Altcoins = die Bitcoin Alternativen Ethereum, Ripple, DASH, Litecoin, Monero oder Bitshares (Seite 459)

[jojo888]

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[Old-Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.709.880 von zeoxfan am 14.01.18 03:08:50

Zitat von zeoxfan: Bitcoins sind NICHTS, durch nichts gedeckt, NULL, wertlos.

Könnten Sie das erläutern? Kann Ihren Gedanken gerade nicht nachvollziehen. Spielen Sie darauf an, dass staatliche Währungen gedeckt sind? Durch wen oder was sollen denn staatliche Währungen, Anleihen gedeckt sein?

Wie die Grundpfeiler unserer Währungen gedeckt werden ist mMn in folgendem Viedeo gut erklärt
https://www.youtube.com/watch?v=yJZP50X4ZIM

mMn beruht daher eine Währung mittlerweile auf einem staatlich geschütztem Schneeballsystem. Solange noch genügend daran glauben geht es weiter.


ON

[Old-Nick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.709.428 von Meister-Mieses am 13.01.18 22:12:44

Zitat von Meister-Mieses: Würde man aus seinen Kryptowährungen Zinsen oder ähnliche Erträge erwirtschaften, dann wäre auf diese die Kapitalertragsteuer anzuwenden.

Davon gehe ich auch aus. Vermutlich dann Versteuerung der Dividenden mit 25%.

Das sehe ich nicht so. Dies käme einer doppelten Versteuerung gleich. Außerdem bezieht sich Satz 1 auf private Veräußerungsgeschäfte, dazu zählten bis 2009 auch Aktien. Erst seit 2009 gibt es die Abgeltungssteuer, die Wertpapiergeschäfte regelt und mit einem pauschalen Satz verrechnet.

Crypto Währungen sind steuerrechtlich zwar als Währung zu betrachten, aber halt als private Währung.

http://www.steuerlinks.de/steuerlexikon/lexikon/spekulations…

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.705.774 von nD87 am 13.01.18 10:45:56

Zitat von nD87: Ich bin extra auf keine der Argumente eingegangen, da eine Diskussion wie auch bei früheren Posting von Ihnen mit anderen Usern zu keinem Ergebnis führt.

Mir ging es hauptsächlich darum, dass die vielen neuen User sich eben von sowas nicht verängstigen lassen und sich ihre eigene Meinung durch Recherche bilden! Ich will nicht mal behaupten das Ihre Aussagen alle falsch sind, jedoch wird in der Presse einfach viel zu viel verbreitet was schlicht weg nicht stimmt.

Ihr Post bezog sich hauptsächlich auf den Bitcoin, wir befinden uns allerdings hier im Altcoins Thread in dem es auch genug Coins gibt, die keinen PoW (Mining) als Konsensus benötigen und somit auch kein Strom verbrauchen.

Fakt ist, die ganze Technik ist noch nicht ausgereift und findet bisher noch unzureichend Anwendung. Allerdings braucht so eine Technikentwicklung Zeit und wenn man die Technik die dahinter steckt begriffen hat, stellt man fest dass sich daraus etwas ganz großes entwickeln kann.

Gruß

Entschuldigung, nachdem sie zugegeben haben, keine Antworten und Argumente zu haben,

versuchen sie jetzt ernsthaft ihr PUSHEN auch zu rechtfertigen?

Sie und andere hier, sind es, die User hier die Megablase reingetrieben hatten.

Bitcoins sind NICHTS, durch nichts gedeckt, NULL, wertlos.

Verantwortungsloser wie sie kann man gar nicht mehr agieren. Pfui Deibel.

Sorry für meine deutlichen Worte.


Gruß
Zeo

[C3I]

AELF und Achain ATC ... zwei beachtenswerte blockchains aus China

Ich bin die Tage dabei gegangen und hab recherchiert, welche chinesischen blockchain Projekte 2018 gut bis sehr gut laufen könnten. Anlass ist, daß ich Walton WTC verpaßt hab. Ich hab die nie für voll genommen, ganz einfach weil sie sich beim Namen an den Erfinder vom RFID chip orientiert haben. Inzwischen würde ich sagen, daß es eine typisch chinesisch blumig-naive Vorstellung war, sich einen großen Meister als Vorbild zu nehmen - wir pflegen hier eher das understatement. Dafür war ich vorab zu wertend, eine typisch westliche Eigenheit, wenn man sowieso vorab schon alles besser weiß und Neuerungen einen Stempel aufdrückt, ohne einen Bruchteil davon begriffen zu haben. Es war mein Fehler, dort kein zweites Mal hinzuschauen.

