GUB Investment Trust DE000A3H21L2 - 500 Beiträge pro Seite

[GUB [IR/PR]]

Am 24.11.2020 im Laufe des Tages wird die bisherige Gattung WKN A2TR92 eingezogen und die neue Gattung in WKN A3H21L in die Depots im Ratio 10:1 eingebucht. Ab dem 25.11. erfolgt der Handel in der neue Aktiengattung. Die kommende HV wird über einen Antrag zum Delisting der Aktien von der Börse abstimmen.

[mistery01]

Wie wertet Ihr die heutige Meldung? Die aktuellen Kurse scheinen mir völlig irrational!
Wie seht ihr das

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.821.470 von mistery01 am 24.11.20 11:57:00

Ich habe dazu drüben im GUB Thread geantwortet, aktienkurs nach Zusammenlegung 10:1 zur neuen WKN A3A21L iund nebenbei Delistingandrohung, da kann man schwer etwas zum Kurs sagen.
Aber es hat ja wenig Sinn, hier einen neuen Thread aufzumachen.

Thread: Diskussion zu GUB Investment Trust

[FrustrierterInvestor]

Habe ich es nicht immer gesagt, dass das Delisting der nächste "rationale" Schritt ist? Bin ich froh, dass ich da seit knapp 1 Jahr raus bin.

Denn wie passen die ominösen "Kapitalkonten" zu dem Delisting? Was ist künftig der Basispreis für die Ein-/Auszahlungen der GUB-Führung auf diese Kapitalkonten?

Interessiert das überhaupt noch irgendwen?

Wahrscheinlich war ich der letzte freie Aktionär... Ciao.

[Gustavgansfan]

!

Dieser Beitrag wurde von MODivator moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.906.253 von Gustavgansfan am 01.12.20 15:16:48

Das Bafin interessiert sich aber vielleicht eher für W*card, denn da konnten die Mitarbeiter noch gut selbst mit handeln :-)

In GUB-Aktien würde doch wohl kein Bafin-Mitarbeiter investieren wollen?

Und mit der VC-Szene hat GUB meiner Meinung nach spätestens seit dem jahr 2003 nichts mehr zu tun, dem Jahr indem von operativ glaubwürdigen VC-Fonds auf eine "familiäre" Auffanggesellschaft umstrukturiert worden ist, und alle Anlageziele und Etikette gegenüber den Investoren, die GG groß gemacht haben, über Bord geworfen worden sind. 17 Jahre familiäre Selbstverwaltung seitdem. Meine Meinung.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.910.948 von FrustrierterInvestor am 01.12.20 19:54:45

Weiß eigentlich irgendjemand was von den Genussscheinen? Wann werden die endlich "ausbezahlt"?

Oder wartet man da jetzt auch noch mal solange, bis durch Gebühren/Vergütungen das Kapital 100% versackt ist und die WKN als ewige Leiche ohne Wert erhalten bleibt?

[Gustavgansfan]

!

Dieser Beitrag wurde von MODivator moderiert.

[Kieselsteinchen]

Mir ist schon klar, dass meine Postings für jeden, der hier noch Aktien hält nicht sonderlich erquickend sind. Habe ja den Großteil meiner Aktien bereits verkauft und kann nun mit klarem Blick das Geschehen bei GUB verfolgen und kommentieren.

Die Karten auf dem Poker-Tisch haben sich nun verändert:
Neben den altbekannten Facts, wie:
- Investment ohne Einflussnahme durch die Aktionäre, egal mit welcher Aktien-Quote,
- keine Dividendenausschüttung mehr,
- kein zeitlicher Horizont für eine Auflösung,
- keine Kurspflege, kein Rückkaufs- oder Abfindungsprogramm etc....
kurz um, das Vermögen ist vollkommen ausserhalb der Kontrolle von uns Aktionären!

Letzte Woche wurde die nächste Karte auf den Tisch gelegt:
Delisting, also der Rückzug von der Börse. Wie läuft so etwas typischerweise ab:
Es wird zu einer Strudelbewegung kommen. Zunächst ist die Kraft eines Strudels im Wasser kaum spürbar, doch je weiter der Wasserspiegel absinkt, desto höher wird die Fließgeschwindigkeit und alles wird in den Strudel hineingezogen. Probierts mal in der Badewanne aus - vielleicht geht euch dabei ein Licht auf. So ist das auch bei dem Delisting.
Übersetzt auf das Börsengeschehen hier bedeutet das, je näher der Tag der HV kommt, wo das Delisting ansteht, desto mehr Abgabe wird es in der Aktie von GUB geben und je mehr Abgabedruck, desto tiefer geht der Kurs in die Knie.
Meine Schlussfolgerung daraus ist, je früher ich verkaufe, desto höher ist jetzt noch der erzielbare Kurs.
Je länger ich abwarte, um noch Hoffnung auf eine Kurserholung (!) zu haben, desto mehr an meinem Wert vernichte ich.

