Tomac Offensive über 14% plus ind den letzen 10 Tagen - 500 Beiträge pro Seite

[gartenriese]

Na das nenn ich mal ein Lichtblick. Über 14% plus. Alles raus runter und dieser Fonds steigt und steigt.

Gehört zu den Superfunds. Was einer von euch mehr.

gr

[Pacis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.506.368 von gartenriese am 10.10.08 00:34:58

Victoria Strategies (A0LFYL):

1 Tag : 6,57%
1 Woche : 16,38%

[gartenriese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.506.368 von gartenriese am 10.10.08 00:34:58

Werd mir ein paar nachlegen. die welt geht heute unter.

[Pacis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.511.334 von gartenriese am 10.10.08 09:57:42

Ist das nicht unlogisch? Ich jedenfalls überlege über's Wochenende, ob ich nicht die Gewinne aus dem Victoria teilweise mitnehme und aus den Gewinnen 2 Dinge finanziere: Erstens, Neukauf oder Zukauf eines der zuletzt gebeutelten, aber prinzipiell guten Fonds (Astra, Carmignac Investissement), denn es geht bestimmt auch mal wieder aufwärts. Zweitens, Diversifizierung meines pseudo-Hedge-Anteils durch einen stabiler laufenden Fonds, etwa den Heracles.
Ich in sehr unsicher, ob Victoria und Tomac in der (vielleicht doch noch) zu erwartenden Aufschwungphase die beste Wahl sind ...

[Pacis]

Habe mir gerade mal die charts angeguckt - der TOMAC lief über die letzten Jahre äußerst bescheiden. Victoria und Astra kommen nach 5 Jahren und der jetzigen Abschwungphase ähnlich raus, leichte Vorteile für den Victoria. Tomac auf keinen Fall ...

[gartenriese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.523.499 von Pacis am 10.10.08 21:43:23

das management Heyden&steindl hat den Fonds erst anfang 2007 übernommen. Die Jungs sind echt gut. Wir werden sehen wer in den nächsten Jahren besser ist. tippe auf. Tomac. Nächste woche wird Victoria erst mal nen gang zurücklegen.

[Pacis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.526.101 von gartenriese am 11.10.08 03:49:20

Werde mich Montag von Teilen des Victoria trennen, aus dem einfachen Grund, weil er durch seinen Wertzuwachs (bzw. den Wertverlust meiner anderen Investments) mittlerweile 40 % meines Depots einnimmt und mir das Klumpenrisiko zu groß wird. TOMAC kommt aber auch schon wegen seines geringen Volumens (4,57 Mio. EUR) nicht in Frage.

[maxx111]

hallo gartenriese,
hallo parcis,

kleine runde für zwei produkte die sich wohl hervorragend geschlagen habe. bin eigentlich nur durch zufall hier auf wallstreet online gelandet. grund war die suche nach fonds die performance in der abwärtsbewegung erwirtschaftet haben. der victoria und der tomac offensiv haben sich doch gut geschalgen, die anderen liegen mittlerweile 30% hinten. wißt ihr mehr von den beiden strategien, das interessiert mich. der hwb ist wohl volatiler die tomac-offensiv leute sind wohl eher weniger aggresiv.

gut handeln
maxx111

[maxx111]

habe gerade usa gesehen, ist das zu glauben. mal sehen was unsere beiden superfunds tun.

bis denne

[blaky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.526.101 von gartenriese am 11.10.08 03:49:20

Also das die echt gut sind müssen sie erst noch zeigen. Sie haben es zwar geschafft, dass sie in einem Bärenmarkt die ganz großen Verluste vermeiden konnten. Aber auch im gesamten Jahr 2007 wurde nur Kohle verbrannt wie man am Chart seit 2007 sehen kann (geht leider nur abwärts).

[paernu]

Gebe Blaky recht! Habe allerdings bei denen in 2007 investiert, da ich mal eine Studie gelesen habe, dass Fonds gerade wenn sie klein und neu sind grosse Renditen erzielen können.