Zu Strafe hab ich den Anstieg von 2 Dollar auf 30 verpaßt, x15 daher. Gerechte Strafe. Aber Bytom BTM, über die ich schon viel geschrieben habe, zeigen was die Chinesen drauf haben und wie visionär und fleissig sie an völlig aussergewöhnlichen Projekten arbeiten. Darum stell ich nun kurz zwei chinesische Plattformen vor, über die ich bislang noch nicht geschrieben hab und die man (finde ich) nicht verpassen sollte. Von denen glaube ich, daß sie es 2018 / 2019 ganz weit bringen werden. Kurzfristige Rücksetzer nicht ausgeschlossen, den besten / ersten Zeitpunkt haben wir bereits verpaßt. Aber dafür weiss man schon mehr und zahlt für weniger Risiko nun mal einen Aufpreis.

Wobei es immer noch schwer ist, was rauszufinden bzw überhaupt etwas herauszufinden, bevor es auf youtube hochgepusht wird von den üblichen bloggern. Und ohne Risiko (China) ist es auch nicht. Wobei ich glaube, daß die chinesische Regierung zwar gegen den bitcoin und die bitcoin miner ist, aber letztendlich nicht so dumm sein wird, die weltmarktführung in diesem Bereich zu verpassen.


AELF

Aelf will vor allem das Problem der mangelnden Skalierbarkeit lösen. So wurde Ethereum durch das Cryptokitties Spiel in die Knie gezwungen: massenhafte Transaktionen bremsten das Netzwerk aus und machten Überweisungen teuer. Grund: das
Spiel findet direkt auf der Ethereum blockchain statt, ähnliche Situationen hatten wir 2017 immer wieder, wenn ICO's
in einem engen Zeitfenster statt fanden. Eine Lösung wäre es, Transaktionen in viele parallele Sidechains auszulagern und das hat AELF vor.

An dem Projekt wird noch gearbeitet, start war im Dezember 2017. Mit ersten Ergebnissen würde ich Mitte 2018 rechnen, Mitte 2018 soll das mainnet starten.

FUN, über die ich vor langer Zeit geschrieben hab, hat das Problem der Skalierbarkeit auf ETH ebenfalls erkannt und setzt für den Spielbetrieb daher auf eine eigene Sidechain - sie nennen diese Fate Channels.

Aelf gibts zur Zeit für 1,80 damit haben sie eine Bewertung von 450 Millionen. Der Handel findet z.B. auf Binance statt. Dort bin ich mit einem guten Betrag investiert, das doppelte davon ist hier rein geflossen:


Achain ATC

Komplett anderer Ansatz bei Achain: dort werden Nebenprojekt immer von der ACT blockchain geforkt, daher abgespalten. Der ATC Anlager erhält dabei immer (wie bei einem fork üblich) das Tochter Projekt. Was beim Bitcoin verwirred ist, hat bei Achain aber Methode, sie nennen das "Galaxy fork network" und erklären es so, daß man jede Fork Chain genau für den
Bestimmungszweck anpassen kann. Dabei nennen sie Versicherungen, eCommerce, digitales Geld.

Also, ich muss zugeben, daß das meinen Horizont überschritten hat, ich hab sie blind gekauft und zwar deshalb:

1) Smart Contracts werden mit Unterstützung von Java & C ++ entwickelt
2) die Plattform funktioniert bereits, ATC ist kein theoretisches Konstrukt
3) wird nach eigener Aussage seit 2015 entwickelt, ich mag solche Langläufer
4) hohe Transaktionsgeschwindigkeit 1000 / sec

Aktuell kosten sie 0,87 und sind mit 260 Millionen bewertet. Den Faktor x10 seh ich da durchaus, QTUM als Vergleich ist nicht besser und mit 4 Milliarden bewertet. ATC hat ja ausserdem den ganz offensichtlichen Vorteil, daß man immer garantiert den Fork abbekommt - und der ist mit hoher Wahrscheinlichkeit zum Handel auf den Börsen zugelassen, die bei ATC mitmachen.

Also, meine hab ich z.B. bei Kucoin gekauft und dort belassen. Da kam nun die Nachricht, daß ich ATBC erhalten werde. Das Achain Huhn hat daher angefangen, Eier zu legen und ich bekomm eine wie auch immer beschaffene ATBC coin (WFT is ATBC?) ins Depot gelegt. Ich beschäftige mich ja nun schon etwas länger mit cryptos und hab bislang wenig falsch gemacht. Aber kann man diese finanziellen Hexenmeistereien ernsthaft empfehlen ? Bringt einem das letztendlich was ?

Im Moment würde ich sagen: ums ausprobieren kommt man nicht herum, auch und gerade wenn man nicht jedes Detail verstanden hat. Ich meine, ich persönlich muss nur auf den Ethereum Kurs ($ 1417) gucken, um mich wieder zu beruhigen, aber Neueinsteiger könnten Kurszuckungen bei solch experimentellen, chinesischen Blockchain Plattformen vielleicht Herzprobleme bereiten.

