Ajax - die nächste konservative Fussballaktie? (Seite 19)

[Freibauer]

Deine Pusherei funktioniert...hoffen wir mal das Achtelfinale wird erreicht-- sonst geht zurück auf Start 17€ oder gar 16€

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.869.237 von Freibauer am 08.11.19 08:15:18

naja

worüber ich rede, ist doch klar. Du unterstellst ständig, weshalb die Aktie schlechter performen könne und der Aktienkurs gibt Dir unrecht. Ich habe Dir aber schon vor Wochen und Monaten ganz andere Argumente zur Verfügung gestellt. Natürlich sind historische Kurse wichtig, jede Charttechnik beruht darauf. Ganz abgesehen davon kann man daran bestens erkennen, was bei dem Streubesitzt überhaupt möglich sein könnte, Du stellst es aber permanent in Abrede. Es gab hier einzelne Tage wo 200.000 Aktien gehandelt wurden, das ist ein sehr ordentliches Volumen für so eine winzige Aktie.

Na klar, Du hast den Thread eröffnet. Wenig später kamst Du aber mit sehr viel Unsinn. Direkt vor dem Play Off zu niedrigsten Kursen verkaufen, nur ein Fünftel so hoch gewichten wie BVB, größeres Potential verneinen und vor allen Dingen unterstellen, es gäbe zu dieser Aktie im Internet kaum Quellen zu finden.

Dann gibt man Dir die Quellen und Du brauchst keine 5 Minuten um das direkt zu zerlabern. Wenn der Analyst sagt, die Aktie könne ohne weiteres bis 30 Euro steigen, dann nimm es doch wenigstens zur Kenntnis, ohne Gelaber. Es könnte alles mögliche passieren und Du antwortest Streubesitz. Hättest auch den Thread bei einem einzigen posting belassen können oder sogar bei einem einzigen Wort: Streubesitz.

Der Streubesitz ist kein Nachteil, die Kursentwicklung ist der beste Beweis.

Wenn Du den Streubesitz als einziges Argument siehst, dann belassen wir es dabei. Ich sehe die Argumente
Kursentwicklung
Nettogewinne
Geschäftsmodell (eigene Spieler ausbilden)
viel größeres Wachstumspotential
viel größere Unterbewertung

und beim Streubesitz sehe ich auch eher die Vorteile.

Man braucht auch keine großartigen historischen Kurse bemühen, also Aktienkurse aus dem Jahr 2017. Ich bin letzte Saison bei 15,95 eingestiegen und konnte nach der Hinspielniederlage gg Real Madrid bei 14,95 nachkaufen. Anschließend stieg der Aktienkurs sehr stark und ich konnte bei 20 verkaufen, diese billiger zurückkaufen und schließlich bei 24,70 nochmals verkaufen.

Das ist Geschichte und Schnee von gestern. Es hätte für die jetzige und zukünftige Entwicklung rein gar nichts bedeuten müssen.

Die Geschichte im hier und jetzt ist aber eben sehr vielversprechend. Man braucht gar nicht 2017 der 2018 eingestiegen sein, ein Einstieg bei Threaderöffnung wäre fabelhaft gewesen. Ajax performt in diesem kurzen Zeitfenster seit dem 12.8.2019 sehr gut und alle Nachrichten waren überwiegend gut oder sogar phantastisch. Daß dies mit dem Aktienkurs was machen könnte, war mit Ansage. Dagegen zu argumentieren, macht kaum Sinn.

Du brauchtest noch nicht mal irgendwelche dusseligen Spiele anzuschauen. Wie das Spiel gg Utrecht ausgeht, ist total egal, wie das Spiel beim BVB gg Bayern ausgeht, natürlich nicht. Die Wettquoten für das sportl. Abschneiden in dieser Saison waren durchgehend sehr eindeutig, vor der Saison. Jetzt haben sie sich sogar verbessert.

Performance seit Threaderöffnung

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Freibauer]

Worüber redest du eigentlich?

1. Ich habe das Board eröffnet, weil Ajax eine gute langfristige Anlage ist/zu diesem Zeitpunkt war.

2. Egal wie hoch die Gewinne werden sind die Kurschancen beschränkt sein, solange Ajax in Holland und nicht in der PL oder eine europäische Superliga eingeführt wird.....in der sie teilnehmen dürfen..