Ich warte ja nur noch darauf, wann es endlich mit der Kapitalerhöhung losgeht, die im Sommer beschlossen wurde. Da muss sich dann jeder Aktionär wieder entscheiden, ob er nochmals 1/3 seines bisherigen Wertes nachschießt, und zwar in ein Fass, wo garantiert nichts mehr rauskommt!
ober ob er sich verwässern lässt und zwar zu 1/3! Also wäre ich ja nicht blöd, noch solange zuzuwarten, bis die Kapitalerhöhung kommt. Denn jeder Wahnsinnige, der jetzt noch Aktien von GUB kaufen wollte, der wartet doch darauf, dass er sie in beliebiger Menge über die Kapitalerhöhung bekommt und zwar noch zu einem deutlich günstigeren Kurs als an der Börse...
...geht euch ein Licht auf?

Beten oder abwarten ist hier nicht mehr genug. Hier muss schnell gehandelt werden, sonst rinnt das Vermögen einem zwischen den Händen hindurch, wie Sand.
Ich empfehle nach wie vor, geht raus aus diesem Wahnsinn!

[radiocontrolled]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.695 von FrustrierterInvestor am 01.12.20 11:42:34

Zitat von FrustrierterInvestor: Habe ich es nicht immer gesagt, dass das Delisting der nächste "rationale" Schritt ist? Bin ich froh, dass ich da seit knapp 1 Jahr raus bin.

Denn wie passen die ominösen "Kapitalkonten" zu dem Delisting? Was ist künftig der Basispreis für die Ein-/Auszahlungen der GUB-Führung auf diese Kapitalkonten?

Interessiert das überhaupt noch irgendwen?

Wahrscheinlich war ich der letzte freie Aktionär... Ciao.

Keine Sorge, FrustrierterInvestor, du bist nicht alleine, ich bin auch noch mit einigen jetzt gezehntelten GUB´s da. Acht Aktien wurden mir einfach wegrationalisiert, weil sie Spitzen waren. Eine Abrechnung von meiner Depotbank habe ich für diese 8 Teilrechte bis heute nicht erhalten. Wann sollen die Teilrechte den erstattet werden und zu welchem Preis? Weiss jemand von euch wann die KE kommt? Bei mir gehts ja nicht mehr um viel, doch ich würd mich grämen, wenn ich noch mehr als 1000 (konvertierte) Stücke hielte und das mit dem Strudel so kommt wie gerade angekündigt.

[FrustrierterInvestor]

Ja das mit dem Verschwinden der Spitzen kenne ich von dem Umtausch der Genussscheine in Aktien. Die werden am Ende der Frist automatisch verkauft und (so war es bei meiner Bank) mit den Gebühren verrechnet, so dass 0 herauskommt.

Daher ja schon meine Vermutung, dass wenn jetzt jedes Jahr 10:1 zusammengelegt wird irgendwann nur noch 2 Aktien übrig bleiben, je 1 für jede Stiftung, alle anderen durch Umtauschverluste raus sind...

[DanielDuesentrieb2]

De-Listing, makes GUB not attractive anymore.
Next will be finishing CUSIP cancel CBF in our share accounts. Carrying out papered securities, like the good old times

[radiocontrolled]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.962.434 von DanielDuesentrieb2 am 06.12.20 10:51:51

Zitat von DanielDuesentrieb2: De-Listing, makes GUB not attractive anymore.
Next will be finishing CUSIP cancel CBF in our share accounts. Carrying out papered securities, like the good old times

Kann man das so einfach machen, die girosammelverwahrten Aktien gegen effektive Wertpapiere zu wandeln?? Damit sind die GUB-Aktien dann bald nicht mehr im Depot, sondern als Wert-Papier zuhause bei mir im Ordner...😤

[Kieselsteinchen]

Herausnahme aus der Girosammelverwahrung!?
Klar würde das gehen, die depotverwahrten Aktien müssten dann in Sammelurkunden ausgekehrt werden.
Wir Aktionäre müssten uns ab dann selbst um die Dividende (die es ohnehin nicht gibt) und die Infos zur HV kümmern.

Früher war das der ganz normale Weg Aktionär zu sein. Man nannte das die Streifbandverwahrung und Dividende gab es damals mit der Schere und dem Kupon-Bogen. Bei jeder HV hat man einen Kupon mit der Schere abgeschnitten und in der HV übergeben und dafür bekam man dann die Dividende in bar ausbezahlt. Bei GUB würde das mit dem Kupon wegfallen, da sowieso keine Dividende in Aussicht ist🤔

Seit der Ankündigung des Delistings ist die Aktie für mich toter als tot. Ich halte ohnehin nur noch ein paar symbolische Stücke, um mich zumindest über das Treiben von Gier und Angst hier noch ein wenig zu unterhalten. Charttechnisch wie fundamental ein Fall für die Endverwertung.

[honigbaer]

Aktionärsfeindlich wäre der umgekehrte Weg, die Verbriefung auszuschließen und nur noch Verbriefung in einer Globalurkunde und nichtmehr für einzelne Aktien zu erlauben.

Ist denn bei den Geneussscheinen und Aktien überhaupt noch eine Verbriefung möglich?
Das müsste in der Satzung stehen.

