Der grosse Frage- Antwort-Thread der Charttechnik II - 500 Beiträge pro Seite

[gigo1]

hi chartcommunity!!!
danke an alle, die im letzten thread mitgewirkt haben. der thread ist besser gelaufen, als ich dachte!!

vielleicht wird der näxte genau so gut...

zusammenfassung: Der grosse Frage- Antwort-Thread der Charttechnik I
Thread: Der grosse Frage- Antwort-Thread der Charttechnik I:

- gabs
- stochastic
- semi-log Charts und linearer Charts
- Fibonacci- Zahlenreihen
- neue Börsenöffnungszeiten
- Put/Call-Ratios
- diamanten- formation
- wie poste ich charts
- candelsticks
- bücher
- doppeltops
- SVC AG SCHMIDT VOGEL
- JavaTrader von Consors

WOW!!


ich hoffe, die diskussion über charts und malprogramme läuft hier weiter...


mfg
gigo

[SanchoPancho]

Ich stelle meine Frage noch mal hier im neuen Thread


Hi zusammen, besonders charttec,
ich hab auch noch mal eine Frage und zwar zum JavaTrader von Consors.
Gibt es eine Möglichkeit, die Charts zu speichern und dann mit einem Malprogram zu bearbeiten?

Charttec, du hast das doch weiter oben geschrieben

Wenn ich den Chart "rechtsanklicke" und speichern will, wie normalerweise bei Bildern, geht das irgendwie nicht ab
Muß wohl an dem Javazeug liegen, oder kann ich das umgehen?
Ich sage schon mal Danke
Florian

[CubanMark]

Hallo zusammen!

Erstmal muss ich sagen, dass ich neu in diesem board bi, aber total begeistert (zumindest von dem charttechnik-board - scheint mir äußerst sachlich )bin.
Ich bin nicht nur neu in diesem board, sondern auch ein Anfänger, was Charttechnik angeht. Aber genug geschwafelt. Hier meine Frage:
Ich bin auf der Suche nach einem guten und preisgünstigen Chartpogramm (wer ist das nicht). Ich habe schon an verschiedener Stelle etwas von WISO Börse gehört. Könnt ihr das empfehlen? Und wenn ja, wie teuer ist es, was kann man damit machen und kommen da noch Folgekosten dazu (Kursupdates etc.)?
Es wäre sehr nett, wenn ihr mir den Einstieg in die Charttechnik ein wenig erleichtern könntet.

Viele Grüße

CubanMark

[paeddi]

Hi Cuban Mark,

ich habe mir letzte Woche WISO Börse gekauft. Ich habe in München beim Hugendubel (großer Buchladen) 49,- gezahlt. Da kann man nichts falsch machen, um sich in die Charts einzuarbeiten.

Es gibt zwei Möglichkeiten bei diesem Programm an die aktuellen Daten zu kommen.

1. kostenlos: Dabei ist die Anzahl der Aktien eingeschränkt und keine Indizes, Optionen oder Realtime.
2. ca. 5 Euro/Monat: ca 25000 Aktien, ausländische Aktien, Indizes, Optionsscheine, etc.

D.h. für wenig Geld bekommt man auch wenig Leistung, logisch!
Ich benutze es im Moment kostenlos. Die amerkanischen Aktien die darin nicht gelistet sind, bearbeite ich mit Big Investor (ist umsonst und fast besser finde ich, aber keine nicht amerik. Aktien).

Ich bin kein Profi und habe mit den Charts gerade angefangen, aber habe schon ein paar Punkte gefunden, die mir an WISO Börse nicht gefallen:
keine Bollinger Bands
keine Formationserkennung (o.k. ist eh besser, wenn mans selber macht, aber für mich als Anfänger eine große Hilfe finde ich)

Falls jemand eine bessere Software kennt, natürlich für möglichst umsonst, wäre es nett, wenn er es mailen würde.

Ich persönlich werde wohl ein paar mal weniger in die Biergärten gehen und dafür eine Software wie Taipan kaufen.

Hinweise zu Software findest Du auch unter (übrigends auch eine gute Hilfe für den Einstieg in die Charts):

http://www.charttec.de

charttec ich hoffe Du bist einverstanden, wenn ich Werbung für dich mache.

MfG

paeddi

[paeddi]

Hallo nochmal CubanMark,

ein Tip, ebenfalls von charttec, ist der Consors JAVA-Trader.
Wirklich gut.
Aber halt Java. Nix mit speichern.

ciao
paeddi

[charttec]

Zum JavaTrader: einfach eine Bildschirm-Hardcopy machen!
STRG + DRUCK und dann im Malprogramm aus der Zwischenablage übernehmen und zurechtschneiden (Man kopiert ja immer den ganzen Bildschirm!)
Bei einem Malprogramm wie Corel ist ein sogenanntes Screen-Capture-Programm dabei, damit kann man dann auch "Fenstergenau" ausschneiden.

