden Idee zu profitieren, in dem man den Anschein erweckt. Ich hab mich damals schon gefragt, wie die es geschafft haben, auf Coinmarketcap zu kommen (und dann auf Coinbase, was erst etwas später die Notwendigkeit der Dezentralisierung für Coin-Listings eingeführt hat). So weit ich weiß, müssen weiterhin alle Validatoren von RippleLabs authorisiert werden (ich beschäftige mich nicht damit, also zur Not korrigieren). Was nicht permissionless ist, kann auch nicht trustless sein. Und von einer Investition profitiert über längere Zeit nur Ripple Labs. Der XRP/BTC-Chart spricht hier Bände.
      ETH zu EUR | 3.331,70 €
      Avatar
      schrieb am 17.03.24 23:53:49
      Beitrag Nr. 6.222 ()
      Nun es gibt Token wie Render RNDR, mit dem du Rechenleistung einkaufen kannst. Oder Helium, welches ein LoRan Netzwerk betreibt.

      Es gibt daher durchaus Beispiele, wo Token einen ganz handfesten Zweck erfüllen. Der ganze meme Schrott mit coins wo ein Hund eine Strickmütze auf hat läuft auf chains wie Ether oder Solana. Egal wie fragwürdig dieses Treiben ist, die coins der blockchains werden für diesen wundervollen Zweck benötigt und auch genutzt.

      Im Moment schätze ich den Markt so ein, dass Großanleger fleißig einkaufen und werthaltige ( ... Ansichtsache) coins wie BTC, ETH, SOL, TRX, BNB und so weiter massiv horten. Alle starren auf das kommende Bitcoin Halving. Im Prinzip ist das wie ein Bogen, der gerade gespannt wird. Namenhafte Player kaufen auf, was der Markt hergibt und bauen riesen Positionen auf, dazu absehbar weniger supply.

      Irgendwann fliegt der Pfeil dann, es könnte zum Beispiel ein namenhafter Influencer oder Prominenter sein, der den Startschuss gibt. Edward Snowden meint dazu: ein Staat, angesiedelt ein paar Größenordnungen über El Salvador baut aktuell eine massive Bitcoin Position auf.

      Ein mögliches Scenario ist daher für mich, dass Bitcoin im Jahr 2024 auf deutlich über 100.000 steigt.

      Einzig und allein Ripple hat von den interessanten coins noch nicht so richtig reagiert.
      ETH zu EUR | 3.358,47 €
      Avatar
      schrieb am 14.03.24 09:16:54
      Beitrag Nr. 6.221 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.449.574 von C3I am 13.03.24 23:56:04
      Zitat von C3I:
      Zitat von ShamrockJoe: Die Welt der Altcoins ist dagegen weiterhin komplett im Fluss. Dort ist alles immer noch sehr selbstbezogen und es gibt wenig wirkliche Nutzung, aber natürlich viele gut klingende Pläne. Häufig werden diese hoch bewertet, rein aus Hoffnung, irgendwann einen Anteil vom Kuchen in Markt X abzubekommen. Da kann weiterhin alles oder nichts passieren.


      Naja kann man so nicht sagen. Börsencoins wie BNB, NEXO, ASD oder KCS haben einen ganz handfesten nutzen. Du wirst an den Gewinnen oder neuen Projekten beteiligt. Das ist zwar keine direkte verbriefte Beteiligung an einer Handelsplattform so wie bei Aktien, aber faktisch von den Auswirkungen her ist das durchaus damit vergleichbar.


      Das ist aber genau das, was ich mit selbstbezogen meine. Neue Projekte stammen fast immer aus der Krypto-Community selbst oder werden von dieser finanziert, sammeln Funds ein für Pläne, werden dann auf den Börsen gelistet, generieren dort Fees, geben Airdrops aus, wodurch man wiederum als Halter von xy profitiert. Es ist oft noch reiner Kreislauf.
      Oder das Solana-Phone. Die Leute kaufen ein Phone, nicht um es zu nutzen, sondern um die Airdrops abzugreifen, die der Besitz mit sich bringt. Eigentlich ist es nur ein NFT für den Hardware verbraten wird...

      Diese Industrie ist noch so gut wie gar nicht aus ihrer Bubble rausgekommen. Es gibt wenig Anwendungen, die realen Nutzen haben. Aber ich bin fest davon überzeugt, dass sich das in den nächsten Jahren ändert. Die um sich greifende Akzeptanz von Bitcoin öffnet auch hier Türen.
      ETH zu EUR | 3.630,85 €
      Avatar
      schrieb am 13.03.24 23:56:04
      Beitrag Nr. 6.220 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.447.207 von ShamrockJoe am 13.03.24 17:30:34
      Zitat von ShamrockJoe: Die Welt der Altcoins ist dagegen weiterhin komplett im Fluss. Dort ist alles immer noch sehr selbstbezogen und es gibt wenig wirkliche Nutzung, aber natürlich viele gut klingende Pläne. Häufig werden diese hoch bewertet, rein aus Hoffnung, irgendwann einen Anteil vom Kuchen in Markt X abzubekommen. Da kann weiterhin alles oder nichts passieren.


