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    AMDs harter Weg zum Börsenstar (Teil 85 - Kopfschütteln...) - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.10.00 19:32:43 von
    neuester Beitrag 15.10.00 18:18:17 von
    Beiträge: 166
    ID: 269.680
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      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:32:43
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi,
      zur Feier des Tages, ein neuer AMD-Thread.

      ich habe das Gefühl, das für heute der Verkaufsdruck fort ist.
      Was geschieht am Montag......


      Grüße
      eidens
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:39:25
      Beitrag Nr. 2 ()
      @Alle

      Viele von Euch scheinen nun das sinkende Schiff verlassen zu wollen.
      Die Stimmung könnte ja schlechter kaum sein.

      So wie das Board vor einiger Zeit Einige in Euphorie ausbrechen ließ, so kann
      man nun fast das Gegenteil feststellen!

      Steht denn AMD aber wirklich so schlecht da? Hat sich fundamental etwas geändert? Nein!
      Klar sind die Earnings nicht nach unserem Geschmack ausgefallen, aber die Zukunftsaussichten
      sind wirklich sehr gut.

      Der Flash Bereich wächst im nächsten Jahr noch dramatisch und vergeßt nicht; AMD
      hat Verträge auf 3Jahres Basis. Da kann nichts passieren. Weder von der Preis- noch von
      der Nachfrageseite und das die bis 2002 nicht befriedigt werden kann, dies kann man doch
      überall lesen. Das sind nunmal FAKTEN!

      Konservativ geschätzt kann AMD im nächsten Jahr dort um mind. 40% wachsen (rund 10% pro Quartal).
      Das Potential ist enorm und die FASL läuft noch lange nicht am Limit.
      (Wir sehen doch, wie lange Dresden braucht, um fertig hochzurampen)

      Weiterhin wird der Prozessorbereich stark wachsen.
      Auf der Ist-Seite haben wir eine MEGAFAB in Austin, die komplett auf Duron umgestellt wird.
      Der Output dort wird enorm sein. (Die-Größe, Yields) Selbst wenn die Umrüstung dort
      auf den Kupferprozess nicht erfolgen wird, ist dies kein Problem, da in Bereiche von über
      1GHz vorerst mit dieser Baureihe nicht vorgestoßen werden soll.
      Aufgrund von Overclocker Berichten kann man jetzt schon ahnen, wie leistungsfähig der Prozess
      ist. 650er und 700er Durons lassen sich LOCKER!!! auf 900MHz übertakten. In letzter Zeit sah ich
      Berichte von Durons, die auf über 1GHz hochgetaktet wurden.
      Mit extremer Kühlung natürlich, aber es zeigt die Möglichkeiten.
      Meiner Meinung nach könnte AMD heute schon einen Duron mit 1GHz vorstellen. Dieses ist doch
      aber garnicht gewollt, da damit der Thunderbird Markt zusammenbrechen würde.

      Mein Athlon 800(Slot1) läußt seit einiger Zeit absolut zuverlässig mit 950MHZ.

      Weiterhin auf der Ist-Seite ist die MEGAFAB in Dresden mit großartigen Yields und fantastischem
      Ramp-UP.
      Hiermit gebe ich eine Prognose für das nächste Jahr dort ab.


      Bestätigte AMD - Angaben:
      Ende2000 - 2500 WaferStartsperWeek - d.h. die Prozis kommen in Q1/01

      2500*180*0,6=270.000 Athlons pro Woche * 13Wochen = 3,5Mio Athlons allein aus Dresden in Q1/01


      Ende 2001 - 5500 WaferStartsperWeek - d.h. Prozis kommen in Q1/02

      5500*180*0,7(verbessert sich mit der Zeit) = 693.000 Athlons * 13 Wochen = 9Mio. Athlons in Q1/02


      unterstellen wir einen linearen Steigerungsprozess, dann kommen wir auf folgenden DresdenOutput:

      9Mio-3,5Mio=5,5Mio / 4 = 1,375Mio.

      Q1/01= 3,5Mio
      Q2/01=4,875Mio
      Q3/01=6,25Mio
      Q4/01=7,625Mio
      Q1/02=9,0Mio

      Unterstellen wir dem Athlon nur einen ASP von 100$, dann sind in jedem Quartal mit
      zusätzlich 140Mio. GEWINN!!! zu rechnen -> 140/350? = 0,4$ pro Share

      Weiterhin unterstelle ich den Abbau von K6 in DURON und den Übergang von AThlon in Duron in Austin,
      bei leicht steigender Produktion. Einerseits bringt die Umstellung von K6 auf Duron ein höheren ASP
      und anderseits die Umstellung von Thunder auf Duron einen niedrigeren ASP.
      Da sollte sich in der Summe nichts verändern!!!???

      Unterstellen wir der FAB25 diese Fakten, dann sind pro Quartal mit mind. 0,4$ mehr zu rechen.

      Q4/00= 0,75$
      Q1/01=1,15$
      Q2/01=1,55$
      Q3/01=1,95$
      Q4/01=2,35$ -> Summe 2001= 7$ (ohne FlashWachstum mit Athlon ASP von 100$)

      Das kann doch eigentlich nicht sein - oder???

      Wo liegt der Denkfehler?


      Selbst wenn der P4 ein Hammer wird (Fakten? - sprechen dagegen), dann können die ASP`s mind.
      gehalten werden. Von einem Anstieg auf ca. 110-120$ gehe ich zwar aus - aber zur Sicherheit, kann
      man ja mit niedrigeren Zahlen rechnen.

      Wie kann es denn sein, daß z.B. Prudential mit Gewinnen von 2,3$ für nächstes Jahr rechnet.
      Ich glaube, der Mosesmann erkennt die Lage nicht richtig.

      Oder ein anderes Beispiel:
      So ein kleiner Halbleiterhersteller wie Applied Micro Circuit (Branche ist On Vogue!!!)
      bekommt zur Zeit eine Marketkap. von 21MRD. $ (AMD mal 3)
      Wie kann soetwas sein???
      Oder Rambus oder oder oder ..... !!!

      Zur Zeit sehe bin ich selber nicht mehr so euphorisch, aber wenn diese Fakten erkannt werden,
      dann sage ich einen Run wie 1999/2000 voraus. Das kann dann schneller gehen, als man denkt.


      BUGGI
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:42:37
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ Buggi1000
      wie ich schon im letzten Thread bemerkt habe:

      du musst Dresden 1 Quartal verzögern wegen Verpackung!!
      zumindest ein 3/4 Quartal

      daraus folgt: 2500 Wafer/woche machen sich Ende/Anfang Q1/Q2 bemerkbar, nicht im Q1!
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:44:30
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hi all,


      beeindruckende Analyse!

      ________________


      AMD can`t escape Intel`s shadow
      By Dan Briody
      Redherring.com, October 13, 2000

      The confounding saga of the semiconductor industry added another bizarre chapter
      Thursday when Advanced Micro Devices (NYSE: AMD) beat earnings estimates amidst a
      supposedly slowing PC market. But if you think that`s surprising, wait until you see how
      investors took the news.

      After remaining silent while several others in the PC semiconductor sector, including
      arch-rival Intel (Nasdaq: INTC), preannounced earnings warnings, AMD surprised investors
      with earnings of 64 cents per share, as opposed to the expected 62 cents per share. So
      what happened? Wall Street greeted the seemingly good news by selling off AMD shares --
      the company lost about 5 percent of its market value on Thursday. But that`s not even the
      best part.

      While AMD`s stock got punished in return for its positive news, Intel, the company that AMD
      supposedly stole market share from during the quarter, managed to stage a small rally,
      tacking on 5 percent to its own ailing share price. Nobody said this was going to be easy to
      understand. So pay attention.

      NOT SO FAST, AMD
      A closer look at AMD`s numbers revealed a much more disconcerting story for analysts.
      Top-line revenue numbers for the company fell short, by approximately $10 million. Add in
      lower average selling prices (ASPs) and an impending inventory overload (a really bad thing
      for semiconductor companies), and it was enough to prompt Lehman Brothers (NYSE: LEH)
      and Prudential Securities to lower their target price on the stock and revise earnings
      estimates downward for 2001.

      "It`s all about expectations in this business, and AMD missed their top line," said Hans
      Mosesmann, an analyst at Prudential. "Their ASPs were about $9 below what we expected,
      and the company has a reputation of bringing down ASPs when things are tough. And I think
      there will be an inventory glut."

      In addition, experts are anticipating some serious pricing pressure to affect AMD over the
      next several quarters. "We maintain a cautious view on the stock given the potential for a
      more aggressive pricing environment in both flash [memory] and processors," said a report
      from Lehman Brothers, which lowered its fourth-quarter estimates from 74 cents a share to
      68 cents a share.

      So much for hopes that AMD would buoy the flailing tech market.

      IT`S ALL ABOUT INTEL
      Since Intel`s earnings warnings two weeks ago, the whole investing world had been anxiously
      awaiting AMD`s earnings so they could see what it meant for Intel and the rest of the PC
      market. Theoretically, if AMD did well it would make Intel look worse, isolating the chip
      giant`s problems to its own internal affairs. If AMD did poorly, investors were likely to
      characterize Intel`s woes as a reflection of overall market concerns and a possible end to
      the semiconductor cycle. AMD did both, which allayed investor fears about the overall PC
      market just enough to allow them to pick up some depressed Intel stock.

      After all, things could hardly get any worse for Intel. The company`s stock has lost 53
      percent of its value since the beginning of September, trading down primarily on news of an
      earnings shortfall. But delays and recalls have dogged the chip maker throughout the year.
      In a one-month span from the end of August through the end of September, Intel recalled
      its 1.13 GHz Pentium III chips, delayed delivery of its Pentium 4 chips, and outright cancelled
      plans to deliver a low-end chip for Internet appliances, called Timna. Considering all of that,
      it would be hard for AMD not to cut into Intel`s market share at least a little bit.

      But in the end, the fight between Intel and AMD shakes out the way it always has, in Intel`s
      favor. "The sense is that if these two companies are battling it out, Intel wins that battle,"
      says Mr. Mosesmann. "AMD is just so exposed to the consumer market, and they have
      gained market share. But they have never been successful in the corporate market, and I
      don`t expect that to change."

      Intel trades at about 21 times 2001 earnings estimates, while AMD has a price-to-earnings
      (P/E) ratio of about 9 times 2001 estimates. Given that Intel is still in the driver`s seat --
      although the car is much slower than it used to be -- the discrepancy in P/E ratios is
      probably warranted. It seems Intel`s bad news is out of the way, and is already reflected in
      its stock, while AMD`s bad news is yet to come. That makes Intel the smarter play in the PC
      semiconductor market, but we think the overall sector is still a huge question mark.

      ______________


      Damit wird die "unlogische" Reaktion des Marktes logisch. =:-[


      Ich bin heute raus, bis die Situation klarer ist.


      Grts,


      DJ_DN
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:44:30
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi all,


      beeindruckende Analyse!

      ________________


      AMD can`t escape Intel`s shadow
      By Dan Briody
      Redherring.com, October 13, 2000

      The confounding saga of the semiconductor industry added another bizarre chapter
      Thursday when Advanced Micro Devices (NYSE: AMD) beat earnings estimates amidst a
      supposedly slowing PC market. But if you think that`s surprising, wait until you see how
      investors took the news.

      After remaining silent while several others in the PC semiconductor sector, including
      arch-rival Intel (Nasdaq: INTC), preannounced earnings warnings, AMD surprised investors
      with earnings of 64 cents per share, as opposed to the expected 62 cents per share. So
      what happened? Wall Street greeted the seemingly good news by selling off AMD shares --
      the company lost about 5 percent of its market value on Thursday. But that`s not even the
      best part.

      While AMD`s stock got punished in return for its positive news, Intel, the company that AMD
      supposedly stole market share from during the quarter, managed to stage a small rally,
      tacking on 5 percent to its own ailing share price. Nobody said this was going to be easy to
      understand. So pay attention.

      NOT SO FAST, AMD
      A closer look at AMD`s numbers revealed a much more disconcerting story for analysts.
      Top-line revenue numbers for the company fell short, by approximately $10 million. Add in
      lower average selling prices (ASPs) and an impending inventory overload (a really bad thing
      for semiconductor companies), and it was enough to prompt Lehman Brothers (NYSE: LEH)
      and Prudential Securities to lower their target price on the stock and revise earnings
      estimates downward for 2001.

      "It`s all about expectations in this business, and AMD missed their top line," said Hans
      Mosesmann, an analyst at Prudential. "Their ASPs were about $9 below what we expected,
      and the company has a reputation of bringing down ASPs when things are tough. And I think
      there will be an inventory glut."

      In addition, experts are anticipating some serious pricing pressure to affect AMD over the
      next several quarters. "We maintain a cautious view on the stock given the potential for a
      more aggressive pricing environment in both flash [memory] and processors," said a report
      from Lehman Brothers, which lowered its fourth-quarter estimates from 74 cents a share to
      68 cents a share.

      So much for hopes that AMD would buoy the flailing tech market.

      IT`S ALL ABOUT INTEL
      Since Intel`s earnings warnings two weeks ago, the whole investing world had been anxiously
      awaiting AMD`s earnings so they could see what it meant for Intel and the rest of the PC
      market. Theoretically, if AMD did well it would make Intel look worse, isolating the chip
      giant`s problems to its own internal affairs. If AMD did poorly, investors were likely to
      characterize Intel`s woes as a reflection of overall market concerns and a possible end to
      the semiconductor cycle. AMD did both, which allayed investor fears about the overall PC
      market just enough to allow them to pick up some depressed Intel stock.

      After all, things could hardly get any worse for Intel. The company`s stock has lost 53
      percent of its value since the beginning of September, trading down primarily on news of an
      earnings shortfall. But delays and recalls have dogged the chip maker throughout the year.
      In a one-month span from the end of August through the end of September, Intel recalled
      its 1.13 GHz Pentium III chips, delayed delivery of its Pentium 4 chips, and outright cancelled
      plans to deliver a low-end chip for Internet appliances, called Timna. Considering all of that,
      it would be hard for AMD not to cut into Intel`s market share at least a little bit.

      But in the end, the fight between Intel and AMD shakes out the way it always has, in Intel`s
      favor. "The sense is that if these two companies are battling it out, Intel wins that battle,"
      says Mr. Mosesmann. "AMD is just so exposed to the consumer market, and they have
      gained market share. But they have never been successful in the corporate market, and I
      don`t expect that to change."

      Intel trades at about 21 times 2001 earnings estimates, while AMD has a price-to-earnings
      (P/E) ratio of about 9 times 2001 estimates. Given that Intel is still in the driver`s seat --
      although the car is much slower than it used to be -- the discrepancy in P/E ratios is
      probably warranted. It seems Intel`s bad news is out of the way, and is already reflected in
      its stock, while AMD`s bad news is yet to come. That makes Intel the smarter play in the PC
      semiconductor market, but we think the overall sector is still a huge question mark.

      ______________


      Damit wird die "unlogische" Reaktion des Marktes logisch. =:-[


      Ich bin heute raus, bis die Situation klarer ist.


      Grts,


      DJ_DN

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      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:44:33
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi all,


      beeindruckende Analyse!

      ________________


      AMD can`t escape Intel`s shadow
      By Dan Briody
      Redherring.com, October 13, 2000

      The confounding saga of the semiconductor industry added another bizarre chapter
      Thursday when Advanced Micro Devices (NYSE: AMD) beat earnings estimates amidst a
      supposedly slowing PC market. But if you think that`s surprising, wait until you see how
      investors took the news.

      After remaining silent while several others in the PC semiconductor sector, including
      arch-rival Intel (Nasdaq: INTC), preannounced earnings warnings, AMD surprised investors
      with earnings of 64 cents per share, as opposed to the expected 62 cents per share. So
      what happened? Wall Street greeted the seemingly good news by selling off AMD shares --
      the company lost about 5 percent of its market value on Thursday. But that`s not even the
      best part.

      While AMD`s stock got punished in return for its positive news, Intel, the company that AMD
      supposedly stole market share from during the quarter, managed to stage a small rally,
      tacking on 5 percent to its own ailing share price. Nobody said this was going to be easy to
      understand. So pay attention.

      NOT SO FAST, AMD
      A closer look at AMD`s numbers revealed a much more disconcerting story for analysts.
      Top-line revenue numbers for the company fell short, by approximately $10 million. Add in
      lower average selling prices (ASPs) and an impending inventory overload (a really bad thing
      for semiconductor companies), and it was enough to prompt Lehman Brothers (NYSE: LEH)
      and Prudential Securities to lower their target price on the stock and revise earnings
      estimates downward for 2001.

      "It`s all about expectations in this business, and AMD missed their top line," said Hans
      Mosesmann, an analyst at Prudential. "Their ASPs were about $9 below what we expected,
      and the company has a reputation of bringing down ASPs when things are tough. And I think
      there will be an inventory glut."

      In addition, experts are anticipating some serious pricing pressure to affect AMD over the
      next several quarters. "We maintain a cautious view on the stock given the potential for a
      more aggressive pricing environment in both flash [memory] and processors," said a report
      from Lehman Brothers, which lowered its fourth-quarter estimates from 74 cents a share to
      68 cents a share.

      So much for hopes that AMD would buoy the flailing tech market.

      IT`S ALL ABOUT INTEL
      Since Intel`s earnings warnings two weeks ago, the whole investing world had been anxiously
      awaiting AMD`s earnings so they could see what it meant for Intel and the rest of the PC
      market. Theoretically, if AMD did well it would make Intel look worse, isolating the chip
      giant`s problems to its own internal affairs. If AMD did poorly, investors were likely to
      characterize Intel`s woes as a reflection of overall market concerns and a possible end to
      the semiconductor cycle. AMD did both, which allayed investor fears about the overall PC
      market just enough to allow them to pick up some depressed Intel stock.

      After all, things could hardly get any worse for Intel. The company`s stock has lost 53
      percent of its value since the beginning of September, trading down primarily on news of an
      earnings shortfall. But delays and recalls have dogged the chip maker throughout the year.
      In a one-month span from the end of August through the end of September, Intel recalled
      its 1.13 GHz Pentium III chips, delayed delivery of its Pentium 4 chips, and outright cancelled
      plans to deliver a low-end chip for Internet appliances, called Timna. Considering all of that,
      it would be hard for AMD not to cut into Intel`s market share at least a little bit.

      But in the end, the fight between Intel and AMD shakes out the way it always has, in Intel`s
      favor. "The sense is that if these two companies are battling it out, Intel wins that battle,"
      says Mr. Mosesmann. "AMD is just so exposed to the consumer market, and they have
      gained market share. But they have never been successful in the corporate market, and I
      don`t expect that to change."

      Intel trades at about 21 times 2001 earnings estimates, while AMD has a price-to-earnings
      (P/E) ratio of about 9 times 2001 estimates. Given that Intel is still in the driver`s seat --
      although the car is much slower than it used to be -- the discrepancy in P/E ratios is
      probably warranted. It seems Intel`s bad news is out of the way, and is already reflected in
      its stock, while AMD`s bad news is yet to come. That makes Intel the smarter play in the PC
      semiconductor market, but we think the overall sector is still a huge question mark.

      ______________


      Damit wird die "unlogische" Reaktion des Marktes logisch. =:-[


      Ich bin heute raus, bis die Situation klarer ist.


      Grts,


      DJ_DN
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:45:45
      Beitrag Nr. 7 ()
      @IBK

      habe meine alte Tabelle mit den aktuellen Zahlen von API
      verändert, da mir die Preise bei JC ein bischen zu hoch
      vorkommen (vielleicht Endkundenpreise, die nicht relevant sind)

      Nehme gerne Anregungen entgegen.

      NEUE TABELLE UNTER

      http://download01.idrive.com/buggi1000/files/AMD-ASP-Tabelle…


      BUGGI
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:53:19
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi,

      sorry fuer das 3-fach Posting, WO hat wohl beim Verarbeiten der mails einen Schluckauf.. :-)

      Wahrscheinlich Server mit Intel-Prozessor.. ;-)

      Grts,

      DJ_DN
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:56:42
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Alle

      wie AMD da auf einen ASP von 91$ kommt ist mir schleierhaft.

      Bei 50% Duron und 50% Athlon komme ich auf einen aktuellen
      ASP von ca. 117$.

      Dieser ASP ändert sich aufgrund von Stückzahlen und Preisen
      ständig.
      Ich werde diese Tabelle jetzt in Zukunft wöchentlich anpassen.
      Mal sehen, wie sich Preissenkungen und Lieferverschiebungen
      auf den ASP durchschlagen.

      Der ASP ist in meinen Augen die wichtigste Komponente.
      Eine Erhöhung der Stückzahlen ist ja beschlossene Sache.

      @Neubiene
      in gewisser Weise hast du Recht.
      Wann aber die 2500WSPW erfolgt sind oder werden, daß weiß nur AMD.
      Dies könnte früher oder später erfolgen als behauptet.

      Weiterhin sind die Berechnungen nur grobe Abschätzungen und sollen
      die Tendenz aufzeigen. Es gibt einfach zu viele Unbekannte.
      Ein riesiger Faktor stellt der Yield dar.
      Ist der 0,5 oder sogar schon 0,7? Wer weiß dies schon?

      Dadurch würden sich gravierende Verwerfungen bei der Berechnung ergeben.

      BUGGI
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:56:46
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi Buggi,

      weißt Du, wir rechnen uns seit Monaten die Finger wund.
      Wir suchen und finden die unmöglichsten Meldungen über AMD.
      Hier sind Physiker, Informatiker, Programmierer, Psychologen, Hardwarehändler, Bänker und ein Hochbautechniker am Werk.

      Ich kann mittlerweile einigermaßen Englisch und Neubiene bringt mir einiges über Hardware bei.

      IBK bringt uns an guten Tagen herzhaft zum Lachen (ich hoffentlich machmal auch..).

      Bodo hält uns mit seinem Optimismus bei schlechten Tagen über Wasser.

      Und so weiter.

      Und weißt Du was? Wir haben es nie geschafft, eine einigermaßen gute Prognose über den Kursverlauf von AMD abzugeben.
      Deshalb lasse ich es auch.

      Es hat keinen Sinn (traurig, kopfschüttelnd)

      @Isarbrocker
      Freut mich, daß Dich meine Erkenntnis freut.
      Aber, verstehen tu ich im Moment weder den alten Kostolany noch sonst was. :(
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:57:07
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Buggi

      Ist das nur für euch oder warum kann ich die TAbelle nicht öffnen?

      I.
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 19:59:34
      Beitrag Nr. 12 ()
      So jetzt ist aber wirklich Schluß für heute.

      Lasst den Kopf trotz des miesen Kurses nicht hängen.
      Wie Michael Mross immer zu sagen pflegt:

      Es werden wieder bessere Zeiten kommen. Mit Sicherheit.

      In diesem Sinne

      BUGGI
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:04:08
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Isarbroker

      wenn ich auf den Link klicke, dann erscheint mein Excel-
      Fenster. Hast du Excel oder was ähnliches installiert?

      Im Moment scheint der Link nicht zu funktionen. mmhhh???

      Server wahrscheinlich überlastet.
      Versuch es bitte später nochmal.

      BUGGI
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:05:25
      Beitrag Nr. 14 ()


      Der SOX:

      ALTR + > 13 %
      AMAT + > 12 %
      AMD ~ 2.5
      INTC + > 8.5 %
      KLAC + > 1 %
      LLTC + > 6 %
      LSCC + > 11 %
      LSI + > 11 %
      MOT + > 8 %
      MU + > 4 %
      NSM + > 11 %
      RMBS + > 8 %
      TER + > 9 %
      TXN + > 12 %
      XLNX + > 7 %
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:11:44
      Beitrag Nr. 15 ()
      Neuer Versuch mit dem verfluchten Link. Sorry für die Wortwahl.

      In der nächsten Woche beantrage ich in meiner UNI eine
      Homepage. Dann wird wohl alles reibungslos funktionieren.

      http://download01.idrive.com/buggi1000/files/AMD-ASP-Tabelle…

      BUGGI
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:16:01
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ Buggi1000

      Du hast den Riesenbatzen K6-X vergessen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Das ist die Lösung deines ASP Problems

      ASP von K6-x ist unter 50$
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:16:05
      Beitrag Nr. 17 ()
      Intels Schatten verfolgt uns jetzt schon 5x --> Könnt ihr nicht einfach Links reinstellen ????????:O

      @Alle
      Heute subventionierte Kaufkurse bei AMD !!!
      Intel minus AMD wieder 18 --> Bullenfalle bei Intel --> ändert sich drastisch am 17.10.

      Was kann man dagegen tun, daß AMD seine Prozessoren zu Ramschpreisen verschleudert?
      Das ist auch angesichts eines möglichen Marktanteilgewinns unsinnig - man bedenke, die Dinger
      sind nie totzukriegen und blockieren später auch den Absatz der eigenen Ware. Mit einem
      Duron-750 kommt ein Durchschnittsanwender doch spielend die nächsten 5 Jahre aus !

      Fehlt nur noch, daß die 1-gigas demnächst für 100$ verschleudert werden, weil es inzwischen
      1,3-gigas gibt. Ich sehe diese Entwicklung mit Mißfallen, ja Bestürzung. So ungeschickt hat
      Intel sein Zeug nie vermarktet - es war immer nur der letzte Prozi in der Reihe billig, z.B. letzten
      Herbst der Celeron-400, diesen Herbst der Celeron-600 (999,-- bei Vobis).

      Amdace hat noch eine Idee:
      Destroying intc might be the only thing that will convince Wall Street that they are not on the right
      train if they don`t own AMD. http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687810&…
      Intel einfach verhungern lassen, vielleicht gewinnt AMD dann den Respekt der WS-Rambos?
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:16:41
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hallo Gemeinde,
      damit alle User (auch die ohne MS-Excel) BUGGI´s Tabelle ansehen können, habe ich mir erlaubt die Tabelle ins HTML-Format zu konvertieren und auf meinem Webspace abzulegen.
      @Buggi, wenn es dir nicht recht ist, schreib mir eine Nachricht ins WO-Postfach, ich entferne die Tabelle dann unverzüglich.

      Hier die URL:

      http://www.vulcan.spaceports.com/~heiner/amd-asp-tabelle.htm

      Ansonsten möchte ich noch meine Meinung zum Kursverlauf kundtun:
      Wir müssen erst dieses verdammmte GAP schliessen, damit wir neue Höhen erklimmen können. Und das noch lieber Heute als am Montag.
      Jeder potentionelle Investor, der nur ein bisschen was auf Charttechnik gibt, wird bei dem derzeitigem Niveau nicht einsteigen, sondern wartet die 5% auch noch gar ab. Und sollte AMD bis 30$ oder so steigen, schwebt dieses GAP immer noch wie ein Damoklesschwert über den Kurs.
      Also runter auf 21$ und dann ab die Post (nach Norden!)


      Gruß
      Heiner
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:18:09
      Beitrag Nr. 19 ()
      zum Kurs:
      AMD hat wohl ne Trendwende eingeläutet, nur nicht beim eigenen Kurs.

      Wie lange müssen wir um 22$ pendeln, damit wir den Abwärtstrend nach oben durchbrechen???(Wann ist die obere Abwärttrendgrenze bei 22$?)
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:23:25
      Beitrag Nr. 20 ()
      Dieser US-Kollege (Yahoo #329752) hat ähnlichen Unmut wie wir ihn äußern an AMD gemailt,
      das finde ich eine prima Idee. Ich glaube, daß CEO`s auch manchmal auf Aktionäre hören, besonders
      wenn sie in größeren Massen auftreten.


      The following is my e-mail to Toni at AMD:


      I would congradulate the management team for their hard work and the perfect execution
      in the recent last Q. However, I would like to suggest the change of tactic in marketing the
      athlon products.

      1. Advertising on tv aggressively. The lack of good advertising is hurting amd sales. The
      previous ad broadcast 6 months back is not very effective (the train ads), which simply
      because it is not good one.

      2. Mintaining the price of athlon line, at least not discounted too much from comparable
      Intel products. Our custermers (gtw, cpq, hp etc.) seem earned more money from amd
      products than that intel`s. In other words, AMD discount is not all passed to custermers,
      thus not helping much in sales. Spending money on advertising may be more effective than
      the current discount model.

      3. Give large incentives to custermers for penetration to business sector. Custermers using
      athlons in their business pc line will receive large discount.

      4. Invest in mother board. MB has been the problem for both athlon and duron chips. Can
      we solve this problem by investing in cheap labor market, like China?

      It is really disappointing to see athlon and duron chips sale at a huge discount comparing to
      celeron and Piii chips. Does AMD have better products?
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:33:04
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ kosto
      gute Mail, obs wirkt?

      zu DDR-Boards
      auf
      http://www.sharkyextreme.com/hardware/articles/iwill_ka266r/
      gibts ein Preview zu nem Ali-DDR Board
      sind keine Benchmarks da, aber Sharky hat was von 10% flotter als KT-Plattform und Preise unter 200$ gesagt.....
      und Releasedatum: 20. November rum

      also DDR kommt Ende November zum P4 Start....
      Board war übrigens ein IWILL KA-R-266
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:39:14
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Kostolany4

      Schon längst passiert, 16:52 Uhr
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:43:29
      Beitrag Nr. 23 ()
      @Kosto: du artikulierst genau die Bedenken, die wir auch im EX-SAC board (Bischoff, Defense, meine Wenigkeit) bereits geäußert haben.
      Um es auf eine Formel zu bringen:

      High tech low profit.

      Wurde im AMD-board auch schon kurz andiskutiert. Allerdings war man noch vor ein paar Tagen der Meinung, dass dies kein Problem sei.

      Diese aggressive Preispolitik seitens AMD verstehe ich beim besten Willen nicht mehr. Da kann man nicht mal iNTEL einen Vorwurf machen.
      So wird das weder was beim ASP, noch beim Gewinn.
      Phyrrhus läßt grüßen :(

      Wer ein paar Tips einer Investment-Legende lesen will:
      P. Lynch:
      http://www.fool.com/portfolios/rulemaker/2000/rulemaker00101…

      grüße Andy
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:45:25
      Beitrag Nr. 24 ()
      @Buggi1000

      Habe eben deine Tabelle runtergeladen.
      Verlinken läßt sich das File auf I-Drive nicht!!