3. 75% Hält der Verein Ajax - und der kann ähnlich wie die Thyssenstiftung oder das Land Niedersachsen (bei VW) lange die Finger auf den Gewinnen lassen..

Zur Erinnerung: Beim BVB sind das nicht mal 10% die beim Verein liegen!

4. In wieweit Ajax in Asien oder sonstwo im Merchandising oder ähnlichem Cash Flow generiert--keine Ahnung.....

5. Wofür verwendet Ajax seine hohen Gewinne? Was strebt der Eigentümer an?

Und noch eine Bitte - nicht immer wieder die HISTORISCHEN Kursverläufe...dann ärgere ich mich nur das ich Ajax 2017 nicht auf dem Schirm hatte.....

[halbgott]

Streubesitz

@Freibauer, Du hast Dich völlig verrannt in dieses unsinnige Thema Streubesitz.

Das Einzige was man wissen muss, ob ein liquider Handel vorliegt oder nicht. Ob man also jeden Tag völlig problemlos tausende Aktien kaufen oder verkaufen könnte, ohne daß es nur deswegen zu großen Kursschwankungen kommt. Eine Aktie von Arsenal London sollte man nicht kaufen, da gibt es kaum Handel, Finger weg.

Hoher Streubesitz kann auch völlig kontraproduktiv sein. Wenn beim BVB irgendwelche Kleinstanleger einfach komplett den Überblick verlieren und direkt nach dem wichtigem Sieg fünfstellig vor Xetra Beginn bei 8,92 kaufen, die Aktie wenig später aber 30 Cent tiefer notiert, dann können solche Spirenzchen ein echtes Ärgernis sein, weil es die Aktie völlig spekulativ macht. Im positivem wie im negativem.

Bei Ajax hingegen gibt es sehr starke Aktionäre, es gibt da keine total blödsinnigen Fanboydiskussionen in den holländischen Foren, so wie bei der BVB Aktie. Einzelne Spielergebnisse werden da kaum diskutiert. Wenn BVB im Heimspiel gg Inter im Vorfeld bei den Buchmachern favorisiert war, was zum Geier ist da konkret passiert, wenn tatsächlich gewonnen wurde? Irgendeine Aufregung könnte man wg. des Spiels haben oder des Spielverlaufs, aber nie im Leben wg der Aktie. Während des Spiels wurden Kurse nahe 8,00 gehandelt und nach dem Spiel 8,90. Gute Güte, der Streubesitz ist ja fast schon idiotisch.

Wenn Ajax in der letzten Saison klare Erfolge in der CL hatte, dann führte das zu klar steigenden Aktienkursen und das machte fundamental total Sinn. Jeder Sieg brachte eine höhere Bewertung, einerseits durch Prämien, Spieltagseinnahmen, Merchandising, aber auch langfristig höhere Einnahmen für die nächsten 10 Jahre durch den Koeefizientenpool. Das sind jedes Jahr Millionen. bzw. die direkte CL Qualifikation für den holländischen Meister.

Dazu ein um sensationelle 300 Mio gestiegener Kaderwert. Natürlich macht es Sinn, wenn die Börsenkapitalisierung dann um 180 Mio zulegt, es ist fundamental total berechtigt und es passierte auch ganz konkret und würde immer wieder passieren, weil es keinen idiotischen Streubesitz gibt, sondern starke Aktionäre, die simpel 1+1 zusammenrechnen können und wollen.

@Freibauer, Du hast Dich völlig verrannt in dieses unsinnige Thema Streubesitz. Es ist Dein einziges Thema, ansonsten hast Du hier nichts mitzuteilen? Nimm einfach zur Kenntnis: Der Ajax Aktienkurs performt krass besser als Deine heissgeliebte BVB Aktie. Du hast es hier bei deutlich niedrigeren Aktienkursen in Zweifel gestellt, daß es auch künftig passieren könne, es passierte aber und wenn Du es jetzt immer noch nicht raffst, machst Du den nächsten Fehler.

Nicht der Fehler ist das Entscheidende an der Börse, sondern die fehlende Fehlererkenntnis.