Ist eine Strategie nur in kleinere bzw neue zu investieren.

Mal weitersehen, ich denke die traditionellen Portfoliostrategien sind erstmal gelaufen. Wird wohl in Zukunft eher die Zeit der neuen Ansätze

[Pacis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.563.027 von paernu am 14.10.08 16:45:18

Für Victoria findet sich alles auf

http://www.hwb-fonds.com/cms_de/

für TOMAC

http://www.tomac-global.com/tomac.html

Wertentwicklung Victoria

Zeitraum in EUR
1 Monat : 5,21%
3 Monate : -0,24%
6 Monate : 0,43%
1 Jahr : -4,77%
3 Jahre : 43,25%
5 Jahre : 63,51%



Wertentwicklung TOMAC

Zeitraum in EUR
1 Monat : 16,66%
3 Monate : 10,33%
6 Monate : 11,22%
1 Jahr : 1,00%
3 Jahre : 4,85%
5 Jahre : 24,69%

Also, 43 % auf 3 Jahre (bis 10.10.) ist nun wirklich nicht schlecht. Der vielgerühmte Astra ist im gleichen Zeitraum bei ca. +- 0 rausgekommen.

[blaky]

Mein Beitrag bezog sich nur auf den Tomac, die Fonds von HWB sind ohne Zweifel gut. Und beim Tomac bitte nur den Zeitraum ab 2007 berücksichtigen, da das jetzige Management erst zu diesem Zeitpunkt den Fonds übernommen hat.

[Pacis]

VORSICHT

Auch beachten, was passiert, wenn der Trend unterbrochen wird.
Victoria zB heute -10 % !!

[maxx111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.566.367 von Pacis am 14.10.08 20:22:07

ist nicht wahr, habs gerade gesehen. neigte eher zu hwb als tomac offensiv. bisschen viel volatilität für einen fond bei hwb. geht das überhaubt das der 10% verliert darf?
dachte gerade mal schau ich doch den anderen kandidaten an, tomac-offensiv, keine veränderung ähhmm -0,21%, wie geht das. also auf deren seite www.tomac-global.de stehts: die haben ihre verdammten positionen am freitag geschlosssen. eigentlich schon unglaublich. schaut auf die seite, aber im groben hatte die schließung mit der extremen volatilität zu tun.

warten wirs mal ab, mal sehen wies weiter geht

[schmitt2365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.566.367 von Pacis am 14.10.08 20:22:07

-10 % bei victoria ist echt einfach zu viel das hat nichts mit Managment mehr zu tun sondern nur noch gezocke. Hab mir den Tomac offensive angeschaut. Sind echt klasse. Werde mir auch ein paar zulegen.

Wie kommt es aber das wenn sie letzte woche raus sind das heute ein minus von 0,21 zusstande kommt.

Ansonsten toller Fonds.

[paernu]

Verluste in Fonds ohne Positionen können auf Devisenänderungen zurückzuführen sein. Ich hatte mal einen Fonds, die haben auch keine Position gehabt, hatten aber durch die Auflösung ein grösseres Fremdwährungsvolumen, da nciht alle Positionen zuvor in Euro gehalten waren.

Ich könnte mir vorstellen, dass das daher kommt.

Andere Frage: Was gibt es noch für Trendfolgemodelle, kennt einer was?

[maxx111]

hi,

verstehe ich nicht, dachte victoria hat eine short positions wie kommt es daß es ein minus 6% ist. oder haben die eine tag verzögerungseffekt. weiß einer was da los ist.
tomac-offensiv weiter unverändert, kommen die kleinen veränderung wirklcih durch devisenpositionen zu stande.

schönen abend

[paernu]

Habe das mit Devisen nochmal abgeglichen, die kleinere +/- Bewegung muss mit dem Dollar zusammenhängen.