Aber wenn sie erst so etabliert sind wie Ethereum, Ripple oder NEO, kosten sie vermutlich dann auch etwas mehr - es ist halt Spekulation und mein abschließender Rat wäre: nur kleine Beträge und immer diversizifieren, nicht nur ein Projekt kaufen. Die ganz grossen Steigerungen sehe ich für 2018 jedenfalls bei den chinesischen Plattformen und ich glaube, es ist besser, dort etwas zu riskieren, als einer coin hinterherzuspringen, die bereits mit +100% davongesaust ist.

[Meister-Mieses]

Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre;

So ist der Wortlaut des Gesetztes. Da man durch die Byteball Anteile Einkünfte erzielt hat (man hat Byteball Airdrops erhalten, die einen bestimmten Wert darstellen), sollte sich die Frist sowohl für die ursprünglichen Coins, als auch für die Airdrops auf 10 Jahre erhöhen. Alles andere würde mich überraschen.

Würde man aus seinen Kryptowährungen Zinsen oder ähnliche Erträge erwirtschaften, dann wäre auf diese die Kapitalertragsteuer anzuwenden.

Davon gehe ich auch aus. Vermutlich dann Versteuerung der Dividenden mit 25%.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.708.516 von balou_the_bear am 13.01.18 18:34:11

Zitat von balou_the_bear: By the way: Spielt jemand das TaaS-Spiel?
Bei TaaS ist es immer so, dass der Token ca. 1 Monat vor der nächsten Ausschüttung (Anfang Februar ist es wieder so weit) das Laufen anfängt und für TaaS-Verhältnisse überproportional zulegt.

Noch krasser wäre es, den Anstieg UND die Dividende mitzunehmen. TaaS versucht dagegenzusteuern, in dem du die coin über einen längeren Zeitraum halten mußt.

Ich vermute, die machen zwei oder mehr Snapshoots und schütten nur an solche Adressen aus, die TaaS dauerhaft gehalten haben. Ausserdem verraten sie nicht, wie hoch die Dividende ist. Wenn du Pech hast, verpaßt du eine Dividende, die deutlich höher ist als der Kursgewinn. Bislang war der Kursanstieg aber immer viel höher als die Dividende.

Naja mir alles egal. Ich halte die langfristig und bin mit meinem Investment auch sehr zufrieden. TaaS ist bei 11, gekauft wurden sie bei ... hab ich gar nicht im Kopf, 2 oder 3 vielleicht. So an die 400% plus werden das schon sein, grob geschätzt.

[einfg-entf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.708.474 von balou_the_bear am 13.01.18 18:28:52

Besteuerung von Proof-of-Stake-Coins

Und was ist mit Byteball? Fallen die Vollmond-Ausschüttungen auch unter den § 23 EStG? Bisher haben diese nur zur Verwässerung der MC geführt. Hat jemand diesbezüglich schon Infos?

[C3I]

Balou, erst einmal ein dickes Dankeschön für deinen Beitrag.

Ein Aspekt kam in deinem Beitrag (und meinem) noch gar nicht vor, so sollen Investments in EURT getätigt werden. Das wird ein Token sein, was 1:1 an den Euro gebunden ist. Du investierst 1000 Euro und erhältst 1000 EURT. Das NEU Token verstehe ich so, daß es zur Gewinnmitnahme an der Plattform berechtigt.

Ich hab Schwierigkeiten, da durchzublicken.

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.708.474 von balou_the_bear am 13.01.18 18:28:52

etwas missverständlich ausgedrückt. Auch TaaS fällt unter den § 23 ESTG - aber halt mit der 10-Jahreshaltefrist. Die Ausschüttungen fallen aber vermutlich unter die Kapitalertragsteuer.

By the way: Spielt jemand das TaaS-Spiel?
Bei TaaS ist es immer so, dass der Token ca. 1 Monat vor der nächsten Ausschüttung (Anfang Februar ist es wieder so weit) das Laufen anfängt und für TaaS-Verhältnisse überproportional zulegt. Der Anstieg ist um ein Vielfaches höher, als es die spätere Ausschüttung rechtfertigen würde. Diese lag bisher immer so im Bereich von 0,3 USD. Danach fällt der Token erstmal recht stark im Wert.
Also kann/könnte man seine TaaS (Veräußerungsgewinne werden ohnehin erst nach 10 Jahren Halten steuerfrei) zum Peak verkaufen und danach eine ganze Menge mehr davon zurückkaufen. Man hat dafür aber die Auszahlung nicht bekommen.