In der Praxis macht mit oder ohne Verbriefung kaum einen Unterschied. Ist die Verbriefung erlaubt, hat mna zwar die Möglichkeit, sich die Wertpapiere auch ausliefern zu lassen, aber sie liegen dann meistens trotzdem bei der Bank im Depot, weil wer will sie schon zu Hause haben und gezwungen wird man dazu nicht. man muss sich nicht selbst um die Dividende kümmern und man wird von der Bank über Kapitalmaßnahmen informiert. Ist die Verbriefung ausgeschlossen, dann verwaltet die Bank in Depot den Anteil an der Globalurkunde und man wird genauso über Dividenden und Bezugsrechte informiert.

Nachteilig wäre nur, wen man gezwungen wäre, die Wertpapiere in Streifbandverwahrung zu halten mit einer Verwaltung der Stückenummern, weil das nicht alle Depotbanken anbieten. Aber auch das wäre als Verbriefung vorteilhafter, als die bei fast allen Aktiengesellschaften heutzutage übliche Globalurkunde ohne die Möglichkeit der Einzelbverbriefung.

Ihr habt hier auch sinnlose Themen, die immer wieder von Leuten aufgebracht werden, die angeblich sowieso nicht Aktionär sind. Jetzt kann man die Aktie noch im Freiverkehr in Hamburg kaufen, das wird vielleicht bald nicht mehr möglich sein. Wo will man dann noch einen Verkäufer finden?

Und diskutiert das doch im richtigen GUB Thread, der schon 653 Beiträge hat. Mit dem neuen Thread hier verzetteln wir uns nur. Nachher lest ihr immer nur hier und wenn ich euch dann auf die wichtigen Veröffentlichungen der GUB im Bundesanzeiger hinweise, kriegt ihr das gar nicht mit, weil ich das dann nur in den anderen Thread reinschreibe:
Thread: Diskussion zu GUB Investment Trust

[DanielDuesentrieb2]

Warum is schreiben uber zukunftige Massnamen sinlos?
Zu wissen was kommen is always better than crying about loosing value.
Turning gub in a gmbh will also a possibility to hold in mind.
Delisting is freezing my flexibility in trading this stock. Ich bin not excited about this! Seems to loose control about my position.

[honigbaer]

Ich beantworte das drüben im anderen Thread.

[Kieselsteinchen]

Wegen dem anstehenden Delisting bei GUB:
Ich frage mich, welchem Aktionär überhaupt ein Delisting gefallen könnte? Mit dem Delisting verlieren wir die Möglichkeit, einen Kurs für die Aktie zu haben und die Aktie überhaupt mal zu verkaufen.
Im Depot steht dann als Wertangabe bei GUB entweder 0,00 € oder zumindest der letzte gehandelte Kurs.
Geht das denn mit dem Delisting überhaupt, können wir das in der HV überhaupt beschließen? Ich meine prinzipiell.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.968.289 von Kieselsteinchen am 07.12.20 09:48:18

Es gibt bei der GUB wohl nur 1-2 Großaktionäre, und das sind die Familienstiftungen von GG, oder GG selbst...

Und die haben mehr als 50% der Stimmen, können also entscheiden was sie wollen.

An einem Börsenhandel haben sie vermutlich nur solange Interesse, wie sie an der Börse günstig ihre eigenen Aktien einsammeln können. Da das Handelsvolumen an der Börse aber für die GUB gegen 0 tendiert (hat mal jemand die Umsätze von 12 Monaten zusammenaddiert? Da kam bislang nie viel raus), ist das irgendwann uninteressant und vermutlich mit Listing-Kosten (z.B. für notwendige Reports / Abschlüsse) verbunden. Wenn das Unternehmen nicht mehr börsennotiert ist, entfallen da vieleicht einige lästige Veröffentlichungspflichten...

Die restlichen Aktien aufkaufen können die Großaktionäre immer noch durch private "großzügige" Kaufangebote. Genau so lief es bei den GUB- (oder damals Essential) Genussscheinen. Ca. alle 3 Jahre wird es ein "großzügiges" Kaufangebot geben, vielleicht zu 50% des letzten Börsenkurses... Reine Spekulation. Irgendwann haben aber die Kaufangebote auch ganz aufgehört. Dann hört man 5 Jahre nichts. Und dann kommt der nächste Hype, wo Leute meinen, der NAV sei so niedrig, das wäre das beste Investment aller Zeiten (ist es vielleicht auch, aber nicht für die freien Aktionäre :-).

[Kieselsteinchen]

Zu Ehren unseres Users @Gustavgansfan, der hier im Board soviel weg-moderiert wurde, hier eine Enzyklopädie zu Gustav Gans:

https://www.duckipedia.de/Gustav_Gans

[DanielDuesentrieb2]

Today´s GUB bid was at 31$ Holy Donald!
Wow, now more´n more gub holders realizing the air bubble.
Still lots of room in falling prize!

Do never catch a falling knife - Do niemals in fallende shares kaufen!

[Kieselsteinchen]

Ich weiss, es klingt komisch, aber jeder Kurs kann sich noch halbieren - auch der von GUB.