      Anleitung für alle anderen:

      1. Folgende Website aufrufen: http://www.idrive.com/

      2. Bei VISIT AN I-DRIVE: Buggi1000 eintippen und Enter dücken.

      3. Shared Folders anklicken (die blaue Fläche)shared folders (3 items)

      4. AMD-ASP-Tabelle.xls downloaden

      MFG - RazzFazz
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 20:55:41
      Beitrag Nr. 25 ()
      @neubiene

      6-Layer-Technik bedeutet, dass die Platine in 6 Lagen gefertigt ist, und damit können
      sich 6 Leiterbahnen überkreuzen. 6 Lagen ist allerdings nicht alzu viel, da heute schon über 12
      geferitgt wird.
      Ich denk dass geht noch runter, wenn neuere Revisionen des MB rauskommen, die besser optimiert
      (von der Anordnung der Leiterbahnen/Bauteile) sind.

      ################### Epoxyd-Hartz
      ******************* Kupfer/Zinn
      ################### Epoxyd-Hartz
      ******************* Kupfer/Zinn
      usw.

      Damit spart man Brücken.

      @alle

      schaut doch mal 3dfx an, - die schmieren auch grad ab.
      (PR-Chef ist zu Nvidia übergelaufen - DAS IST BEI DEN AMIS SO ÜBLICH !!!!)

      und so könnts auch mal bei AMD/Intel zugehen.....

      IMHO, beunruhigt mich die Lage, wegen den fehlenden DDR-Bords, keine Sampels in den Zeitschriften-Labors..

      @ibk

      Wegen den CPUs: Vepackung in Malaysia. DIE MÜSSEN DOCH PER FLUGZEUG geflogen werden (zu hoher Wertverlust bei Schiff, wegen Zeit)
      Das GEGENTEIL WÄR, wenn ma HEIZ-ÖL MIT DEM FLUGZEUG VERTEILT !!!!!

      Matty
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 21:07:58
      Beitrag Nr. 26 ()
      Kann mir mal jemand das AMD-ASP-File zumailen.?

      Vom IDrive bekomm ich es nicht herunter. Es startet der Download einfach nicht, aber die Seite bestätigt das übertragen der Datei. Diese Webdrives sind ja nur Schrott! Ich habe bisher immer ärger gehabt mit der funktion.

      EMAIL: norecoil@lycosmail.com

      Danke schonmal im vorraus...
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 21:11:15
      Beitrag Nr. 27 ()
      hi AMD Freunde

      ob jetzt Sanders intc mit billigprodukten zerstören will ? Das wird wohl kaum der Fall sein.

      Jeder neue AMD Kunde ist ein Multiplikator für weitere Verkäufe. Werbung ist nun mal nicht AMDs Ding.

      Vereinfacht gesagt, AMD zieht die Preisreduzierung einfach vor, bereitet für den 900-1000 MHZ Bereich
      als Billig-Einstiegsrechner den Markt auf, damit sie endlich die K6 Nachfrage reduzieren können.
      Für Standard Word und Inet reicht der nun mal aus.
      Ab März 2001 wird es wohl nichts mehr unter 900 MHZ geben. imo

      Bedarfsgenerierung für MHZe - Das Problem, viele warten ab, MHZe werden ja jeden Monat billiger.

      Dadurch erreichen sie zusätzlich, dass Intel laufend mit anscheinend schlechteren Yields auskommen muß.
      Auf Intels Q03 Ergebnis bin ich gespannt.

      Die Mustangs/Palominos mit > 1.2 Giga + DDR + 760 werden dann schon wieder hochgehievt in eine andere
      Preisrange.

      Diese Preisgestaltung war mir vor einem Jahr schon bewußt, aber dass heute noch der K6 existieren muß,
      war nicht einkalkuliert.


      bodo


      aber ihr habt recht, AMD ist schon eine verdammt lange und schwierige Geburt
      und der Sportsgeist der AMIs, auf den ich auch gesetzt habe, läßt auch zu wünschen übrig.
      wenigstens gehts den motten wieder besser :)
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 21:16:09
      Beitrag Nr. 28 ()
      ein kritischer Artikel zu den möglichen ASP-Zahlen von AMD in Q4.
      RobertBianchi wird auch zunehmend skeptisch:
      :
      Seine Berechnungen gefallen mir nicht besonders: :(
      http://boards.fool.com/Message.asp?mid=13480087

      Sein Fazit
      ------------------------------------------------------------
      Are problem investment community is we have this Duron
      processor that is 30% faster clock for clock than the
      Celeron at the same clock speed. Our competitor
      procesors top three grades sell at $127, $95 and
      $84 for 700 MHz, 667 Mhz and 633 MHz.

      We have 800 Mhz, 750 MHz and 700 Mhz Duron that sell
      at $108, $85 and $67. See we can`t sell these at
      1/4 the volume for anything more than $10 less than
      Intel`s best Celerons.

      We are at such a disadvantage that our slowest
      processor is 30% faster than their fastest processor.
      See we must sell it at half Intel`s price because
      "we don`t have an integrated chipset!".

      I don`t blame analyst for downgrading a company that
      measures success like this!

      What do they do for an encore, go into bankruptcy faster?

      I would argue, that success like this convinces anyone
      remotely objective that they will never be very profitable.

      When they are behind, they loose lots of money. When
      they are 30% ahead, they make half Intel`s net margin.


      Bob
      ------------------------------------------------------------
      grüße Andy
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 21:19:16
      Beitrag Nr. 29 ()
      @bodo

      wenn AMD sich tatsächlich negativ in den INTEL-zahlen bemerkbar macht, reagiert AMD mit : -5,70 %

      Sorry, Die Situation geht mir momentan etwas auf den Wecker.
      gefrustet,

      norecoil
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 21:33:53
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ich gehe eigentich grade in Q1 und Q2 2001 von einem erneuten Boom bei PCs aus:
      zumindest bei technisch informierten Anwendern hat sich rumgesprochen, dass bald DDR/P4 und weiter Innovationen wie USB2 kommen. Darauf warten eben diese Leute!
      Was hat sich in der PC-Industrie getan???
      nichts, ausser höhere Taktraten....
      gut: Statt ATA-66 jetzt ATA-100, aber sonst?
      nix........................................
      seit Einführung von BX-Chipsatz eigentlich keine wichtigen Änderungen an den Mainboards...
      jetzt kommt: DDR, Dualchannel RDRAM, USB2.0, P4-Plattform, Palomino, Morgan, Mustang, DVD setzt jetzt erst so langsam an Standard zu werden
      jemand der informiert ist und einen ca. 450MHZ P3 besitzt holt sich doch jetzt keinen neuen PC.
      P3 schon gar nicht, weil da bei 1GHZ schluss ist. der derzeitige SockelA zeigt auch seine Grenzen, weil bald CPUs mit 133/266 kommen.
      besonders grosse Auswirkungen hat das zwar nicht, aber etwas schon, denn zumindest ich würde mir jetzt keinen PC kaufen....
      (wenn ich noch Geld hätte *g)

      Auf jedenfall: AMD hätte meiner Meinung noch schnellere Sachen bringen können, aber wie es jetzt steht ists doch auch noch OK.
      Wenn demnächst die Preise nicht nochmal gesenkt werden ist alles in Ordnung
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 21:40:58
      Beitrag Nr. 31 ()
      neute muß die Nasdaq wohl wenigstens 20% ins Plus, damit AMD sich hält. :(

      Der Kurseinbruch war ja zu verschmerzen, aber die Zahlen haben mich wirklich verstört. Eine Vision am Ende ? :( Und warum ?
      Wer traut sich jetzt nochmal Prognosen abzugeben ?

      Vielleicht läuft die Produktion doch nicht so gut ?
      Oder die stellen teilweise schon auf kleinere Strukturgröße um ?
      Der Duron kann doch nicht alleine schuld sein !
      Was ist denn mit den 1+ GHz Prozessoren ?!

      Schade, daß ich nach der anfänglich positiven Marktreaktion doch keinen
      Teilverkauf vorgenommen habe. Mit etlichen Zockerwerten hätte ich erstmal
      wieder Geld verdienen können.

      Meine Prüfung habe ich nun auch verhauen, aber was soll`s?
      Desillusioniert, apathisch, Reina.
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 21:46:33
      Beitrag Nr. 32 ()
      superparanoid. intel-agents werfen zum start der rallye heute massenhaft AMD auf den Markt und kaufen eigene shares auf und bewirken damit jeweils die initialzündung in die jeweilige richtung. ein kurzer blick eines kaufwilligen auf die beiden kandidaten und der trend ist klar - er wird sich für intel entscheiden...

      wer oder warum sonst sollte AMD zu diesen kursen verramschen nach den doch guten zahlen?
      was ist nur falsch mit dieser Aktie?
      Es MUSS so sein - hier sollen Anleger geziehlt frustriert werden. Intel versucht mit allen mitteln seine marketcap zurückzugewinnen und kann es sich einfach nicht leisten, AMD auch noch von der kapitalisierung her zu stark werden zu lassen. Eine hochkapitalisierte AMD könnte schließlich durch übernahmen etc. zur echten, existentiellen bedrohung für intel werden.

      leider kann dieses spielchen solange dauern, bis institutionelle einen echten Kaufimpuls für AMD bekommen. Dazu aber waren die Zahlen wohl nicht spektakulär genug.

      Es ist einfach so - fundamentale dinge spielen nur über sehr lange zeit eine Rolle. Falsch gezockt - unsere calls werden dahinschmelzen und nach dem verfall geht die Rakete los.


      kju
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 21:55:18
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo Rest der Welt,

      wie ich sehe, sind wir heute wieder in der Prognose und der Technik gefangen.

      Wenn man die letzten Wochen so betrachtet hat sich ja die Marktsituation fuer AMD nicht unbedingt verschlechtert
      - Marktposition ausgebaut bei steigenden Gewinnen
      - Multiprozessorsystem vorgeführt
      - alle Ankuendigungen termingerecht
      - Micron hat Mamba-Chipsatz fuer Athlon vorgestellt (Performanceschub sowie Konkurrenz beim Chipsatz .... da koennte ich mich fuer begeistern. )
      - Athlon und Duron als Marke etabliert

      Welche Probleme koennen noch auftauchen:
      - Der P4 kommt ... das wird sich wohl nicht aendern lassen.... gehoert aber zum Geschaeft.... warten wir ab, wie das Teil ankommt - uebrigens ich pack es nicht, probiert Intel tatsaechlich wieder die Masche: Prozessor wird fuer superfastmulitmediabruellknaller Internet benoetigt ...
      - Die Nachfrage nach PC´s wird abnehmen (glaub ich jedoch nicht... bei der Gelegenheit: Es wird oft geschrieben, die Steigerung der Prozessorgeschwindigkeit waere der Grund fuer einen neuen PC.... vergesst es. Bin jetzt sein 10 Jahren in Branche - der Prozessor ist nur ein Grund und weitere Gruende wie (schnellere, bessere, neuere, tollere und was weiss ich) Grafikkarten, Bussysteme, Festplattengroesse, Lautstaerke, Arbeitsspeicher, Architekturstandards, Betriebssysteme, Multimediaerweiterungen, Prozessorbefehle (MMXSIMD3NOW)... bitte Innsbruck du kannst hierzu mehr erzählen
      Aber noch ein Satz dazu: Wieviele Floppylaufwerke hat ihr euch schon gekauft, obwohl ihr bereits eines hattet... merkt ihrs .... aber nicht weitererzählen

      Zwei Dinge, welche mir nicht gefallen:
      - Die Motherboardhersteller subventionieren sich nach wie vor mit AMD-Motherboards - das kostet AMD eine Menge Geld...
      - Die Analysten werden weiterhin ihre Einwertung des Marktes auch auf AMD anwenden (AMD ist nicht Intel (und wird es die naechsten Jahre auch nicht werden - die Strukturen sind zu verschieden ... Intel hat den Groessenvorteil ... AMD die Reaktionsgeschwindigkeit... (schaut euch hier die Entwicklungszeiten fuer eine neue Prozessorgeneration an).


      Die Verbilligung der Prozessoren sehe ich mit gemischten Gefuehlen - zum einen ist jeder neue Kunde eine Steigerung des Marktanteils mit all seinen postivien Auswirkungen - zum anderen besteht jedoch die Gefahr, dass AMD wieder den Billigheimer-Ruf abkriegt... und der ist im Businessbereich absolut toedlich -

      In diesem Sinne.... auf tolle kommende Wochen (und die werden kommen, wie jedes Jahr.... selbst in den schlechtesten AMD-Jahren war sie da)

      Vielleicht kann sich der eine oder andere noch an mein gestriges Posting erinnern... auch anderen Wert geht es wie AMD (AVX).... seht euch den Kurs an, heute hat es die Masse begriffen .. und wer weiss vielleicht klappts mit AMD schon naechste Woche
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:06:39
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hi

      Dell ruft 27.000 Notebooks zurück, Kurssteigerung heute 18 %
      Intel hatte Umsatzwarnung: Kurssteigerung seit gestern 15 %

      Nasdaq plus 273, über 9 % plus, Tendenz aufwärts

      Semiconductor-Index 10 % bis 11 % Plus (wobei der SOXX ja obendrein von AMD gedrückt wird!)

      Intel hatte gestern zu Börsenbeginn einen Vorsprung von 11,9 Dollar auf AMD, jetzt fast 19 Dollar.

      Vor 6 Monaten hatten wir Pech mit dem Börsenumfeld, und AMD konnte die damals fantastischen Zahlen nicht nützen. Diesmal scheinen wir Glück mit dem Börsenumfeld zu haben, Pech jedoch mit unserem Investment.

      Unsere Position scheint sich nicht nur vom Kurs her zu verschlechtern: Früher hatten wir gejammert, daß die bereits vorhandenen Möglichkeiten und Aussichten AMDs von der Börse scheinbar nicht erkannt wurden (bei Kursen zwischen 70 und 95 Dollar). Heute müssen wir hoffen und bangen, daß alles, was AMD jetzt erst mal neu beweisen muß(Chipsätze, Mustang, Sledge, Corvette, Dual......, Eindringen ins Business-Segment [bislang komplett gescheitert]) auch funktioniert, damit es an AMD wieder was zu erkennen gibt für die Börse.

      Mir ist es einfach ein Rätsel, wie wenige Tage vor den AMD-Zahlen soviele positive Nachrichten (neue OEMs, neue Distis, super Marktumfragen, Dualchip, DDR, 1200, 800 Duron, neue Mobos, verzögerung P1,13, Verzögerung P4) kommen konnten.

      Heute suchen wir nach Ursachen: Von rosaroten ASP-Träumen zum Schleuderpreis für AMD-CPUs. "When they are behind, they loose lots of money. When they are 30% ahead, they make half Intel`s net margin." Was für ein Satz.
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:10:56
      Beitrag Nr. 35 ()
      hi

      dass sich AMD auf VIA verläßt, vielleicht auch verlassen mußte ?
      wer weiß schon genau, was hier im Hintergrund alles gelaufen ist, war unverzeihlich.
      Und auch wir haben diese Verzögerungen
      nicht ernst genug genommen. Der 750/VIA KT läuft zwar befriedigend ! Das reicht nun mal nicht !
      Damit war die Delle da, die bis heute andauert.

      Mir wäre eine radikale K6 Eliminierung am liebsten, ( Verträge ? ) FLASH ist ja auch ein Renner, wir vergessen jedoch
      den Faktor Zeit ! Diese Rampe funktioniert nicht so einfach wie die Börse im Sekundentakt.
      Und da wären wir dann wieder bei unserem Dackel ;)

      AMD hat gegen Intel fantastisches geleistet ! Aber "Gut Ding braucht Weile"
      KGV 9 genügt immer nocht nicht ? Dann also KGV 5? besser ? Wäre euch ein fehlerhafter 760 lieber ?

      Uns macht im Prinzip nur der Kurs Sorgen, Sanders sorgt sich mehr um den Bestand seiner Firma,
      die Ergebnisse sind im Vergleich mit anderen im SOXX doch blendend!
      Ebenso der wirtschaftliche und technische Ausblick.

      Intel könnte ja morgen schon einen neuen superchip anlanden.

      AMD ist imo immer noch eine totale Zockeraktie, die im richtigen Trendkanal beliebig manipuliert werden kann.
      Im Webstreet kann man es immer schön beobachten, wie die 100T Packerl alles im Keim ersticken.

      Die Wallstreet läßt AMD zappeln, genug Kohle haben sie ja bei Intel und im Soxx und sonstwo vernichtet.


      Aber soviel ist sicher, AMD kommt schon noch ! gewaltig ;) die Frage ist wann ?????

      bodo



      @rkgb: ich hab übrigens 5 Kasten Bier heute verwettet, dass Dell die nächsten 7 Tage kommt , nur so zum Spass
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:11:01
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo,

      die Situation bei AMD kann man wohl ungefähr so zusammenfassen:

      AMD hat excellente Produkte (Duron, Thunderbird) die denen Intels leistungsmäßig überlegen sind, aber AMD schafft es wirklich nicht, seine Produkte zu einem vernünftigen Preis auf dem Markt zu plazieren.

      Noch kürzer:

      a.) AMD Technikabteilung hervorragend!
      b.) AMD Marketing eine einzige Katastrophe!

      Es sieht wohl wirklich so aus, als ob AMD so weiter macht wie in den letzten 20 Jahren... :(


      @bodo:

      Es stimmt schon, wer sich jetzt einen Duron kauft, wird sehr wahrscheinlich mal auf einen schnelleren Thunderbird umsteigen. Aber wann? Doch nicht wenige Monate nach dem er einen Duron gekauft hat! Er wird solange warten, bis der 1.2 Ghz Tunderbird nicht viel teurer oder sogar billiger als der jetzige Duron ist.
      Die Folge davon ist, daß AMD ewig die Prozessoren verkauft bei denen der ASP gering ist. Warum werden denn noch so viele K6 gekauft? Hey, ich habe hier auch noch einen K6-266 stehen. Diesen Rechner werde ich auch nicht wegschmeissen wenn ich einen neuen kaufe, sondern da kommt halt so ein k6-500er rein, den man ja praktisch nachgeschmiessen bekommt, und die Kiste ist richtig flott und hält nochmal Jahre. Das ist AMDs Problem!

      Und: "Werbung ist nunmal nicht AMDs Ding". Wie recht Du hast. AMD hat schlichtweg ein unfähiges Marketing. Was nützen die tollesten Produkte wenn die Marketingabteilung nicht im Stande ist, dafür zu sorgen, daß AMD diese Dinger zu jedem Preis aus der Hand gerissen werden?
      Da würde meiner Meinung eben doch Werbung helfen! Denk mal nach: Wie schnell geht es, bis Du das Intel-Logo erkennst, oder die Intel-Melodie, oder z.b. die Telekom-Melodie. Das ist Werbung und Marketing!
      Im heutigen Markt zählt eben die Qualität nicht mehr allein. Sondern das Marketing ist inzwischen wichtiger. Da kann sich AMD auch nicht dagegen stemmen. So funktioniert das auf dieser Welt und AMD muß das zur Kenntnis nehmen und nach diesen Spielregeln spielen und gewinnen!

      Wichtig ist wohl auch in diesem Zusammenhang noch, daß es eben nichts nützt, wenn AMD die Stückzahl der verkauften Prozessoren steigert, aber gleichzeit aus finanzieller Sicht die Umsätze nicht genügend steigen!


      Und ich bin so mutig und prognostiziere, daß das finanzielle Ergebnis von Intel dieses Quartal einfach besser sein wird als viele momentan erwarten. Und das wäre dann wieder ein weiterer Beweis dafür, daß Intel eben trotz erheblicher Probleme und Pannen im technischen Bereich denoch in der Lage ist, ein finanziell einwandfreies Ergebnis Quartal für Quartal abzuliefern. Und das rechtfertig dann auch die höhere Bewertung an der Börse.
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:14:15
      Beitrag Nr. 37 ()
      Guten Abend

      die Tabelle ist mir nicht aus dem Kopf gegangen.
      Danke an Neubiene, für Ihren Hinweis in Bezug auf die K6 - Reihe.

      Habe deshalb noch mal schnell eine erweiterte Version der ASP-Tabelle ins Netz gestellt.

      Da der Link nicht zu funktionieren scheint, loggt Euch bitte unter

      http://www.idrive.com/ ein
      -> BUGGI1000 -> VISIT ->download Tabelle

      Haben wir noch irgendetwas vergessen?
      Noch irgendwelche Fehler?

      BUGGI

      WOCHENENDE
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:22:47
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hi!

      Also ,nach der ganzen Zahlen-Kiste ein Fazit von mir:

      Verkaufszahlen hin oder her;
      ASP hin oder her;
      was auch immer von AMD kommt und kommen wird ....es wird dem Kurs auf absehbare Zeit nichts nützen, davon bin ich mittlerweile überzeugt...bei dem Mini-realen free float und der sagenhaften Veroptionierung und der Marktmacht vin Big-Intel und den Intel-Anteilen der "Großen" ist es doch langsam blauäugig auf steigende Kurse zu hoffen;
      ich bin zwar kein großer Fan der Manipulierungstheorie, aber Kinder tretet mal einen Schritt zur Seite und kommt von der Leitung...der tag heute sagt doch alles....dieser Wert darf!!!!!!!! nicht steigen und er wird es nicht, bis womöglich ein Chipabschwung vor der Tür steht.... und dann wirds die kleinen eh härter treffen als Intel.....


      Also so long war einmal....
      ich habe fertig feierabend aus Schluß Position wird abgebaut und in irgendwas anderes gesteckt....
      Ich habe ja ein gesundes Selbstvertrauen, aber stärker als die Banken und Intel und etc. sind wir nicht ...auch nicht die Jungs in Amiland.
      Macht`s gut !

      Hrundi
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:26:30
      Beitrag Nr. 39 ()
      @kju:

      Die AMD-Zahlen waren nicht gut. Sie waren scheisse. Auf den ersten (nur 0,64) und auf den zweiten Blick (ASP, Umsätze, Chipsätze, Boards, ...).
      Hier ist nichts falsch mit der Aktie. Die Aktie entwickelt sich so, wie die Zukunfstaussichten. Bei AMD ist nach der hier vorherschenden Meinung (und meiner Meinung) bezüglich der technischen Zukunft alles bestens, aber aus finanzieller Sicht ist die Zukunft doch eher trüb und nebelig!
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:31:00
      Beitrag Nr. 40 ()
      @bodo:

      "Aber soviel ist sicher, AMD kommt schon noch ! gewaltig die Frage ist wann ?????

      Ich finde, da ist bei AMD im Moment nichts sicher. Die Q3 Zahlen sprechen eine andere Sprache. AMD hat die Chance gehabt, wirklich zu beweisen daß AMD in der nächsten Zukunft ganz gewaltig kommen wird. Hat AMD aber nicht gemacht. Die Q3 Zahlen sind bescheiden. AMD hat`s verpatzt. Aus technischer Sicht mag alles bestens sein, aber aus finanzieller Sicht nicht. Deshalb ist es für meine Begriffe nicht so sicher, daß AMD irgendwann mal kommen wird.
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:39:06
      Beitrag Nr. 41 ()
      @mroth: wieso scheisse? wenn sich alle einig sind das der PC-Markt hart war das Quartal und Marktführer Intel Umsatzwarnung gibt, apple - wenn auch als Nischenhersteller - eine heftige Gewinnwarnung vom Stapel läßt und intel-lemming dell ebenfalls schlecht aussieht und in diesem Umfeld AMD die erwartungen übertrifft - wenn auch nur leicht - dann finde ich das sehr o.k., wenn auch nicht spektakulär. Und zusätzlich eindeutig der Gewinn von erheblichen Marktanteilen. so what´s wrong? der laden hat sich vom pleitekandidaten zu einem big player hochgearbeitet in nur einem jahr!! Und sogar viele analysten haben das mittlerweile kapiert!

      kju
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:42:42
      Beitrag Nr. 42 ()
      hi ibk

      schau mal den Jahreschart an, fällt dir was auf ? ;)

      @mroth

      was macht AMD Gewinn ? ja richtig, gut 200 Mio. $ im Quartal
      30 Mio. zusätzlich in Werbung ( ist immer noch ein Klacks ) und dann berechne mal das neue Quartalsergebnis EP/S

      nüchtern betrachtet, reichen auch 30 Mille bei weitem nicht !

      AMD macht jetzt: ( MASSE + KLASSE ) x Preis

      Wenn das Intc Ergebnis besser ist, dann von der Substanz. Aber nicht vom operativen Geschäft.

      PS: das AMD Performance inside Logo (PC Aufkleber, selbst das fehlt! ) hab ich dem Drew schon gemailt, selbst bei einfachsten
      Dingen haben die Probleme. Also, ein wenig muß ich Dir recht geben ! Vielleicht ist der Drews noch einer vom alten Kader ?

      @Cube: auch im Business-Bereich arbeiten welche mit spitzer Feder, ansonsten zustimmung

      @norecoil: der Kurs ist zur Zeit einfach manipuliert, weil Zocker ungern an die Wand fahren, wenn es anderes auch gibt

      @DDR + Mustang + 760 alles wartet und wartet ........... dann gehts rund


      bodo
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:46:23
      Beitrag Nr. 43 ()
      Schaut euch mal den nachbörslichen Handel bei auf dem island book viewer an:
      Da hat jemand zwischen 21.4 und 21.87 acht Tausenderpakete als Kauforder aufgegeben !

      Die 21.5 scheinen wirklich eine echt starke Unterstützung zu sein - hoffentlich hält die auch !
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:58:30
      Beitrag Nr. 44 ()
      @Mroth

      nochmal,
      entweder Deine Nerven liegen blank ? bist etwa wieder eingestiegen ? oder du willst AMD downpushen !

      ich brauch jetzt kju nicht zu wiederholen !


      PE 5 ( 2001 ) geht einfach auf Dauer nicht ! Oder die Börse crasht !

      lies nochmal die technischen Infos durch, besonders auch neubiene und co. und denk an die Börse und denk daran,
      dass es auch wieder raufgeht! Glaubst du etwa, dass intel und BB zur Zeit nicht alles an Registern ziehen !



      bodo
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:07:58
      Beitrag Nr. 45 ()
      @hallo eidens !!

      schade das wir uns in zukunft nicht mehr austauschen können.
      war ein echter genuß,mit dir zu plaudern.ich denke auch dir tat es mal gut ein bißchen vom amd-board abgelenkt zu werden.
      alle näheren umstände bitte ich dem thread "time to say good bye" an meinem geliebten mot-baord zu entnehmen.
      @es war mir eine ehre mich mit dir austauschen zu dürfen.behalte deine partielle distanz zu amd.wahrlich nicht leicht wenn man hunderte shareholder um sich herum hat, was ?
      ist das vieleicht der grund warum manch einer auch gerne mal von außen angesprochen wird?
      @ich wollte es unter keinen umständen versäumen mich von dir persönlich zu verabschieden.eine sache des charakters eidens.ich konnte noch nie halbe sachen machen.der nachteil dabei.hin und wieder artet das aus.keine schöne sache.mein normales leben ist mir letzthin wichtiger als dieses scheiß parkett in new york!!
      @ich denke "du" wirst verstehen, was ich damit sagen möchte.
      paß auf dich auf mein freund.ich wünsche es dir.laße nicht zu das diese dinge einen zu großen platz in deinem leben einnehmen werden.

      unseren austausch habe ich wahrlich genossen.!

      ich wünsche dir alles gute mein freund !!

      mit freundlichen grüßen

      samuikoh :cool:
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:08:50
      Beitrag Nr. 46 ()
      GUTEN ABEND DIE DAMEN UND HERREN,

      habe zwar kein bock :( das zu posten aber damit alle diesesn Artikel lesen können:

      AMD takes speed lead with new processors (TYPISCH )
      By Ian Fried
      Staff Writer, CNET News.com
      October 13, 2000, 1:20 p.m. PT
      Although Advanced Micro Devices has yet to officially release its 1.2-
      GHz Athlon and 800-MHz Duron processors, both chips are already for
      sale at various computer dealers.

      The new chips, which will be released officially later this month,
      effectively give AMD the speed crown in both the performance and
      budget segments of the processor market.

      http://yahoo.cnet.com/news/0-1006-200-3184348.html?pt.yfin.c…

      @Hrundi
      kann ich nachvollziehen !

      @alle
      warten wir jetzt mal auf die neuen News von unserem Geldvernichter. Nach den letzten Zahlen Q2 hat man die News planlos raus gehauen.. Innerhalb von einer Woche alles an News was dar war und danach war der Saft raus.

      Achso, na klar, man hat dann nach einiger Zeit ja noch uns mitgeteilt dass man 45 Mio. Aktien auf den Markt werfen werde.

      WAT WOLLEN DIE DAMIT MACHEN ?
      KEIN WORT, KEINE INFO, TRANSMETA KAUFEN ? (Wahrscheinlich zu dumm dazu !)
      ODER KAUFEN DIE DAMIT IRGENDWELCHE LEUTE EIN? Wäre ja klasse! -- Den Marketingmanager von irgendeiner Frittenbude, dann läuft es bestimmt!
      (mit CPUs und Flash kann man sicherlich keinen mehr vom Hocker reißen!)

      Sanders hat seine Schäfchen im trockenen!