[paeddi]

Hi charttec,

kennst Du eine Möglichkeit im Java-Trader die ausgewählten Aktien zu speichern? Man kann zwar ein Depot öffnen, aber irgendwas mache ich falsch. Habe schon an Consors gemailt und bin guter Dinge, dass ich die Antwort noch diese Jahr bekomme.
Ausserdem muss man die Einstelleungen jedesmal neu machen.

MfG
paeddi

[SanchoPancho]

@charttec,
da hätte ich ja auch selbst drauf kommen können*peinlich*
Vielen Dank

[CubanMark]

@paeddi
vielen Dank für diese Infos. Ich glaube, dass ich mir in den nächsten Tagen WISO Börse kaufen werde. 49 DM
ist ja noch ein fairer Preis.
Die Seite von Charttec kenne ich bereits. Ist wirklich - gerade für Anfänger - sehr nützlich
Ausserdem habe ich mir das Buch Technische Analyse von Murphy neulich gekauft...
Nun denn, dann werdet ihr hoffentlich bald in diesem Board bzw. bei Gigo`s Wochenfavoriten meine ersten Analyseversuche bestaunen
können.

so long

CubanMark

[gigo1]

ja, macht weiter so!
ist schön zu hören, dass euch die chartanalyse so interessiert!!!
wenn du die ersten seiten von murphy`s buch gelesen hast, kannst du schon anfangen!!
ich finde das buch ein bisschen trocken, aber trotzdem super!


mfg
gigo

[paeddi]

Ich habe übrigens am Montag ADVA aufgrund der Analysen in diesem Board gekauft und bin jetzt 22% im plus.
Die Zeit die ich in das Lernen der Charts investiert habe hat sich also schon gerechnet.
Ich hoffe das Board bleibt weiterhin so objektiv und informativ, vgl Board von Met@box.

Ich freue mich schon auf das Wochenende und werde versuchen diesmal selber etwas zur Sammlung beizutragen.

Bis demnaechst

paeddi

[charttec]

@paeddi

Der JavaTrader ist eine Krücke, ein Serienwagen in einem Formel-1-Rennen! Das darfst Du nicht vergessen! Er eignet sich wirklich nur, wenn Du ab und zu mal einen Wert auch charttechnisch analysieren willst. Wenn Du regelmäßig technisch analysieren willst, kommst Du um ein PC-Programm nicht ´rum! Wenn Du mal eine Zeit mit einer Software wie WISO, TaiPan oder MetaStock (in aufsteigender Reihenfolge )gearbeitet hast, wirst Du über den JavaTrader herzhaft lachen!

Verlange nicht zuviel von einem kostenlosen Internet-Tool!

[Herostratos]

Hallo Leute,
klasse Thread, wirklich, kommt auch wie gerufen, denn ich habe seit heute die WISO Software und richte mich gerade ein.
Habe natürlich noch keine Ahnung wie es läuft. Mir schwirrt schon der Kopf. Habe auch keine Lust monatelang Probeläufe zu veranstalten.

Darum meine Frage:
Welche Indikatoren (MACD, COPPOCK, MOM etc.) faßt ihr nach welchen Kriterien zusammen (je nach Aktie?) auf eine Seite?

Vorab besten DAnk

Guß Hero

[Tristan2]

Hallo Board,
wahrscheinlich eine blöde Frage, aber trotzdem: Welches preiswerte Chartprogramm ist denn in der Lage ADX + +DI/-DI und Bollinger darzustellen?
Ich habe mir dummerweise Wiso-Börse gekauft.

Für eine Antwort bedanke ich mich im voraus.

Liebe Grüße
Joachim

[Captain Picard]

Hallo,

ich hab auch mal ne Frage:

Gibt es eine Möglichkeit ein Kursziel zu berechnen, wenn als untere Umkehrformation eine Untertasse vorliegt?

Und wenn ja wie geht das?

schon mal danke

mfg Captain Picard

[Kalleman]

Hi Captain!

Ich versuch`s mal:

....................I = Kursziel
....................I
....................I
....................I
....................I
Beginn..........I = Ausbruch
-..................-.
.-...............--..
..--...........--....
....---.....---......
.......-----.........

Ich hoffe, man kann etwas erkennen. Ich habe zwar nirgends etwas über Kursziele aus Untertassenformationen gelesen, aber ich denke, man kann nach dem Ausbruch aus der Formation das Kursziel genauso bestimmen, wie bei einer Trading-Range.

Gruß
Kalleman

[Captain Picard]

Hallo Kalleman,

Du meinst also, dass der veritkale Abstand zwischen Beginn der Untertassenformation und Tiefpunkt der Untertassenformation an der Ausbruchspunkt angetragen werden müsste, um das Kursziel zu berechnen. Hab ich das so richtig verstanden?