1.000 GUBs sind heute 61.000 € wert...
Wenn das so weiter geht wie gestern, dann können daraus schnell 30.000 € werden.
@matjung und @frustrierterInvestor können ein Lied davon singen.

Hingegen die Bleib-zuhause-Aktien haben derzeit eine absehbare Sonderkonjunktur, wo man als Aktionär ganz einfach alles richtig machen wird.

Bei gub bleibe ich nach wie vor pessimistisch, weil alle Anzeichen für einen weiteren Kursverfall sprechen.

[Kieselsteinchen]

Für mich zeichnet sich die gub-Kursentwicklung so klar ab, wie der Spielverlauf in dem obigen Mühlespiel-Situation.

Wer hier noch meint, die weissen Mühlesteine könnten doch noch gewinnen, der lebt weiter in der Dot.com-Technologie-Blase.

Da hilft nur noch eins:
So schnell wie möglich raus aus diesem Titel, bevor sich der Kurs weiter halbiert.

[matjung]

Ich wäre für Delisting+Liquidation

[radiocontrolled]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.166.507 von matjung am 22.12.20 19:17:04

Zitat von matjung: Ich wäre für Delisting+Liquidation

@matjung wünscht sich, das Weihnachten und Ostern zusammen gefeiert werden, also etwas was niemals stattfinden wird.

Die Anteilsverhältnisse liegen klar auf dem Tisch. Wir Aktionäre haben hier schlicht nichts zu melden und GG hat kein Interesse an der Liquidation. Das kann er gar nicht haben und schreibt das ja auch im Geschäftsbericht.

Bei GUB geht also alles jahrein jahraus weiter und wir Aktionäre können uns schwarzärgern, da wir nur das Anhängsel sind, ohne Dividende, ohne Exit, ohne Liquidation und bald ohne Aktienkurs.

Da gibt es ganz sicher bessere Aktien als Alternative.
Bei GUB kommt nichts mehr raus. Und wie mein Vorschreiber neulich sinngemäß schrieb: "das Einzige was ich beeinflussen kann, das ist mein Risiko, wieweit ich den Kursverfall noch mitmache."

Ich muss also irgendwo meine Notbremse, meine Reissleine definieren und die ist eigentlich schon längst unterschritten, wenn ich die Kurse vom Jahr 2017, 2018 2019 ansehe...

wäre besser gewesen, damals schon rauszugehen, wo der Kurs noch deutlich höher war als heute.

[Kieselsteinchen]

@radiocontrolled, was du da schreibst stimmt nicht ganz.

Wenn du schreibst,

das einzige was ich beeinflussen kann, ist mein Risiko, wieweit ich den Kursverfall noch mitmache...


++++++++++++++++++++++


Wenn die Aktie von GUB in ein paar Monaten von der Börse genommen ist und es keinen Kurs mehr geben wird, spätestens dann kann ich nicht mehr verkaufen, weil es dann nämlich keinen Handel mehr gibt!!!!

DANN IST AUCH MEIN LETZTES RECHT ALS AKTIONÄR VERWIRKT; DASS ICH NICHT MAL MEHR VERKAUFEN KANN WENN UND WANN ICH ES WILL!!!😡

[Kieselsteinchen]

Mein Tipp: Alles verkaufen bis auf eine Aktie.
Denn mit dieser einen Aktie kann ich auf der gub HV immer noch alles bewegen, als wenn ich 50.000 Stücke hielte. Nur mit dem einen Unterschied: Es tut finanziell nicht mehr so sehr weh.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.208.329 von Kieselsteinchen am 28.12.20 12:20:54

Mit einer Aktie kann man in der Tat genau so viel bewegen wie mit 50000 Aktien...
Nämlich nichts.

Außer auf die Hauptversammlung zu gehen, und GG zu nerven. Aber das bringt nichts,
der hat sicher ein dickes Fell nach 23 Jahren Fernhalten lästiger Investoren, Überstehen von deren Gerichtsverfahren und Beschwerden...

Aber obacht... Bei der nächsten 10:1 Zusammenlegung wird aus der einen Aktie dann 1/10 Aktie, die natürlich automatisch verkauft und mit Gebühren verrechnet wird, so dass dann eben 0 herauskommt.

Mein Tipp: Schaut mal ins Schwarzbuch Börse 2021, wenn es denn erscheint...

[Kieselsteinchen]

gub Kurs:
2018: 350€
2019: 150€ -58%
2020: 66€ -56%

2021: 29€ -56%

Guten Rutsch, Freunde der Talfahrt!

[Kieselsteinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.247.938 von Kieselsteinchen am 31.12.20 13:31:45

Zitat von Kieselsteinchen: gub Kurs:
2018: 350€
2019: 150€ -58%
2020: 66€ -56%

2021: 29€ -56%

Guten Rutsch, Freunde der Talfahrt!

Für all jene, die sich das bildhaft noch nicht so richtig vorstellen können, gibts hier noch ein unterstützendes Bild: malen nach Zahlen..

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.247.938 von Kieselsteinchen am 31.12.20 13:31:45

Optimist...