      Ein etwas genervter AXX Investor. (schaaaaaaaade schaaaaaaade schaaaaaaade )

      @IBK:

      ALDI werde ich dieses Wochenende klären!
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:15:39
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo,

      hier etwas trauriges um die miese Stimmung noch anzuheizen.
      (aus den wo-news)

      AMD - Schlusslicht in der Chip-Rally

      Bereits in den letzten zwei Handelstagen war ein „Anlupfen“ des Chip-Sektors zu spüren, der gemessen am Philadelphia Semicobductor Index häufiger asynchron zum Gesamtmarkt und anderen Sub-Indeices auf positives Terrain ausbrach. Heute stürmt er mit zeitweilig 8 Prozent ins Plus auf Indexstände bis an 750 Punkte.
      Einzelgewinne von Chipaktien bis zu 15 Prozent sind keine Seltenheit. So liegt z.B. Texas Instruments (TXN) an vorderster Front und teilt sich die Spitzenposition mit Powerwave (PWAV) und Cypress Semiconductor (CY). Sicher kein Zufall: Alle drei sind stark auf den TK-Bereich ausgerichtet. Handyhersteller Nokia gibt die Richtung vor und legt bis zu 10 Prozent zu.
      Die rote Laterne hält Advanced Micro Devices (AMD) in der Hand. Sie verliert im 2-Prozent Bereich auf etwa 22 US-Dollar. Eric Rothdeutsch sieht das Papier als langfristig attraktiv, was immer das auch heißen mag. In 12 Monaten könnte der Kurs auf 30 US-Dollar steigen. Er sieht ein 2001-er KGV von 9,4 bei einem Gewinn je Aktie von 2,35 US-Dollar.
      Die Investoren werden sich sagen, wenn PC-Markt, dann lieber Intel und lassen AMD erst einmal fallen. Man darf gespannt sein, wie das nach den Quartalszahlen aussieht, die Intel am 17. Oktober bekannt gibt.
      19:28 13.10, Klaus Singer


      Noch eine Frage an alle. Hat AMD nächsten Monat nicht wieder eine Analytenkonferenz geplant ???????

      tschaui fürst
      (auch tiefst enttäuscht)
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:18:07
      Beitrag Nr. 48 ()
      sorry, natürlich Analysten
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:24:39
      Beitrag Nr. 49 ()
      (TYPISCH)
      @fürst
      könnte sein, aber dann wird AXX sich wieder so DUMM UND ARROGANT wie beim letzten Analystentreffen anstellen.
      (Das Arrogant kommt nicht von mir sondern ist wohl den Analysten bei letzten mal aufgefallen)
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:35:39
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hallo MSolver,

      was meinst Du mit typisch ?????????????

      Das mit dem arrogant ist mir auch bekannt. Ich hoffe dass AMD aus der schlechten Stimmung und dem irren Kurs gelernt hat.
      Langsam müßten sie ja begriffen haben das wir als Aktionäre wichtig sind und die Analysten eben auch (ob die Typen uns nun passen oder nicht).

      Weiß eigentlich jemand genaueres warum die Analysten damals den arroganten Eindruck hatten ?

      Ich weiß nicht ob jemand dieses schon bekannt ist:

      AMD stockt seit einiger Zeit (seit ca.3 Wochen)ihr Werk in Dresden auf. Dies geschieht bei voll laufender Produktion. Es wird nicht angebaut, sondern oben auf gesetzt.

      Was genau damit geplant ist, weiß ich aber nicht.

      mfg fürst
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:41:19
      Beitrag Nr. 51 ()
      @fürst

      kommst Du von da ? Kannst Du ein Foto machen ?

      @ Alle: Kann jemand ein foto machen ? Es hiess doch damals das angebaut werden sollte...


      PS: Bin mit AMD noch 150% steuerfrei im Gewinn - Was tun ? Hälfte abstossen ?
      Täte meinem Lombard gut.....

      Gruss,
      Norecoil
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:41:27
      Beitrag Nr. 52 ()
      Hallo Leute,

      tja, was soll ich sagen !? Alle Quartal das selbe ! Die Zahlen bzw. der Kurs ist nicht ganz so gut, und
      viele hier im Board beginnen zu jammern, schimpfen, und wie nach dem Q 2 extrem, sich gegenseitig
      anzugreifen. Laßt es bitte nicht wieder so weit kommen !!!!

      Was mich wirklich wundert: Sehr viele hier geben sich als erfahrene "Profis" aus, die sich jahrelang
      schon mit Aktien und OS beschäftigen und - wurde auch oft erwähnt, mit größtem Erfolg.


      Aber wenn ich das so sehe, ist das hier ein ziemlich jämmerliches Bild - mit Wehklagen und Zornesausbrüchen.

      Eigentlich sehr unprofessionell, oder.
      Da wird mit Fachbegriffen von den Terminmärkten gesprochen, daß mir ganz schwindelig wird, und jetzt:
      Man sollte nur solche Geschäfte machen, die sein Nervenkostüm hergibt: sicher bis spekulativ.
      Und spekulativ heißt, man muß, bevor man so ein heisses Papier kauft, das Geld schon geistig abgeschrieben
      haben - d.h. man braucht es nicht dringend. Aber man hofft.

      Und der Kurs ist zwar leider wirklich nicht toll, aber so schlecht wie Ihr tut, ist er auch wieder nicht.
      Man hat in den letzten Monaten schon ordentlich punkten können, und der Wert ist äußerst volatil.
      Eine Meinung von irgend jemanden, und der Kurs geht geht 30 % rauf oder runter. Und das sehr schnell.
      Und der Kurs ist nach dem letzten Q besser abgestürzt.

      Ich habe einen Haufen Aktien im Depot mit ordentlichen Verlusten. Leider. Aber was solls. Die guten Werte
      gehen wieder hoch (meine Lycos haben sich während der Zeit 2 x halbiert, bis ich sie mit kleinem Gewinn
      verkauft habe). Und wenn sie nicht so schnell kommen, wartet man eben. Und wenn der Wert unten bleibt,
      war es eben ein von mir falsch eingeschätzter Wert. Meine Schuld.

      Thats the Game.

      Wahrscheinlich ist das auch eine falsche Einstellung, da ich eine ziemlich schlechte Performance habe.

      Vielleicht ist aber auch das das Problem, daß man seinem Nachbarn nicht stolz sagen kann, wie schnell
      man mit Aktien reich wird.

      Solche Gründe haben mich auch vor 10 Jahren bewogen, als ich meinen ersten Totalverlust machte, die
      Börse nicht zum Hauptberuf zu machen, sondern was "gscheits" zu lernen, denn die Börse ist unberechenbar
      (wie konnte ich damals ahnen, daß eine norwegische Bank pleite geht !!)

      Also, Kof hoch und durch. Denn die schlechtest Aktion ist, hoch einzusteigen, und tief auszusteigen.



      Gute Nacht

      Allmi
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:43:16
      Beitrag Nr. 53 ()
      @fürst
      das war nicht gegen dich!! sondern das Typisch sollte unter den Text !
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:47:17
      Beitrag Nr. 54 ()
      @alle Frustrierten, Gebeutelten & Geschockten

      Ich zitiere nochmal ein paar Sätze aus dem savvyinvestor, zur Aufrichtung:

      1. A 30% market share by the end of 2001 translates into AMD shipping almost 18 Mio. processors!

      2. Thus AMD processor revenues will increase more than 100% from Q4` 00 to Q4` 01as AMD`s
      processor ASP`sw continue to grow due to their penetration in the server market!

      3. AMD`s transition to the 0.13 process should give them the capacity to grab around 40% of the
      processor market by the end of 2002

      4. The technical superiority of AMD`s products will be very apparent by the end of this quarter and
      Dell can not afford to sell inferior products.(expect Dell within 6 months)

      Chipzahlen und ASP`s werden unweigerlich steigen und zu deutlichem Umsatzwachstum
      und Gewinnwachstum führen. Sobald die Anlaufeffekte (Mobos etc.) vorbei sind, wird ein
      tolles Wachstum von IMHO 50-60% sichtbar. Sobald die Gewinne dies wiederspiegeln, wird
      AMD nicht mehr zu halten sein !!!

      DAS KGV VON AMD WIRD DANN HÖHER SEIN ALS DAS KGV VON INTEL ! ! ! :) :) :)

      (wegen dem besseren Wachstum)
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:49:31
      Beitrag Nr. 55 ()
      gerade über das "Narren"-board aufgegabelt:

      Ein Silberstreif am Horizont?
      Gerüchte?

      http://www.tomshardware.com/business/00q4/001013/mp3-03.html

      We know when the AMD760 is scheduled to be rolled out, but we cannot reveal the exact date yet. We can say that if all goes according to plan, you should be able to put together an Athlon based DDR SDRAM system in time for Christmas. In fact, you should be able to purchase an OEM system by that time.

      grüße Andy
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:52:47
      Beitrag Nr. 56 ()
      @Kostolany4, AndyBusch

      Danke !!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:54:01
      Beitrag Nr. 57 ()
      @norecoil

      ich wohne ca. 60 km vom AMD-Werk entfernt. Komme aber leider demnächst nicht nach Dresden.

      Noch ein Text aus der Sächsischen Zeitung. Nur kurz zu AMD darin, aber der Zwischenton stimmt mich bedenklich.

      Börsensturz kein Grund zur Panik
      Der Pioneer-Manager John Carey über die Macht der Fondsverwalter, ihre Strategien und seinen Alltag

      Seit 1986 managt John Carey den Pioneer Fund, den viertältesten Fonds der Welt. Rund 350 000 Anleger haben dem US-Amerikaner mehr als 18 Milliarden Mark anvertraut. SZ sprach mit ihm in Dresden.
      Nahost-Konflikt, Ölpreise, teurer Dollar und schwacher Euro, Zinserhöhungen - alles Gifte für die Börse. Können Sie ruhig schlafen mit den vielen Milliarden, die ihnen anvertraut worden sind? Könnte ich nicht schlafen, würde ich müde werden und Fehler machen. Die Crashs von 1987 und 1997 waren eine wertvolle Erfahrung. Sie zeigten mir: Panik ist der falsche Weg. Die Märkte erholen sich wieder. Wir halten aus unterschiedlichen Branchen Aktien von 150 US-Unternehmen, von denen wir glauben, dass sie sich langfristig solide entwickeln.
      Fondsverwalter gelten wegen ihrer Milliarden-Macht als heimliche Herrscher der Wirtschaft. Haben Manager Angst vor Ihnen? Ich hoffe, sie haben Respekt. Den haben wir aber auch - wenn Vorstände uns glaubwürdig ihre Strategien vermitteln können.
      Glauben Sie den Firmenchefs? Sie lügen uns nicht an, aber manchmal verschweigen Sie ein Problem. Das entdecken wir meist selbst und konfrontieren den Manager damit. Zu oft darf er sich diese Art von Verschwiegenheit nicht leisten. Dann verliert er uns als Investoren.
      Spielt es bei Ihren Anlage-Entscheidungen eine Rolle, ob Ihnen ein Manager sympathisch ist? Emotionen sind hinderlich in dem Geschäft. Das Risiko wäre zu groß.
      Werden Sie bestochen? Ich werde seit 25 Jahren korrumpiert - mit Kugelschreibern und Baseball-Mützen. Im Ernst: Aus Image-Gründen kann es sich keine Firma leisten, Fondsverwalter zu bestechen. Ich lasse mich lediglich zu Geschäfts-Essen einladen.
      Haben Sie die private Telefonnummer von Craig Barett, dem Boss des US-Chip-Riesen Intel? Wir stören Top-Manger nur ungern. Wenn, dann rufen wir nur geschäftlich an.
      Zum Beispiel Ende September? Sie meinen am 22., als Intel nach einer Gewinnwarnung einbrach?
      Genau. Immerhin waren die Intel-Aktien Ihres Fonds rund 500 Millionen Mark wert. Am 23. September hatten sich davon 100 Millionen in Luft aufgelöst. Freudensprünge habe ich nicht gemacht. Aber: Intel ist eine gesunde Firma. Es wäre falsch gewesen, zu diesem Zeitpunkt zu verkaufen. Im Gegenteil, der Kurssturz bietet eine gute Kaufgelegenheit. Wir haben gerade in den vergangenen Wochen in Chip-Produzenten investiert.
      Auch in Infineon und AMD? Sie fragen das, weil die hier in Dresden zwei große Fabriken haben. Ich hätte sie mir angesehen, hätten wir Aktien der beiden Unternehmen erworben. Sagen wir so: Ich investiere fast nur in Unternehmen, die es schaffen, ihr Wachstum aus eigener Kraft zu finanzieren.
      Sind Ihnen die Wachstumswerte der New Economy egal? Natürlich verfolgen wir die Entwicklung. Wir warten aber ab, welche Firmen sich dort durchsetzen werden. Immerhin haben wir schon über die soliden Technologie-Unternehmen indirekt rund zwölf Prozent des Fondsvolumens in der Internet- und fünf Prozent in der Biotechnologie-Branche investiert.
      Von Geschäftsessen mal abgesehen, wie sieht Ihr Alltag aus? Morgens um sechs kommt aus dem Radiowecker der erste Report über das Börsengeschehen in Asien. Zum Frühstück gehören zwei Zeitungen, um acht bin ich im Büro. Dort stehen mein eigener Computer und einer für die Nachrichten der Wirtschafts-Agentur Bloomberg. Gegen neun gehe ich in die Konferenz mit unserer Recherche-Abteilung. Etwa eine Stunde nach Börsenöffnung gebe ich elektronisch meine ersten Orders durch und besuche unseren Handelsraum. Ab Mittag folgt ein Gespräch nach dem anderen: mit Firmen, Brokern, Journalisten und Kunden. Gegen 17 Uhr analysieren wir, wie wir an der Börse abgeschnitten haben. Gegen 20 Uhr bin ich wieder zu Hause, verbringe eine Stunde mit der Familie. Dann lese ich den Rest der fünf Zeitungen, die ich tagsüber nicht geschafft habe. Zwischen Mitternacht und ein Uhr früh gehe ich zu Bett.
      Wie viel verdienen Sie? Inklusive meiner Erfolgsboni, die sich an der Entwicklung des Fonds orientieren, wäre es in guten Jahren ein siebenstelliger D-Mark-Betrag. Es kann sein, dass wir Fondsverwalter mehr verdienen als wir eigentlich wert sind - aber der Markt zahlt das nun mal.
      Leben Sie in einem Elfenbein-Turm? Meine Eltern waren nicht mit Reichtum gesegnet. Ich war der erste, der aus unserer Familie studieren konnte. Meine Freunde haben die unterschiedlichsten Berufe. Mein Haus ist relativ bescheiden. Ich gebe aber viel Geld aus für wissenschaftliche und soziale Zwecke. Weitere Informationen unter: www.pioneerfonds.de oder www.tlw.de. Das Gespräch führte Ulrich Wolf.

      fürst
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:54:21
      Beitrag Nr. 58 ()
      Hallo
      Klasse hier, bin begeisteter Leser und genervter Anleger.
      Müßt mich heut eigentlich ismirübel nennen,aber was solls.
      AMD vs INTC
      AMD haut INTC den Athlon um die Ohren.Treffer.
      Fonds decken sich bei AMD ein, ist der Koloß verletzlich?Kurs schießt in die Höhe.
      INTC kontert mit Luftschlägen und Rückziehern.Analysten sind besorgt.Kurse fallen.
      Aber INTC steht.AMD hat keinen Punch.
      Fonds steigen wieder aus.Kurs schmiert ab.
      Kanns so einfach sein???
      Es folgen viele Schlagserien mit Durons und Thunderbirds.
      Die Wirkung??
      Die Analysten sind beruhigt.INTC wirds schon packen und AMD hat eh keine Kondition.
      INTC steigt AMD stagniert.
      Am 17.10 könnte INTC abermals wanken.Wenn AMD genug Gigas verkloppt Rundensieg in Q4.
      Müßte die Fonds wieder ins Boot holen.
      KGV eines Automobilzulieferers eher unangebracht aber was solls.
      Des werd scho.
      Ein hoffnungsvoller Hermann
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:57:03
      Beitrag Nr. 59 ()
      NOT SO FAST, AMD
      A closer look at AMD`s numbers revealed a much more disconcerting story for analysts. Top-
      line revenue numbers for the company fell short, by approximately $10 million. Add in lower
      average selling prices (ASPs) and an impending inventory overload (a really bad thing for
      semiconductor companies), and it was enough to prompt Lehman Brothers (NYSE: LEH) and
      Prudential Securities to lower their target price on the stock and revise earnings estimates
      downward for 2001.

      "It`s all about expectations in this business, and AMD missed their top line," said Hans
      Mosesmann, an analyst at Prudential. "Their ASPs were about $9 below what we expected,
      and the company has a reputation of bringing down ASPs when things are tough. And I think
      there will be an inventory glut."

      In addition, experts are anticipating some serious pricing pressure to affect AMD over the
      next several quarters. "We maintain a cautious view on the stock given the potential for a
      more aggressive pricing environment in both flash [memory] and processors," said a report
      from Lehman Brothers, which lowered its fourth-quarter estimates from 74 cents a share to 68
      cents a share.

      So much for hopes that AMD would buoy the flailing tech market.


      http://www.redherring.com/investor/2000/1013/inv-amd101300.h…
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:57:07
      Beitrag Nr. 60 ()
      @MSolver

      alles klar.

      fürst
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:01:39
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hallo!

      Nach wirklich miesen Zahlen war die Stimmung gut, der Kurs stieg. Jetzt kam der unvermeidliche Sell-Out (siehe MU) und die Atmosphäre hier geht in Richtung Weltuntergangsstimmung. Gar nicht übel, ich glaube, das sind jetzt wirklich Tiefstkurse.

      Weshalb schimpft ihr plötzlich auf die Marketingabteilung? Vor ein paar Tagen war hier Jubel angesagt wegen Vobis, Tiny, Micron, Norma. Diese Erfolge wirken sich doch erst im Q4 aus!
      Und daß AMD ihre CPUs verramscht, ja das weiß doch jeder, der in ne Preisliste schaut.
      Aus diesem Grund ist es ja so bedeutsam, daß jetzt endlich die 1,2 und 1,3 und 1,4 und 1,5 und 1,6 GHz kommen und zwar so schnell wie irgend möglich. Diese immer wieder beschworene Technologieführerschaft ist DAS Argument für höhere ASPs und höhere Kurse. Die müssen kommen!
      Warum kommen die nicht? Eine panische Mail in dieser Richtung habe ich vor ein paar Tagen gemailt.
      Daß im CC keine Andeutung kam in dieser Richtung ist ganz, ganz übel. Da stimmt doch was nicht! Sandpapierschleifmaschinen-Jerry ist auf jeden Fall ein advanced IR-Volltrottel!

      Hat jemand einen schriftlichen CC-Mitschnitt?

      Uwe (jetzt pleite)

      @buggi: Vielleicht solltest du nicht so exzessiv die Preise deines Distris verbreiten. Die haben das vielleicht nicht so gerne.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:02:48
      Beitrag Nr. 62 ()
      @Alle
      Wann gehen den Kursdrückern die Aktien aus?

      Mi 12,7M
      Do 20,6M
      Fr 13,2M
      ---------------------
      Summe 46,5M

      Wenn ein Fond wie Fidelity noch ca. 12M Aktien hat, kann es nicht ewig dauern, bis Lehman,
      Citicorp, SG, Warburg, UBS und ihre Satelliten ihr Material verschossen haben. Dann gibt es
      keine Kursbremse mehr.

      Wenn der Kurs einmal anfängt zu steigen, haben die BB+MM verloren. Sie ersticken jeden
      Ausbruch im Keim. Nur ein Kaufrausch der Kleinanleger könnte das träge Schiff AMD in Bewegung
      bringen. Angesichts der hohen Umsätze bin ich optimistisch, daß es bald passiert.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:05:49
      Beitrag Nr. 63 ()
      Kann jemand dem Coolio mal die Trübsal auf diesem Board begreiflich machen ?
      Ich dachte AMD gräbt Intel Marktanteile ab. Das kann man doch nur über
      Kampfpreise machen. Weihnachten steht vor der Tür und die Athlons werden
      sicher gut weggehen. Dresden steht seit einem Jahr und fährt Kapazitäten hoch.
      Wenn ich nur die MK von AMD (7 Milliarden) und Intel vergleiche (250 Milliarden)
      MfG
      Cooolman
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:07:22
      Beitrag Nr. 64 ()
      @bodo:

      Nein, ich habe weder AMD Aktien noch AMD-Calls noch will ich downpushen, was immer Du mir damit unterstellen willst. Auch liegen meine Nerven nicht blank. Wie auch? Meine Nasdaq-Calls sind heute richtig dick geworden. :cool:

      Nach Q2 habe ich AMD verkauft (viele werden sich an diese Zeit inklusiv der emotionalen Reaktionen erinnern) und seitdem beobachte ich AMD da ich von AMDs Produkten begeistert bin.

      Ich habe lediglich einige Aussagen hier aufgegriffen und sie mit meiner konträren Meinung kommentiert. Bewegungsgründe meinerseits dafür ist Interesse am Meinungsaustausch. Dieses Prozedere nennt sich glaub` Diskussion. ;)


      Nunja, und ich werde damit gleich wieder weiter machen und eine Aussage von Dir aufgreifen: ;)

      PE 5 ( 2001 ) geht einfach auf Dauer nicht ! Oder die Börse crasht !

      Tja... Also, hmm. Wie kommst Du darauf? Gibt es dafür irgendwelche Beweise, Gesetze oder sonstiges? Nichts auf dieser Welt hindert den Aktienkurs von Börsenorientierten Unternehmen am rumdümpeln mit einem KGV von 5. Aber auch rein gar nichts. Vielmehr gibt es ja viele Beispiele für Aktien mit einem KGV von 5. Auch über einen sehr langen Zeitraum. So what?


      Naja, und was ich noch sagen möchte ist, daß ich es für bedenklich halte, wenn man als Kritiker einer Aktie bzw. eines Quartalsergebniss als "Downpusher" oder "Basher" oder ähnliches bezeichnet wird. Bei solchen Statements drängt sich bei mir das Gefühl auf, daß dem Autor von solchen Sprüchen sachliche Argumente ausgehen.


      Um es nochmal zu Wiederholen: Die Produkte AMDs (Duron, Thunderbird) gefallen mir hervorragend! Jedoch habe ich bezüglich des Unternehmens und dessen Zukunftsaussichten nicht die gleiche Meinung wie von AMDs Produkten. Das Q3 Ergebniss war schlecht. Wo lagen denn die Schätzungen der Mehrzahl der Boardteilnehmer hier? Und was hat AMD erreicht? Und was ist mit den Unsätzen, mit dem ASP? Ich empfinde die aktuellen Zahlen bezüglich Q3 und die Aussichten nicht als super, sondern eher als mäßig bis schlecht.
      Ich werde zwar AMD-Prozessoren kaufen weil schön schnell, verfügbar und eben billig. Aber ich werde mir jetzt keine AMD-Aktien kaufen da ich der Meinung bin, daß es derzeit bessere Investments gibt.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:08:19
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hallo alle zusammmen,
      ja ich bin neu hier, niemand kennt mich und ich bin nicht technisch begabt und mein Englisch ist schlechter als das von irgendwelchen guten Übersetzungsprogrammen( da fällt mir ein kennt irgendjemand ein wirklich gutes Übersetzungsprogramm?) und ich bin auch gefrustet, mit Kopfschütteln nehme ich die Kurse wahr und verstehe die Welt nicht mehr, ok die Börse ist nicht logisch.
      Aber ein guter Freund von mir, der kennt sich aus mit Computern, wenn er das Wort AMD nur in den Mund nimmt, bekommt er glänzende Augen und fängt an zu schwärmen (falsch er fängt an zu sabern wie mein Hund der glaubt diese Currywurst könnte für ihn sein), genauso wie sein Chef (beide haben einen Computerladen und handeln zum größten Teil mit AMD).
      Gut die beiden kennen sich aus, wissen worein die investieren (nur denen fehlt das Geld Laden neu aufgemachtpp.), ich bin die total unwissende, Transmeta war für mich bevor ich diese Threads entdeckte mehr der Name für irgendeine griechische Sagengestalt. Ja auf jeden Fall habe ich viel gelernt, aber zur Hölle ich investiere und wenn ich merke das meine Investition in eine falsche Richtung geht, frage ich mich warum, bin ich verheiratet mit einer Aktie, habe ich einer Aktie die Treue geschworen auf Gedeih und Verderb dabeizubleiben, nein dann gehe ich doch lieber zum Konkurrenten der mir einfach die Performance gibt, die ich als Investor haben möchte.
      Obwohl seit ich einen AMD Prozessor in meinen PC habe, läuft dat Ding wie nischt gutet.
      Irgendwann wird auch der letzte wach werden und solangen werde ich mir den Kurs nicht mehr anschauen.
      Viele Grüße F.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:17:01
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hallo nocheinmal,

      ich bin gerade so schön in Schreiblaune...

      Also, wenn es wirklich so ist, daß es 1.2 Ghz Athlon und 800 Mhz Duron im Handel gibt, warum nutzt AMD das nicht für Marketingzwecke? Wo bleibt die offizielle Vorstellung? Will AMD eine Pressekonferenz geben, wenn die 1.2 Ghz Teile schon bei Aldi verkauft worden sind?

      Wenn es die 1.2 GHz wirklich schon gibt, finde ich, ist das eine weitere sehr amateurhafte Vorstellung des Marketing/Management von AMDs. Der Prozessor ist bestimmt super. Aber den unternehmerischen Sinn dieses Produkt nicht öffentlich und offiziell mit entsprechender breiten Medienwirkung vorzustellen, versteh ich nicht. Für mich ist das ein gravierender Fehler der Unternehmensleitung.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:18:16
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hallo noch mal an alle fleißigen AMD-Schreiber

      Habe am Tag vor den Q3-Zahlen das erste mal auf diesem Board gepostet.
      Bin mit Computern nicht so Freund und wie ich schon geschrieben eher auf Biotech eingestellt.Kann deshalb auch keine fundierten Sachen hier rein schreiben.
      Heute hatte ich jedoch ein Schlüsselereignis.Muß mir deshalb mal mit LabaLaba den Frust vom Leib schreiben.Mein Schwager hat heute Intel-Aktien gekauft und erzählt mir heute abend am Telefon ganz stolz das die um ca.10% gestiegen sind Da ich aufgrund eines Besuches meiner Schwiegereltern den Computer erst jetzt anmachen durfte konnte ich seine Nachricht nicht glauben.Und in der Tat die sind wirklich gestiegen.
      Das geht doch nicht!!!Oder?Das hat doch auch nichtsmit rosaroter Brille von uns AMDlern zu tun.Die ein Unternehmen "etwas"bevorzugen
      Es gibt doch Zahlen,Zahlen!!!Und die hatte nun mal leider nur AMD zu bieten.

      Tut mir leit fürs vollmüllen des Boards aber mir geht es schon besser
      Bin trotzdem etwas verwirrt in unserer angeblich "Logischen Welt"

      Bis dann Euer Donkosak-Grischka
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:18:18
      Beitrag Nr. 68 ()
      `n AMD!

      Liebe Leute, kommt mal wieder auf den Boden! Wir reden hier nicht über eine der 500 Internet-Würstchenbuden, die nächste Woche vielleicht schon wieder zu machen, sondern über AMD, eine stark wachsende, seit einem Jahr hoch profitable Firma, die sich anschickt, dem Marktführer ans Bein zu pinkeln. Okay, heute war`s die rote Laterne, was soll`s? Am Montag kann alles schon wieder anders aussehen. Längerfristig betrachtet (auf Sicht von drei Monaten bis einem halben Jahr) habe ich überhaupt kein Problem mit AMD. Weiter oben im Thread habe ich eine Bemerkung gelesen, die unser derzeitiges Problem mE exakt beschreibt: im Moment suchen die Analysten Haare in der Suppe, um zu Downgrades kommen zu können, der Kurs enttäuscht. Dann, wenn der Markt das Potenzial AMD`s, den Analystenmeinungen zum Trotz, erkennt und der Kurs zu steigen beginnt, werden die Upgrades kommen, und die Haare sind auf wundersame Weise aus der Suppe verschwunden. Das scheint mir die Börsenlogik zu sein.

      Ich bleibe long!

      Grüße, MartinRR
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:21:15
      Beitrag Nr. 69 ()
      Hallo
      Ja auch bei mir hat sich Weltuntergangsstimmung breit gemacht !! Was ich aber immer noch nicht verstehe ist
      dass Intel so hoch geht obwohl doch AMD die "guten Zahlen" rausgebracht hat, woher kommt das ?! Die AMD
      Aktie Tümpelt weiterhin ganz unten !! :mad: :O
      Ich meine ich hatte mir ja von AMD nicht erhofft das sie schlagartig 20 Euro hoch geht aber etwas mehr als im
      Moment hatte ich schon gedacht !!

      CU
      Andy33
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:39:11
      Beitrag Nr. 70 ()
      Sehen wir es einfach mal so, Intel hat einfach den besseren Draht zu den Grossen, zu denen die Kurse beieinflussen können.
      Lasst uns doch zusammenschließen und einen eigenen Fonds gründen.
      Gruß F.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:42:07
      Beitrag Nr. 71 ()
      @alle,

      noch einmal so ein Gedanke von mir.

      Wenn AMD bei der letzten Analystenkonferenz einen arroganten Eindruck abgab, liegt das wahrscheinlich auch an dem schlechten Kurs.
      Wenn sich die Analysten auf den Schuhen rumgetreten fühlen, so könnte das doch ein Grund sein sich bockig wie ein kleines Kind zu stellen.

      Man muß eines bedenken, ob es uns passt oder nicht. Die Analysten gehören zur Börse und wollen gehätschelt werden. Warum auch nicht, wenn es mir als Firma etwas bringt, spiele ich das Spiel. Sollte AMD mal drüber nachdenken.

      AMD braucht diese Analysten, andersrum nicht !!!!!!!!!!!

      bye fürst
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:51:30
      Beitrag Nr. 72 ()
      Schon gepostet?