      Naja kann man so nicht sagen. Börsencoins wie BNB, NEXO, ASD oder KCS haben einen ganz handfesten nutzen. Du wirst an den Gewinnen oder neuen Projekten beteiligt. Das ist zwar keine direkte verbriefte Beteiligung an einer Handelsplattform so wie bei Aktien, aber faktisch von den Auswirkungen her ist das durchaus damit vergleichbar.
      ETH zu EUR | 3.641,95 €
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      Avatar
      schrieb am 13.03.24 23:32:30
      Beitrag Nr. 6.219 ()
      Wo sieht ihr etherum, wenn Bitcoin wirklich auf die 100 zu geht?
      ETH zu EUR | 3.643,44 €

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      schrieb am 13.03.24 17:30:34
      Beitrag Nr. 6.218 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.444.774 von Boersenbommel am 13.03.24 12:30:39
      Zitat von Boersenbommel: Wieviele Kryptowährungen gibt es eigentlich schon ? 50.000 oder 100.000 oder 1 Mio, wenn das mal kein Fall von Inflation ist ? Da ist es egal ob dann bei 21 Mio tatsächlich schluss sein soll


      Bei 21M Bitcoin ist Schluss und Bitcoin ist jetzt nach den ETFs im Establishment angekommen. Die Stimmen, die ihm den Status als klares digitales Gold absprechen, werden deutlich weniger. Was bei aktuellen Kursen logischerweise auch immer geringer wird, sind Gewinnerwartungen auf die Zukunft hin gesehen. Gab es in den letzten 10 Jahren etwa ein 200x, wird es auf die nächsten 10 Jahre hin gesehen wohl kaum mehr als ein 10-20x geben können. Das wäre immer noch viel, ist aber logischerweise auch keineswegs sicher. Aber Bitcoin hat zumindest das klar Alleinstellungsmerkmal, a) zuerst dagewesen zu sein und b) komplett ohne Finanzierung entstanden zu sein, was ihm in den Augen vieler offizieller Stellen die Klassifizierung als Commodity eingebracht hat.

      Die Welt der Altcoins ist dagegen weiterhin komplett im Fluss. Dort ist alles immer noch sehr selbstbezogen und es gibt wenig wirkliche Nutzung, aber natürlich viele gut klingende Pläne. Häufig werden diese hoch bewertet, rein aus Hoffnung, irgendwann einen Anteil vom Kuchen in Markt X abzubekommen. Da kann weiterhin alles oder nichts passieren.
      ETH zu EUR | 3.642,42 €
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      schrieb am 13.03.24 12:30:39
      Beitrag Nr. 6.217 ()
      Wieviele Kryptowährungen gibt es eigentlich schon ? 50.000 oder 100.000 oder 1 Mio, wenn das mal kein Fall von Inflation ist ? Da ist es egal ob dann bei 21 Mio tatsächlich schluss sein soll
      ETH zu EUR | 3.707,61 €
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      schrieb am 13.03.24 12:22:24
      Beitrag Nr. 6.216 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.441.933 von balou_the_bear am 12.03.24 23:28:07Erstmal danke für die Antwort. Ich kann die auch komplett verstehen, da Verus derzeit selbst für erfahrene Krypto-Investoren kaum zu erfassen ist. Daher definitiv kein Vorwurf oder "Bad Feelings". Ganz im Gegenteil, so kann ich deine Punkte aufgreifen und kommentieren. 👍

      Zitat von balou_the_bear: Falls Letzteres: Bitte lasst die Finger von solchen Projekten:
      - das ist kein neues Projekt, das a) keine Bagholder hat und b) von dem noch nicht klar ist, was daraus wird und dessen Potential sich noch ausspielen kann. Ganz im Gegenteil: Hier warten Horden von Token-Besitzer darauf, da nach etlichen Jahren und wahnsinnig hohen Opportunitätskosten raus zu kommen. Was aber halt kaum geht, da: siehe 2. Spiegelstrich

      Das Projekt hat wie jedes Projekt "Bagholder" in Höhe seiner Marktkapitalisierung. Alle davon haben ihre Coins entweder geminet oder gekauft und können diese staken. Der Vorteil zu 90% der heutigen Projekte ist, dass es kein ICO gab, d.h. niemand hat jemals Coins zu einem Sonderpreis bekommen. Verus ist eins der wenigen Projekte, die an der Stelle komplett fair, wie Bitcoin ins Leben gerufen wurden. Heißt natürlich auch, dass es keine "gelockten" Coin-Bestände gibt. Alles kann theoretisch jederzeit verkauft werden, genauso wie bei Bitcoin eben auch.
      Bzgl. 2. Spiegelstrich siehe unten. Aber vorab: Es geht natürlich.