Am Ende von 2021 gibt es gar keinen Kurs mehr für die Aktie, da sie dann delisted ist.

Dann kann man nur noch auf vertrauenswürdige Privat-Angebote des edlen Ritters vertrauen... Aber die kommen erst nach 2-3 Jahren. Und sind dann wohl eher 1-stellig.

[matjung]

Delisting ist nichts Neues. Hatten die langjährigen Aktionäre schon einmal.
Einmal pro Jahr dürfte auf Gut Dünken ein Rückkaufsangebot kommen.
Evtl. auch von Drittparteien.

[honigbaer]

Würde ich auch so erwarten.
Aber vorher soll doch erst noch eine Kapitalerhöhung 2:1 zum Börsendurchschnittskurs durchgeführt werden.
Oder kommt erst die HV mit dem Delistingvorschlag.Und vorläufige Geschäftszahlen müsste es doch auch bald geben?

[mistery01]

Ich erwarte auch erst die angekündigte Kapitalerhöhung. An dieser dürfen allerdings nur „ Bezugsberechtigt sind diejenigen Aktionäre, die ihre Aktionärseigenschaft zum Record Date dieser Hauptversammlung, also auf den 29. Juli 2020, durch schriftliche Bestätigung ihrer Depotbank der Gesellschaft gegenüber nachweisen und dieser Nachweis bis spätestens zum Ende der Ausübungsfrist, wie sie im Bundesanzeiger bekanntgemacht wird, des Bezugsrechts der Gesellschaft in Schriftform zugegangen ist. Ein Bezugsrechtshandel findet nicht statt.“ teilnehmen. Das finde ich sehr bemerkenswert.... also wahrscheinlich wird nur der Großaktionär an dieser KEH teilnehmen dürfen... oder sehe ich das falsch..

[Hammerpreis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.504.716 von mistery01 am 19.01.21 14:17:11

.Dann sollte die KE bald kommen. Der Termin für die Eintragung in das Handelsregister wäre der 19.02

"Die Kapitalerhöhung wird unverbindlich, sofern ihre Durchführung nicht binnen sechs Monaten nach dem Tag der Hauptversammlung in das Handelsregister eingetragen worden ist. Im Falle zeitlicher Verzögerungen, die durch die Verfahrensdauer einer Klage entstehen, verlängert sich diese Frist um die Verfahrensdauer, höchstens jedoch auf zehn Monate."

[matjung]

Von einer KE in 2021 weiss ich nichts.

[Hammerpreis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.551.267 von matjung am 21.01.21 20:53:28

Es ging um die durch die Hauptversammlung am 19.08.2020 unter Punkt 4 beschlossene ordentliche Kapitalerhöhung.

"4.1
Das Grundkapital der Gesellschaft wird ordentlich gegen Bareinlagen von 232.800 Euro um bis zu 116.400 Euro auf bis zu 349.200 Euro durch Ausgabe von bis zu 116.400 neuen, auf den Inhaber lautenden nennwertlosen Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital in Höhe von 1 Euro pro Aktie erhöht."

[GUB [IR/PR]]

Verschiebung der Bezugsrechts-Kapitalerhöhung

Die Hauptversammlung der Gesellschaft hat am 19. August 2020 mehrere Kapitalmaßnahmen beschlossen. In ihrer Mitteilung vom 16. Oktober 2020 hat die Gesellschaft die Durchführung einer Bezugsrechts-Kapitalerhöhung für die kommenden Monate angekündigt. Diese Kapitalerhöhung wird nicht durchgeführt. Eine Bezugsrechts-Kapitalerhöhung kann gegebenenfalls zu einem späteren Zeitpunkt über das bestehende Genehmigte Kapital durchgeführt werden.

Gemäß dem auf der Internetseite der Gesellschaft veröffentlichten Finanzkalender, steht der Geschäftsbericht 2020 ab dem 6. April 2021, zusammen mit der Einladung zur ordentlichen Hauptversammlung zum Download bereit.

[Kieselsteinchen]

Ein Interpretationsversuch:
Zur HV im letzten Sommer wurde eine KE zum Bezug für die Aktionäre und eine für den Komplementär und dessen Kapitalkonto beschlossen. Die für die Aktionäre wurde nun abgesagt💩
Ist ja auch nicht weiter schlimm, denn laut SDK haben wir freien Aktionäre ohnehin gegen unsere KE gestimmt.

[SeelsorgerFrustrierterInvestor]

Guten Abend liebe tüchtige GUB-Boarder und fleissige stille Mitleser,

ich, der Seelsorger aller frustrierten Investoren stehe euch ab jetzt zur Seite.

Verlust, wie auch Gewinn, erzeugen jede Menge seelischer Reaktionen. Ich werde euch hier im Board gelegentlich begleiten, egal ob Gewinner oder Verlierer.

Ihr meint wohl, Verlust ist etwas, was es zu vermeiden gilt?
Das ist weit gefehlt! Der Verlust ist im Grunde genommen noch wertvoller als ein Gewinn.