      Kennt ihr die die Needham-Analyse von K. Scovel (ja ich weiß) schon im Detail?
      http://www.jc-news.com/pc/bbs/index.cgi?read=29052

      grüße Andy
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 01:42:00
      Beitrag Nr. 73 ()
      Hallo,

      @mroth: Ich habe deine Postings von heute mal in Ruhe durchgelesen - ausdruecklich Glueckwunsch dazu Deine Meinung konsequent zu vertreten.

      @bodo: Wieso nennst Du mroth pusher ? basher ? oder sonstwas nur weil er eine Meinung hier vertritt. Sind es nicht doch eher Deine Nerven die blank liegen ?

      @all: Ich denke mroth hat einen begruendeten Standpunkt geaeussert, denn Fakt ist das Ergebnis lag im Rahmen der Erwartungen der Analysten. Andere incl. mir haben 0.75+x erwartet und ob es nun an Steuern oder sonstwas liegt, dass die Zahlen eben so sind wie sie sind, ist mir egal. Sicher schoent Intel mit schlechterem Produkt seine Zahlen wieder und trotzdem scheint man einfach an der Boerse diesem Giganten mehr zuzutrauen und ihm einfach ein KGV von 50 zuzubilligen. Schaut man das Marketing von AMD an ! Die machen den Eindruck, als ob alles bestens sei und man sich nicht kuemmern muesse, so als ob der Markt das schon erkennen wuerde mit dem tollen Athlon, Duron, Flash etc. und es wuerde halt nur etwas laenger dauern mit der Marktbeherrschung. Das sah man bei einem Kurs von 90 USD pre-split ! Damals wurden Kurse von 100, 200 oder auch 300 als machbar angesehen. Ich habe dem auch geglaubt und bin schwer enttaeuscht. Wir haben jetzt bekanntermassen weniger als die Haelfte. Mit diesen Produkten und Vertraegen (Flash) im Ruecken ist die Leistung in Sachen publicity nicht mehr akzeptabel - eher jaemmerlich. AMD will mit Macht in den Markt und das primaer ueber den Preis. Dabei gehen die Margen in den Eimer. Deshalb habe ich mich fuer meinen Teil bei 28 Euro am Vormittag nach den Zahlen ausgeklinkt und warte ab wie die Sache weitergeht. Ich vermute das INTC ein einfach erwartet maessiges Ergenis abliefern wird. Bei AMD reicht es bei mir im Moment echt nur zur Beobachtung. Mal sehen wie lange ... ich hoffe eigentlich nur das der Entwicklungsvorsprung in Sachen Kupfertechnologie was bringt und wenn das durchschlaegt dann werde ich sicher auch wieder einkaufen, leider nicht bei 22 USD sondern evtl bei 28 aber das Gezuckel zwischen 20 und 24 tue ich mir einfach nicht mehr an. Dazu ist das Geld zu schade.
      Seid nett zueinander, Frank
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 01:51:55
      Beitrag Nr. 74 ()
      @Mroth

      Dein Zitat: Die AMD-Zahlen waren nicht gut. Sie waren scheisse.

      also: Gateway sooo viel besser ??

      diskussion ja - HÄME nein du neigst sehr stark wohin ???

      ( vielleicht postet mal ein echter Marketing Typ mit Verstand was? imho AMD bildet gerade einen inneren Wert aus,
      der dann auch ohne pushen hält, der muß von selbst reifen, es dauert halt ein paar Monate länger,
      aber er wird dadurch stabiler - man läßt jetzt die Presse entdecken, wenn du am Marktplatz stehst, und keiner hört dir zu ??? )

      und noch was

      es gibt Aktionäre die etwas zocken und es gibt die reinen Zocker

      aber damit sollen wirs gut sein lassen, wenn es wieder rauf geht, bist du wieder der größte AMD shareholder bla bla ...

      @Analysten

      die stehen doch auch mit dem Rücken an der Wand - denkt doch darüber nach, welches Kapital flöten geht, das sie
      empfohlen haben!
      Und da sind lange Jahre gewachsener Beziehungen, bei AMD sind sie nur immer auf die Schnauze gefallen,
      bisher jedenfalls.

      Intel strauchelt weiter - wenn der 760 MP was anständiges wird, es ist imho so, sieht diese Firma alt aus !

      Ich schreibe das, weil ich diese Töne vor einem jahr ähnlich wahrnahm.

      bei adultshops, starnets .............wird soviel fantasie entwickelt, bei einer Firma, die sich mit Intel anlegen kann,
      die Stolpersteine Tricks etc... überwindet, eine tolle Perspektive aufzeigt,
      sich behauptet, gerade hier kommt oft solche HÄME rüber. Was die Dresdner wohl so denken ?


      so....abgeärgert über IGNORANTEN


      Schönes Wochenende


      bodo


      PS: ich unterscheide schon sehr klar nach Aktie/Invest und Firma ;)
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 02:02:17
      Beitrag Nr. 75 ()
      @MartinRR

      Ich gebe Dir Recht! Es ist halt mit AMD im Moment nicht schnell Kasse machen! Man muß schon etwas langfristiger denken. Im Übrigen kann es gelegentlich vorteilhaft sein (eine Regel ist das ja nicht), eine Aktie zu kaufen, wenn keiner sie will! Fundamentale Daten und die Richtung müssen halt schon stimmen. Und wenn man alles, was wir wissen können zusammenfaßt, dürfte das wohl der Fall sein :) .
      Jetzt aussteigen....meiner Meinung nach ein Fehler, auch wenn das Kursgedümple nervt.

      no_hektik
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 03:11:08
      Beitrag Nr. 76 ()
      bin neu in diesem board, hallo an alle! seit einiger zeit verfolge ich schon eure kommentare und meinungen, sprecht mir grossteils aus der seele. heute beim besuchen von tomshardware folgenden artikel, der mir ins auge gestochen ist:

      http://www.tomshardware.com/cpu/00q4/001012/roadmap-01.html

      behandelt intels-roadmap, einigen sicher schon bekannt.
      hier spricht tom davon, dass im q2/2001 2ghz-p4-prozessoren von intel verfügbar sein sollen, schwächt das ganze aber wieder ab, dass es bis jetzt nur eine rambus-plattform dafür gibt.
      macht mir insofern sorgen, weil ich dachte, dass AMD mit cpus des mustang-cores das ASP um einiges heben will, was durch diese mhz-boliden vielleicht verhindert wird.

      ich weiss, jetzt werdet ihr sagen: moment, p4 ist langsamer wie p3, bei gleichen mhz - ABER: wir erinnern uns sicher noch an das leidige p-rating von cyrix, deren cpus waren langsamer getaktet, aber in etwa gleich schnell (jaja, nicht bei spielen) wie intels kräftigere lieblinge. der erfolg? cyrix ist mehr oder weniger von der bildfläche verschwunden ! was zählt IST mhz, immer noch - mal sehen, was AMD so auffährt.


      freue mich schon auf reaktionen,

      XmorphX
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 06:55:31
      Beitrag Nr. 77 ()
      Morgen!

      IMHO hat die Marketingabteilung keine Schuld. Es ist wie Jerry sagt. Es gibt keine preisgünstigen MOBOs für den Duron.

      Also was tun?

      1.) Keine Durons produzieren. Was macht dann Austin? ALU Thunders kleiner gleich 1 Ghz? Welcher Mobohersteller wird schon MOBOS erzeugen für eine CPU die nicht produziert wird. Leute, der Duron ist ein Renner, der muss in den Markt. Also muss man
      2.) Trotzdem Durons produzieren. In Massen. Damit die MOBO hersteller eine Marktchance sehen. AMD reagiert logisch und korrekt. Der ASP sinkt natürlich.

      Ein günstiger Preis ist die beste Werbung.
      Alles Bestens? Kaum. Wir hängen wiedereinmal von den MOBOherstellern ab. Ein Billigboard zu produzieren ist für die möglicherweise nicht der grosse Hammer. Solange die Situation nicht bessert ist der ASP am Boden.

      UvH
      Aller
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 08:33:25
      Beitrag Nr. 78 ()
      Moinmoin ,

      @ UvH :

      Stimme Dir zu 2.) zu . Durons müssen in hohen Stückzahlen auf den Markt . Dann sehen auch die MoBo Hersteller Umsatzchancen mit Billigboards . Für den Celeron gibt es ja auch Billgboards , und die Nachfrage nach diesem müßte , verschiedenen Umfrageergebnissen nach , stark sinken . Somit könnten die MoBohersteller statt Celeronboards eben Duronboards produzieren .
      Hier wird Geld nur durch Stückzahlen verdient . Klar hängen wir von den Moboherstellern ab , so wie ein Autohersteller immer auch von seinen Zulieferern abhängt .
      Hier muß also Massennachfrage her . Da ist die Marketingabteilung von AMD gefordert . Hier (bei den Durons) reicht Mund-zu-Mund Propaganda nicht mehr . Nicht der Hardwarefreak oder PC-Händler muß seinen Kumpel bzw. Kunden von AMD überzeugen (...ja , meinst du wirklich , ich soll statt Intel lieber....) , sondern Lieschen Müller muß von sich aus in irgendeiner großen PC-Kette ungefragt den PC mit AMD-Logo drauf mitnehmen !

      Der Businessbereich ist ebenfalls ne harte Nuß . Hier hat Intel trotz aller Bad News in 2000 immer noch die Alleinherrschaft . Bis sich hier Erfolge einstellen , müssen erst größere Kunden gewonnen werden .
      Langfristige Lieferverträge werden nicht wegen eines Neulings in disem Segment gekippt , zumal ohne Referenzen . Hier spielt also das Preis-Leistungsverhältnis nicht die erste Geige , sondern Zuverlässigkeit . Gut , daß Intel momentan gerade hier nicht gerade glänzt....

      So , oder so , AMD muß will Marktanteile erringen , das ist entweder mit niedrigen ASP`s(oder Subventionen an Mobohersteller)oder mit höheren Marketingausgaben verbunden , was auf die Margen drückt .

      Nicht gerade rosig für den Kurs ... ??

      Der Weg zum Börsenstar scheint derzeit sehr steinig zu sein .
      Erst sehr hohe Stückzahlen , wenn Fab30 "voll am Netz hängt" , bringen m.E. die Kursphantasie zurück .

      Grüße ,
      Thommy
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 08:58:04
      Beitrag Nr. 79 ()
      Morgen Leute,
      nachdem ich mir heute morgen schon wieder eine schlechte Nachricht abholen durfte, mein Freund Samuikoh hat sich verabschiedet, habe ich eigentlich keinen mehr Bock was zu schreiben.

      Was mit heute Nacht aber noch eingefallen ist:

      Keiner spricht von den hohen ASP der Mustangs....
      Keiner spricht von den ASP der Chipsätze.....
      (Ist da eigentlich was daran zu verdienen Bodo?)
      Keiner spricht von dem nächsten, großen Absatzmarkt, den CPU´s für Notebooks.


      Die Abhänngigkeit von VIA hatte ich schon mal bemängelt.
      Es kann nicht sein, daß sich eine Comp. wie AMD von einer anderen Firma abhänig macht.
      Das funktioniert nicht. Das lernt jeder kleine Geschäftsmann/-frau.
      Die haben immerhin auch einen Cyrix im Programm.
      Wer weiß, was den Taiwaner alles im Kopf rum lungert.
      Letztes Mal bei Q2 hat AMD bemängelt, sie hätten nicht genung MOBOS.
      Jetzt bemängeln sie, die Chipsätze wären zu teuer.
      Ist es nicht einfach AMD das Leben schwer zu machen????

      Mit solchen lächerlich einfachen Maßnahmen????

      AMD muß aus dieser Abhängigkeit!
      Sie hatten die zeit und die Erfahrung.
      Es ist schließlich nicht das erste mal, daß sie Probleme aus dieser Richtung hatten. Immer das alte Lied!

      Selbst MOBOS herstellen, wie INTEL. Auch hier gibt es Margen
      Selbst die einfachen Chipsätze herstellen, wie INTEL. Auch hier gibt es Margen.
      Garantie auf drei Jahre, wie INTEL, Vorstoß in andere Bereiche!
      Bessere Werbung = besseres ASP.
      Warum?
      Es muß schick sein, sich einen AMD-PC zu kaufen.
      Die Leute müssen sich darum streiten. Es ist doch schon teilweise so!
      Dann ist der Preis nicht mehr gerade so wichtig.
      Man kann bessere ASP verlangen.
      AMD ist dann KULT!

      Dann eine besser Sharholder-Bedienung.

      Man muß eingreifen, wenn der Kurs so falsch aufgestellt ist.
      Die Anleger verlieren Ihr Vertrauen.
      So kann man es nicht machen.
      Wir erwarten ja keine wahnsinnigen Maßnahmen.
      Einfach ein paar Meldungen über neue CPU´s oder andere postive Meldungen direkt von AMD.
      Analysten direkt angehen und beschuldigen wenn diese falsch liegen.
      Mehr Mut im Interesse der Anleger.

      Und Leute, bei einem P/E von 8,75 liegt jeder Arschalyst falsch, wenn er ein Kursziel von 30$ in den Raum stellt.
      Intel hat ein P/E von 55,20!!!!!!!!!!!!!!!!
      Also, Kursziel mind. 45$ in den nächsten zwei Wochen, das wäre real.

      Hier muß was getan werde. Dies habe ich Fräulein Beckham geschrieben.
      Es muß was getan werden. So geht es mit AMD nicht weiter!
      Es kann so nicht weiter gehen.
      Trotz aller positiven Nachrichten, die wir alle kennen.

      Es geht nicht mehr!

      Grüße
      eidens
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:14:23
      Beitrag Nr. 80 ()
      Hallo @alle,

      kann mir jemand sagen wann AMD die nächste Analystenkonferenz hat ?
      Meines Erachtens dürfte das am 09.11.2000 sein, bin mir aber nicht sicher.

      Kleine Anmerkung noch:

      Wenn ich die Börsenpsychologie richtig verstanden habe, ist es doch so, dass, wenn alle denken es geht nicht mehr, also die Stimmung auf dem Nullpunkt ist, es dann eigentlich wieder nach oben geht.
      Es kann aber sein das dies nicht auf AMD zutrifft. Steht bestimmt im kleingedruckten.

      Wie ich so mitbekomme, steigen jetzt einige aus.Ich will niemanden daran hindern, aber man sollte bedenken.der Kurs ist nun mal sehr tief, aber die 21 - 22 $ scheinen stark zu halten. Wenn AMD demnächst neues auf den Markt bringt, neues verkündet, dann dürfte der Kurs wieder schnell hochgehen. Und was passiert dann mit denjenigen, die jetzt bei 21 - 22 $ ausgestiegen sind (teils schon mit Verlusten).
      Die rennen den Kursen doch dann hinterher. Ich werde einen Teufel tun und meine Aktien jetzt verscherbeln, es reicht wenn AMD seine Produkte momentan billig abgibt.

      Eines habe ich gestern noch vergessen zu sagen. Ich erwähnte ja schon, dass AMD ihr Werk in Dresden aufstockt. Dafür haben sie einen erneuten Kredit aufnehmen müssen. Diesen hat man ihnen aber nicht so einfach gegeben. Fragt mich bitte nicht woher ich das weiß, ich werde es hier eh nicht sagen. Fakt ist aber, sie haben diesen bekommen.
      Was bedeutet das ? Es bedeutet, dass das Konzept welches AMD den Banken vorgelegt hat mehr als okay ist. Wenn die Banken die Zukunft für AMD auch so sehen wie viele Zweifler (leider auch wieder in diesem Board), dann hätten sie diesen nicht gewährt.
      Und eins ist ganz gewiss, die Banken wissen weit mehr als wir, auch über Intel.


      Was will ich damit sagen ? Ich will damit sagen, dass ich mich von keiner einzigen Aktie trennen werde, auch wenn es noch einmal bis
      16 $ geht, was ich aber nicht glaube.

      Des weiteren würde ich Euch mal empfehlen hier im wo-board unter Analysten-Ratings zu schauen. Ich denke, es dürfte Euch dort etwas auffallen. Wir haben fast die die gleiche Situation wie voriges Jahr.

      bye fürst
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:21:20
      Beitrag Nr. 81 ()
      Guten Morgen

      Zitat aus "Computer Reseller News" vom 12.10.2000 der wohl größten Händlerzeitschrift Deutschlands.

      Überschrift: "Intels Pentium 4 kommt erst nach der CEBIT in den IT-Channel"

      "Das Weihnachtsgeschäft der Integratoren muß also ohne Pentium 4 auskommen. Denn zwischen Launch und Shipping vergehen oft mehrer Wochen. Deshalb gab es schon vorher im Channel kaum Zweifel, dass Intel den Pentium 4 erst nach der CEBIT über die Distribution an Integratoren ausliefern wird..."

      Das erklärt auch warum AMD sich Zeit läßt mit der Einführung neuer Prozessoren.

      Mir gefällt hier im Board nicht die pessimistische Haltung zu AMD, obwohl ich auch durch die Kursverluste schwer getroffen bin.

      Realistisch muß man sehen, dass AMD die Gewinnung von Marktanteilen über den Preis macht.
      Dem AMD Aktionar werden "nur" 64 Cent Gewinn zugebilligt. Andere Firmen, die Marktanteile erobern, haben mit niedrigerem Gewinn einen Kurs von über 100 Dollar.
      Wenn AMD, durch höhere Preise, einen höheren Gewinn ausgewiesen hätte, aber die Verkaufszahlen nicht erreicht hätte, wäre das kurz und langfristig die größere Katastrophe geworden.

      Gruß Jackomo
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:22:01
      Beitrag Nr. 82 ()
      Guten Morgen AMDler,

      ein paar Überlegungen von dem durch den Kurs stark genervten Donau1:

      Veröffentlicht Via seine Chipsätze erst später als geplant, weil sie von Intel unter Druck gesetzt werden(Patentrechtsklagen)?
      Warum hält Sanders seine Versprechungen (alle 5 bis 6 Wochen Taktratenerhöhung beim Athlon) nicht?
      Warum nur läßt sich AMD diese einmalige Chance gegen Intel entgehen?
      Hat AMD Probleme mit dem 1300er und 1400er TB, da er dieses Jahr nicht mehr kommt?
      Oder werden die Prozessoren nur deshalb verschoben, weil AMD vielleicht doch Transmeta kaufen wird und deren Know-how darin einfließen soll?
      Geht aber in der Kürze der Zeit sicherlich nicht!
      Und hoffentlich hat Sanders mit dem Absatz der Prozessoren im Q4 nicht zu viel versprochen!

      Und die Umsatzsteigerung im Q3 war sehr mau (trotz des Firmenverkaufs).
      Wenn viele Analysten so wenig von AMD halten, warum sind dann die Gewinnerwartungen trotzdem so hoch. Wären es z.B. für Q3 Erwartungen nur 38 Cent wie bei Intel (stimmen doch die 38?), dann wären die 64 Cents doch grandios!
      Warum nur werden die Durons verschenkt?
      Sie sind nur unwesentlich langsamer als die Thunderbirds und um ca.25% schneller als die Celerons. Sie würden sich doch mit Sicherheit genauso gut verkaufen, wenn sie die gleichen Preise wie die Celerons hätten, bei gleicher Taktrate.
      Natürlich bedarf es günstiger MOBOs, aber der Duron ist ein leistungsstarker Prozessor und kein Lowest-End Produkt. Da darf ein MOBO auch ein paar Mark mehr kosten als eines vom Lowest-End Celeron. Das muß halt auch hervorgehoben werden.
      Warum keine eigenen MOBOs produzieren, wie eidens angeführt hat?
      Sie könnten doch eine kleine MOBOfirma übernehmen!
      Was haltet Ihr davon?
      Man nehme für 289 DM einen 800er Duron (reicht momentan für jede Anwendung und jedes Spiel) und tausche ihn in einem Jahr oder eineinhalb Jahren gegen einen 1,5 Ghz Chip für 600? DM aus.
      Diese Preispolitik macht den hochgetakteten Prozessoren aus eigenem Hause Konkurrenz und vernichtet ASPs.

      Trotz allem, der Kurs spiegelt den Wert des Unternehmens in keinster Weise wieder.
      Unter 40 Dollar ist es reinster Hohn!

      Gestern haben’s uns die „großen Mächte“ wirklich richtig gut reingewürgt, wie schlecht AMD ist:
      Nasdaq + 7,9 %, AMD -1,4%.
      Normalerweise hätte AMD an so einem Tag +15% machen müssen.
      Wem’s jetzt noch nicht aufgefallen ist, daß der Kurs massiv manipuliert wird......

      @eidens stimme Deinem Posting voll zu(heute morgen 8:58)

      Viele Grüße
      Donau1

      PS: Meinungen und Kritik zu meinem Posting erwünscht!
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:22:24
      Beitrag Nr. 83 ()
      hi Leute,
      die Probleme sind doch Marketing und Mobos !
      mit 1,2 Milliarden US im Rücken sollten sich die Probleme
      aber eins ..fix.. drei lösen lassen.

      hi eidens,

      hab vorgestern ein Schwein geschossen,bevor ich den Finger
      krumm gemacht habe habe ich es Mosesmann getauft!Jetzt hängt
      er in der Kühlkammer 81 kg (aufgebrochen!)

      mfg eb
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:30:00
      Beitrag Nr. 84 ()
      Noch eine Frage.

      Wann ist es eigentlich mit Transmetas Börsengang soweit ??


      Danke fürst
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 10:55:33
      Beitrag Nr. 85 ()
      Hallo AMDler,

      Übrigens:
      Im Börsengeflüster N24 hat der Analyst Gottfried Heller von Fiduka Depotverwaltung gestern gesagt, er würde jetzt eine AMD umd eine MOT kaufen, weil sie übertrieben gelitten haben.
      Hat mich persönlich gefreut, daß der ältere Herr unsere AMD kennt und empfohlen hat.
      Die Fondgesellschaften, die jetzt AMD kaufen, geben sie bestimmt nicht so schnell ab!
      Mir ist es sowieso lieber, wenn viele kleine Fonds AMD Aktien haben als ein „Monsterfond“ wie Fidelity so viele.
      Je mehr Aktien ein Fond hat, desto besser kann er manipulieren!
      Wenn sich ein kleiner Fond entschließt, seine z.B. 100000 AMDs abzugeben wird das den Kurs nicht stark beeinflussen die 10, 50 oder 100 fache Menge sehr wohl!

      Viele Grüße
      Donau1
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 11:07:04
      Beitrag Nr. 86 ()
      Hallo Rest der Welt,

      vielleicht interessiert es jemanden (eines dieser Mails, das man über einen Freund eines Freundes erhält) ;):

      Dear Investor,

      Don`t let this happen to you...

      Every time technology stocks hit a rough patch, scaredy-cat investors
      run and hide...only to kick themselves a few months later when they miss
      out on the next wave of huge, unstoppable profits.

      I see it happening again right now. Everyone, everywhere is proclaiming
      the end of the PC...the death of tech-behemoth Intel...and the
      beginnings of a technology stock bear market. And Wall Street--in
      typical knee-jerk fashion--is dumping the stocks as fast as they
      possibly can. It happened around this same time last year. And the year
      before that, too. In fact, it happens almost every single year.

      But those of us who`ve been around awhile--and unlike most of the
      Johnny-come-latelies you hear blathering on CNBC, I`ve been analyzing
      technology stocks for 30 long years--know that this industry is very
      cyclical. Late summer and early fall are all about buying technology
      stocks on the cheap, while January and February are about selling them
      very, very high. This year is absolutely no different.

      Almost every company I talk to says business is good, orders are ahead
      of schedule, European demand is unusually strong (despite the weak
      euro), and they are bullish on the outlook for the rest of the year and
      into 2001. And that means it`s just a matter of time--most likely
      weeks--before everyone and their uncle starts the mad dash to pile as
      much money as they can into the tech sector, before it once again breaks
      out to new heights.

      But don`t be fooled--there will be lots of disappointed investors. You
      see, most people will be too slow to figure out what`s really going on,
      and they will inevitably jump back in at the wrong time, missing most of
      the next run-up. Don`t let that happen to you. Wall Street is handing us
      an especially great opportunity right now to buy the dominant industry
      leaders at absolute rock-bottom, fire-sale prices. Take advantage of it.


      My Technology Investing readers and I did exactly that last fall--and we
      raked in 157% profits for the year. You can bet your bottom we`re doing
      the same thing again this year. YOU SHOULD TOO. I urge you: If you do
      nothing else after reading this, run out and get yourself fully invested
      in technology stocks right now--today. This time around you`ll be
      kicking your profits all the way to the bank!

      Sincerely,

      Michael Murph
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 11:11:52
      Beitrag Nr. 87 ()
      Guten Morgen AMDler,

      bei uns(in diesem Thread) werden immer Nerven blank, wenn der Kurs sinkt. Es konnte auch anders werden. Stellt euch dies einfach vor: AMD meldet diese Zahlen, liegt über die Analystenschätzungen und steigt 10-20%. Dann würde hier im Board Ruhe herrschen. Alle wären zufrieden (vielleicht nicht überglicklich), aber schon sehr zufrieden. Und alle AMDler werden dann die nächsten Zahlen, KGV und Aussichten für 2001 glücklich nachberechnen. Es ist nicht so gelaufen, wie die meisten hier sich vorgestellt haben. AMD kriegt die Marktanteile nicht geschenkt, sondern muß darum kämpfen. Der Weg zum Börsenstar ist steinig. Und -

      - Leider sinkt der Kurs weiter.

      Seit den Q3 Zahlen hat sich einiges verändert: vor allem die Board-Teilnehmer haben sich in 2 Lager aufgeteilt-Pessimisten und Optimisten. Ich habe mich entschieden die beiden Sichtweisen zu analysieren:

      Pessimistische:
      -AMD hat gleichbleibende ASP für Q3 verkündet. Für Q4 kann man von den gleichen ASP ausgehen.
      -Das Ziel von 7 MIo in Q3 wurde nicht erreicht und das Ziel von 9 Mio in Q4 auf 8-9 gelockert
      -Flash wird in Q4 durch vollausgelastete Kapazitäten nur begrenzt (ca.10%) wachsen
      - AMD subventioniert teure Mobos mit niedriegeren Duron-Preisen
      - Umsatzwachstum ist sehr gering
      - Keine sehr gute Aussblicke (da zu viele Risiken) für Q4 und 2001
      - Der Kurs schreckt die potentielen Anleger ab (Vertrauen in die Aktie sinkt)
      - AMD hat schnellere CPUs und verschleudert sie zum kleinen Preis
      - wann AMD 760 und 760 MP bzw. Mustang, Palomino und Morgan kommen ist nicht klar
      - Athlon`s Verkaufsmenge wuchs nur ein bisschen von 1,8 MIO auf 2,1 Mio (diese Zahl gefällt mir am wenigsten)
      - ich bezweifele überhaupt, ob AMD es schafft 7 Mio K7 in Q4 zu vekaufen

      Alle o.g. Gründe reichen, um das Investment in AMD als sehr unattraktiv zu sehen. Insbesondere dann, wenn Nasdaq und andere Chipwerte stark verloren haben und in den Augen von meisten Anlegern sehr attraktiv sind.
      Ich verstehe die Leute nicht, die sich jetzt über den Kurszuwachs von Intel wundern. Es ist doch klar: seit 4 Wochen hat sich der Aktienkurs mehr als halbiert. Es war eine Überreaktion: mit der Umsatzwarnung wurde klar, daß Intel (nehmen wir an) 3-5% kleineren Umsatz haben wird. 55% Kursverlust ist eine deutliche Überreaktion.


      Jetzt der positive Ausblick(die meisten negativen Meldungen werden hier nur indirekt aufgegriffen, ich möchte mich nicht wiederholen):
      1) AMD etabliert Duron(von 0 auf 1,5 Mio)
      2) in Q3 fiel Comdivision raus. Deswegen nur geringer Umsatz- und Gewinnzuwachs. In Q4 wird die Steigerung deutlicher
      3) Wenn AMD es schafft 7 MIO K7 in Q4 zu verkaufen(+2 MIO K6) dann können wir uns (auch bei gleichbleibendem ASP) auf viel höheren Umsatz und Gewinnwachstum in Q4 freuen
      4)ausgelastete Kapazitäten bei Flash werden seit 4 Quartalen angegeben
      5)Die integrierten Chipsätze (Via -December, Ali-Januar) werden bald verfügbar sein. Dies ist nur ein temporäres Problem. Vor einem Jahr dachte noch keiner, daß AMD so was brauchen würde ;)
      6)AMD hat viele Risiken. OK. Intel geht es noch schlechter. P4 kostet das doppelte von PIII (ich denke auch von Athlon). Intel hat auch begrenzte Kapazitäten. Intel subventioniert RD-RAM. Intel`s Mobos für P4 (und das System insgesamt) wird bestimmt in billig Segment angeboten ;) Intel ist unter sehr starkem Druck und macht Fehler. Ich bezweifele, daß die PC-Freaks P4 System kaufen würden. Sondern:
      7) Mustang mit AMD 760 wird meiner Meinung nach den Business-Bereich(Serversegment) als erster angreifen. 760 MP leistet die Unterstützung. Palomino und Morgan werden in Notebooksektor (K6-2 wird jetzt sogar von Sony eingesetzt) leichtes Leben haben, wenn die versprochene Frequenzen (um 1 Giga) und Stromverbräuche eingehalten werden. Es kamen mehrere Meldungen von Marktforschungsistituten, daß bei Notebooks die hohen Taktraten präferiert werden.
      8)Die ASP werden steigen, da K6-2 weiterhin eliminiert werden
      9)AMD ist mindesten um 1 Jahr Intel voraus. Vor einigen Monaten waren hier die Ausrufe aufgetaucht, daß AMD die Frequenzen schnell nach oben steigern soll, um sich von Intel abzuheben. Wie es jetzt deutlich wird, genau dies macht AMD zur Zeit. AMD hebt sich ab.
      P4 wird die Nachfrage nach Athlons und Mustangs generieren, denn ihr wißt schon: für Internet braucht man hohe Frequenzen.
      10)Die Frage ist, ob AMD mit solchem Vorgehen(niedrigere Preise für gleichgetaktete CPUs) schlechtes(billiges) oder gutes Image abkriegt.
      Intel liefert gleichwertige CPUs zu viel höheren Preisen und wird sein Image beibehalten. Dies bezweifele ich. Die Durchdringung des Marktes erfolgt in den meisten Fällen mit Billigpreisen. So ist das Leben. AMD kann sich keine richtige Werbungskampagne leisten( 200 Mio Gewinn von AMD im Vergleich zu 2 MIO von Intel). Und warum soll AMD nur 100.000 von 1,1 Giga Athlon für 600$(800-1000)% Gewinn verkaufen, wenn für 400$(500-600%) 500.000 absetzbar sind????????
      11) warum wurde 1,2 Athlon nicht vorgestellt? Ich denke, AMD kämpft jetzt gerade mit dem folgenden Problem: OEMs, die früher neue Chips und Preissenkungen erhalten, verkaufen dann ihre Ware über den grauen Markt. Ich schätze ,daß am Montag der 1,2 Giga vorgestellt wird
      12) warum leistet AMD zu wenig überzeugende Arbeit in der Frage der Technologieführerschaft? Ich weiß es nicht. IMHO die wollen P4 abwarten. In Q3 hat AMD sehr oft beteurt, daß alles gut läuft und es hat nichts geholfen.