Ich habe mal bei FINANZTEST nachgesehen, der Tomac Offensiv ist bei denen auch im Langzeitrating, allerdings im Augenblick noch weiter hinten, so dass der erst in Zukunft erscheinen wird.

Bin jetzt doch ein bisschen beruhigt, wegen dem Volumen hatte ich mir Sorgen gemacht. ABer wenn den FINANZTEST ratet wird das Ding schon ok sein.

[gartenriese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.596.873 von paernu am 16.10.08 22:12:26

hi jungs ich sag immer die investoren die jetzt hier ihr geld haben werden noch richtig freude haben. Endlich ein fonds wo ich mir sage tablette nehmen und ruhig schlafen.

[paernu]

Habe jetzt mal einiges wegen Sharpe Mass nachgesehen. Hohe Volatilität kann ja auch einen Up-Side Vola sein. Das berücksichtigt das Sharpe Mass nicht.

Wer hat eine Idee dazu?

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.595.923 von maxx111 am 16.10.08 21:02:43

@ max111
HWB hat einen Tag "Verzögerung"

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.581.845 von schmitt2365 am 15.10.08 18:17:47

"Sind echt klasse"
Na ja, vom 17.1.2007 bis Mitte September 2008 war der Tomac alles andere als "Klasse".
Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer...

[maxx111]

danke brunch68 für die info,

du darfst mir jetzt nicht böse sein, aber die ausage von dir "auf zwei jahre nicht klasse zu sein" ist doch ein bisschen wenig. der tomac offensiv und der hwb haben zumindest das geld erhalten und nicht verschossen. so einfach ist das. die leute wollen immer das perfekte produkt, jedes jahr 20% und am besten ne vola von 4%.
naja ich finde tomac offensiv klasse, werde investieren. auch etwas in den hwb nicht so veil, bedingt durch die vola.

schönen abend
maxx

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.633.070 von maxx111 am 20.10.08 18:10:07

@maxx
mein Posting#23 bezieht sich auf das Posting von schmitt2365 am 15.10.08 18:17:47

Lass doch mal den letzten Kursantieg seit Mitte September 2008 beim Tomac weg... ;
vom 17.1.2007 bis 15.9.2008 -17,5% kein wirklicher Grund zur Freude, oder ?

Wer den Fonds am 15.9. gekauft hat, hat natürlich alles richtig gemacht...

[maxx111]

@brunch

deine zahlen geben dir aus deinem blickwinkel recht, aber sag mir doch mal was du hättest den sehen wollen. mal im ernst, wie hätte die nav entwicklung bei der annahme eines trendfolges den aussehen sollen. unter dsieser annahme ist es, meiner meinung nach,ein sehr gute performance, punkt. soweit ichs verstanden habe, benützen die ein konzept, wie hwd etc etc. nach dem die arbeiten, also einen investmentprozeß. wenn letzters zutriff ist das ein gutes ergebnis.

der punkt ist doch, können die leute wirklich 5 bis 7 jahre eine fond halten. nur so findest du raus ob ein fond gut ist, rest ist eine momentaufnahme bzw. traded man fonds. (5-7 jahre, ein börsenzyklus)

bei letzter (traden von fonds)gibt es ganz simple aber hervorragende konzepte (wie ichs anwende bzw.micheal proffe etc etc.) mit denen ich die letzen 20 jahre sehr gut verdient habe. alles ein frage der gedult und den glauben ans konzept. und so wie sich der nav bein tomac offensiv entwickelt hat, handeln die sehr gut. schau dir mal genauer, ganz genau den graphen an, nich punkt a zu punkt b. willst ja wissen wann die gekauft und wann die verkauft haben, oder.

schönen abend

schönen abend

[maxx111]

sorry brunch
habs alles ein bisschen schnell hingeschrieben, denke doch du weißt was ich sagen will.

bis denne

[Pacis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.634.277 von maxx111 am 20.10.08 19:44:43

Tomac Offensiv:

Volumen (31.07.08) : 4,57 Mio. EUR

ps: Ich kriege KEINE Provision von Hans-Wilhelm ...