Der Verlust lehrt uns mehr, gibt uns mehr Erkenntnis als ein Gewinn. Der Verlust ist sozusagen ein Gewinn - ein Gewinn für unsere Seele. Solange wir einen Verlust noch nicht realisiert haben, drückt er auf unser Gemüt.

Jedes Mal, wenn mir ein Verlust vor Augen geführt wird, erzeugt er in mir negative Emotionen.
Die Summe meiner Emotionen erzeugt in meinem Körper Gesundheit oder Krankheit. Jede Zelle reagiert auf meine Emotion innerhalb von Millisekunden.

Ich selbst bestimme zu jederzeit, ob ich mich mit glücklichen Emotionen oder mit frustrierenden Emotionen auseinandersetze.

Welches Wertpapier macht mir Freude?
Dort kaufen ich nach.

Wertpapiere, die mir keine Freude bereiten, die in meinem Depot rote Zahlen verursacht haben, die verkaufe ich.

Realisierte Verluste sind nur einen Bruchteil so schädlich, wie stehengelassene Verluste, die ich mir womöglich Monate oder gar Jahre angesehen habe. Die Betrachtung solcher Wertpapiere graben sich in meine Emotion und meine Zellen kommunizieren meine Emotionen in meinem gesamten Körper.

Die Hoffnung einer Kurserholung stirbt zuletzt.
Und ich erfreue mich an meinem Depot, wenn die einzelnen Positionen mich mit grün strahlenden Prozentwerten anlächeln.

Liebe Boarder und Mitleser, denkt stets daran, mein Erfolg an der Börse ist nicht irgend Jemandens Verantwortung;

Mein Erfolg ist immer nur mein eigener Erfolg. Und so verhält es sich noch mehr bei Verlust-Posotionen. Auch die sind meine eigene Verantwortung. Zulange habe ich mich an diesen roten Minus-Positionen geärgert und natürlich versucht, anderen die Schuld daran zu geben. Dabei liegt es stets an mir selbst, rote Positionen zu verkaufen und mich danach jeden Tag an meinen grünen positiven Wertpapieren zu erfreuen :-)

Euer stets glücklicher Seelsorger aller frustrierter Investoren.

P.S.
Wer sich näher für das Glück an der Börse interessiert, der folge und begegne mir wohlgesonnen und glücklich, mit seinem Depot mit ausschließlich grünen glücklichen Positionen :-)

[mistery01]

Ob die Börse das Delisting wirklich umsetzt ist noch offen. Der Wunsch der Gesellschaft ist das eine.... der Börse bleibt es freigestellt die Aktie weiter zu handeln... ich bin da zuversichtlich

[Hammerpreis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.863.413 von mistery01 am 07.02.21 08:53:35

Zitat von mistery01: Ob die Börse das Delisting wirklich umsetzt ist noch offen. Der Wunsch der Gesellschaft ist das eine.... der Börse bleibt es freigestellt die Aktie weiter zu handeln... ich bin da zuversichtlich

Den Wunsch der Gesellschaft hätte das Management wohl längst umgesetzt. Dazu bedarf es keines HV-Beschlusses. Bei den Aktien der Essential Invest und der GUB Wagniskapital wurde der Handel 2010 noch ohne vorherige Ankündigung eingestellt, so dass sich jetzt beim harten Kern der Aktionäre eine gewisse Routine im Umgang damit eingestellt haben dürfte.

[matjung]

Während wir unser Geld in GUB parkieren, hat sich die Nexus Beteiligung in den letzen Monaten fast im Kurs verdoppelt.
Der Heise Artikel deutet auf weitere internationale Expansion hin.
https://www.heise.de/news/Abfragesprache-Nexus-1-0-erstellt-…
Das Marketing im GitHub weckt bestimmt auch das Interesse ausländischer Kooperationspartner und Kunden
https://github.com/graphql-nexus/nexus

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.861.529 von SeelsorgerFrustrierterInvestor am 06.02.21 21:09:27

Hallo Seelsorger der Frustrierten Investoren,

nur zu gerne würde ich das Umsetzen und mich von den roten GUB Genussscheinen trennen.
Leider unmöglich, sie werden nirgendwo gehandelt und GG bietet mir auch nicht mal den Nennwert zur Rückzahlung an.

Also liegen diese Leichen ewig in meinem Depot und sorgen für Frust?

Wer erlöst mich von den Genussscheinen, damit mich möglichst nur grüne Vorzeichen anlächeln?

Von den GUB Aktien konnte ich mich ja vor mehr als einem Jahr glücklicherweise trennen und das in sinnvolle Aktien stecken, die mir jeden Monat Dividende zahlen und mich so beglücken.

[SeelsorgerFrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.967.067 von FrustrierterInvestor am 12.02.21 00:10:56

Ärgern und Frustration

Lieber @frustrierterInvestor,

Dinge die ich ändern kann, die ändere ich mit Elan, Inbrunst und Liebe.
Hingegen solche Dinge, die ich nicht ändern kann, die nehme ich gelassen hin, ohne dass sie mich stören.

So würde ich Wertpapiere gelassen betrachten, die ich momentan nicht verkaufen kann.