      Fazit: ich bleibe im Lager von Optimisten.

      MFG
      Russian KGB
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 11:16:25
      Beitrag Nr. 88 ()
      @Kostolany4

      interessant deine rechnung - ich rechne selbst auch schon die ganze zeit nach - allerdings immer nur das halbe tagesvolumen!

      begründung: angenommen, wenn du 500 aktien verkaufst und ich 500 kaufe, haben wir ein volumen von 1000 aktien erzeugt. es haben dadurch jedoch nur effektiv 500 aktien den besitzer gewechselt - nämlich deine!

      darf man das so rechnen oder liege ich da gänzlich falsch?

      außerdem ist die hälfte m.e. eher noch zu hoch, da nicht alle aktien von institutionellen kommen. wenn ich also seit beginn des abwärtstrendes die volumen von minustagen aufaddiere und die von plustagen abziehe, dann haben wir seit 18/7/2000 ein defizit im volumen von 64.059.900 gehandelten stücken - oder nach meiner weise die hälfte: 32.029.950 effektive aktien mehr verkauf als kauf.

      gruß moonstruck

      p.s.: alles ohne berücksichtigung des jeweiligen prozentualen tagesminus- oder plus.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 11:34:01
      Beitrag Nr. 89 ()
      Erlaube mir dies mal kurz reinzustellen.

      Von Gottfried Hellers (Fiduka Fondverwaltung)

      Ob er mit Punkt 5. 6. 7. AMD meint ??????


      Zehn Prinzipien
      für eine erfolgreiche Geldanlage


      1. Nur die Rendite zählt
      Ihr Ziel ist die höchste reale Geldsumme - nach Steuern und Inflation. Dies ist langfristig nur mit Sachwerten - Aktien oder Immobilien - erreichbar.

      2. Aus Erfahrung klug
      Wir machen alle immer wieder Fehler - besonders an der Börse. Lernen Sie aus Ihren Erfahrungen. Ihre Erfahrungen helfen Ihnen, Verluste zu vermeiden.

      3. Wissen ist immer nur Stückwert
      Sie können nicht alle Informationen verarbeiten. Niemand kann alles wissen. Für den Erfolg an der Börse ist aber Ihr Wissensvorsprung ausschlaggebend. Besser, über weniger sehr viel zu wissen, als über vieles ein wenig.

      4. Moden meiden
      Laufen Sie keinen Modetrends hinterher - auch nicht in Ihren Geldanlagen. Wenn alle an der gleichen Stelle nach Gold suchen, sind die Chancen, daß Sie etwas finden sehr gering.

      5. Nicht mit der Masse gehen
      Wer in die Fußstapfen anderer tritt, kann diese nicht überholen. Das können Sie nur, wenn Sie eigene Wege gehen. Kaufen Sie, wenn die Mehrheit verkauft, und umgekehrt.

      6. Bei Pessimismus kaufen
      Der Pessimismus ist die häufigste Ursache für niedrige Börsenkurse; je größer der Pessimismus desto niedriger die Kurse. Nutzen Sie diese Gelegenheit zum Kauf!

      7. Unterbewertete Aktien suchen
      Meiden Sie Tips und verlassen Sie sich nicht auf Gurus. Beherzigen Sie auch den alten Börsenspruch: "Hin und Her macht die Taschen leer!" Genauer gesagt, es macht Ihre Taschen leer und die der Bank oder des Brokers voll! Die größten Gewinne machen Sie mit Aktien, deren Börsenkurs unter dem wahren Wert des Unternehmens liegt.

      8. Weltweit investieren
      Wenn Sie weltweit suchen finden Sie mehr und bessere Kaufgelegenheiten. Wenn Sie Ihr Kapital an verschiedenen Börsen streuen, mindern Sie ihr Risiko und steigern Ihren Gewinn.

      9. Alles ist vergänglich
      Nichts ist auf Dauer, weder eine Hausse noch eine Baisse. Als Faustregel gilt: Eine Hausse dauert etwa dreimal länger als eine Baisse. Vergeuden Sie nicht ihre Zeit mit Timing, sondern nutzen Sie Baissen für Käufe.

      10. Daueranleger in Sachwerten
      Als Daueranleger in Geldwerten (Festgeld, Festverzinsliche etc.) kommen Sie langfristig auf keinen grünen Zweig. Sitzfleisch zahlt sich langfristig nur bei Sachwerten für Sie aus - gerade auch an der Börse! Betrachten Sie ab sofort ihre Aktienanlage - ähnlich wie Ihre Ihre Immobilien - als Daueranlage.


      fürst
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 11:42:51
      Beitrag Nr. 90 ()
      zusatz zu den volumenberechnungen:

      das gesamtvolumen seit 18/7/2000 beträgt übrigens 599.019.500 stücke (alle tage zusammen). also wären dies 299.509.750 aktien, welche den besitzer gewechselt haben. wieviel amd-shares gibt es überhaupt? - 310.000.000 Mio. oder so? wenn der größste anteil in feste hände gegangen sein sollte, dann ist ein baldiges ende in sicht.

      grüße moonstruck
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 12:41:43
      Beitrag Nr. 91 ()
      Und wieder einmal schlechte Nachrichten von Intel.

      Pentium 4 erst ab 2002 wirtschaftlich

      Der kommende Start des Pentium 4 steht nicht gerade unter einem guten Stern. Bei Neueinführung eines Chips sollte man eigentlich damit rechnen, dass dieser hohe Verkaufszahlen bringt. Doch intel selbst rechnet erst ab 2002 damit, dass die Umsatzzahlen des PIII erreicht bzw. überholt werden. Die Haupt-Einnahmequelle wird also weiterhin der PIII bleiben, so Bill Siu, Vize-Präsident der Intel Architecture Group. Ab 2002 wird mit dem P4 zwar mehr Kohle gemacht als mit dem PIII, mit den verkauften Stückzahlen bleibt man jedoch noch hinter dem Vorgänger. Nach den Problemen mit dem 1.13GHz PIII ist ein zweiter Versuch zur Einführung erst im Laufe des nächsten Jahres zu erwarten, da die ganze Produktion auf den P4 abgestimmt ist
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 12:58:57
      Beitrag Nr. 92 ()
      @moonstruck
      Wenn Du 500 Aktien verkaufst und ich kaufe diese 500 Aktien, sind das IMHO 500 Aktien Umsatz
      und nicht 1000.

      Die absoluten Umsatzzahlen sind nicht 1:1 zu bewerten, da IMHO Pakete am selben Tag oder in
      kurzen Zeiträumen hin- und hergetradet werden. Wenn die 46 Mio der letzten 3 Tage alle in Händen
      von NEUEN Käufern wären, hätten wir garantiert andere Kurse.

      @Alle
      Das alte Kursverhältnis 2:1 für Intel:AMD ist wieder hergestellt, so als ob NICHTS passiert wäre!
      Dabei ist in den letzten 14 Tagen der Niedergang Intels eingeläutet worden!
      1. Rückzug des Timna
      2. Die Verzögerung des P3-1,13 um mindestens 1/2 Jahr und daß jetzt endgültig klar ist, daß
      der P3 damit am Ende seiner Frequenzskala ist, während der Athlon/Mustang wohl 1,6/1,7 schafft.
      3. Die Verzögerungen des P4, der zwar kommt, aber von dessen Harmlosigkeit man mittlerweile
      überzeugt sein kann.
      4. Der Ausfall des Itanium, der nur 800MHz schafft und technisch am Ende ist, sein Nachfolger
      Foster ist auf Q2/2001 verschoben worden.

      Es handelt sich nicht um den Ausfall einer Produktlinie, sondern um den Ausfall von 4 von 5
      Produktlinien
      (nur der Celeron macht seinen Job).
      Wenn diese Hammermeldungen keinerlei Kursänderungen zum unmittelbaren Konkurrenten
      und Nutznießer der Ausfälle bewirken, muß etwas faul sein. Normalerweise hätte sich auf diese
      Meldungen hin Intel dritteln und AMD verdoppeln müssen.
      Was nicht sofort passiert, passiert
      später, denn ewig können sich solche Ungleichgewichte nicht halten, auch nicht in Betonköpfen.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:08:51
      Beitrag Nr. 93 ()
      Hallo AMDler,

      der P4 kann nur erst in 2002 in großen Stückzahlen kommen, da erst im Sommer 2001 die Umstellung auf 0,13 micron beginnt. Anfang 2001 wird Intel schätzungsweise max. 20-30% aller Kapazitäten auf 0,13 micron umgestellt haben.

      MFG
      Russian KGB
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:26:04
      Beitrag Nr. 94 ()
      @Donau1

      Ich glaube das AMD die Athlons schneller als 1.2 GHz erst herausbringt, wenn der AMD 760 Chipsatz lieferbar ist. Sie wollen nicht das Risiko eingehen, bei diesen hohen Frequenzen auf Probleme in der Zusammenarbeit mit `alten´ Chipsätzen zu stoßen. Und da der AMD 760 Chipsatz und andere Chipsätze noch nicht am Markt sind, werden auch keine schnelleren Prozessoren verfügbar sein. Die Intel Pentium 1.13 GHz Pleite dürfte das AMD Managment vorsichtig gemacht haben!

      Erstaunlich ist es aber, das AMD das Chipsatzproblem nicht erkannt und rechtzeitig behoben hat. Ein echter Managmentfehler!

      Gruß Jackomo
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:26:53
      Beitrag Nr. 95 ()
      Und noch was:

      die höheren ASP werden nicht nur durch die Eliminierung von K6 und geringere/gar keine Subventionierung von DuronsMobos erreicht, sondern vielmehr durch das Verkaufsverhältnis Athlons/Durons:

      Intel verkaufte max. 30% Celerons. In der letzten Zeit ging die Produktion zurück-> deswegen auch so hohe Nachfrage nach K6 in Q2-Q3.
      Von den für Q3 angepeilten Stückzahlen (36 Mio Chips) wird Intel voraussichtlich max 20-25% Celerons geben. Bei AMD ist dieses Verhältnis viel zu klein 1 Athlon gegen 2,3 Durons/K62. AMD versucht durch die günstige Preise mehr Athlons zu verkaufen.
      Und die niedrigen Preise von Athlon 1,1 und 1,2 werden Mustangs sehr bald gut ergänzen.

      MfG
      Russian KGB
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:36:10
      Beitrag Nr. 96 ()
      Hi Russian und die anderen Optimisten!

      Ich kann mich Deinen Ausführungen nur anschließen und um weitere Punkte ergänzen:

      Negativ:
      Es steht immer noch im Raum, was AMD nun mit dieser Kapitalerhöhung (und ich muß immer wieder sagen: zu Lasten uns Kleinaktionären - da dies eine enorme Gewinnverwässerung bedeutet) vor hat. Legt AMD jedoch ein überzeugendes Konzept vor, könnte das jedoch auch positiv ausgelegt werden. (Bei Intel wird das ja immer so gemacht) Nach allem was wir in letzter Zeit "mitgemacht" haben, ist dies jedoch grundsätzlich zu bezweifeln.


      Positiv:
      Bei den "Flash-Berechnungen" hat doch wohl offensichtlich noch niemand die neue "mega"-Fab (zusammen mit Fujitsu) eingerechnet - oder sehe ich das falsch. Wann geht diese "Online"?

      Die niedrigen ASP beinhalten eine enorme Chance: Gelingt es die ASP auch nur gering zu steigern, "erleben" wir eine riesige Hebelwirkung, die sämtliche Anaystenschätzungen hinwegblasen dürfte. (erinnern wir uns: die jetztigen "Earnings" werden von ALLEN Analysten bereits als "feste (fixe!)Basis" ;) für nächstes Jahr angesehen...

      Meiner Meinung spart sich AMD (richtigerweise) eine aufwändige Werbekampagne um den Markt von "unten" durch Preisgünstige Prozessoren zu durchdringen. Beides habt sich gegeneinander auf. Aber: Genau dadurch wird jetzt der Boden für die zukünftigen Marktanteile bereitet. Wenn der Marktanteil "da" ist, kann man auch mal so nebenbei einen Dollar mehr abgreifen....

      Außerdem: Wir sind auf jedem Gebiet fundamental besser positioniert als letztes Jahr!

      Und noch was fällt auf: Auch letztes Jahr hatten wir Probleme mit Mobos... (... und wann und wie stieg die Aktie...?)

      Ich denke wenn wir auf Jahresfrist "wieder nur" 300% (ohne Optionsscheine!) machen könnten, können alle zufrieden sein.

      GG
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 13:41:38
      Beitrag Nr. 97 ()
      Hi miteinand!

      Über das allgemeine Image-Verhältnis von Intel zu AMD hab´ich in einem am. Board grade einen großen Satz gelesen:


      Zitat: "They(AMD)do have great products, but a hambuger is a hamburger, see McDonalds and every other burger start up in the 50`s."

      So wird´s wohl sein, un das will auch den (hauptsächlich am.) Anlegern aus den Köpfen rausgeprügelt sein. Das kann dauern.


      Krow
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 14:15:06
      Beitrag Nr. 98 ()
      @alle AMDler

      Gestern ein wenig emotional gefrustet!

      ich fasse einfach mal kurz zusammen:

      1.) Investment
      Ich bin noch in AMD investiert!

      2.) Q3 Zahlen
      Zahlen waren für mich enttäuschend (hatte nun mal mehr erwartet, aber so kann das Q4 gegenüber dem Q3 evtl. wesentlich besser werden.)

      3.) News
      Leider sind die letzten Wochen keine großen News von AMD gekommen. News ja,
      aber nicht solche die die Masse begeistern konnten.

      4.) Kursmanipulation
      Fidelity ist teilweise ausgestiegen. An Kursmanipulation glaub ich nicht, es sind
      evtl. einige Fonds bei AMD ausgestiegen. (Bestes Beispielt und mögliche parallelen
      sind bei EM.TV wieder zu finden !!!!!)

      6.) Technologie
      Technisch sehe ich AMD seitens der CPUs weit vor Intel.

      7.) Flash
      Der Flash Absatz läuft gut und auch in der Zukunft wird dieses IMO weiter gut laufen.

      8.) Die ominösen 45 Mio. Aktien
      Was macht AMD mit dem Geld der 45 Mio. Aktien? Ich denke in der nächsten Woche
      wissen wir mehr! (Dresden Aufstockung , Beteidigung Transmeta, Beteidigung an einer
      MOBO -Schmiede ?)

      9.) Werbung
      IMO lässt die seitens AMD etwas zu wünschen übrig. Leider kostet Werbung sehr viel
      Geld und ohne Werbung kann ich bei den Distributoren nicht 100% erreichen. Ein Produkt
      muss beworden werden, sonst werde ich immer nur die zweite Geige spielen. Sehr viele
      Distributoren haben AMD aufgenommen weil Intel nicht liefern konnte. Jetzt heißt
      es "ran an den Speck“ und in der Breite die Produkte bekannt machen und am Image arbeiten.

      10.) kaufen wen die Kanonen Donner ?
      (gibt auch einen schönen Thread hier im Board)
      ich denke :ja aber nicht mit hundert Prozent meines Kapitals!

      MSolver
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 14:52:37
      Beitrag Nr. 99 ()
      @IBK
      Noch am leben ?
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 14:53:42
      Beitrag Nr. 100 ()
      Hi Leute

      Allen am wirtschaftlichen Ausblick Interessierten empfehle ich die recht ausführliche Analyse von Scovel zu lesen: http://www.jc-news.com/pc/bbs/index.cgi?read=29052

      Er ist weiterhin sehr zuversichtlich für AMD, hat aber die Erwartungen für Q4 in fast jeder Hinsicht reduziert oder verschoben.

      seine Schätzung Q3: Overall microprocessor ASPs declined to $90.59 from $95 the prior quarter, and fell short of our $100 estimate. 10 Cents/Share habe die Chipsatz-Situation und ASP-Verringerung gekostet.

      Für Q4 wurden die Erwartungen sowohl bei ASP (125 auf 98,5) wie auch bei CPU-Stückzahlen (7,2 auf 6,8 K7) und Flashwachstum (10 % auf 7,5%) deutlich reduziert. Das Eindringen in den Businessmarkt wurde gleich um ein Quartal verschoben.

      Ausblick Q4: We have modeled 4Q shipments of 1.3 million K6s at $50 and 6.8 million Athlons and Durons at a blended ASP of $98.50, down from $125 3Q and our previous expectation of 7.2 million at $107 each. Our total annual unit shipment assumption remains at 27.7 million, albeit with a slightly richer mix of K6s. We are also tempering our sequential flash memory growth assumption to 7.5% from 10%, consistent with management guidance.

      The company sees a one quarter delay into 1H01 before any of the big four PC OEMs serving the corporate market-IBM, Compaq, Dell and HP-are likely to embrace AMD in any significance.

      interessant: AMD überlegt, Austin auf Kupfer umzurüsten. Nach unseren Infos aus Dresden solle dies wie auch das Aufstocken von Dresden ja technisch gar kaum machbar sein (wegen Schmutz und Erschütterungen)..... Vielleicht höhren wir dazu erklärende Worte aus Dresden:
      "However, management is considering transferring copper to Austin
      Fab 25, given the success it has experienced in Dresden"

      Sein Kursziel ist PE 20 fpr 2001 bzw. KZ 58 Dollar.


      FAZIT

      Wir stehen wirklich ähnlich da wie letztes Jahr. Der Kurs AMDs bekommt die Nachrede der Abhängigkeit von Mobo- und Chipsatzherstellern, natürlich auch die Macht von Intel zu spüren. Dazu gesellt sich heuer noch die Sache mit dem Chipzyklus.

      Das selbe dürfte es trotzdem nicht sein. Letztes Jahr war IMHO mehr Fantasie drin, AMD hat inzwischen schon viel Zeit verloren, die Schwäche Intels und die guten eigenen Produkte optimal zu vermarkten.

      Noch ein großer Unterschied zu letztem Jahr. Letztes Jahr war Athlon das Fantasieprodukt, heute ist er berechenbar. Im Gegensatz dazu ist nun Intels P4 der Joker....

      Im übrigen herrscht keine AMD-Mobo-Knappheit, sondern lediglich eine Überteuerung. Die Preise sind in Euroland kürzlich fast 5 bis 8 % gestiegen (kann auch der Dollar schuld sein.)

      ***************

      Vielleicht sollten wir mal Q4 vorausberechnen.

      Interessant, was alleine Dresden ausstoßen wird. Hier wird wenig unter 1000 MHz sein, diese ASPs werden gut aber nicht gigantisch sein.

      Hoffentlich kann Austin die Duron-Frequenzen steigern, damit sie nicht nur gegen Celeron sondern auch gegen PIII voll dabei sind. Dann fallen die Mobo-Preise inzwischen nicht so ins Gewicht.

      ******************

      Zum Kurs:

      Offensichtlich war die relative Stärke AMDs vor den Zahlen tatsächlich die übliche Vorzahlen-Hype, nur getarnt im Untergang der anderen Chips. Der übliche Nachzahlen-Selloff wurde im Gegenzug vom Anstieg der Chips/Nasdaq in den letzten beiden Tagen aufgefangen, sodaß sich ein Nullsummenspiel ergab und wir darben weiterhin am (bisherigen) Boden um die 22 Dollar.

      PS

      Bodo, was sollte mir am Jahreschart von AMD auffallen?

      Gegenfrage: Fällt Dir was am 5 Jahreschart auf?

      Grüße Innsbruck
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 14:54:56
      !
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      Avatar
      schrieb am 14.10.00 15:04:38
      Beitrag Nr. 102 ()
      Noch ein Unterschied zwischen AMD und Intel.

      Both AMD and Intel chips, for instance, sell retail for less than their official wholesale price. AMD`s 1.1-GHz Athlon sells officially for $612 in 1,000-unit quantities. Several dealers are offering it for less than $450.

      Although Advanced Micro Devices has yet to officially release its 1.2-GHz Athlon and 800-MHz Duron processors, both chips are already for sale at various computer dealers.

      Ich glaube nicht, daß sich Intel das von einem OEM so ohne weiteres gefallen lassen würde. Der hat die Dinger gefälligst in seine Kisten zu bauen und nicht den Graumarkt zu beliefern, schon gar nicht, indem er diese gewaltigen Preisnachlässe weitergibt, die er offenbar zuvor erhalten hatte.

      Athon 1200 MHz hatte ich sogar schon um 492 Dollar gesehen. Nun ja, I-Net ist noch geduldiger als Papier....

      (Wäre alles halb so schlimm: Sagen wir die OEMs hauen die CPUs 1000 bis 1200 MHz zwischen 200 und 500 Dollar raus, dafür aber in Massen, (noch 2 Monate bis Weihnachten!!!) Der ASP schiene hierbei gar nicht so übel, soviel Spanne machen die nämlich nicht.)


      @Buggi

      Du siehst, die ASP-Tabelle ist nicht so leicht zu berechnen.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 15:06:49
      Beitrag Nr. 103 ()
      Möglicher Grund für niedrige Duron ASPs:

      Es ist immer schwer ein Marktsegment zu erobern--> AMD will auch das Lowest-Cost Segment nicht verlieren, dass AMD lange Zeit mit K6 beliefert hat!!! und dass geht nur mit soo niedrigen Preisen, wenn man bedenkt, dass eine Grafikkarte (auch wenn sie noch so schlecht ist) über 35$ kostet hinzu kommt, dass auch Billigrechner immer öfter Netzwerk/Modem benötigen sind nochmal 15-20$ !!
      Hinzu kommen die teuren MBs (nochmal 30$)

      -> wenn Duron gleichviel kostet wie Celeron ist der Rechner zwar schneller, aber mehr als 80$ teurer (also mehr als 175DM!)

      Wenn ein PC aber 999DM Verkaufsschlager sein soll.....
      PCs mit 32MB RAM und 14" Monitor lassen sich einfach nicht verkaufen
      -> Griff zu Celeron mit billigem MB und integrierten Einheiten...

      Daher: AMD hat Duronpreise 40$ erniedrigt und schon lassen sie sich verkaufen....

      Wenn MBs mit integrierter Grafik etc kommen wird AMD Dduron einfach viel leichter los, selbst bei weitaus höherem Preis!!!!

      War jetzt nur mal ein Rechen beispiel!!
      -> ein Duronsystem ist sogar bei diesen Billigpreisen immer noch teurer als ein gleichgetaktetes Celeronsystem!
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 15:11:52
      Beitrag Nr. 104 ()
      Möglicher Grund für niedrige Duron ASPs:

      Es ist immer schwer ein Marktsegment zu erobern--> AMD will auch das Lowest-Cost Segment nicht verlieren, dass AMD lange Zeit mit K6 beliefert hat!!! und dass geht nur mit soo niedrigen Preisen, wenn man bedenkt, dass eine Grafikkarte (auch wenn sie noch so schlecht ist) über 35$ kostet hinzu kommt, dass auch Billigrechner immer öfter Netzwerk/Modem benötigen sind nochmal 15-20$ !!
      Hinzu kommen die teuren MBs (nochmal 30$)

      -> wenn Duron gleichviel kostet wie Celeron ist der Rechner zwar schneller, aber mehr als 80$ teurer (also mehr als 175DM!)

      Wenn ein PC aber 999DM Verkaufsschlager sein soll.....
      PCs mit 32MB RAM und 14" Monitor lassen sich einfach nicht verkaufen
      -> Griff zu Celeron mit billigem MB und integrierten Einheiten...

      Daher: AMD hat Duronpreise 40$ erniedrigt und schon lassen sie sich verkaufen....

      Wenn MBs mit integrierter Grafik etc kommen wird AMD Dduron einfach viel leichter los, selbst bei weitaus höherem Preis!!!!

      War jetzt nur mal ein Rechen beispiel!!
      -> ein Duronsystem ist sogar bei diesen Billigpreisen immer noch teurer als ein gleichgetaktetes Celeronsystem!
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 15:19:13
      Beitrag Nr. 105 ()
      möglicher Grund für miese Stimmung an Board:

      Wir waren alle davon ausgegangen, dass AMD mit in den Himmel steigenden ASPs, trotzdem immer grössere Marktanteile bekommt.
      Die Zahlen haben uns wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgebracht.
      in manchen Bereichen ist der Preis halt immer noch wichtiger als 25% mehr Speed, wie im eben genannten Beispiel.
      AMD hat bei <700$ Computern derzeit nix zu bieten, oder habt Ihr irgendwo schon PCs mit Duron gesehen mit Preisen unter 1399DM??

      selbst die 2000DM GigaPCs sind eigentlich kein guter Kauf, weil nur unterdurchschnittliche Austattung drin steckt.
      lieber wäre jedem doch ein 1GHZ PC mit DVD 3D-SuperGraKa und am besten mehr als 128MB RAM und ne 30GB Platte.
      und was steckt drin?
      64MB, lahme Samsung 20GB, TNT2(also 3 Generationen veraltet), nur der Prozessor ist flott.
      AMD sollte nicht nur in solchen PCs stecken, wo der flotte AMD von allem anderen ausgebremst wird....
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 15:49:37
      Beitrag Nr. 106 ()
      Hallo AMDler,

      @Jackomo1
      Vielen Dank für Deine Antwort.
      Dein Posting "Intels Pentium 4 kommt erst nach der CEBIT in den IT-Channel" ist eine plausible Erklärung, daß AMD den 1300er und 1400er später rausbringt. Ebenso Dein zweites Posting mit dem Fehlen des AMD760 Chipsatzes.
      Mir ist es auch lieber, wenn AMD ein 100%ig bugfreien AMD 760 Chipsatz vorstellt und ihnen nicht ein BUG wie im P1,13Ghz passiert - dann hätten wir ein nicht auszudenkendes Problem mit der Firma und dem Kurs!
      Bisher haben wir ja eher nur ein Problem mit dem Kurs!

      @Fürst
      Die zehn Prinzipien für eine erfolgreiche Geldanlage von Gottfried Heller sind sehr lesenswert und lehrreich. Kenntnisse eines weisen alten Börsianers. Und da er in N24 gerade unsere AMD empfohlen hatte, obwohl er mit Sicherheit hunderte andere Werte kennt, habe ich mich ja so gefreut!
      Bestimmt meint er Punkt 5, 6 und 7 bezüglich AMD.

      Viele Grüße
      Donau1
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 15:59:20
      Beitrag Nr. 107 ()
      Komme gerade aus dem Urlaub zurück, und melde mich mal hier zurück.

      Ich habe mir in den letzten 2 Wochen wohl einige Nerven gespaart.
      Nach der Intel warnung bin ich bei AMD teils short gegangen, und habe das Geld teilweise in Cash teilweise weiter ausgestreut. Ich kann euch trösten: das Austreuen hat eigentlich nichts gebracht(in Aktien).

      Das es nochmahl runter geht, war durchaus zu erwarten, ich hatte mehrere limitierte
      Kauforder im Markt, da ich mich im Urlaub um nichts kümmern wollte. Bis auf AMD bei 23,50 euro ist alles ausgeführt worden, was mich aufgrund der sehr günstigen Kurse freut.
      Mich würde es auch freuen AMD nochmal bei 22euro zu bekommen. Das Gap wird jetzt mit sicherheit geschlossen(21$). Vieleicht gehen wir auch nochmal tiefer.

      Für alle Pessimisten: Es ist immer eine frage des Timings. Wer Herbt1999 gekauft hat, hat eigentlich jetzt keine Probleme. Wer im Frühjahr eingestiegen ist ist mit 50% im Minus.
      Bedenkt aber: Mit der Mehrzahl der Aktien wäre es euch ganz ähnlich ergangen. Diversifikation(s.o) ist selten mit besseren Renditen /Risiko Verhältinis gesegnet.


      Naja, die Zahlen sind wirklich nicht der Bringer. AMD hat alle seine Zusagen erfüllt, und ich vertraue auch darauf das sie diese weiter einhalten. Dazu gehört auch: Nah $100 ASP in Q4! Die Unbekannte ist der ASP der Prozessoren. In Q3 gab es da wohl aus diversen Gründen einige Probleme. Ich maße mir hier nicht an, die Entscheidungen der Marketingabteilung anzuzweifel, viele CPU`s mit Discount zu verkaufen. Es gibt viele sehr gute Gründe für solche Massnahmen. Die Frage ist die der Optimierung des Geschäftes, nicht für ein Quartal sondern für viele Quartale die noch kommen.
      Dennoch ist hier wohl bei der CPU Group dies und das nicht korrekt gelaufen. Ruiz hat die Konsequenz einer Meinungsverschiedenheit mit Hollatz gezogen. Ich denke hier liegt in diesem Quartal ein Wendepunkt. Hollatz hat sich wohl einige Fehleinschätzungen geleistet.
      Genauso wie 1999 der hochgelobte Atiq Raza. Der Gute wollte Fab30 in Dresden verkaufen. (Alles natürlich nicht offiziell, nur "Gerüchte"). Sehr positiv ist auch, das von MOT einige Manager sich für AMD entscheiden. Sie würden dies sicher nicht tun, wenn sie glaubten mit Stock Options bei AMD schlecht zu verdienen, vertraut auch ihrer Gier.
      Insgesamt ist auf der Personalseite in Q3 einiges Bedeutsames gelaufen.