Danke

mfg Captain Picard

[Kalleman]

@Captain
Ja, so hatte ich mir das gedacht - wegen der anderen Bodenbildungsformationen. Bei V-Formationen habe ich diese Art der Kurszielbestimmung irgendwo mal gelesen und bei W-Formationen ist es mit dem Kursziel ja ähnlich. Ich kann mal bei Gelegenheit ein paar Charts dazu posten.

Gruß,
Kalleman

[gigo1]

hi board.

ich hätte nochmal eine frage zu den gabs:


z.b. wird eine aktie an der nasdaq gehandelt und nur mit wenig volumen in deutschland. die nasdaq- gabs sind o.k., aber
was ist mit den gabs an den deutschen börsen??????

kann ich bei diesen charts auch die regeln anwenden??

mfg
gigo

D*A*N*K*E*!*!*!*!*!

[Theurg]

@ gigo

Die Kurse werden grundsätzlich dort gemacht, wo die meisten Stücke gehandelt werden, also der größte Umsatz stattfindet. Bei an der Nasdaq notierten Unternehmen, von denen in Deutschland nur vergleichsweise geringe Aktienzahlen gehandelt werden, sind die Kurse in den USA bestimmend. Dabei ist von entscheidender Bedeutung, dass erstens: geringe Umsätze häufig GAP`s (engl.: Lücke) entstehen lassen und zweitens: die Preisfindung in den USA ja noch nach Handelsschluss der deutschen Systeme weitergeht. Sozusagen laufen dann am kommenden Handelstag die hiesigen Anleger den Kursen hinterher.

Beispiel?:
Aktie A steigt nach 20.00 Uhr deutscher Zeit aufgrund einer Meldung langsam bis über 10%. Deutsche Anleger können über ihre Hausbanken nicht mehr reagieren und müssen, wollen sie noch einsteigen, am nächsten Tag den Schlusspreis (USA) der Aktie zahlen. Es sei denn, irgendjemand verkauft für weniger!?
ALSO: Chartanlysen sind nur wirklich gut, wenn sie mit den Kursen der Heimatbörse arbeiten.

Theurg

[Captain Picard]

Hallo,

hat einer Erfahrungen in der Analyse mit Hilfe der Bollinger Bänder? Die Funktionsweise ist mit schon klar, allerdings würde mich die Zuverlässigkeit der Signale interessieren.

mfg Captain Picard

[charttec]

Für die Bollinger-Bänder gibt es verschiedene Ansätze der Analyse. Für mich haben sie jedoch nur als Warnsignal für anstehende heftige Bewegungen eine Aussage, nämlich dann, wenn Sie sich außergewöhnlich verengen. Leider haben sie in diesem Zusammenhang keine Prognosequalität für die Richtung der anstehenden Bewegung!

http://www.charttec.de/ind_bol.htm

[christo79]

hallo

schön, mal ein forum gefunden zu haben, wo man sich sachlich austauschen kann.

ich hab bisher charttecs seiten und schwager on futures gelesen.
empfehlt ihr mir auch noch die lektüre von murphy?

antwortet mir dazu bitte mal.
@charttec: welche literatur sollte man gelesen haben , um sattelfest zu sein? habe vor auf jeden fall noch was über candlesticks zu lesen.

[christo79]

hallo nochmal.

ich versuch gelich mal ne kleine anlyse.

sun microsystems SUNW



im 3 monats chart erkennt man ein ansteigendes dreieck, dass sich von ende mai beim relativen tief übers tief anfang juli gebildet hat und oben von den relativen hochs begrenzt wird.

gestern waren wir intraday schon drüber, vielleicht gelicngt der ausbruch bei ca.100.



auf dem jahreschart erkennt man außerdem ein handelsspanne vonjan bis juli zwischen 70 und 110$
hier liegn wichtige unterstützungen/widerstände.

amende der langen handelsspanne hat sich zuletzt eine bullenflagge gebildet, bei ausbruch über 110 ist der weg weit frei.

hat jemand eine idee zum kursziel? ich schätze 130 in 3 monaten.



BITTE UNBEDINGT ANTWORTEN!!

denn was hilft alle theorie hier im board ohne praktische anwendung???

;-)
christo

[Browny1974]

Hallo Chartfreunde,

seit ca.6 Monaten beschäftigt mich ein Grundsatzfrage.
Nach längeren Studien bin ich immer noch nicht auf ein akzeptables Ergebniss gekommen.