Ich habe auch mal die BVB Aktie als das Non Plus Ultra angesehen, es war aber ein Fehler, weil andere Fussballaktien krass besser performten. Den Fehler zu wiederholen ist völlig idiotisch. Du kannst ja gerne die BVB Aktie weiter traden, aber 5mal höher gewichten und Deine niedrig gewichteten Aktien schlechtreden, macht von vorn bis hinten keinen Sinn.

BVB hatte hohe Transfereinnahmen, diese haben sie aber direkt reinvestiert. Man kann aber keine Bruttoeinnahmen reinvestieren, sie sind nur BRUTTO!!! Folglich hat der BVB netto sehr sehr viel netto investiert und wenn man am Ende "nur" die Erfolge der Vorsaison wiederholt, also Vizemeister und CL Achtelfinale erreicht, dann stehen diese hohen Investitionen auf einem ganz anderem Blatt.

Konkret hatte BVB letztes Jahr ein Hoch bei 10,30 und danach eine Konsolidierung bis 6,93. Sollte die BVB Aktie auch dieses Jahr wieder nach der HV schwächeln, dann ist ohne weiteres ähnliches denkbar und die Aktionäre, die das kommende antizipieren wollen, treten schon jetzt den Rückzug an.

Und Ajax???? Hat nur 28% (!!!!!) der Bruttotransfereinnahmen reinvestiert, kein Verein in Europa macht höhere Gewinne, auch im laufenden Jahr wird man einen absurd hohen Nettogewinn generieren, wg. der de Ligt Rekordeinnahmen, die im laufenden Jahr verbucht werden, völlig unvermeidlich. Wenn sich dann der sportl. Erfolg trotz dieser wichtigen Abgänge verstetigt, dann hat das direkte Folgen auf die faire Bewertung. Starke Aktionäre werden nicht verhindern, daß sich dies im Aktienkurs auch abbildet.

[Freibauer]

Kurs oberhalb von 25€ sind absurd...

Assetmanager die sich mit Aktien beschäftigen, die 5% Streubesitz haben oder umgerechnet 25 Mio.€ nehme ich nicht ernst...(außer ich kenne sie persöhlich).

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.139 von Freibauer am 06.11.19 07:44:42

Zitat von Freibauer: auf absurde Kurse wie im Vorjahr warten

Jim Tehupuring, Asset Manager bei ProBeleggen sieht einen Wert, der weit über 500 Mio liegt und daher auch einen Aktienkurs von 30€ rechtfertigt

https://www.nu.nl/economie/5879718/ook-op-de-beurs-doet-ajax…

[halbgott]

Performancevergleich seit Threaderöffnung

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.703 von Freibauer am 06.11.19 08:26:49

Sag mal was fabulierst du denn hier bitte wieder?

Wo gab es denn eine Notbremse? Das Foul war ca. 30 Meter vor dem eignen Tor. Zwar dumm aber doch keine Notbremse! Weißt du überhaupt was das ist?

Und der (Hand)-11er war berechtigt? Wo soll denn bitte seine Hand hin? Sie war eng am Körper angelegt, enger geht kaum. Von daher klare Fehlentscheidung und fertig ist der Lack!

[Freibauer]

Elfmeter war gerechtfertigt---bei 4:1 muss sofort auf defensive geschaltet werden ! ausserdem darf man dann auch Spieler ohne Notbremse laufen lassen.... einsteigen war brutal zudem

[90BVB09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.847.139 von Freibauer am 06.11.19 07:44:42

Zitat von Freibauer: Katastrophales verzocken eines 3 Tore Vorsprungs und mit Glück eine Niederlage vermieden....

Emm Sorry, aber damit gehe ich nicht d'accord!

Es war genau eine Situation im Spiel sowie eine aus meiner Sicht sich anschließende Fehlentscheidung des Schiris, was dem Spiel eine unerwartete Wendung gab.

Klar muss man da Vorteil geben und gelb-rot war gerechtfertigt, aber der Handelfer und die zweite gelb-rote Karte in einer Aktion war eine absolute Fehlentscheidung des Schiris. Dass man das 4:4 dann mit sehr viel Glück noch über die Runden rettet, war denke ich der verdiente Lohn für ein sehr gutes Spiel von Ajax.

War gestern allgemein mal wieder ein Spieltag mit allgemeiner Werbung für den Fussball. Habe Konferenz geschaut und war begeistert!