      1999 war Q3 übrigens auch eine Enttäuschung mit entsprechenden Kursen, obwohl die Technische Leistung des Athlon bereits sehr klar war. Insgesamt ist es eben September und Oktober. Man sollte jetzt LANGSAM Positionen wieder aufbauen, und sie nicht abbauen. Das Timing ist jetzt erfahrungsgemäß auf der Seite des Käufers, ebenso wie es im Frühjahr auf der Seite des Verkäufers ist. Den nächsten Sommer werde ich mit Fond von Wandelanleihen sozusagen "übersommern". Aber jetzt ist es Zeit Positionen in Aktien aufzubauen.
      AMD mag in Q3 nicht ganz überzeugt haben, das Management jedenfalls erfüllt alle Versprechungen und enttäuscht nicht. Die Bewertung der Aktie ist mit einem Rückwärtigem kgv von 8,9 und deutlichem Gewinnwachstum sehr günstig. Eine Verdopplung ist hier Problemlos jederzeit möglich.

      Streicht das Wort verkaufen auf euren Bildschirmen und wartet bis Frühjahr 2001. Dann dürft ihr Kaufen überkleben und Verkaufen wieder freilegen.

      PS: in der neuen c`t ist eine Seite mit Werbung speziell für den Produktnamen AMD Duron. Es wird sehr klare, warkenorientierte Werbung, im Weihnachtsvorfeld von AMD geben.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 16:11:50
      Beitrag Nr. 108 ()
      @Innbruck,

      Nach unseren Infos aus Dresden solle dies wie auch das Aufstocken von Dresden ja technisch gar kaum machbar sein (wegen Schmutz und Erschütterungen)..... Vielleicht höhren wir dazu erklärende Worte aus Dresden:

      Es ist technisch möglich !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Hier der Beweis:

      Sächsische Zeitung, 23.09.00

      Mikroelektronik
      Venedigs Baustil findet moderne Nachahmer

      AMD Dresden errichtet seinen neuen Reinraum für die Chipfertigung auf Stelzen

      Von Stephan Schön

      Die alten Baumeister in der Lagunenstadt an der Adria wären stolz. Ein paar hundert Jahre nach ihnen kopieren nun Architekten der Neuzeit jenen Baustil, der Venedig berühmt machte. In wenigen Monaten gibt es High-Tech auf Stelzen. Der amerikanische Chip-Gigant AMD erweitert in Dresden seine Produktion und baut auf Pfählen den neuesten Reinraum - ein Gebäude, wie es empfindlicher nicht sein könnte. Das Haus ist eine Ingenieur-Meisterleistung. Der Clou dabei, so berichtet AMD-Manager Hans-Joachim Lüdeck: "Das neue Gebäude wird direkt über einem bereits bestehenden gebaut." Von dem hänge noch dazu der Betrieb der gesamten Chip-Fabrik ab. "Das ist weltweit bisher einmalig", sagt Lüdeck. "Und das alles passiert bei laufenden Maschinen." Lärm und Erschütterungen hielten sich zwar in Grenzen, aber "da war auch wahnsinnig viel Dreck", berichtet Lüdeck. Praktisch mitten zwischen den Maschinen für Luft, Wasser und Chemie bohrten sich die Geräte bis an den Fels heran. Haarscharf an lebenswichtigen Starkstromkabeln vorbei - zwischen zwei Leitungen hindurch mit nur 20 Zentimetern Abstand. "Bei einem Treffer hätte die ganze Fabrik gestanden", sagt Lüdeck, dem wohl allein diese Aktion ein paar graue Haare mehr eingebracht hat. Dagegen scheint die Panne mit der Felsspalte geradezu als Lappalie, eine kostspielige allerdings. Nur einen guten Meter tief sollten die Stelzen in den Boden gebracht werden. Doch ausgerechnet mitten unter dem Gebäude klafft eine Felsspalte. 17 Meter tief. Bis da hinunter ragen nun die Pfähle aus gegossenem Beton. Stahlkolosse, jeder 50 bis 60 Tonnen schwer, werden gerade über dem Maschinenhaus millimetergenau montiert. Darunter schlägt das Herz der "Fab 30", da kommt die gereinigte Luft her, und von da versorgen Hunderte Röhren die Chip-Fabrik mit allen notwendigen Chemikalien. Bis Ende April wird noch gebaut. 85 Millionen Mark investiert AMD. Dann ziehen die Maschinen ein, die ein Vielfaches mehr kosten. "Wir verlagern dann einen Teil der Fertigung von Texas nach Dresden." Wie viele zusätzliche Mitarbeiter das bringt, dazu schweigt AMD vorerst. Es könnten so 60 bis 80 sein. Platz für das neue Gebäude wäre zwar ringsum genug, erklärt Lüdeck. "Aber wir brauchen einen direkten Zugang zum bestehenden Reinraum. Also müssen wir direkt daneben anbauen." - Richtig hieße es wohl: Überbauen.




      Ich komme nicht von dem Eindruck weg, dass AMD mehr in petto hat als wir, die Analysten, Intel usw. denken.









      Sächsische Zeitung, 13.10.00

      Industriekonjunktur
      Chips lassen hoffen

      Halbleiter-Hersteller haben volle Auftragsbücher / Mobilfunk treibt Produktion

      Die Aktienkurse der Chip-Branche fallen, doch die Produzenten wie Infineon und AMD weiten ihre Produktion aus.

      Hamburg/Dresden. Die Hersteller von elektronischen Bausteinen aus Halbleiter-Material melden volle Auftragsbücher. Handys sind begehrt, die Nachfrage nach Speicher-Chips liegt über den Lieferkapazitäten. Gestern meldete der amerikanische Chip-Hersteller Advanced Micro Devices (AMD) den höchsten Vierteljahresumsatz seit Gründung. Das Unternehmen produziert auch in Dresden. AMD nahm von Juli bis September 2,7 Milliarden Mark ein. Das waren 82 Prozent mehr als ein Jahr zuvor, allerdings auch wegen des Verkaufs eines Firmenteils. AMD meldete einen Netto-Gewinn von 920 Millionen Mark für das Vierteljahr, nach Verlusten ein Jahr zuvor. Der Verband der Halbleiterhersteller in den USA, SIA, teilte mit, die Chip-Aufträge erhöhten sich stetig. Erst Anfang 2001 werde der Auftragsanstieg abflachen. Widersprechende Einschätzungen kamen von Motorola: Der amerikanische Telefon- und Chipbauer verringerte seine Umsatzprognose für das kommende Jahr und sprach von einem Abschwung der Halbleiterindustrie.

      den Chipmarkt vor drei Wochen mit der Meldung überrascht, das Umsatzwachstum im dritten Quartal werde mit drei bis fünf Prozent nur halb so hoch sein wie erwartet. Damit setzte Intel einen lawinenartigen Kursrutsch in Gang, der den Wert seiner und anderer Chip-Aktien fast halbierte.


      sich ihre Aktien zur Zeit besser, sagte Jürgen Wagner, Analyst bei der Oppenheim Finanzanalyse. AMD und Intel lägen gleichauf. Infineon, ebenfalls mit einem großen Werk in Dresden vertreten, erhofft sich viel von seinem Chip, mit dem Handys sowohl im bisherigen GSM- als auch im zukünftigen UMTS-Standard genutzt werden können. (dpa/SZ)


      Sächsische Zeitung, 10.10.00

      Bautzen. Der Chip-Produzent AMD in Dresden ist seit vergangenem Jahr Praxispartner der Studienakademie Bautzen. Besonders Studenten der Elektrotechnik sind als Praktikanten gefragt. Waren es im vergangenen Jahr vier Plätze, so sind es in diesem Jahr schon sieben. AMD erklärte sich bereit, im nächsten Jahr sogar 25 Studenten - also einer ganzen Seminargruppe - die Möglichkeit der praxisnahen Ausbildung einzuräumen. "Damit zeigt ein solch renommiertes Unternehmen in der Hightech-Branche, was es von einem Studium an der Studienakademie Bautzen hält", schätzt der Direktor der Einrichtung, Prof. Horst Teuber, ein. (SZ)

      Wenn Ihr infos über AMD sucht, dann schaut ab und an auch mal unter

      www.saechsische-zeitung.de , dann unter nachrichten, dann unter dresden, und dann unter archiv. Dort gebt ihr entsprechend AMD ein bei (Suchbegriff im Haupttext)

      bye fürst
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 16:22:12
      !
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      Avatar
      schrieb am 14.10.00 16:26:45
      Beitrag Nr. 110 ()
      hier ein paar Schätzungen zu Q4!
      1.Minimum: 0% Flashanstieg, 1Million Prozessoren mehr,
      ASP 90$, Kosten für Bau 45$
      -> 45Millionen$ * 0.8(Steuer) ->36 Millionen mehr Gewinn=
      10c mehr Gewinn

      2. 3% Flashanstieg, 1.2Millionen Prozessoren ASP 92$
      Kosten für Bau 43$
      ->58Millionen *0.8 =47 Millionen = 13.5c mehr Gewinn +Flash

      3.mittlere Variante:

      7% Flashanstieg, 1.5Millionen P. mehr(insgesamt also8.4Mio)
      ASP 94$ Kosten für Bau =41$

      ->79Millionen*0.8= 63Mio = 18c mehr +Flash

      4. optimistisch
      10% Flashanstieg 1.8Mio P. ASP 96$ Baukosten 40$
      ->100 Mio.*0.8= 80Mio. =22c mehr/Aktie +Flash

      5. sehr optimistisch:

      12% Flashwachstum 2.1Mio P. ASP 100$ Baukosten 40$
      -> 126Mio. *0.8= 100Mio= 28c/Share mehr +Flash

      1.=0.74$/Share
      2.=0.775$/Share
      3.=0.82$/Share
      4.=0.88$/Share
      5.=0.92$/Share

      die letzten vier sind Minimum, da ich die Flashzahlen nich im Kopf hatte,
      kann ja mal jemand ergänzen!

      für ganz pessimistische: es kann natürlich auch sein,
      dass AMD mit Preisen noch weiter runter muss und dass Flash gar nicht mehr wächst,
      Dass nehme ich aber nicht an.

      genaue Daten über Produktionskosten habe ich nicht,
      aber Da Tbird etwas grösser als P3 ist und P3 ca. 40$ kostet in Fertigung,
      nehme ich knapp über 40$ Durchschnitt an

      Das sind jetzt mal meine Schätzungen für Q4
      Was auch noch in die Rechnung einfällt:
      weitere Kosten von bis zu 35 Millionen$, gibt ja Berichte von Werbekostenverschiebung in Q4 können aber auch noch miteinspielen

      Flash ist in Q3 ja um 17% gestiegen und da AMD von nicht so dramatischen Steigerungen in Q4 gesprochen hat hab ich Maximum 12% Flash angesetzt...
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 16:40:28
      Beitrag Nr. 111 ()
      Ich hab bei der Berechnung auch meinen grössten Fehler bei meinen bisherigen Berechnungen ausgemerzt:
      Ich hab immer den ASP genommen und nicht bedacht, dass die CPUs ja auch was kosten zu bauen....(schon blöd....)
      Daran sieht man auch die Wichtigkeit des ASPs:
      steigt der ASP aufs doppelte, steigt der Gewinn ums dreifache!
      90-45 <->180-45

      oder hab ich da wieder was falsch verstnden und beim AverageSellingPrice sind die Herstellungskosten schon mit drin?
      nee kann eigentlich doch nicht sein.....
      normalerweise hätte sich der niedrige ASP noch stärker ausgewirkt, aber AMD ist ja jetzt auf Sockel übergegangen, der ja billiger in der Fertigung ist.

      (Ich hab mich immer gewundert wieso wir immer zu hoch lagen, vor allem mit Schätzungen für Q4(mit bis zu 1.4$/Share))
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:01:42
      Beitrag Nr. 112 ()
      hier ein paar interessante Sachen:
      Eine Seite mit den P4 Benchmarks von Aceshardware grafisch aufbereitet und anscheinend teilweise übersetzt:
      http://www.lcm-network.de/index2.php3?view=tests&ID=69

      und auf
      http://www.pcwelt.de/content/geld/cputicker/
      findet man einen CPU-Preis-Ticker in AMD und Intel aufteilbar...
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:13:00
      Beitrag Nr. 113 ()
      im FPU-Mark scheint P4 extrem schlecht zu sein:
      er erreicht bei 1.2GHZ nur 69% der Leistung eines 1.1GHZ Athlon...

      beim 3Dmark ist der P4 in niedrigen Auflösungen unterlegen(ca. 12%) in hohen Auflösungen nähert er sich Athlon und P3 an
      in Q2 siehts wieder andersherum aus:
      in niedrigen AUflösungen schnell(10% flotter als P3,Athlon) in hohen Auflösungen jedoch um 20% unterlegen.
      Daraus folger ich: Intel muss noch ausgereiftere AGP-Treiber bringen und wird auf jedenfall seht hohe Taktfrequenzen benötigen.

      der letzte Satz ist bisher AMDs einzige Schwäche:
      Intel hat jedoch, dies darf man nie vergessen, ein Ass im Ärmel, die 0,13µm-Bauweise, die im dritten Quartal 2001 eingeführt wird und Intel schlagartig in neue MHz-Dimensionen katapultieren kann, denn
      AMD liegt in der Planung des Shrinkings auf 0,13µm bisher noch weit hinter dem großen Kontrahenten.


      Ich tippe bei AMD auf Einführung von 0.13µ erst Ende2001/Anfang2002 sobald HAmmer kommt. Das ist immerhin ein halbes Jahr Unterschied, in dem Intel auch in Performance deutlich über AMD liegen kann.
      Ich denke nämlich, dass Mustang bei spätestens 1.8GHZ in 0.18µ ausgereitzt ist, und Intel wird in 0.13µ leicht auf über 2.5GHZ gelangen
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:17:48
      Beitrag Nr. 114 ()
      hi AMD Freunde


      @AMD
      ibk hats richtig formuliert, Mobos sind verfügbar, nur ein bisserl zu teuer. Die Taiwanies, insbesonders VIA
      arbeiten immer noch mit Risikozuschlag und eigenen Prioritäten.
      Solange nicht Leistungsabstufungen an Chipsätzen vorhanden sind, wird das so bleiben.
      Mit dem 760 + ALI + DDR wird wieder ein weiterer techn. Meilenstein genommen.
      Aber selbst die Einführung des 760 ist für AMD nicht einfach. Wenn er kommt, müssen Stückzahlen kommen, mit Mobos !
      Der TomsHardware Artikel liest sich schon mal gut.

      AMD hat 90% gute Arbeit geleistet, den Rest muß der Investor schon selbst erkennen. Bei Intel ist es umgekehrt !
      Intel hat jetzt 50 % Reputation verbraucht, AMD 25% dazugewonnen. Alles innerhalb eines Jahres !

      @Marketing
      Ein 800er Duron bzw. 1200 TBird ist im Prinzip eine Zeile Wert. Das Level ist doch bereits wesentlich höher eingestellt.
      Das ist für jede Zeitschrift eine Randzeile wert. Mehr nicht. Die wird so oder so gebracht.
      Der Herbst wurde mit Preisdumping überbrückt. Die dürften jetzt stabil bleiben. Für Intel sehr schmerzhaft,
      da viele Investitionsentscheidungen verzögert werden. Intel muß preislich nachziehen!
      Ähnlich wie Neubiene sehe ich einen sehr hohen Nachholbedarf. Auch im ersten HJ 2001
      Und zugleich wurde der 1000 MHZ Rechner in die Mittelklasse positioniert. Also so schlecht war das nicht.
      AMD ist noch nicht in der Lage, mal Muskeln spielen zu lassen.
      Die Preissegmente haben nun mal nur bestimmte Volumas. Werbekampagnen sind genauso kostspielig.

      @ibk
      seit Wochen wird charttechnisch das GAP proklamiert, wurde bis zur Vergasung diskutiert,
      und wenn es dann kommt, geht die Heulerei los. ;)
      Ich hab gestern das GAP? von CMRC um 1 Minute verfehlt, (intelrechner ) dafür MOT gekauft, was solls.
      Per Chart steht AMD jetzt am Wendepunkt. nur noch ca. 10 % Risiko, was will man mehr ?
      Wir brauchen wirklich ein paar abgebrütere Zocker ala mkronen oder so. Die Dinger werden immer zyklischer.
      Ich zähle mich noch zu den longs, das der Kurs so tief runter mußte, konnte man nicht ahnen, jedenfalls ich nicht.

      @Kapitalerhöhung
      ich tipp mal doch auf Transmeta, nachdem die nur ca. 10% Aktien rausgeben, bleibt für Beteiligungen ein großer
      Spielraum. Transmeta wird es schwer haben, ohne FABs, gegen Intel, die wissen das
      spätestens jetzt. Beide Produktlinien ergänzen sich.
      Frage Andy: könnten die das jetzt schon publizieren ? AMD hat leider noch keine Portokasse !

      Viele vergessen immer noch, dass neben der mickrigen Kapitalisierung sehr wenig Cash vorhanden ist!

      Jeder Schrottfirma wird Risikokapital hinterhergeworfen. AMD muß sich gegen Intel behaupten.
      Der Kurs wäre längst schon bei 100$, wenn nicht diese Situation bestünde.
      Es ist sozusagen leider noch zu wenig Sportsgeist vorhanden.



      bodo
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:19:24
      Beitrag Nr. 115 ()
      Ich habe soeben das teuerste SockelA Mainboard gesehen:
      870DM!!!!
      hier die Daten:

      K7T Master
      (onboard Sound, U160 SCSI und Firewire)
      via KT-133 Chipsatz 879DM , aber leider noch nicht lieferbar.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:36:46
      Beitrag Nr. 116 ()
      @ neubiene

      Ist bei deinen Flash-Berechnungen schon die gemeinsame Fab mit Fujitsu schon mit eingerechnet?

      Wenn nein: weis jemand was die (wann?) zum Ergebnis beitragen könnte?

      GG
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:48:24
      Beitrag Nr. 117 ()
      Wenn die Zahlen von Ulrich van Hutten oben Stimmen, so ist der Verkaufspreis von was wars 380 oder 390 Mio$ sehr niedrig. Communications Product Division
      Beitrag zu letzten Quartal Umsatz 117,300,000 Gewinn 37,078,000, also hochgerechnet aufs Jahr mindestens 148 Mio Gewinn -ok vor steuer-aber nach Steuer dann wohl noch knapp 120 Mio$. 90% der Firma hätten dann doch mindestens 1 Mrd. $ kosten müssen oder was meint ihr??
      Habt ihr ne Ahnung warum überhaupt der Verkauf einer so profitablen Hütte vorgenommen wurde?

      Noch was:http://money.marketguide.com/mgi/indiv_trading_activity.asp?…

      AMD-Ist es richtig dass allein unser Herr Sanders in diesem Jahr 1775266 alte also ca. 3.55 Mio neue Aktien selbst zum heutigen Dumpingpreis von 80Mio $ verkauft + eine ähnliche Zahl an Aktienoptionen?

      Er sich seine Arbeit also mit 150 Mio$ oder mehr im Jahr indirekt auf unsere Kosten versüßen lässt.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:50:16
      Beitrag Nr. 118 ()
      Hallo

      @ibk: Willkommen bei den Motten mit MOT :-)

      IMHO werden wir dieses Jahr auch keine 1.3/1.4 GHZ T-Bird sehen denn das geht ohne den 760er nicht, da die Multiplikatoren nur bis 1250 MHz (12.5x100MHz) reichen, für mehr Speed brauchen wir den 133/266MHz FSB. Ich wundere mich eigentlich nicht das AMD z.Z. keine noch schnelleren Produkte rausbringt... denn man muß doch nur soviel bringen wie nötig ist. Das hat Intel auch jahrelang gemacht, da kam alle halbe Jahre ein schnellerer Proz raus und wurde als neues Wunder gefeiert. In einem Jahr Herbst 1999-Herbst 2000 haben wir uns von einem 550er Athlon auf 1.2 GHz gesteigert !!! Das entspricht nicht gerade dem Moore´schen Gesetz. Ohne das GHz-Race wären wir doch max. bei 1 GHz angelangt.

      @neubiene: Warum rechnest du soviel herum hast du nix zu tun ??? Du hast doch gesehen das es bei der Verkündung der Zahlen dann doch nicht hinhaut ;) Mal im Ernst du kannst doch nicht einfach mit dem ASP die Q4-Zahlen berechnen... das sitzen doch auch Leute rum die entwickeln, buchhalten, vertreiben, Marketieren, welche die einfach nur da sind und Sekretärinnen (Hoffentlich schöne) hast du die alle in der Rechnung beachtet... Diese Rumspielerei mit den ASP´s ist doch nicht Zielführend... wir sind leider keine AMD-Insider, obwohl wir denken wir wüßten eine ganze Menge :)

      Bye SHEARER, der dank des schwachen Euros immernoch 35% im Plus mit MAD-AMD ist ;) aber das reicht mir natürlich nicht
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 17:54:17
      Beitrag Nr. 119 ()
      @fürst

      Danke für die Details zur Aufstockung in Dresden. Daran sehen wir aber auch, daß die Produktion Dresdens im Fall einer gröberen Panne bei diesem offenbar einzigartigen Aufstockversuch wie ein Kartenhaus zusammengefallen wäre.
      Wie wußten nichts davon und sind locker mit nochmal 75 % unseres AMD-Invests dafür geradegestanden, daß die Architekten, Statiker, ausführenden Firmen etc. keinen folgeschwerden Fehler machen.

      Hoffentlich ist der riskante Teil dieser Arbeiten schon abgeschlossen. Nicht auszudenken, wenn da was gröberes passiert wäre oder noch passiert.
      Diese Risiken bergen natürlich auch eine freudige Überraschung: Mal sehen, was Dresden mit der neuen Kapazität vorhat!

      ***

      @Neubiene, Buggi und alle ASP-Rechner

      Gar nix definitives können wir leider bezüglich der Gewinne/Share vorausberechnen, solange wir nicht wissen, wann AMD das erstemal die angeblich 31 % Spitzensteuersatz in USA erreicht.

      Eine brauchbare Formel für ASPs könnte sein: Billigster Ladenpreis abzüglich Umsatzsteuer oder Distributorenpreis mal 0,6 bis 0,75. Da sollte man auf der sicheren Seite liegen.

      Anbei eine technische Frage: Der FPU-Bereich ist doch bei rechenintensiven Aufgaben wesentlich, ober täusche ich mich?

      Daß P4 bei hohen 3D-Auflösungen unterlegen ist, genügt schon. Wer möchte schon 640-480? Die meisten Spielfreaks kommen doch in schwerste Gewissensnöte, wenn sie sich zwischen der höchsten Auflösung und dem höchsten Detailreichtum entscheiden müssen. ;)

      ***

      Um im 4. Quartal die ASPs der Durons zu erhöhen, kann ich mir eigentlich nur vorstellen, die Durons imagemäßig gegen PIIIs zu plazieren. (wo sie auch hingehören!). Dazu müssen die Frequenzen schnell rauf.

      Ich würde es lieber sehen, wenn Dresden weniger, dafür nur sehr hochgetaktete TBs zu guten ASPs schafft, dafür schon heuer Marktanteile den Durons bis sagen wir mal 900 MHz läßt.

      Nachdem Austin bereits seit Jahresanfang 1000MHz TBs schafft, sollten die ebensogut 1000MHz Durons schaffen. Bei diesen Frequenzen spielen die Mobo-Kosten nicht mehr die große Rolle, weil zu billige Chipsätze ohnedies Performancekiller wären. Dann könnte der Duron endlich zu den ASPs beitragen.

      Ich könnte es mir durchaus vorstellen und hoffe, daß AMD angesichts der fehlenden Billig-Mobos und des starken Celeron-Preisdruckes, allgemein angesichts der gesunkenen ASPs vergleichbare Überlegungen in etwaige Roadmap-Varianten für Q4 einfließen läßt.

      Leider gibt es hier sicher hundertausend Dinge zu bedenken, auf die wir gar nicht kommen. Z. B. darf AMD keine Mobo-Hersteller verärgern, da die vielleicht auf Altbeständen sitzen bleiben, wenn AMD weniger, dafür aber schnellere CPUs herstellt. Weiters haben wir wenig Ahnung, um wieviel schlechter die Yields je 100 Mhz Frequenzsteigerung werden etc. etc.

      Absolut für falsch halte ich es, wie ich schon früher mehrfach geschrieben habe und ich mich durch die Aussagen Sanders darin bestärkt fühle, daß sich AMD bei den Frequenzen nur dem Fortschritt Intels anpaßt und immer bloß ein bißchen schneller sein will. Umso deutlicher der Vorsprung vor Intel, umso besser die ASPs und umso besser der Werbeeffekt, den sich AMD auf konventionellem Weg bekanntermaßen nicht so recht leisten kann.

      Dagegen spricht, daß AMD dann keine Speed-Reserven hat, wenn Intel mit dem P4 losschießt.

      Nicht zu vergessen. Nach zahlreichen Berichten hat Intel derzeit keine Probleme, den 1000 MHZ PIII in Stückzahlen zu liefern. Das dürfte sich auch nicht gerade positiv auf die AMD-ASPs und schon gar nicht auf die Chance, daß Dell zusteigt, auswirken.

      @alle

      Ist schon richtig, alle PCs ab 300/400 Mhz genügen leicht für Standardaufgaben. Allerdings sollte man nicht vergessen, daß noch massenweise PCs mit PI zw. 60 und 233 MHz, 486er, sogar 386er im Umlauf sind. DOS-Programme, die nach und nach den Geist aufgeben, etc. führen laufend zu Aufrüstbedarf. Dazu kommen die Neubesitzer und die Daueraufüster (danke an die Spieleindustrie).

      Uns fehlen die nötigen Daten über die Prozentsätze der oben aufgezählen "alten Schüsseln", um den Bedarf des Businessbereiches abzuchecken. Viele Unternehmen haben vor dem Jahr 2000 in neue Hard- und Software investiert, die sind IMHO für 3-5 Jahre versorgt.

      Hoffen wir also, daß Microsoft möglichst bald ein möglichst unverzichtbares neues Unding an Betriebssystem und Officeprodukten regnen läßt.

      Frage, wie in aller Welt kann Intel früher 0,13µ erreichen als Dresden. Ohne Kupfer? Diese Frage geht natürlich in erster Linie nach Dresden.

      @bodo

      mag sein, daß hier seit Wochen charttechnisch das Gap proklamiert wird, von einigen sogar "herbeigesehnt". Von mir wirst Du keine Zeile dazu finden. Ich glaube einfach nicht daran, daß das viel ausmacht. Eine Unterstützung bei 20 Dollar sehe ich aufgrund des Frühjahrcharts. Ich pfeife auf das Schließen irgendeines Gaps. Ich möchte schlicht keinen 1er am Beginn des AMD-Kurses, sonst dreh ich einen Film.

      @transmeta

      ärgerlich, daß AMD nicht damit rausrückt, was sie mit dem Geld anfangen wollen. Wir wissen ja auch gar nicht, wann sie beabsichtigen, die Shares zu veräußeren. IMHO spricht am meisten für eine Verbindung AMD-Transmeta, daß Intel diese Verbindung aus Wettbewerbsgründen nicht eingehen dürfen wird. Gottseidank.

      Ansonsten freut es mich überhaupt nicht, daß Intel und Transmeta gut im Rennen liegen mit stromsparenden Notebook-CPUs. Der Notebookmarkt ist sehr wichtig und wird noch hohes Wachstum verzeichnen. Wenn AMD als 3. dazustößt (K6 ist ja aktuell schon Lowest-end), wird`s wohl wieder über den Preis sein. Das Ergebnis kennen wir ja schon, es heißt niedere ASPs.

      ***

      @Chipsätze

      Sollten wir auch mal bedenken, daß die Software-Chancen für Sledge nicht optimal liegen, daß Corvette reichlich spät kommt, daß wir fast nichts über Mustang wissen etc. etc.

      Auf DDR-Chipsätze zu warten klingt gut, nur sollten wir nicht vergessen, daß VIA&Co synchron auch Intel- DDR-CHipsätze herstellen. Wo liegt dann der große Vorteil für AMD? IMHO nur in einem raschen Erfolg des AMD-eigenen Chipsatzes.

      Von mir aus kann AMD sämtliche Durons 600 bis 750 MHz auf Eis legen, wenn sie dafür endlich die Chipsatzproduktion in eigene Hände nehmen.
      Gegen einen Duron 800 bis 1000 MHz mit 760er, DDRAM und Dual-Support, vielleicht mal LDT, dürfte sogar PIII 1000MHz ganz schön ins Schwitzen kommen. In Teilbereichen dürfte sogar P4 solchen Duron-Plattformen nicht klar überlegen sein. (außer im Preis ;))

      @shearer

      Das mit der 1250 MHz Grenze stimmt schon, kann aber sein, daß die Asus und Abit-Boards dann mit Bios-Updates trotzdem mehr schaffen.

      Grüße Innsbruck
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 18:23:25
      Beitrag Nr. 120 ()
      @bodo

      habe gerade im Yahoo-Board nach neueren Postings von Amdace gesucht. Fand leider nur ein Post zur Zahlenschätzung vom 10.10.

      Falls Du was findest, mich würde interessieren, wie AMDACE die Kurve kratzt von seinen 500 bis 600 Dollar Gewinnrechnung (nicht ASP, Gewinn!) für 500.000 bis 1.000.000 AMD-CPUs in Q3.