Welche TEchnik verwendet ihr um Trendlinie einzuzeichnen?

a) Schlusskurstechnik (Dow-Theorie) ,nach meinen Erfahrungen verpasst man allerdings ca.20% zum Hoch.

b) Balkencharttechnik .Einzeichnen der Trendlinie nach Tageshochs.bzw Tiefkursen. (Für mich die im Moment favorisierte Technik).In Verbindung mit Candlestick ist es leichter Umkehrtage zu erkennen.Bessere Analyse zur Anlagementalität der MArktteilnehmer!

Vielleicht wird durch eure Kommentare meine Grundsatzfrage gelöst!



Kennt jemand von euch eine Software
-bei der man online den chart analysieren kann (trendline,formationen... einzeichnen)
-bei dem diese trendlinien bestand haben (keine Löschung) nach der Aktualiesierung
-bei der man mehrere Charts auf einen Bildschirm hat
-bei der mindestens 3 Indikatoren +Volumen angezeigt werden
-und die ein gewisses Preis-Leistungs Verhältniss erfüllt??


DANKE FÜR EURE ANTWORTEN

Browny

[Captain Picard]

Hi Browny,

in der Regel verwende ich auch Balkencharts, ich meine damit gute Ergebnisse bisher erzielt zu haben.

Zur Software kann ich nichts sagen, da ich selbst keine benutze.

mfg Captain Picard

[charttec]

@christo: welche sollte man gelesen haben? Alle! Ne, im Ernst: noch wichtiger als Literatur ist Erfahrung! Analysieren, analysieren, analysieren und dann die Analysen nach zwei, drei Wochen hervorholen und aus den Fehlern lernen! Ist ein Fehler vieler Einsteiger: nämlich die alten Analysen nicht nochmals zu überprüfen!

"Zwangslektüre": Erich Florek "Neue Tradingdimensionen" und entweder Gregory L.Morris "Candlestick Charting explained" oder Nison "Japanese Candlestick Charting Techniques" (ich finde ersteres, obwohl eindeutig abgeschrieben, etwas besser als letzteres!)
Und dann vielleicht noch "das große Buch der technischen Indikatoren" von Müller / Nietzer

[charttec]

@browny

Trendkanäle: Candlesticks oder Bar-Charts! Man sollte auf High- und Low-Kurse nicht verzichten.

Software: würde ich nie etwas anderes als TaiPan oder Metastock empfehlen! Ich glaube (glauben heißt nicht wissen) aber, daß WISO 2.0 den Anforderungen auch entspricht!

[Browny1974]

@charttec
Zu TAiPan ,Metastock

Kannst du mir hierzu etwas nähere Informationen geben?

Möglichkeiten einer Testverion?
Preis?
laufende Kosten ?

Danke schon imvorraus.

Browny

[charttec]

Das Problem bei MetaStock ist die Kursversorgung. Du brauchst einen deutschen Anbieter (z.B. Lenz+Partner) und einen Konverter, der Dir die Daten umwandelt. Da ich ja TaiPan und das Kursabo von Lenz+Partner nutze, erledige ich die Konvertierung pro Wert einzeln nur bei Bedarf (wegen Speicherplatz) über ein selbstgeschriebenes Programm. Es gibt aber auch Freeware und kostenpflichtige Konverter.

Schau mal unter dem Stichwort "Metastock" nach, in der Rubrik "Finanzsoftware" findest Du eine US-Quelle, da gibt es MetaStock recht billig für US$ 299,- zzgl. Versand. Ich habe es für DEM 972,40 bei bei sharework.de bestellt. Dort bekommt man auch für DEM 100,- eine Demo.

Das MetaStock eines der besten Programme auf dem Markt ist, steht außer zweifel. TaiPan ist aber erheblich eleganter von der Kursversorgung her und dürfte auch für ambitionierte Anwender lange Zeit ausreichen (ich verwende TaiPan z.B. weiterhin für einen Großteil meiner Analysen!)

[svenshl]

@all charties


Der Dow bildet im Langfristchart eine seltene "Diamant-Formation" aus, deren weitere Richtung
sich in Kürze entscheidet.
Qelle Euro am Sonntag

Könnt ihr mir das mal erläutern?


mfg Sven

[kleeneZecke]

Ich tue diesen Thread mal wiederbeleben, denn ich habe mal wieder eine
dumme Frage:

Momentan mache ich Hausaufgaben und beschäftige mich ausführlicher
mit der Deutung der verschiedenen Formationen und Indikatoren.
Dabei bin ich jetzt auf ein Problem gestossen.
Wenn in einem Chart 2 verschiedene mögliche Formationen zu erkennen
sind und diese unterschiedliche Aussagen haben, woran erkenne ich
welche dieser Formationen die stärkere/zutreffende ist?

Gruß
kleene Zecke

[gigo1]

@kleene zecke
hast du ein beispiel???

mfg
gigo

[kleeneZecke]

Hi gigo,

z.B. hab ich in der letzten Watchlist Heyde gesehen.
Da gab es ja auch 2 Möglichkeiten das Dreieck einzuzeichnen.
In meinen Augen sind beide Varianten irgendwie richtig und ich
kann nicht sagen welche falsch ist.