      Zitat von balou_the_bear: - das Projekt ist 5 Jahre alt und hat so gut wie gar keine Liquidität (will heißen, man kommt weder gut rein und schon gleich gar nicht mehr raus) und ist auf keiner einzigen seriösen Börse gelistet. DEX-Handelsvolumen gibt es auch nicht. Spoiler: Das kommt auch auf keine halbwegs vernünftige Börse mehr weil sich Börsen das teuer bezahlen lassen und das Projekt kein Geld hat, diese Gebühren zu bezahlen.


      Der Punkt ist: Verus hat eine eine Brücke zum Ethereum-Ökosystem und als so ziemlich erstes Protokoll die "DEX"-Funktionalität direkt integriert (nicht über potentiell anfällige Smart Contracts), zu sehen hier https://verus.io/eth-bridge
      Es gibt derzeit Kontakte zu Coinpaprika, die vermutlich die ersten sein werden, die diesen Liquidity Pool dann auch auf deren Seite anzeigen. Typischerweise folgt dann irgendwann Coingecko und zuletzt Coinmarketcap. Bei wirklichen Neuerungen ist der Markt nunmal träge.
      Das Verus-Protokoll hat also derzeit 13,5M$ TVL und es ist jederzeit möglich, Verus im Wert von 100000€ oder 200000€ dezentral in Ethereum zu tauschen, ohne dass der Preis wirklich stark einbrechen würde, und die Ethereum dann an eine x-beliebige Börse zu schicken. Gibt es Projekte im Bereich dieser Marktkapitalisierung mit einem ähnlichen TVL? Viele werden es zumindest nicht sein.
      Hier gibt es noch eine Anzeige des Gesamt- Handelsvolumens dieses Liquidity Pools (ist aber nicht $VRSC einzeln, das läge wohl so bei ca. 300000$ pro Tag): https://cryptodashboard.faldt.net/

      Zitat von balou_the_bear: - wenn ein Projekt nach 5 Jahren (Ethereum ist 10 Jahre, Solana 7, Celestia/Eigenlayer etwa 2 Jahre alt - nur mal so zum Vergleich) so gar keine Traction und Liquidität hat wie hier der Fall, dann wird das auch nichts mehr. Dafür ist die Welt und die Technologie auch viel zu schnelllebig. Was heute noch eine gute Idee scheint, ist in ein paar Monaten vielleicht schon komplett erledigt weil es ne bessere Herangehensweise gibt.

      Die Traktion kommt nach und nach, aber da ist definitiv noch viel Luft nach oben für dieses Jahr. Die Liquidität ist heute schon höher als bei den meisten Projekten unterhalb der Top100, aber eben noch nicht sichtbar, wenn man nicht weiß, wo man suchen muss. Ethereum und Solana sind (verglichen mit Verus) technisch sehr ähnlich, so wie der Rest der SmartContract-Chains ebenfalls.
      Aber ich habe hier im egienen Thread in der Vergangenheit die Unterschiede aufgezeigt, nur dass da noch nicht klar war, wann die komplette Funktionalität im Mainnet verfügbar sein wird. Das ist nun der Fall und das Ökosystem beginnt zu wachsen. Das TVL des großen Liquiditätspools der Ethereum-Bridge war zu Beginn bei ca. 600Tausend und ist mittlerweile auf obige 13,5M angewachsen. Weitere Pools mit weiteren Währungen und die zweite Blockchain dürften in den nächsten Wochen hinzukommen.

      Zitat von balou_the_bear: Klar können die jetzt noch versuchen, mit Tricks aus dem Token zu kommen und noch ein bisschen Geld zu machen - der aktuelle Trend dazu ist, dass man sich als AI-Projekt präsentiert (siehe GRT, Theta, Grass etc) - aber das machen halt aktuell sehr viele Projekte und da bräuchte man entweder wahnsinnig viel Glück damit durchzukommen und/oder viel Geld für Marketing etc. Und Geld fehlt halt.