[maxx111]

deine betonung darauf macht dich aber eher verdächtig

schönen abend

[paernu]

Ich habe jetzt mal den Tomac Offensiv über die Hamburger Boerse geordert.
Wer hat Erfahrung mit der Hamburger Boerse, sind die Preise fair?
Wie läuft die Preisbildung?

[schmitt2365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.634.240 von maxx111 am 20.10.08 19:42:38

hi maxx da geb ich dir vollständig recht.
hab meine Tomac fonds über discounter gekauft. Aber über die Hamburger Börse ist auch ok. Werde nachkaufen. scheinen echt gute arbeit zu machen.

weiter so save my money

leider wissen viel zu wenige anleger von diesem guten fonds sonst hätte er viel mehr volumen. Werde es mal meinen mittlerweil veramten freunden erzählen.

Ach ja merci an gartenriese für den Tipp

[schmitt2365]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.660.363 von schmitt2365 am 22.10.08 15:43:19

weis einer von euch ob die zur zeit komplett drausen sind. oder sind die schon wieder langsam long???

[paernu]

Bin bei den TOMAC Jungs im Newsletter-Verteiler. Die sind seit gestern wieder short, also müssten die morgen ordentlich Geld verdient haben. Knallt ja gerade an den Märkten.

Habe heute mal an der Hamburger Boerse gesehen, dass die enge faire Spreads stellen.

[Pacis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.663.190 von paernu am 22.10.08 18:00:48

Problem mit Börsenkauf: Ich habe gestern mit meiner Direktbank telefoniert - Fonds, die über die Börse gekauft werden, müssen auch wieder über die Börse verkauft werden. Falls nicht gewünscht: kostenpflichtige Umbuchung (habe aber nicht nach den Kosten gefragt).

[paernu]

danke für die info pacis!!!


Wie gestern angedeutet, die scheinen short zu sein. Die Kerle machen wieder Geld + 1%.

Mir gefällts

[Pacis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.675.157 von paernu am 23.10.08 15:58:04

Victoria
22.10.: +2.58
23.10.: +2.2

[maxx111]

einen wunderschönen guten morgen pacis,

das wird ein klarer lauf für Hans-Willi. Ich wollte es schon gestern posten. Man muß einfach zugeben Hut ab, a) die vola im portefolio zu akzepieren und b) investoren mit solchen nerven zu haben . ich bin da eher der hasenfuß
trotzdem sind wir alle gut dran, du mit deinen hwd rock an´roll portefolio, ich mit meinen paar neue erworbenen TOMAC-offensiv.
das schöne wird wohl sein, daß wir geld verdienen, das traurige, draußen tobt der sturm und vieler meiner freunde verlieren sehr viel geld.

also ein hoch auf hans-willi und auf die jungs von tomac.

TOMAC-Offensiv: +1,03%

ich weiß pacis, das wird ne klare sache für dich.

schönen tag

p.s. sollten wir, ich habs in einem anderen thread schon mal versucht, nicht mal fonds "rauskratzen" die einfach anders performen und dafür eine thread aufbauen. irgendjemand hat das in einem anderen thread angesprochen. denke würde viel bringen und wäre spannend und echt hilfreich sein. weil für mich geht das hier länger südwärts.

[Pacis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.477 von maxx111 am 24.10.08 08:21:48

Ja, die Vola ist wirklich ein Problem. Um die wenigstens ein wenig abzufangen baue ich derzeit zumindest einen kleinen Anteil Nordea 1 – Heracles LongShort MI Fund (A0NDW9) bis 31.12. ins Depot mit ein. Kann leider nicht all zu viel sein, da ich voll investiert bin ...

[brunch68]

Tomac Offensiv und Tomac Defensiv werden verschmolzen

[Blume_des_Propheten]

Wie seriös sind denn die Leute, die hinter "Tomac" stehen?