Oder vor kurzem hab ich mich an Intershop versucht und auch ein
Dreieck gesehen. Gleichzeitig gab es aber auch den Seitwärtskanal
der sich als richtig herausgestellt hat.

Vielleicht kannst du es mir an einem der beiden Beispiele erklären
woran ich vorher erkenne welche Variante zutrifft.

Gruß
kleene Zecke

[SanchoPancho]

hi charties,

ich würde auch gerne mal eine analyse in eure WL stellen, aber ich kann mir bei freenet irgendwie keine homepage bauen?!
einige von euch speichern ihre entwürfe doch dort ab
könnte mir jemand mal eine step-by-step anleitung geben?
vielen dank

[gigo1]

hi.
@ SanchoPancho
wetten ich bin der größte compuervolldepp der welt und ich habe es auch gesch.. ich bin bei freenet kunde und habe einfach unter "e-tools" der anleitung zum erstellen der hp gefolgt!

@kleene zecke
ich werde mal nachgucken. heut abend stelle ich was rein!


mfg
gigo

[SanchoPancho]

@gigo1
nene, ich bin der allergrößte computervolldepp
ich hab noch nicht mal die anleitung gefunden
ich werd das noch mal checken
danke erstmal
Sancho

[SanchoPancho]

juchu
es hat gefunzt
ab übernäxter woche bin ich dabei
bis dann

[DagobertDag]

Ich habe Wiso Börse. Als Anfängerprogramm ist es ausgezeichnet. Aber mir persönlich reicht es nicht mehr aus, da es keine Candlsticks anzeigen kann und auch kein BollingerBands.

Mich würde interessieren was TaiPan kostet und welche fogende Kosten noch auf mich zu kommen würden. Wäre sicherlich bereit für ein gutes Chartprogramm mal 500 piepen hinzublättern, allerdings dürften die folgekosten nicht zu hoch sein.

Dann habe ich noch eine Frage zum BollingerBands: Wie lange kann sich eine Aktie außerhalb des Bandes halten ???

Bedanke mich schonmal im voraus !!

[gigo1]

hi.
kleene zecke wollte wissen, welche formation vorrang hat.
ich habe versprochen, was zu suchen, aber dabei binn ich auf etwas anderes gestossen:

am bsp ericsson möchte ich meine frage veranschaulichen:

ericsson in stockholm


ericsson in deutschland:



beide bewegen sich in einer trading range. nur, dass die in deutschlöand heute(intrady) durchbrochen wurde. die in stockholm (heimatbörse) ist noch intakt.
welche börse gibt das signal??? die heimatbörse, oder die, bei der ich das papier gekauft habe???


danke!!!

mfg
gigo

[Captain Picard]

hi gigo1 und alle anderen,

ich würde immer nach der Börse gehen, an der normalerweise das größere Volumen ist. Im Zweifelsfall würde ich mich an der Heimatbörse orientieren.

mfg Captain Picard

[FlopBOB]

Hi

Hab ein paar Links zum Thema:

http://www.chartdoc.de/weltfo.htm

Hier findet ihr etwas über:

Formationen:

Key Reversal
Konsolidierungsformationen (Schiebezonen, Dreiecke, Flaggen und Keile)
S-K-S Formationen und die
Untertassen-Formation


http://www.chartdoc.de/weltid.htm

Indikatoren:

RSI
Momentum Index
ROC
Stochastic Momentum
MACD und
Trend-Indikator[/b]


http://boerse.de/grundlagen_tech_ind.htm

Hier gibt es Formel für die Indikatorberechnung für mich persönlich zu hoch


http://www.candlestick.de/candlesticks.html

Kurze Einführung Candlesticks


http://www.altavest.com/candlesticks.html

Candlesticks (engl.) Mein engl. is leider zu schlecht, müsst ihr selber gucken


Viel Spass beim schmökern

cu

Flop

[gigo1]

ich habe mir ein paar gedanken zur frage von kleener zecke gemacht.
es ging darum, welcher formation man den vorrang geben soll, wenn man 2 zur auswahl hat, die beide richtig sein können.

das dumme ist, dass der 6- monats- chart leider schon etwas älter ist...

aber egal.
mein bsp. ist ericsson. weil ich damals ericsson mir angeschaut habe, stelle ich diese chats rein(leider die deutschen...).


der 6m- chart:



da denkt man: cool, ein dreieck, beim bruch nach oben kaufe ich. es ist eine abwärtstrendlinie, die 3 mal getestet wurde, ihr durchbruch wäre signifikant.