      Ich denke, es hätte genügt, wenn AMD 1.000.000 TBs mit einem Gewinn von bloß ca. 263 $ verkauft hätte, und ALLE ANDEREN 5.900.000 CPUs VERSCHENKT und das gesamte Flash verschenkt hätte, und sie hätten den gleichen ASP gehabt.

      Hätten sie AMDACEs 600 Dollar Gewinn gemacht, hätten sie sogar Communication-Group verschenken können, und den selben Gewinn gemacht.

      ;););););)


      Vielleicht haben wir ihn auch bloß falsch verstanden. Ich fühl mich auch so unverstanden von der Börse. Warum wollen die dort nicht alle genau die Aktie, aus der vornehmlich mein Depot besteht? Das Leben könnte dann so schön sein.

      Grüße
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 18:24:36
      Beitrag Nr. 121 ()
      Halli, hallo!

      kurze Zwischenmeldung zur NASDAQ:

      die "Lady" zeigt schon mal eines der stärksten Kaufsignale in der technischen Analyse !!!
      Morgen werde ich im Thread von sittin bull inv im Charttechnik(reg.)-Board beschreiben, was ich damit meine.

      AMD muß ich mir noch in Ruhe ansehen, aber der Index macht doch schon mal sehr viel berechtigte Hoffnung, oder?

      Schöne Grüße, Red Shoes :)
      [/u]
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 18:30:45
      Beitrag Nr. 122 ()
      @ibk zu den Multiplikatoren: So einfach geht es nicht, nicht gegen Asus und Abit aber zaubern können die auch nicht. AMD muß auf alle Fälle den Multiplikator ändern. Die Tech-Fraks werden sich an die MAD K6-2 und K6-II mit dem überarbeiteten CXT-Core erinnern welcher einfach den Multiplikator 2 als 6 interpretiert hat. Damit konnten dieseTeile auch mit 6x66MHz (400MHz) in alten TX-Boards laufen... Aber dazu ist eine Änderung des Cores nötig. DAbei fällt mir ein das es noch keine Info gibt ob AMD wieder diesen harten Cut macht und nur noch T-Birds mit 133/266MHz FSB herausbringt, ohne sich um die alten Board-Besitzer zu kümmern. So dämlich ist nicht einmal Intel.... IMHO muß AMD den T-Bird weiter unterstützen, ansonsten wären alle Besitzer eines 100MHz-Boardes gestraft und sauer... Schon der knallharte Cut auf Sockel A war nicht gerade ein Segen.

      Bye SHEARER
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 18:41:08
      Beitrag Nr. 123 ()
      sorry, wenn schon bekannt

      1.
      AMD sees 2000 sales hitting $4.8 billion
      FRIDAY, OCTOBER 13, 2000 11:48 PM
      - CMP Media

      Oct. 13, 2000 (Electronic Buyers News - CMP via COMTEX) -- Advanced Micro Devices Inc., Sunnyvale, Calif., said it expects to sell up to 9 million PC processors in the current quarter and approximately 28 million units this year, up 11% from the previous annual estimate of 25 million units. AMD also projects this year`s revenue will rise to $4.8 billion, up from $2.9 billion in 1999.

      Last week, the chip maker said it earned $408.6 million, or $1.18 a share, during the quarter ended Oct. 1, compared with a loss of $105.6 million, or 36 cents a share, in the third quarter of 1999. The latest results include a before-tax gain of $336.9 million from the sale of Legerity, its voice-communications unit. Third-quarter sales rose 82%, to $1.2 billion from $662.2 million in the year-ago quarter, boosted by strong demand for PC processors and flash-memory devices.

      http://www.ebnonline.com/


      Copyright 2000 CMP Media Inc.

      2.

      AMD embedded processor line hits 550 MHz
      FRIDAY, OCTOBER 13, 2000 11:47 PM
      - CMP Media

      Oct. 13, 2000 (Electronic Engineering Times - CMP via COMTEX) -- Sunnyvale, Calif. - Advanced Micro Devices has launched two Socket 7- and Super7-compatible E86 embedded processor families, both manufactured on 0.18-micron process technology and available in 321-pin grid array (PGA) packaging. Selected versions of the AMD-K6-IIIE+ and AMD-K6-2E+ embedded processors will come packaged in AMD`s 349-lead, socketless organic ball grid array (OBGA).

      The standard-power AMD-K6-IIIE+ is available in 400-, 450-, 500- and 550-MHz speed grades. The processor features a multiport cache design with support for 256 kbytes of integrated, full-speed Level 2 cache and 64 kbytes of Level 1 cache. The IIIE+ series also includes an enhanced implementation of AMD`s 3DNow! multimedia instruction set with five additional digital signal processing instructions and a 100-MHz front-side bus.

      The standard-power AMD-K6-2E+ embedded processor, for its part, is available at speed grades of 400, 450 and 500 MHz. The 2E+ device integrates 128 kbytes of L2 and 64 kbytes of internal L1 cache, and includes the enhanced 3DNow! instructions and 100-MHz front-side bus.

      AMD sees applications for the embedded processors in products such as set-top boxes, tethered Internet access devices, server appliances, thin-client PCs, point-of-sale terminals and telecommunications equipment.

      Low-power versions of the AMD-K6-IIIE+ are available at 400, 450 and 500 MHz. The low-power versions support AMD`s PowerNow! technology for lower power consumption, and operate at core voltages ranging from 1.4 to 1.8 V. They have an extended case-temperature rating of 85 degrees C, and offer power dissipation as low as 3 watts. By comparison, standard-power versions operate at a core voltage of 2 V and have a standard case-temperature rating of 70 degrees C.

      Low-power versions of the AMD-K6-2E+, which also support the PowerNow! technology, are available at 350, 400 and 450 MHz. They have the same core voltages, case temperature and power dissipation as the IIIE+.

      Jerry Vogel, vice president and general manager of AMD`s Embedded Processor Division, said the new OBGA packaging should enable smaller, socketless designs for space-constrained, cost-sensitive applications. He added that Acer Labs has committed to provide its Aladdin V and Aladdin 7 chip sets to support the two new embedded devices.

      In 1,000-piece quantities, AMD-K6-IIIE+ processors in PGA packages are priced from $78 (400 MHz, standard power) to $106 (500 MHz, low power). A 550-MHz standard-power version is $101.

      AMD-K6-2E+ processors in PGA packages range from $66 (400 MHz, standard power) to $82 (450 MHz, low power). A 500-MHz standard-power version is priced at $78.

      Call (408) 732-2400 or (800) 538-8450
      www.amd.com
      EETInfo No. 620
      http://www.eetimes.com/



      Copyright 2000 CMP Media Inc.

      == Ich dachte die Dinger sollen langsam auslaufen, habe da wohl was falsch verstanden, oder ? ==

      3.
      AMD climbs Up To The Server Level
      FRIDAY, OCTOBER 13, 2000 11:41 PM
      - CMP Media

      Oct. 13, 2000 (Electronic Buyers News - CMP via COMTEX) -- San Jose - Advanced Micro Devices Inc. last week unveiled its long-awaited dual-processor architecture for thin-client servers as the company officially took the leap into this Intel-dominated market.

      The announcement, made at the Microprocessor Forum here, demonstrated the company`s continuing movement into higher-performance sectors of the microprocessor market, following respective successes with the Duron and Athlon CPUs at the lower and upper tiers of the PC space.

      "After starting with Athlon, this [server technology] is our latest progression," said Bob Mitton, AMD`s division marketing manager for server products, who predicted the architecture will show up in merchant servers in the first half of 2001.

      While the dual-processor configuration represents a move toward more complex computing platforms, the company is nevertheless grazing at the low end of the server market, according to Linley Gwennap, an analyst at the Linley Group, Mountain View, Calif.

      "We`re talking about dual processors where there are a lot of volumes but not many margins," Gwennap said. "If you have a little file server in your office, their technology is okay, but if you want a high-reliability box, it`s not there."

      But AMD`s move into processor servers is a stepping stone toward higher-margin products, Gwennap said. "This application is certainly a higher-margin sector than PCs," Gwennap said. "But the server market is a big hill to climb."

      IDC, Framingham, Mass., said 1.9 million dual processor servers were sold last year, and expects that figure to rise to 2.3 million units in 2000.

      AMD`s dual-processor architecture is geared for X86-based servers using a combination of the Athlon processor, AMD-760 chipset, and double-data-rate SDRAM. The system helps eliminate bottlenecks related to existing X86 multiprocessing systems through its L2 cache architecture and two 266-MHz frontside buses, AMD said.

      In addition to supporting Windows-based operating systems, the double-processor architecture is compatible with Unix-based systems, according to the company.

      But how will the architecture stack up against Intel`s dual-Pentium-processor engine? "While Intel is trying to out-position us, they`re really offering dual processing based on their Pentium III, which is an old technology compared with the Athlon," Mitton said. "You`ll have to wait until 3Q or 4Q for their new dual-processor technology, which will also be very expensive."

      Intel declined to comment on AMD`s double-processor technology, stating that it doesn`t speculate on competing products.

      AMD reportedly is looking to transition its X86 architecture to 64-bit processing to suit higher-end servers. For these applications, AMD will face a challenge bringing its Windows-based platform against a firmly established Unix market already served by the likes of Compaq, IBM, and Sun Microsystems.

      http://www.ebnonline.com/


      By: Bruce Gain Copyright 2000 CMP Media Inc.

      bis dann tom_one
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 19:15:56
      Beitrag Nr. 124 ()
      @innsbruck

      soweit mir bekannt, ist das schwierigste beim aufstocken überstanden, aber so genau weiß ich es auch nicht, ich bleibe aber dran. Wenn ich mehr höre werde ich es hier kundtun.(Habe ja Verwandschaft in Dresden)
      Sollten sie in Dresden große Fehler beim Umbau machen werde ich meine Aktien schnell verkaufen und Euch dann Bescheid sagen (Kleiner Scherz)

      Also, ich denke es könnte mit AMD noch sehr interessant werden.

      Schaue erst wieder mitte nächster Woche hier hinein. Bin morgen bis dienstag erstmal in Bayern.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 19:45:47
      Beitrag Nr. 125 ()
      frage @alle

      gibts im internet irgendwo kursdaten von aktien, indicies etc. im ascii-format zum downloaden, welche man zum import in charting-programme verwenden kann?

      danke für infos.

      grüße moonstruck
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 19:56:25
      Beitrag Nr. 126 ()
      hi ibk

      warum willst du da nachhaken ??? Ich hab den text nicht mehr, will ihn auch nicht suchen.
      So blöd ist Amdace nicht, das weißt du auch.
      Wer will schon seinen eigenen Unsinn aufwärmen. Wenns einer war.

      Also doch keine lagerware etc.. lt. Sanders
      Da hat diese Firma im Chipbereich grad mal 10 verschiedene Artikel mit Preisliste, um aber outputmengen sicher
      zu berechnen, bleibt das doch immer noch ein Buch mit Sieben Siegel.

      ,
      bodo
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 20:00:08
      Beitrag Nr. 127 ()
      Kurs mit 20 Min verzögerung:




      http://finance.yahoo.com/d/quotes.csv?s=AMD&f=sl1d1t1c1ohgv&e=.csv

      Kommt etwa so rüber:

      AMD,21.875,"10/13/2000","4:01PM",-0.6875,22.125,22.625,21.3125,13210000

      für mehrere :

      http://finance.yahoo.com/d/quotes.csv?s=AMD EMLX&f=sl1d1t1c1ohgv&e=.csv

      AMD,21.875,"10/13/2000","4:01PM",-0.6875,22.125,22.625,21.3125,13210000
      EMLX,129.6875,"10/13/2000","4:00PM",+14.6875,111,130.125,111,2529700
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 20:10:35
      Beitrag Nr. 128 ()
      Hey Leute,

      das meint Ihr doch nicht ernst, oder ? Daß beim Umbau oder so irgend etwas schief geht !!
      Wir sind am Bau auch nicht mehr im Mittelalter (drum rechnen wir ja auch mit AMD).
      Dieses Problem könnt Ihr abhaken.

      Ich glaube es gibt schwierigere Aufgaben, als eine einfache Fabrikhalle aufzustocken.
      Und wenn da nur das geringste sein sollte, sind so hohe Regressforderungen fällig, daß AMD alleine
      schon von dene leben könnte.

      Gruß

      Allmi
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 20:11:15
      Beitrag Nr. 129 ()
      Hi Leute

      Hier eine URL, eine Übersicht über Österreichs günstigste Komponentenpreise. Da die Margen sehr gering sind, sagt es eingiges über jene Preise aus, zu denen OEMs verkaufen. In Führung liegt meist die Firma Goldadler, berüchtigt für schlechteste Servicekritiken und Preisen unter den Großhandelslisten.

      http://www.geizhals.at/?o=3

      bei den TOP 10 CPUs belegen die Plätze 1-9 AMDs, Platz 10 Intel (Quasi 45 zu 1, nach Punkten). Leider ist die Zielgruppe die Selbstassemblierer und keine Großunternehmen. K6 liegt noch vor PIII 600 an 9. Stelle. Könnte mir vorstellen, daß Intel derzeit schlecht verfügbar ist. Oder es kaufen schon 95 % der Selbstassemblierer AMD.

      Grüße

      @bodo

      war eher eine rhetorische Frage, mit ist die gigantische Diskrepanz zwischen AMDACEs Schätzung und den Quartalszahlen beim studieren der letzteren eben mal aufgefallen.

      Grüße nach Bayern
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 20:16:28
      Beitrag Nr. 130 ()
      @Allmi

      Wir leben nicht mehr im Mittelalter, doch auch in der jüngeren Geschichte der Menschheit soll schon das eine oder andere am Bau passiert sein. ;)

      Ich glaube nicht, daß irgendeine Versicherung AMDs oder des Bauunternehmers jene Ausfälle decken würde, die entstünden, wenn die Produktion Dresdens maßgeblich leiden würde.

      Wie gesagt, mein Infostand ist der, daß bereits Erschütterungen und Verunreinigungen in Reinräumen den Produktionserfolg gefährden würden. Müßte man eine Produktionsreihe bloß wegen eines Stromausfalels neu anfahren, kostet das einige Tage/Wochen. Von etwaigen Schäden, Reparaturen und Warten auf Ersatzteile spreche wir dabei noch gar nicht.

      Grüße IBK
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 20:53:35
      Beitrag Nr. 131 ()
      @ibk,

      ich weiß, was Du meinst. Genau diese Erschütterungen werden bis aufs genaueste untersucht.
      Mittels dynamischer Rechnungen und so. Deine Bedenken hättest Du dann eigentlich immer.
      Denn sobald in der Nähe der Fabrik z. B. Erdarbeiten vollzogen werden, könnte es durch Schwingungsüber-
      tragungen im Erdreich kommen, und somit die Produktion beeinflussen. Dagegen wird aber die Halle
      dementsprechend dimensioniert.
      Der Bauzustand ist immer das schwierigste eigentlich am Bauen und wird am eingehensten untersucht.
      Gut, Risiko besteht immer - aber nicht mehr, wie sonst auch.
      In den Fachzeitschriften habe ich noch nichts über diese Baumaßnahme gelesen, also kann es nicht
      so aufsehenderregend und schwierig sein - da normalerweise jede anspruchsvolle Aufgabe kleindiskutiert
      und veröffentlich wird.
      Aber vielleicht erfahre ich ja noch etwas.

      Und ausserdem ist momentan die Baubranche so schlecht (schlechter noch als der Kurs), daß sich keiner am Bau beteiligten auch nur
      den kleinsten Fehler erlauben wird, denn sonst sind diese Firmen fertig.

      Ist meine Meinung und Erfahrung (leider aber noch nicht bei Chip - Fabriken)

      Gruß

      Allmi
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 00:12:39
      Beitrag Nr. 132 ()
      Hallo AMD`ler!

      Am 21.10.2000 laufen die Optionskontrakte in Amerika aus. Der MAX-Pain-Wert für AMD liegt bei 27,5 Dollar.
      Ich rechne persönlich damit, dass der Kurs bis nächsten Freitag schrittweise auf diesen Wert angenähert wird.
      Bei positivem Umfeld rechne ich, trotz gestrigem Trauerspiel, mit diesem (vorerst kurzfristigen) Anstieg.

      http://www.iqauto.com/cgi-bin/pain.pl

      AMD und Oct. eingeben.

      Elvis
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 00:35:17
      Beitrag Nr. 133 ()
      Dieser Thread und andere sind ein einziges Trauerspiel. Ihr AMDler habt nichts aber auch gar nichts begriffen. Ihr solltet es einfach lassen. AMD ist am Freitag nicht gestiegen. OK. Das war schlecht.
      Aber keiner hier hat bemerkt dass AMD nicht 20-30% runtergegangen ist nach den 3Q - Zahlen, ich sage nur Yahoo. Noch was. in 2Q war es genauso. Zahlen super. Kurs stagniert. Die 48$ waren mit Phantasy. Die 22§ ohne Phantasy aber mit superguten Fakten untermauert. Schonmal daran gedacht, AMD gains market share. Das dauert halt etwas. Hier muss immer alles schnelle schnell gehen. Und wenns nicht sofort klappt greift man gern zu einem Intel-OS. Ihr seid es nicht wert AMDler zu sein. Ihr habt nichts begriffen. AMD kommt, halt etwas langsamer. Sorry dass ich hier einen leicht angreifenden Unterton habe, aber kanns echt nicht ab wenn jetzt hier über AMD hergefallen wird, anstelle es positiv zu sehen. Aber so war es ja schon immer...ist am neuen Auto ein Kratzer ist es schon ne Schrottkiste.
      Trotzdem hier was zum lesen aus offizieller Quelle:



      Advanced Micro Devices (AMD) spürt im Gegensatz zu Intel (INTC) kein Nachlassen der PC-Nachfrage. „Der PC-Markt ist sehr stabil und wir erwarten ein gutes Weihnachtsgeschäft“ erklärte CEO Jerry Sanders.

      Für das dritte Quartal weist das Unernehmen bei einem Umsatz von Umsatz von 1,2 Milliarden (Vorjahr: 662 Millionen) Dollar einen Nettogewinn von 408 Millionen Dollar aus, der allerdings zum grösseren Teil auf den Verkauf von Legerity (Sprachkommunikation) zurückzuführen ist. Der operative Proforma-Gewinn lag immerhin noch bei 219 Millionen Dollar oder 64 Cents je Aktie, zwei Cents mehr als erwartet.

      Da das Unternehmen überwiegend in Dollar abrechnet und in Deutschland produziert, machte sich die Euro-Schwäche kaum bemerkbar. Das Wachstum brachten im wesentlichen Prozessoren mit 625 (Vorjahr: 296) und Flashspeicher mit 420 (Vorjahr: 206) Millionen Dollar Umsatz.

      Für das Gesamtjahr rechnet AMD jetzt mit einem Verkauf von 28 (bisher: 25) Millionen Prozessoren, einem Marktanteil von 20 (derzeit 16,6) Prozent zum Jahresende und einem Umsatz von 4,8 (Vorjahr: 2,9) Milliarden Dollar.

      Die Nachfrage nach Flash-Speichern wird nach Einschätzung des Unternehmens in absehbarer Zukunft das Angebot übersteigen.

      Die Analysten rechnen für das vierte Quartal mit einem Gewinn von 76 Cents je Aktie, für das Gesamtjahr mit einem Gewinn von 2,56 Dollar, was ein Top-KGV deutlich unter 10 ergäbe.

      Weder Nasdaq-Schwäche noch Kriegszustand sollten kein Grund sein, an diesem Schnäppchenpreis von AMD vorüberzugehen. Die Aktie hat Kurspotenzial von 48 Dollar.


      Börse-Online.de
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 01:10:04
      Beitrag Nr. 134 ()
      Hi!

      Mich wundert, daß Dresden einfach mal so mir nichts dir nichts für 50 Mio. Eumel auf abenteuerliche Art und Weise im wahrsten Sinne des Wortes aufgestockt wird (ich hab den Artikel zunächst für nen Scherz gehalten) und die Öffentlichkeit und die Shareholder werden überhaupt nicht informiert. Was um Gottes Willen soll diese Erweiterung? Die Dresdner Fab läuft mit halber Kraft und die erweitern schon, obwohl sie ihren CPU-Kram nur zu Dumpingpreisen im Weltmarkt unterbringen können! Soll Austin ganz auf Flash umgestellt werden? Was soll in Dresden produziert werden? Wird das bloß ne Prototypen-Entwicklungsklitsche oder sollen da weitere etliche Dausend Waferstarts ab 2002 möglich sein oder was? Ich glaube, wir sollten den Herrn Drews mal eMail-mäßig massig mit Anfragen bombardieren, was eigentlich los ist in der Sandpapierschleifmaschinen-Company.
      Und ich wundere mich, daß hier kein Sturm der Entrüstung und des Interesses lostobt, wenn durch die sächsische Lokalpresse nicht unerhebliche Investitionen bekannt werden, die AMD offenbar verheimlicht. Ist denn niemand aus Sachsen hier, der einfach mal vorbeischaut, was denn da so abgeht? Zum Vergleich ist ein Bild von 1999 auf meiner Homepage.

      Grüße
      Uwe, dem `s graust, wenn er weiß, daß in seiner Lieblings-Fab30 gefährlich herumgebohrt wird
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 01:32:46
      Beitrag Nr. 135 ()
      @mattor


      "Dieser Thread und andere sind ein einziges Trauerspiel."

      jo


      "Ihr AMDler habt nichts aber auch gar nichts begriffen."

      möglich, haben wir aber mit dem Großteil aller anderen Boards gemeinsam.


      "Ihr solltet es einfach lassen."

      Darüber haben in letzter Zeit wohl so manche von uns nachgedacht.


      "AMD ist am Freitag nicht gestiegen."

      Ja das stimmt.


      "OK. Das war schlecht."

      Sehe ich genauso


      "Aber keiner hier hat bemerkt dass AMD nicht 20-30% runtergegangen ist nach den 3Q - Zahlen, ich sage nur Yahoo."

      Dafür hat so manch einer bemerkt, daß AMD schon davor deutlich über 50 % runtergegangen ist.


      "Noch was. in 2Q war es genauso. Zahlen super. Kurs stagniert."

      Geschmacksache. Die meisten von uns fanden weder die Zahlen von Q2 und noch weniger die von Q3 super. Daß der Kurs nach den Q2 Zahlen stagniert hätte, braucht schon eine sehr tolerante Auslegung des Wortes "Stagnation". Der Kurs ist nämlich exakt von den Q2Zahlen weg innerhalb von 4 Wochen von 48,5 $ bis auf 27 $ stagniert. Man könnte alternativ zu stagniert auch das Wort abgestürzt verwenden.


      "Die 22§ ohne Phantasy aber mit superguten Fakten untermauert"

      Die für uns neu hinzugekommenen "superguten" Fakten, die wir in Sanders Rede zu den Q2 Zahlen vernehmen durften, würde hier aufzuzählen den Rahmen sprengen. Für eine mittlere Depression haben sie bei näherer Betrachtung hier jedenfalls gereicht, allein schon die enttäuschenden ASPs und die Offensichtlichkeit der Chipsatzabhängigkeit. Wiederum braucht man IMHO eine sehr tolerante Auslegung, diesmal des Begriffes "supergut".


      "Schonmal daran gedacht, AMD gains market share."

      Ja, daran haben wir schon mal gedacht. Sogar des öfteren. Allerdings dachten wir dabei nicht, daß schnelle Durons und Athlons zu diesem Zweck nötigerweise preisgedumpt werden müssen.


      "Das dauert halt etwas. Hier muss immer alles schnelle schnell gehen"

      Ja genau, es sollte schneller gehen. Jede Woche, die Intel patzt und AMD das nicht optimal ausnützen kann, ist eine verlorene Woche, vielleicht auch eine verlorene Chance. Die Tore, die man nicht schießt, bekommt man am Ende selbst.


      "Ihr seid es nicht wert AMDler zu sein"

      Seit 3 Monaten war es die AMD-Aktie auch nicht wert, mittels ihr investiert zu sein. AMD hat den Shareholdern auch nicht den Eindruck erweckt, man bemühe sich maßlos um sie. Allein die Ankündigung einer großangelegten Aktienausgabe ohne Hinweis auf den Grund schafft Verunsicherung. Es sind auch nicht alle AMDler so ideal wie Sanders in guten 80er Kursen aus AMD raus. Naja, 15 Mio Dollar kann man in Beverly Hills sicher ganz gut gebrauchen, da sind die Lebenshaltungskosten natürlich ganz anders als bei uns.


      ******

      Ich will Dich mit meinen Kommentaren keineswegs aufziehen, ich finde es im Gegenteil gut, daß es noch welche gibt, die in der momentanen Situation gegen die depressive Stimmung hier ankämpfen. Meine Kommentare sind auch nicht ganz ernst gemeint. Würde ich nicht die Chancen überwiegen sehen, hätte ich auch keine AMDs mehr.

      Möchte aber aufzeigen, daß Deine Argumente locker Gegenargumente finden, welche die Stimmung hier verständlich machen:

      Wir haben uns auf die Q2 Zahlen gefreut, auf die Eröffnung Dresdens, auf TBs deutlich über 1000 MHz aus Dresden, auf Durons, auf den Split, für diesen Herbst auf Mustang und Corvette, etc. etc. und auf damit mögliche Kursgewinne. Was ist geschehen?

      * Nach den Q2-Zahlen sinkt der Kurs von 48,5 auf 27.

      * AMD fängt sich endlich und erholt sich bis über 38.

      * Intel bekommt ein Downgrade, AMD fällt daraufhin schneller als Intel und zwar von 38 auf 29.

      * Intel bringt eine Gewinnwarnung, AMD stürzt weiter auf 22.

      * AMD bringt in Relation zu Intels Gewinnwarnung passable Zahlen. In der Folge steigt Intel und die gesamte Chipbranche zwischen 5 % und 20 % innerhalb von 2 Tagen. AMD fällt auf die 21er.

      * Zahlreiche Downgrades AMDs folgen, teils von Kursziel 75 Dollar auf 25 Dollar.

      * Sanders und besonders der AMD-freundliche Analyst (und Ex-Mitarbeiter, auch keine gute Nachricht) Scovel reduzieren die Erwartungen für Q4 erheblich. (Business-Bereich später, Mustang später, Corvette später, Chipsätze verzögert, Chipsätze zu teuer, ASPs niederer, Stückzahlen niederer, PC-Markt schlechter als erwartet, Reduktion der Erwartung für 2001.)

      Viele hier sind nur oder vorwiegend in AMD investiert (und dafür selbst schuld, keine Frage). Angesichts des Kursverlaufs, 3 Monate nur Kursverluste, zweimal Hoffnungen auf Kurssteigerungen mit den Quartalszahlen zu nichte gemacht, etc. etc. und der gedämpften Zukunfstaussichten finde ich die Stimmung verständlich.

      Grüße Innsbruck ;)
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 07:08:41
      Beitrag Nr. 136 ()
      @Mattor

      Ich denke, diese Angelegenheit, wie:
      Kursverlauf,
      Unterstützung der Sharehoder durch AMD,
      Downgrade durch Arschalysten,
      Abhängigkeit mancher Arschalysten durch Fonds
      Abhänigkeit von AMD gegenüber VIA

      hat nichts mit einem Kratzer am Auto zu tun.
      Im Moment sehe ich es eher so, daß ich ein Auto habe, welches immer wieder stehen bleibt und mich im Regen stehen läßt.
      Ich stecke immer mehr Geld in Reparaturen und das Auto dankt es mir mit immer mehr Reparaturen.

      Und wenn ich fertig bin, habe ich alles verloren, weil das Auto nicht über den TÜV kommt. (OS=selber Schuld).

      Sicher jammern wir alle ein bißchen.
      Nun, wenn Du gerade sehr viel Geld mit AMD verlierst, darf man sich dann nicht über einige Sachen bitterböse beschweren?

      Sollen wir jetzt jubeln, nö.
      Ansonsten, jeder der hier zur Zeit noch postet, hängt wohl immer noch an AMD.
      Sonst hätte er die letzten Pfennige in Sicherheit gebracht ;)

      Grüße
      eidens
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 09:35:20
      Beitrag Nr. 137 ()
      Guten Morgen,
      heute ist ein Artikel in der Euro am Sonntag über unseren Liebling (meiner ist er noch:))

      Event. Tippfehler bitte ich zu entschuldigen, bin noch etwas verschlafen.

      AMD: Mieser Aktienkurs trotz glänzender Zahlen
      Der amerikanische Chiph-Hersteller AMD erfreute mit den Ergebnissen fürs dritte Quartal. Mussten die Amerikaner im
      vergangen Jahr noch rote Zahlen vermelden (Verlusst 99 Millionen Dollar), konnte der Technologiekonzern in diesem
      Jahr einen Gewinn von 219 Millionen Dollar verbuchen.
      Der Umsatz stieg au 1,2 Milliarden $ - das ist ein Plus von 83 %. Als Grund für die positive Entwicklung nennt AMD-Chef
      Jerry Sander die steigende Nachfrage nach PC-Prozessoren. AMD schaffte es allein im vergangen Jahr 3,6 Millionen
      Chips abzusetzen. Da kann Konkurrent Intel nur vor Neid erblassen. Die Einführung des Intel Pentium 4 Prozessor verzögert sich.
      Daraufhin musste der Weltmarktführer mit seinen Umsatzprognosen zurückrudern. Die miese Stimmung bei Technologiewerten
      verdarb auch AMD Anlegen die Laune. Selbst die guten Quartalsergebnisse halfen dem Kurs nicht aud die Sprünge.
      Anleger sollten eine Stimmungsverbesserung im Chipsektor abwarten.
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 09:52:06
      Beitrag Nr. 138 ()
      zur aufstockung in dresden!

      könnte es nicht sein, daß amd in dresden nun auch »mutterbretter« produzieren will, und dies aber nicht an die große glocke hängen tut bis alles läuft? das gäbe auch aufschluß über die wilde spekulation mit dem frischen geldern. ich meine so eine komplette produktionslinie unter einem dach würde sicherlich reibungsverluste - von logistischen probs gar nicht zu reden - beseitigen.

      nur so ein gedanke.

      moin moonstruck
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 10:26:41
      Beitrag Nr. 139 ()
      Hi miteinand!