Bei den verkauften GUB-Aktien fühlst du dich befreit und du hast sogar die wundervolle Wirkung von Alternativen umgesetzt, indem du Aktien gekauft hast, die in der Zwischenzeit Wachstum erzielten.

Sobald auch noch die Befreiung der Genussscheine kommt, die dich so emotional drücken, weil sie dich an etwas unangenehmes erinnern, wirst du sicherlich die Gelegenheit nutzen, sie abzugeben.
Spreche dazu doch mit deiner Depotbbank oder Broker, ob er die Genussscheine aus deinem Depot ausbucht.

Wenn du das weltliche Grundgesetz in deinem Beitrag ansprichsts, so gebe ich dir recht, dass dir die Rückzahlung hier nicht gewährleistet wird. Doch Artikel 4 des GG bietet dir und mir die Freiheit des Glaubens, dies sollten wir nutzen.

In diesem Sinne wünsche ich heute zum Börsenstart allen Boardern glückliche Entscheidungen an der Börse und allzeit wertvolle Erfahrungen.
Bleibt mir gewogen.

[SeelsorgerFrustrierterInvestor]

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[SeelsorgerFrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.949.061 von matjung am 11.02.21 11:17:41

Lieber @matjung,
du bist ein fleissiger Boarder, der emsig und überall nach Informationen sucht und sie anderen bereitstellt. Dafür zeichnete dich Wallstreet-Online bereits mit einem roten Bienchen und vielen goldenen Sternchen aus. Das gebührt dir Respekt und Anerkennung.

Manchmal bleiben wir in der Flut der Information stecken, die uns die Welt bietet.
Wahre News und Fake-News liegen eng beieinander und sind manchmal nicht unterscheidbar.
Meine Grundannahme des Glaubens, also meine Grundhaltung des Vertrauens, wird dabei geprüft und auf den Prüfstand gestellt.

Die von dir in deinem Beitrag angebotenen Links führen meines Erachtens in die Irre, da sie keinen Bezug auf die angesprochene NEXUS AG haben.

Wie siehst du lieber @matjung das und wie interpretierst du die Informationen, die du uns Boardern in dem oben zitierten Beitrag von dir angeboten hast?

[SeelsorgerFrustrierterInvestor]

Soeben sehe ich, dass mein Beitrag automatisch gelöscht wurde, der sich an den Beitrag von matjung richtete, da ich als Jung-Boarder keine Links oder Bezüge posten darf.

Daher meine Frage an matjung nochmals:
Wallstreet-Online hat dir für deinen Fleiss das rote Bienchen und viele goldene Sterne verliehen. Dazu gebührt dir Respekt und Anerkennung.
In der Informationsflut unserer Welt gibt es zahlreiche Irrungen und Wirrungen. Deine angebotenen Links scheinen keinen Bezug zu der Gesellschaft Nexus AG zu haben. Wie interpretierst du die von Dir angebotene Information?

[matjung]

Hallo @Seelsorger
Wenn du den Bezug zur Nexus nicht erkennen vermagst, kann ich das auch nicht ändern.
Ich drücke den Jungs im Schwarzwald die Daumen, dass sie via Open Source Projekten zu neuen Kunden kommen.
Du weisst ja, Elon Musk twittert über A, und der Aktienkurs von B steigt.

[radiocontrolled]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.059.552 von matjung am 17.02.21 16:15:38

Zitat von matjung: Hallo @Seelsorger
Wenn du den Bezug zur Nexus nicht erkennen vermagst, kann ich das auch nicht ändern.
Ich drücke den Jungs im Schwarzwald die Daumen, dass sie via Open Source Projekten zu neuen Kunden kommen.
Du weisst ja, Elon Musk twittert über A, und der Aktienkurs von B steigt.

😂

Gut zu wissen, dass wir die Matjung-Beiträge künftig als Spass-Beiträge bewerten können.
@Matjung, sozusagen der deutschsprachige Elon Jungbauer🤠🦌

[DanielDuesentrieb2]

120 euro

that means 33% Gewinn zu 9 euro (90euro) Capital increase 2020 one year before.

GUB - I`m lovin it! 🎁

[radiocontrolled]

Bin der Frage nach dem angemessenen Kurs mal nachgegangen.

Wenn man nach den Marktmechanismen fragt, dann entsteht ein fairer Preis aus Angebot und Nachfrage.

Der Chart zeigt mit der letzten Aufwärtsbewegung ab Februar 2021 bis zum Angebot deutlich, dass der Kurs ohne das 120er Angebot wahrscheinlich bei rund 70 mit geringsten Umsätzen weiter umherdümpeln wird. Das ist kein Investment Grade wie man sich das so vorstellt. Das sind gelegentliche spärliche Umsätze. Doch sie dauern nun schon seit 2017 an. Dieser Kurs bildet schlussendlich die reale Preisindikation.

Zwei Fragen stellen sich mir:
Was passiert ab April 2021 mit dem Aktienkurs, wenn das 120er-Angebot beendet ist? Geht er dann wieder auf Tauchstation?