doch der 3- jahres- chart schaut schon anders aus(dabei ist zu beachtem, dass er nicht so alt ist, aber ich hatte keinen anderen mehr ):



an diesem chart kann man eindeutig sie trading range zwischen 20€ und 25€ erkennen. der kurs pendelt also zwischen diesen punkten hin- und her.


daraus meine schlussfolgerung:
es zählt diese formation, die längerfristig bestand hat!!
will man kurz zocken, so kann man im steigenden intrady- trendkanal long gehen(für kurze zeit), obwohl der 3m- chat fallend ist. eine sks- formation über mehrere jahre hinweg ist stärker als ihr pullback zur nackenlinie usw.....
umso länger/älter die formation ist, umso signifikanter ist sie. die anderen sind ihr also nur untergeordnet!

das wars, das war meine meinung. würde mich über mehr freuen!

mfg
gigo

[kleeneZecke]

Danke gigo das du meine Frage nicht vergessen hast.

Ich habe aber nochmal eine Gegenfrage.
Ericsson ist ein schönes Beispiel wo beide Formationen gut zu
erkennen sind. Allerdings liegt sowohl der Beginn des Dreiecks
als auch der Beginn des Trendkanals im März dieses Jahres.

Legt man jetzt das Alter einer Formation anhand dieses Beginns
fest oder anhand des Charts in dem die Formation zu erkennen
ist? Meiner Meinung nach müsste ersteres zutreffen und dann
wäre bei Ericsson kein eindeutiger Vorrang einer Formation vor
der anderen festzustellen.

Liege ich mit dieser Meinung richtig? Wenn ja, dann würde sich
das Problem doch wieder von neuem stellen. Oder bin ich jetzt
auf dem Holzweg?

Würde mich freuen, wenn du dich nochmal dazu äußerst.

Gruß
kleene Zecke

[Captain Picard]

Das Datum bei Beginn der Formation zählt.

mfg Captain Picard

[Browny1974]

Captain Picard und Gigo,

Schön und gut das Datum des Beginns der Formation zählt ,doch im unten genannten Bsp. ist der Beginn jeweils Anfang März !

Deshalb würde ich der Foramtion Vorrang geben die im längfristigen Chart zu erkennen ist ,da diese aussagekräftiger ist!

Noch ein anderes Thema:

Kann mir mal den Begriff Open Interest näher erlaütern ?

Irgendwie werde ich aus Beschreibungen in diversen Bücher nicht schlau:

Die Gesamtzahl der noch nicht liquidierten Kontrakte am Tagesende ist das Open Interest.

Was versteht man unter Kontrakte ??

Browny

[gigo1]

hi.
da ich gleich in den urlaub fliege, hoffe ich, dass der thread trotzdem läuft...
also, eine neue frage:

jeder von euch hat doch videotext, oder?
wenn ihr bei ntv ab seite 490 die telebörse anschaut, wird diesmal jemand vom aktionärsbrief befragt.
bei der entwicklung zu nasdaq und nemax sagt er, dass diese sehr von den indexschwergewichten abhängig seien. abschliessend meint er:"Die Charttechnik funktioniert hier nicht."

was meint ihr dazu??
funktioniert die chattechnik nun, oder nicht??

schöne zeit und viel glück
mfg
euer
gigo

[B.Stein]

Das Wallstree Online Team wünscht gigo1 einen schönen Urlaub und bedankt sich für sein aktives mitwirken im Chartforum!

Weiter so!

MfG Mr. Stone

[Beraterle]

Das ist ein wirklich heißes Thema (insbesondere die letzten Postings), das den Chartdiskutanten im EM.TV-Board nicht verborgen bleiben sollte...

[drygalski]

Hi,

eine Top-Adresse für Charttechnik ist seit dem 10.08

www.technical-investor.de

Gruß
drygalski

[gigo1]

gruesse aus mallorca!!


ich bun dann wieder feiern...

cu
gigo

[SanchoPancho]

Hallo nochmal,

kennt jemand eine Adresse, wo ich gute Nikkei_Charts bekomme? Wenn möglich nicht auf japanisch
Danke

[schachfrucht]

@Alle
Habe heute mal unter www.schaeffersresearch.com/sentiment/observations.asp?ID=2010
versucht, die einzelnen Punkte und deren Berechnung der jeweiligen 5 Levels des Fibonacci-Retracement nachzuberechnen. Ist mir aber nicht geglückt. Kennt jemand die genauen Formeln?

[bigcob]

Hab mal ne rein Praktische Frage:

Bei der Analyse ist ja immer das Handelsvolumen wichtig. Wo krieg ich das beim Index her??? z.B. Comdirect, wallstr oder finanztreff zeigen diese nicht an (eigentlich auch nachvollziehbar). Muß ich mir die selbst aus den Einzelkursen zusammenbasteln?

Was für Software ist noch gut , außer Wiso-Börse??