      Wie gesagt: Wer will, kann jederzeit unkompliziert 6stellige Beträge versilbern. Es tut nur kaum jemand, weil die Community um die Leistungsfähigkeit des Protokolls weiß. Das ist einfach eine (natürlich aufgrund mangelnder Information nachvollziehbare) Fehlinterpration.
      Marketing kommt quasi ausschließlich direkt aus der Community. Verus wird dieses Jahr wieder auf der Consensus2024 vertreten sein https://consensus2024.coindesk.com/sponsors/ (siehe 2Block), was die Comm im Übrigen mehr kostet als ein Listing auf einer Tier2-Exchange wie z.B. MEXC oder Kucoin. Aber mit bezahlten Exchange-Listings hat man in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht, weshalb aktuell nur das Listing auf Coinbase angestrebt wird, da dort die Integrationsarbeit durch die Projekte zum Großteil selbst übernommen werden muss, aber dafür keine horrenden Listing-Gebühren anfallen.

      Die Prioritäten werden auch ab und an in der Comm mal "kontrovers" diskutiert, aber so ist das nunmal in einem Grassroots-Projekt.
      ETH zu EUR | 3.711,48 €
      Avatar
      schrieb am 12.03.24 23:28:07
      Beitrag Nr. 6.215 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.428.403 von ShamrockJoe am 10.03.24 20:38:49
      Zitat von ShamrockJoe:
      Zitat von Burattino: Guten Tag zusammen,

      ja Verus. Kommen die denn noch an eine "gute" Börse ?

      Dankeschön.

      Aus aktuellem Anlass:
      https://x.com/VerusCommunity/status/1766845713411891333
      Mit der Rosetta-Integration steht der aufwendigste Schritt. Dass das Listing kommen wird, ist nun sehr wahrscheinlich. Ich habe keine Ahnung, wie lange das typischerweise ab der Integration noch dauert, aber ich schätze mal irgendwann im Q2 ist es so weit.



      Man weiß ja immer nicht, wer sowas hier liest. Sind das Leute, die sich auskennen und schon ne ganze Weile dabei sind => die können sich selbst ne Meinung dazu bilden.

      Oder sind das neue Leute mit kaum bis gar keiner Erfahrung die einfach mal so hinnehmen was hier geschrieben wird, und das ggf gar kaufen.

      Falls Letzteres: Bitte lasst die Finger von solchen Projekten:

      - das ist kein neues Projekt, das a) keine Bagholder hat und b) von dem noch nicht klar ist, was daraus wird und dessen Potential sich noch ausspielen kann. Ganz im Gegenteil: Hier warten Horden von Token-Besitzer darauf, da nach etlichen Jahren und wahnsinnig hohen Opportunitätskosten raus zu kommen. Was aber halt kaum geht, da: siehe 2. Spiegelstrich
      - das Projekt ist 5 Jahre alt und hat so gut wie gar keine Liquidität (will heißen, man kommt weder gut rein und schon gleich gar nicht mehr raus) und ist auf keiner einzigen seriösen Börse gelistet. DEX-Handelsvolumen gibt es auch nicht. Spoiler: Das kommt auch auf keine halbwegs vernünftige Börse mehr weil sich Börsen das teuer bezahlen lassen und das Projekt kein Geld hat, diese Gebühren zu bezahlen.
      - wenn ein Projekt nach 5 Jahren (Ethereum ist 10 Jahre, Solana 7, Celestia/Eigenlayer etwa 2 Jahre alt - nur mal so zum Vergleich) so gar keine Traction und Liquidität hat wie hier der Fall, dann wird das auch nichts mehr. Dafür ist die Welt und die Technologie auch viel zu schnelllebig. Was heute noch eine gute Idee scheint, ist in ein paar Monaten vielleicht schon komplett erledigt weil es ne bessere Herangehensweise gibt.

      Klar können die jetzt noch versuchen, mit Tricks aus dem Token zu kommen und noch ein bisschen Geld zu machen - der aktuelle Trend dazu ist, dass man sich als AI-Projekt präsentiert (siehe GRT, Theta, Grass etc) - aber das machen halt aktuell sehr viele Projekte und da bräuchte man entweder wahnsinnig viel Glück damit durchzukommen und/oder viel Geld für Marketing etc. Und Geld fehlt halt.

      …..

      Sorry, Joe, einer musste das kommentieren und wenn ich sowas empfohlen hätte, hättest du so nen Beitrag geschrieben. Völlig zu Recht.
      ETH zu EUR | 3.612,73 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.03.24 20:38:49
      Beitrag Nr. 6.214 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.996.006 von Burattino am 20.12.23 17:24:14
      Zitat von Burattino: Guten Tag zusammen,

      ja Verus. Kommen die denn noch an eine "gute" Börse ?

      Dankeschön.

      Aus aktuellem Anlass:
      https://x.com/VerusCommunity/status/1766845713411891333
      Mit der Rosetta-Integration steht der aufwendigste Schritt. Dass das Listing kommen wird, ist nun sehr wahrscheinlich. Ich habe keine Ahnung, wie lange das typischerweise ab der Integration noch dauert, aber ich schätze mal irgendwann im Q2 ist es so weit.
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