      Die Sache mit Dresden sehe ich so:

      Austin soll auf Cu umgestellt werden. Das würde während der Umstellung sicher mit arg geringeren Produktionsausstößen einhergehen.

      Folgt: erst Kapazität Dresden erweitern, dann Umstellung Austin.

      Und eine Produktionslinie mehr kann ja bei Produktumstellungen eh´nicht schaden. Ermöglicht es ja immerhin eine Einführung und Hochrämpen der jeweils neuen Proz-Typen (oder was auch immer verbessert wird - Core - , 0,13 usw., ohne den gegenwärtigen Produktionsablauf durcheinanderzubringen)

      Und da die Angelegenheit nicht mit dem Rohbau für 50Mio. getan sein wird (Maschinen, Strpper für 0,13, ev. darunter) kann ich mir vorstellen, wozu Geld gebraucht wird. Bei gegenwärtigem Zinsniveau ist ein Kredit umso besser, je geringer er ausfällt, m.E.

      Ein besserer Aktienkurs zwecks Gewinnung liquider Mittel wäre allerdings auch angebracht. Ich kann mir nicht vorstellen, daß die 35 oder was weiß ich wieviel Mio. Aktien zum jetzigen Zeitpunkt verkauft werden, das wär´sicher ein Eigentor.


      Krow
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 10:38:04
      Beitrag Nr. 140 ()
      Was wird eigentlich aus den Durons, wenn Austin in Cu umgebaut wird?

      zum vorhergehenden Text Strpper = Stepper
      rämpen = rampen ;)


      Krow
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 10:56:26
      Beitrag Nr. 141 ()
      @Alle, insb. Kontrahenten Mattor/IBK
      Bitte nüchtern und sachlich bleibenund an den Fakten orientieren

      1. Kursverlauf vom 13.10.99 - 13.10.00 : von 9,21 auf 26,30€ und damit +185%

      2. Kursziel Dan Scovel 58$ heißt von 26,30€ auf 67,00€ sind erneut +155%

      Fazit: Wer bei einer Aktie mit ca. 170% Wachstum im Jahr die Schwankungen nicht aushält,
      der sollte zu seinem Sparkassenberater gehen und sich eine "seriöse" Anlage empfehlen lassen.
      Empfehle auch Bundesschatzbriefe, zwar nur 4,75%, aber keinerlei Kursschwankungen!

      Wer seine Performance mit unsinnigen Calls und ähnlichem verschlechtert (nehme mich selber
      nicht aus) ist seiner Gier erlegen - > Gier frißt Hirn! -> und schaut folgerichtig dumm aus der
      Wäsche. Auch in Zukunft werden 90% der Optionen und OS im Verlust enden, wie es immer war.
      Was kann Jerry Sanders dafür?

      Mattor muß ich im Tenor Recht geben: Jede noch so kleine Mobo-Verzögerung (temporär, ohne
      fundamentale Bedeutung für AMD) wird hochgespielt wie eine Existenzkrise, während der Ausfall
      von 4 von 5 Produktlinien des Hauptkonkurrenten Intel kaum zur Kenntnis genommen wird.

      Ich finde, es sollte hier wieder gesunder Optimismus einkehren. Wir werden in baldigster Bälde
      wieder viel Fun mit AMD haben und jeder AMD-Aktionär ist dabei und verdient wie er wahrscheinlich
      noch nie in seinem Börsenleben verdient hat.

      Wir sind fundamental und kursmäßig/charttechnisch jetzt in einer hervorragenden Ausgangslage
      und sollten wieder anfangen, das Aktionärsdasein zu genießen. Wer momentan auf Verlusten
      sitzt, soll nur mal an Telecom- Infinion- Daimler Apple- usw- usw- Aktionäre denken. Die sitzen
      auf ihren Verlusten aber ohne diese Perspektiven auf stellaren Turnaround ihrer Aktien.

      @Scovel
      Ich finde seine Rechnung (Link s.o. jc-news) absolut neutral - ohne Hauch von Optimismus oder
      Pessimismus. Ich selber denke daß es viel besser kommt, sage aber gleich dazu daß ich zu
      Überschwang und Optimismus neige. Dan Scovels Zahlen sind o.k. - die Tatsache daß er von
      AMD kommt spielt keine Rolle wie umgekehrt bei Kumar. Was er nicht berücksichtigt hat, ist
      der Ausfall von Intels 4 Produktlinien, daher ist jede Menge Fantasy drin. Aber selbst wenn nur
      das eintritt, was sozusagen jetzt gesichert ist, können wir damit sehr gut leben.
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 11:22:09
      Beitrag Nr. 142 ()
      Kann ich nur unterstreichen. Habe T. Beckham mal eine mail geschickt, bez. AMD Saxony. Und noch was. Der Kurs von AMD macht immer das, was unberechnbar ist. Anstieg von 40$ auf 90, Nasdaq stürzte in dieser Zeit ab, schon vergessen? Eines interessiert mich noch. Stimmt es , dass das Kursziel von 40§ auf 25§ gesenkt wurde? Wenn ja, von wem. Traumhaft, ein wahres Weihnachtgeschenk. Dann werde ich mich nächste Woche erst einmal eindecken. Immer dran denken: Irrationalität ist heute Basishaltung!
      Schönen Sonntag und Kopf hoch. AMDler ist müßt nur noch ein bißchen zuwarten, wir werden alle belohnt.
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 11:28:44
      Beitrag Nr. 143 ()
      Intels CHips bekommen zwar auch DDR Unterstützung, aber denen bringt es kaum was an Performance:
      Intel: 133MHZ FSB und 133/266MHZ DDR
      AMD: 133/266MHZFSB und 133/266MHZ DDR

      bei AMD passt das eher zusammen.
      Intels PLattform wird ca. 5% flotter
      AMDs ca. 15%

      Intels Tualatin Plattform scheint auch nicht der Renner zu sein:
      Anfangs wird nur PC-133 unterstützt im Gegensatz zu Gerüchten die von DDR sprachen...
      -> Tualatin wird erst noch später zum Leistungskonkurrent.

      meine Einschätzung von AMDs Plänen:
      Palomino mit 512KB Cache gegen P4 und Morgan mit 128KB L2 gegen P3!

      AMD hat ja 900MHZ Durons für dieses Jahr angekündigt und 1GHZ nächstes Jahr-> P3 wird zu Celeron und Celeron stinkt total ab.....
      P4 hat nur 256KB Cache und Palomino 512KB. dass wird den Performanceabstand noch vergrössern.
      (sind zwar nur Gerüchte aber schon teilweise bestätigt)

      AMD wird bei Vorstellung von AMD 760 auch passende Prozessoren bringen
      (was würde sonst der 133MHZ FSB bringen?)
      und laut Tomshardware.com soll AMDs 760 noch rechtzeitig zum Weihnachtsgeschäft kommen!
      (also auch Computer von Compaq etc....)
      möglich auch: AMD will genug MBs zum Start von 760 haben, oder feilt noch an optimalen Treibern....
      Verzögerungen sind nicht immer schlecht.
      (Mir ist es am liebsten wenn AMDs 760 gleich zu Anfang als extrem zuverlässige High-Speed Plattform anerkannt wird, statt eine Highspeed-Plattform mit Kompatiblitätsproblemen....)

      Und ob jetzt AMDs Eintritt ein halbes Quartal später kommt oder nicht ist mir recht egal. Das einzige was mich nervt, ist, dass ich mich bei Q3 Zahlen schon wieder verrechnet habe. Ich hoffe, dass meine Schätzungen zu Q4 wenigstens halbwegs richtig sind....


      kann mal jemand die Umsätze aus den letzten Quartalen hier reinstellen, damit man ausrechnen kann wieviel Umsatz AMD machen muss, damit die 4.8 Milliarden erreicht werden......

      letztes Quartal war 1.207 das zweite ca. 1.17 und das erste war so 1.092
      -> 1.331 Milliarden für Q4
      -> ordentliches Umsatzwachstum von knapp über 10 % in Q4
      halten wir uns einfach mal dadran....
      und laut AMD werden Gewinne mindestens genausostark steigen wie der Umsatz -> 0.64+0.064 = 0.704$/Share
      Wie hoch sind die Schätzungen der Analysten?
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 11:46:11
      Beitrag Nr. 144 ()
      sehr interessant:
      AMD conference Call transcript!!!
      vollstaändig!!
      http://www.jc-news.com/parse.cgi?pc/AMD/CC/2000Q3

      Ein paar interessante AUszüge:

      So I think that, all things considered, we have great prospects for next year. Relative to what`s in the pipeline in R&D -- radical new technology? Yeah, we`ve got at least one or two things which we think are pretty radical new technology, but we`re not gonna mention them now. But we`ll be introducing them. I think that -- we believe that we have intersected Intel in process technology and we`re no longer at a technology disadvantage

      March, when we announced our results -- people asked if I was comfortable with $5 per share in earnings. Course, that was pre-split, so that would be $2.50. And my answer then was, yes, I`m comfortable. So, if the question was today are you still comfortable with $2.50, which is post-split -- not including, of course, any extraordinary gains from sale of businesses -- yeah, I`m still comfortable. So $2.50, and stock price around $20, we`re talking 8 or 9 times earnings. So I don`t think it`s going to stay at that price for long.

      Jerry Sanders
      A: The answer to your question relative to ASPs -- the Duron price was substantially lower than I would have expected. Because of the fact that we did have to try to offset this platform differential because our motherboard providers were able to get higher prices for AMD-compatible motherboards than they were for Intel-compatible motherboards. They weren`t as aggressive. And this really was a problem for us in the value space. So that took our ASPs down. I don`t see that improving in Q4, so we`re just basically saying, we`re not gonna try to take on an additional -- it`s a temporary thing -- I think when that -- when we have a better chipset solution, I don`t think we`ll see so much pressure on Duron pricing. Because it`s a clearly superior processor, and at the same price, everybody wants to buy Durons. So we actually, you know, we actually think that, yeah, the Duron issue is strictly a price issue. In some cases, the customers absolutely at the lowest end just don`t want to even talk about putting a graphics chip down on the board -- they`ve got to have a UMA solution. So we`re just not gonna be in that space.
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:02:19
      Beitrag Nr. 145 ()
      Guten Morgen

      Nun habe ich mir die Beiträge der letzten Tage durchgelesen. Was mir besonders aufgefallen ist, das jeder nur versucht die Gründe der niedrigen ASP herauszufinden, warum sind die MB so teuer warum ist der Gewinn nicht 1.30 oder mehr ist, nun sind sie in Dresden schon ganz verrückt und bauen ein neues Werk über dem alten und sie sagen keinem was ..........
      Es wird sicher gute Gründe geben warum noch keine Informationen über Hintergründe vom neuen Bau in Dresden an die Öffentlichkeit gedrungen sind und was mit dem Geld aus den Aktienverkauf gemacht wird. Wir bilden unsere Meinung von AMD nur aus uns bekannten Informationen aus der Vergangenheit der Gegenwart und vielleicht mit einem Blick von drei Monaten in die Zukunft mit einem Ziel der Aktienkurs im Moment. Ein Unternehmen wie AMD muß Entscheidungen mit einem Weitblick nicht von drei Monaten treffen sondern die Weichen schon jetzt für den Erfolg in 2 oder 3 Jahren stellen. Wenn diese Entscheidungen im nachhinein die richtigen waren wird auch der Aktienkurs uns in der Zukunft große Freude machen und der augenblickliche Einbruch nicht von Bedeutung sein. Die Öffentlichkeit wird sicher dann über alles Informiert werden, wenn durch diese Informationen kein Schaden entstehen kann. Wer weis schon was alles geplant wird, vielleicht die Produktion für Transmeta, oder eine Eigene MB-Produktion, oder andere Dinge von denen wir jetzt nicht einmal denken das es sie gibt. Vielleicht will AMD nicht 30% Marktanteil sondern 80 % in 5 Jahren dann muß jetzt die richtige Entscheidung getroffen werden. Wenn man etwas erreichen will muß man es sich auch im Kopf vorstellen können, denn erst dann kann es auch verwirklicht werden.
      Darum sind eure Berechnungen warum der Gewinn nicht um 7 c oder mehr im 3Q gestiegen ist nicht von Bedeutung. Wichtig ist das daß Fundament auf das AMD aufgebaut wird nicht auf Sand gebaut wird sondern auf Fels.
      @ mattor
      Kann dir zu deinem Beitrag nur zustimmen.

      Wenn ein Firma nur darauf schauen würde das der Aktienkurs momentan Ok ist dann wird auf die Zukunft vergessen und die ist wichtiger. Glaubt ihr vielleicht das die Probleme die Intel momentan hat auf Entscheidungen beruhen die vor einem halben Jahr gemacht wurden, sicher nicht da die Gefahr die von AMD droht zu diesem Zeitpunkt schon bekannt war. Der Fehler wurde sicher schon 2 Jahre davor begangen AMD zu unterschätzen. Daher sehe ich die Vorhaben von AMD momentan sehr Positiv für die weitere Zukunft von AMD und auch des Aktienkurses.

      Wünsche allen einen schönen Sonntag
      Mit freundlichen Grüßen Strini

      PS. die Überschrift ist jetzt mehr nicht aktuell, da mich meine Tochter etwas aufgehalten hat.
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:04:35
      Beitrag Nr. 146 ()
      Lese hier immer öfter, die Q3 Zahlen waren schlecht und AMD wächst zu langsam.

      Die Zahlen waren gut, es war ein Quartal der Gewinnwarnungen und Umsatzeinbrüche

      AMD hat seine Ziele erreicht, sogar leicht übertroffen !

      Langsames Wachstum ??

      Vor einem Jahr war AMD ein Niemand, nur ein paar technisch versierte kauften sich AMD Proz.
      heute hat AMD 20% Marktanteil, und der Bekanntheitsgrad hat extrem zugenommen.
      AMD wird als schärfste Konkurenz von INTEL bezeichnet, vor einem Jahr wurde AMD nicht ernst genommen.

      AMD schrieb in den letzten 12 Monaten die beeindruckendste Wachstumsstory an der Wallstreet.

      Jetzt wollen uns die Analysten glaubhaft machen, the Party is over.
      Weihnachten steht vor der Tür, und die 1GHz Rechner werden von den Consumern gekauft, nicht vom
      Bussines, ich kenne keine Firma, welche GHz Boliden auf die Schreibtische stellt.

      Die Party ist nicht vorbei, es stehen nur alle in der Küche um sich zu stärken.

      Kummer macht mir, daß wir am Freitag gegen den Trend gelaufen sind, wer käuft Aktien, die in einer
      Phase der Markterholung fallen.

      Gruß
      cash
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:09:24
      Beitrag Nr. 147 ()
      meine Schätzung für Q4

      ganz einfach 0.72$ Minimum
      Jerry sagt "he feels comfortable with 2.5$/share" also im ganzen Jahr ohne "one time gains"
      Wenn man einfach die letzten Gewinne von abzieht kommt man auf eben diese 0.72$ und fertig!
      Analysten schätzen glaub ich so um die 0.67-0.7$ also wird AMD wieder knapp die Ergebnisse schlagen...

      nächste Analyst Conference am 9 November also bekommen wir bald mal wider ein paar News....

      übrigens: Flash ist zu knapp 85% in festen Verträgen also sicheres Geld...
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:13:31
      Beitrag Nr. 148 ()
      hi Kosto,

      woher hast du das 4 von 5 Produktlinien von Intel stillstehen ?

      mfg eb
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:21:33
      Beitrag Nr. 149 ()
      @stirni
      »100% dito«


      grüße moonstruck

      p.s.: immmer schön an die rente denken.
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:37:54
      Beitrag Nr. 150 ()
      von www.hartware.de gibts neues:
      14.10.2000 20:21 | Quelle: eMail
      Am 16.Oktober heißt es Abschied nehmen


      Ihr erinnert euch bestimmt: Vor Kurzem haben wir berichtet das AMD viele seiner CPUs zum 1.November auf das Abstellgleis stellen will.
      Heute wurde uns nun ein Rundschreiben AMDs an seine Reseller zugespielt, dass besagt das bereits am 16.Oktober (also Montag) viele CPUs nicht mehr zu ordern sein werden.
      Ab dann wird es nur noch Durons mit 700 und 750 MHz und den Thunderbird mit 850 -1100 MHz bei AMD zu beziehen geben.
      Wer sich die "langsameren" CPUs also noch holen möchte, sollte sich beeilen.


      Also:
      Durons: 700-800MHZ
      Tbird: 850-1200MHZ
      ich denke auch, dass AMD möglicherweise dann am 16. die neuen CPUs vorstellen wird....
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:38:40
      Beitrag Nr. 151 ()
      Hi Leute,

      zur Aufstockung der FAB30:
      Wenn ich das eher gewusst hätte, wäre ich raus. So ein Risiko einzugehen ist für mich nicht tragbar *Kopfschüttel*. Und keinerlei News oder Presseberichte oder Beiträge im Board zu diesem Thema. So was. Und ich war schon der Meinung, dass ich AMD-mäßig überinformiert bin und deshalb eine rosa Brille aufhabe.

      An die Halbleiterprofis: Wenn, wie im o.g. Zeitungsartikel beschrieben, ein Zugang zum Reinraum erfoderlich ist, was hat das zu bedeuten?

      Ist das vielleicht erforderlich, um die CPU´s gleich nach der Produktion zu verpacken und versandfertig zu machen? Das wäre imho mal was sinnvolles. Ich begreife sowieso nicht, warum die Prozis zum Verpacken um den halben Globus gekarrt werden.

      Gruß
      heiner
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:40:23
      Beitrag Nr. 152 ()
      laut Sanders war die Nachfrage Anfang Q3 lange nicht so hoch wie Ende Q3, also denke ich, dass AMD alle 7.2 Millionen loswird....
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:46:56
      Beitrag Nr. 153 ()
      Aus der AMD Pressemitteilung
      AMD erwartet, dass alle hergestellten AMD Athlon Prozessoren verkauft werden können. Das Unternehmen erwartet ferner, dass die
      Umsätze sowohl mit dem AMD Athlon als auch dem AMD Duron neue Rekordwerte in Dollar und in Stückzahlen erreichen werden.
      Auf das gesamte Jahr bezogen geht AMD jetzt davon aus, dass die frühere Prognose von 25 Millionen verkauften Prozessoren
      überschritten wird und 28 Millionen Einheiten betragen kann. Im vergangenen Jahr verkaufte AMD 18,8 Millionen Prozessoren.
      Das Unternehmen erwartet, dass es zwischen 8 und 9 Millionen Prozessoren im laufenden Quartal verkaufen kann. Der gesamte
      Markt wird für diesen Zeitraum auf 43 bis 45 Millionen Prozessoren geschätzt.

      Komplett nachzulesen unter: http://www1.amd.com/newsroom/germany/display/1,1572,603,00.h…
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 12:53:39
      Beitrag Nr. 154 ()
      @mattor, kostolany4 & co

      was Du schreibst, ist nichts neues.
      Es ist nicht nur der chip - Markt zyklisch, sondern auch die Reaktionen nach den Q - Zahlen.

      Ich habe schon oft - und auch andere, auf Nervenstätke, Langfrist und Kurzfristanlage, Überreaktionen etc.
      hingewiesen (schon Standardsätze). Erst vor 2 Tagen. Aber das bringt nichts. Es ist immer so und wird auch so bleiben.
      Wenn wir den Schnitt hier so nehmen, sind wir von den Reaktionen her das Ebenbild des Kursverlaufes.
      Ist der Kurs so schlecht wie jetzt, denken tatsächlich noch welche an verkaufen. Fällt er dann, wundern
      sich alle, daß er noch fällt, obwohl er schon so schlecht ist ??? Ist doch irgendwo bescheuert, oder.
      Sozusagen ein Teufelskreis.

      @alle
      Gehört zwar eigentlich zum Mot - Thread.
      Aber ich beobachte auch schon sehr, sehr lange Mot. Denn von den Fundamentaldaten sind sie ja nicht schlecht.
      Das einzige, was mich abgehalten hat, ist mein neues Handy von Mot - timeport.
      Mit dem bin ich absolut unzufrieden - seis von Bedienungscomfort, als auch von Technik - ist für mich
      eher ein Spielzeug. Wollte es schon umtauschen - geht aber leider nicht. Nehme daher wieder sehr oft
      mein 2 - Jahre altes Handy von Siemens her - auf das kann ich mich verlasssen.
      Das ist jetzt nur meine subjektive Meinung - keiner in den D2 - Läden versteht meine Unzufriedenheit.
      Aber vielleicht geht es ja mehreren so - und daher bricht bei Mot der Handymarkt so extrem weg.

      Gruß

      Allmi
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 13:04:58
      Beitrag Nr. 155 ()
      @alle

      Weil hier so viel über den K6-2 geschrieben wird, und dass er doch längst schon ausgemottet werden sollte.
      Er wird demnächst im CPGA-Gehäuse wie der Duron kommen --> höheres ASP.

      Schaut euch mal den TB und den Duron genauer an, das ist noch Platz für ein größeren Die
      (Schrafierte Fläche neben Die, beim Duron größer, aber beim TB immer noch da)
      ?!?!

      mfg
      Matty
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 13:08:23
      Beitrag Nr. 156 ()
      Am Donnerstag gibts bei ALDI-Süd ein Notebook mit DVD mit INTEL !!!
      und ein TFT-Bilschirm
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 13:13:47
      Beitrag Nr. 157 ()
      Ich verstehe die eine oder andere Diskussion hier nicht mehr.

      @ FAB 30 - Ausbau

      Es wurde schon im Frühjahr hier diskutiert, daß AMD seine Donnervögel um die halbe Welt fliegen muß,
      um alle Verarbeitungsschritte zu vollziehen. Damals wurde hier energisch ein FAB30-Ausbau gefordert
      und jetzt wird groß gerätselt wozu. So gefährlich kann der Ausbau auch nicht gewesen sein, es sei denn,
      AMD wird von Halbdebilen geleitet.

      @ Pessimisten und Optimisten

      Bitte mal abregen. Die Zahlen waren enttäuschend für alle Euphoriker, aber besser als die Pessimisten geglaubt
      haben. Fatal ist der im Raum (Raging Bull-Board) stehende Verdacht, daß AMD an verschiedenen Stellen
      nachgebessert hat, um die Schätzungen zu schaffen.
      Konkret soll AMD einen Batzen Durons zu Dumpingpreisen auf den Graumarkt geworfen haben, um das blöderweise
      zu hoch gesetzte 3,6Mio K7 Ziel zu erreichen. Vielleicht kann ja mal jemand bestätigen oder dementieren.
      Lehman Brothers hat das Kursziel von 55$ auf 40$ zurückgeschraubt, das trifft den Kern der Sache: positive
      Aussichten, aber nicht mehr SO positiv. Und 22$ sind und bleiben ein Witz, das wird bald korrigiert. Das ist allein schon ein
      Grund zum Einsteigen.

      @ Freitagsperformance

      Ich habe den Verdacht, daß die Nasdaq-Rallye am Freitag ein Head-Fake erster Klasse war, und am Dienstag nach den
      Intel-Zahlen wird ein atemberaubender finaler Sell-Off hingelegt. Zu beachten ist das Verhalten bei Erreichen
      von ca. 3500 (400TageLinie + obere Begrenzung des Abwärtstrends seit Anfang September)
      Siehe auch: http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687810&…

      AMD wird am Montag einen kleinen Anstieg erleben (neue Prozessoren, Billigeinsammler, Nachholbedarf vom Freitag),
      dann spätestens Dienstag After-Hours noch mal versenkt und es gibt echte Einstiegskurse nicht viel später. Das wäre dann
      meine Tradingstrategie: Dienstag raus, ab Mittwoch den Boden suchen.
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 13:27:11
      Beitrag Nr. 158 ()
      hallo,

      bin zwar kein amd aktionär, bin aber durch die quartalszahlen im vorjahresvergleich sehr überrascht. 1,2 milliarden umsatz mit gewinn.
      bei einer marktkap. von 7 milliarden. so "billige" unternehmen gibt es auch in diesen zeiten nicht sehr viele an der nasdaq. zum "schweinezyklus".- amd kann über jahre gegen die trends wachsen, indem sie marktanteile von intel erobern. da interessiert das gehandelte gesamtvolumen nicht allzusehr. und mit neuentwicklungen und mobilem internet (riesenmarkt,demgegenüber der PC markt nur ein lüftchen ist) kommen neue geschäftsfelder. habe mich mit dem entwicklungsstand bei amd noch nicht beschäftigt, aber die wissen auch, wohin die züge fahren. vielleicht ist ein neues werk in dresden ein erster fingerzeig.

      mfg.goodi
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 13:35:09
      Beitrag Nr. 159 ()
      @ ASP
      Wenn AMD ab dem 16. Oktober wirklich die niedrigen Frequenzen raushaut und die Preise nicht nochmals senkt, siehts auch wieder recht gut aus mit dem ASP:

      Duron von 700-800= 200-300DM
      Tbird von 850-1.2GHZ = 420-1200DM
      entspricht ungefähr
      65-100$ für Duron und 150-400$ (OEM Preise) für Tbird
      damit ist bestimmt ein ASP von über 90$ zu schaffen!
      (vorher 53-100$ für Duron und 125-400$ für Tbird

      600 und 650MHZ DUron für 150 und 170DM fallen weg und
      700-800MHZ Tbird(350-450DM) fallen auch weg....
      die ASPs werden auf jedenfall nicht weitersinken....
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 13:41:45
      Beitrag Nr. 160 ()
      Was könnte das sein?
      die Tecchannel Vorschau:

      am 18.10.: Neue CPUs im Test
      Noch geheim, doch bei uns schon im Testlabor: mehr ab Mittwoch.

      Bitte 1.3GHZ und mehr...... *g*
      oder lieber gleich ein Sledgehammer Preview Test in 0.000025µ gefertigt bei 28THZ
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 13:46:49
      Beitrag Nr. 161 ()
      ist das vielleicht schon ein verfrühter Hinweis?

      K7-M805 LR, Sockel A, bis 1300MHz, 100MHz FSB, Sound, 100MBit LAN, ATX
      219,00 DM
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 14:07:31
      Beitrag Nr. 162 ()
      bei www.crucial.com sind jetzt weiter DDR-Preise:

      DDR PC1600 DDR PC2100
      DDR PC1600 Module Size Memory Type Part Number List Price Web Price
      64MB 184-PIN DIMM CT864Z202 $84.99 $76.49
      64MB 184-PIN DIMM CT872Z202 $99.99 $89.99
      64MB 184-PIN DIMM CT872Y202 $111.99 $100.79
      128MB 184-PIN DIMM CT1664Z202 $159.99 $143.99


      DDR PC2100 Module Size Memory Type Part Number List Price Web Price
      64MB 184-PIN DIMM CT864Z265 $92.99 $83.69
      128MB 184-PIN DIMM CT1672Z265 $199.99 $179.99


      PC-2100 scheint nochmal ein Stückchen teurer zu sein als PC-1600
      aber die Preise sind annehmbar niedrig, wenn man bedenkt, dass 128MB PC-133 über 350DM kosten
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 14:21:39
      Beitrag Nr. 163 ()
      Downgrade für AMD! Kursziel statt 40§ jetzt 25§!!!

      Stimmt dieser hier im Chat genannte Downgrade?
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 14:47:06
      Beitrag Nr. 164 ()
      Schlechte Stimmung nicht nur im Board. Habe beistocks.com folgendes gefunden: Aber schlechte Stimmung ist kurz vor der Kaufstimmung!

      10/13/00 22.13 22.69 21.31 21.88 -0.68 13209999


      Composite Indicator
      TrendSpotter (TM) Sell

      Short Term Indicators
      7 Day Directional Indicator Sell
      10 - 8 Moving Average Hilo Channel Hold
      Price vs. 20 Day Moving Average Sell
      20 - 50 Day MACD Oscillator Sell
      20 Day Bollinger Bands Hold

      Short Term Indicators Average: 60% - Sell

      Medium Term Indicators
      40 Day Commodity Channel Index Sell
      Price vs. 50 Day Moving Average Sell
      20 - 100 Day MACD Oscillator Sell
      50 Parabolic Time/Price Buy

      Medium Term Indicators Average: 50% - Sell

      Long Term Indicators
      60 Day Commodity Channel Index Sell
      Price vs. 100 Day Moving Average Sell
      50 - 100 Day MACD Oscillator Sell

      Long Term Indicators Average: 100% - Sell

      Overall Average: 72% - Sell
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 15:37:52
      Beitrag Nr. 165 ()
      Noch ein bisschen Gerüchteküche zum Mustang:

      > JC is saying on the front page that they did:
      >
      > * Better branch
      > prediction
      > * Speed improvements (could be speed path work, could be
      > extra pipeline stage
      > * Something secret
      >
      > I think the secret thing
      > (which isn`t another pipeline stage) could well be SSE or (hope, hope)
      > SSE2. It`s something in the microarchitecture, so on-die LDT
      > wouldn`t count.

      Can I torture you?

      Okay:

      It`s something that Willamette has.

      (don`t take this as a confirmation of what you said in that above paragraph ... but don`t take it as a denial, either)

      -JC


      Also laut JC (der von JC-news.com/pc)
      hat Mustang ein Feature von Willy. Nun darf spekuliert werden was das ist.(SSE2, SSE, double-pumped ALU, 256Bit Cache,......)

      Naja darf man nicht zu ernst nehmen....
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 18:18:17
      Beitrag Nr. 166 ()
      Neuer Thread zum Wochenanfang.

      Thread: AMDs harter Weg zum Börsenstar (Teil 86 - Jetzt erst recht...)

      Grüße
      eidens


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      AMDs harter Weg zum Börsenstar (Teil 85 - Kopfschütteln...)