Dank im voraus
bigcob

[charttec]

@schachtfrucht
Für die Fibonacci-Retracements wählst Du einen Start- und einen Endpunkt aus. Dies sollten signifikante Hoch- bzw. Tiefpunkte sein.
Diese Strecke wird als 100% gesetzt. Nun rechnest Du aus dieser Strecke die Abschnitte 61.8%, 50%, 38.2% und 23.6% aus. Das sind die wichtigsten Retacements. Kursziele kannst Du zum Beispiel auch mit einer 161,8% Erweiterung herausfinden.

[schachfrucht]

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[S.Ochsenkühn]

Die Frage mit dem Put/Call-Ratio wurde hier bereits diskutiert. Ich war mit den Ergebnissen aber noch nicht ganz zufrieden und habe zu dem Problempunkt einen Thread im OS-Board eröffnet. Hier der Thread gekürzt:

Hallo OS-Board,
habe nachfolgende Frage schon einmal im Charttechnik-Board gestellt. Bin aber mit den Antworten nicht ganz zufriden gewesen. Vielleicht kann mir hier jemand mit Optionserfahrung weiterhelfen.

Oft wird der Einsatz von Put/Call-Ratios als Stimmungsindikator verwendet. Man misst also das Verhältnis von Put-Volumen zu Call- Volumen und versucht Schlüsse auf die Marktstimmung zu gewinnen. Das kann ich aber nicht ganz nachvollziehen. Muss es bei einem Optionsgeschäft nicht zwei Seiten geben? Der Stillhalter verkauft eine Call-Option, geht also von fallenden Kursen aus, der Gegenpart kauft die Call-Option, geht also von steigenden Kursen aus. Im Markt sind also zwei Seiten mit konträrer Meinung. Das gleiche gilt bei der Put-Option. Im groben müssten die Seiten also ausgeglichen sein. Es ergeben sich nur minimale Abweichungen durch verschiedene Techniken und Ausrichtungen (Absicherung, Strangles, Straddles, Butterfly). Eine weitere kleine Differenz liegt in der Höhe der Verluste (Beim Call-Stillhalter theoretiosch unbegrenzt). Es besteht also nur ein geringer theoretischer Risikounterschied, den man als Marktstimmung interpretieren könnte. Für mich ist die Funktionsweise dieses Indikators einfach unklar. Zudem habe ich in der Praxis schlechte Erfahrungen mit diesem Indikator gemacht.
Liegt bei mir etwa ein Denkfehler vor?

Vielen Dank für Antworten.

Grüße
Stefan Ochsenkühn


von Swip 27.07.00 23:06:49 1429369
Hallo Stefan,

Deine Frage ist mehr als berechtigt. Die Verwendung als Stimmungsindikator beruht auf der Annahme, dass die Mehrzahl der Marktteilnehmer reine plain vanilla options long eingeht, während sich die MMs vornehmlich als Stillhalter betätigen.
Ich benutze die P/C-Ratio nie als Indikator. Sie ist einfach zu unsicher, da ich ja z. B. auch mit Calls auf fallende Kurse setzen kann (bearish Call Spread).

Gruss Swip

von conRatio 28.07.00 13:24:16 1433726
Hallo Stefan,

Du bezweifelst zu Recht die Tauglichkeit des p/c Ratios als Stimmungsindikator, allerdings traue ich dem Braten aus einem anderen Grund nicht: Du störst dich daran, daß selbst beim Kauf von call Optionen genau zwei gegensätzliche Meinungen am Markt ihren ausgleich finden. Das stimmt im Prinzip auch allerdings setzt, im Gegensatz zum Käufer einer call Option der steigende Kurse erwartet, der Stillhalter auf fallende oder gleichbleibende Kurse, denn wenn er von fallenden Kursen überzeugt wäre, würde er put Optionen kaufen.
Aus meiner Sicht hat Swip das Recht treffend angerissen. Das Problem liegt darin, daß lediglich die Anzahl betrachtet wird und nicht die mit den einzelnen Positionen verbundenen Delta, also das Ausmaß, in dem an einer Kursbewegung partizipiert wird. Stellen wir uns, mal unabhängig davon für welch Marktsituation das Sinn macht, vereinfachend folgendes vor. Heute waren nur zwei Transaktionen. Wir haben eine tief im Geld stehende put Option gekauft, partiziepieren damit an fallenden Kursen, aber gleichzeitig zwei weit aus dem Geld stehende call Optionen gekauft und setzen damit auf steigende Kurse.
Für unser Gesamtdepot ergiebt sich für steigende Kurse eine insg. zurückgehende Bewertung, da die deep in the money put schneller an Wert verliert, als die beiden out of the money calls gemeinsam aufhohlen können, für fallende Kurse legen wir aus den gleichen Gründen in der Depotbewertung zu. Wir haben hier also das Phänomen, daß obwohl das p/c Ratio eigentlich freundliche Kurse anzeigt, die Marktteilnehmer auf fallende Kurse ausgerichtet sind.
Zum Abschluß noch die Situation für den Stillhalter: Dieser geht in diesem Fall natürlich nicht von fallenden Kursen aus sondern eher von steigenden oder und das ist der entscheidende Punkt von unveränderten Kursen aus.
Ergo: Im Prinzip ist das p/c Ratio als Indikator wertlos, es macht sich aber ganz gut um die Mittagssendung einer bekannten Börseninformationssendung mit Märchen über eine veränderte Stimmung am Terminmarkt zu spicken.
ciao
conRatio

[AABDUL]

Ich möchte hier die Frage diskutieren, ob Charttechik
im Index funktioniert oder nicht.
Meine Meinung: Eingeschränkt

Begründung:
Ich glaube Charttechnik funktioniert durch self-fullfillment.
z.B: Tradingrange: Oben nehmen die überwiegenden Teilnehmer
Gewinne mit, da sie an die Range glauben.
Folge: Aggresievere Verkäufer - Fallende Kurse
und unten umgekehrt.

Einen Index kann man nicht kaufen, nicht durch Optionen oder OS
beeinflussen.

Bleibt aber ein Kriterium beim Kauf einer Aktie: Das Marktumfeld

Wer darauf achtet, kauft lieber dann, wenn er steigende Kurse
im Gesamtindex erwartet, und steuert auch hier seinen
Beitrag bei.

A.A.vertretbar und würde mich interessieren.

[bigcob]

@AABDUL:

Ich hab mich auch schon des öfteren gefragt inwieweit man Analysegrundsätze aud Indices übertragen kann. Allerdings gibt es schon einiges was dafür spricht.

Es gibt sehr viele Großinvestoren und vor allem Institutionelle Anleger die wegen der Streuung Indices in ihrem Depo oder als Fond nachbilden. Diese beeinflussen den Index direkt.

Anhand historischer Betrachtung lassen sich die klassischen Formationen (mit typischem Verhalten), wie bei einer Aktie finden.

Wenn man einen gemischten Index, wie z.B. Dax30 anschaut, gibt es bei markanten Widerständen/Unterstützungen Tage an denen alle Indexwerte verlieren oder gewinnen. Aus der Einzelbetrachtung von Werten macht dies nicht zwangsläufig Sinn - da sich verschiedene Sparten wie Tech, Automobil, Konsum, Energie etc. eher gegenläufig verhalten sollten.


Zu einem endgültigen Ergebnis bin ich jedoch auch noch nicht gekommen....

bigcob

[DagobertDag]

an alle Charties !!

Hätte gerne die Frage gelöst warum die Schulter-Kopf-Schulter Formation von Infineon nicht aufgegangen ist.
Eigentlich war die Formation doch Lehrbuchreif oder.????

Die linke Schulter wurde am 8.6.00 bei einem Kurs von 84,95 und einem Umsatz von 14,3 Mio festgelegt.
Der Kopf wurde dann am 27.6.00 bei 92,3 und einem Volumen von 15,9 Mio gesetzt. Soweit war der Aufwärtstrend noch O.K.
Auch die anschließende Konsolidierung bis zum 3.7 war von weniger Volumen begleitet.
Der nächste Aufschwung ( rechte Schulter ) war von weniger Volumen geprägt als die anderen.
Und am 17.6.00 wurde dann die rechte Schulter bei einem Kurs von 88,5 und einem Volumen von 5,6Mio vollendet.
Am 28.7 wurde dann die Nackenlinie durchbrochen bei 72,2.
Der anschließende Aufstieg führte noch einmal an die Nackenlinie heran bevor es weiter nach unten ging.
Am 7.8.00 wurde dann das Tief bei 65,2 gesetzt und es ging wieder nach oben.

Eigentlich müßten doch viel tiefere Kurse entstehen oder ????

Meine Angaben beruhen sich auf den Chart in Frankfurt auf Close-Basis
von Wiso-Börse.
Übrigens: Ich beschäftige mich erst seit kurzem mit der Chartanalyse,wenn da einiges nicht ganz richtig ist würde ich euch bitten das zu korriegieren. Nur so kann man lernen.

[Captain Picard]

Hallo,

@DagobertDag

die SKS war nicht vorbildmässig. Denn das Volumen sollte im Kopf nicht höher sein als in der linken Schulter. Auch sollte das Volumen in der anschließenden Bewegung zur Nackenlinie zunehmen.

Hab mir den Chart jetzt nicht angesehen, sondern nur deine Daten verwendet.

Erklärungen zur SKS gibt es im Thread: Einführung in die Charttechnik Teil VII ( Die SKS)

mfg Captain Picard