Und was passiert nach der kommenden HV, wo der Handel abgeschalten wird? Das bedeutet doch dann auch, dass neben dem Jahresabschluss keine Pflichten zur Information mehr bestehen.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.447.568 von radiocontrolled am 13.03.21 18:18:54

Zitat von radiocontrolled: ...
Bin der Frage nach dem angemessenen Kurs mal nachgegangen.

Wenn man nach den Marktmechanismen fragt, dann entsteht ein fairer Preis aus Angebot und Nachfrage.
...

Also mal ehrlich?
Wenn es nach Angebot und Nachfrage geht, dann war der Ölpreis mit null Dollar vor einem Jahr genauso fair, wie jetzt bei 70 USD.

Und wenn der Hauptaktionär 120 Euro als fair betrachtet und ohne Not ein Kaufangebot zu diesem Preis mach, dann wird ein fairer Preis wohl kaum darunter liegen.

[Rabiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.447.568 von radiocontrolled am 13.03.21 18:18:54

Selbstverständlich muss weiterhin ein Jahresabschluss erstellt und eine Hauptversammlung abgehalten werden. Es ist erstaunlich wie viele Leute meinen sie würden ohne Börsennotiz entrechtet. Alle Eigentumsverhältnisse bleiben selbstverständlich unberührt. Meine Aktien kann das Management aktuell zu 300 Euro das Stück bekommen. Wäre wohl immer noch ein deutlicher Abschlag zum NAV. Und wenn nicht, meine Erben werden das Management vermutlich überleben.

[radiocontrolled]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.452.746 von Rabiner am 14.03.21 16:02:56

Zitat von Rabiner: Selbstverständlich muss weiterhin ein Jahresabschluss erstellt und eine Hauptversammlung abgehalten werden. Es ist erstaunlich wie viele Leute meinen sie würden ohne Börsennotiz entrechtet. Alle Eigentumsverhältnisse bleiben selbstverständlich unberührt. Meine Aktien kann das Management aktuell zu 300 Euro das Stück bekommen. Wäre wohl immer noch ein deutlicher Abschlag zum NAV. Und wenn nicht, meine Erben werden das Management vermutlich überleben.

O.K. das sind ja Binsenweisheiten die hier verbreitet werden.
Doch all die Berichte wie:
- Halbjahresbericht,
- Adhoc-Nachrichten,
- Insidermeldungen,
- Transaktionen von Führungskräfte usw.,

die fallen mit dem Delisting einfach weg und dann wird es schnell still im Netz 😢

Wer wen beerbt, das ist ein trauriges Thema - vielleicht kann man als Alternative zum Vererben in der zwischenzeit andere Investitionsgelegenheiten bei anderen Aktien nutzen, anstelle gegen den Hauptaktionär zu wetten.

Dessen Geschäftsphilosophie ist als gemeinnützige Stiftung offensichtlich noch langfristiger ausgelegt als Rabbiners erbberechtigte Abkömmlinge ersten Grades. 🤔

[Rabiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.454.699 von radiocontrolled am 14.03.21 21:38:31

Der Halbjahresbericht fällt idR auf den HV Termin und ist von daher entbehrlich. Welche Insidergeschäfte und Transaktionen von Führungskräften sollen denn stattfinden, wenn es keine Börsennotiz mehr gibt?

Wenn Du bessere Alternativen hast, solltest Du das Angebot annehmen! Was die Stiftung angeht, so ist für mich eher die Frage, wie lange es dauert bis diese ihren gemeinnützigen Status verliert.

Für meine Nachkommen ist mein geringer Bestand an GUB Aktien kaum eine entscheidende Vermögensposition. Das Lehrgeld das ich aufgrund schlechter Menschenkenntnis hier gezahlt habe, soll aber auch ihnen langfristig eine Lehre sein. Dafür habe ich schon gesorgt.

[SeelsorgerFrustrierterInvestor]

"Bin ich hier richtig bei der Selbsthilfegruppe für Kekssüchtige? "Ja , suchen Sie sich gerne ein freies Plätzchen." ?

Liebe W:O-Boarder,

bitte postet hier nicht so ernst und verbissen, sonst könnte schnell der Eindruck einer Selbsthilfegruppe entstehen:

"Bin ich hier richtig bei der Selbsthilfegruppe für Kekssüchtige?
"Ja , suchen Sie sich gerne ein freies Plätzchen." 🍪

Diese Methaper sollte speziell für alle GUB-Boarder hier am Morgen zur Auflockerung dienen ;-)

Mein Eindruck beim Durchlesen der Nachrichten ist, dass wir hier zu fixiert sind und daher keine Lösungen finden.

Zwei Impulse an euch:

1.
Es ist alles eine Frage der Betrachtung.

2.
Hier ein Beispiel: Die US-amerikanische Investment-Holding Berkshire Hathaway Aktie hat nie eine Dividene ausgeschüttet. Die Aktionäre lieben sie.

Meine philosophische Schlussfolgerung daraus:
Entweder ich liebe eine Aktie und deren Geschäftsmodell, dann kaufe ich und halte.

Oder ich kann keine Liebe aufbringen, dann verkaufe ich sofort.


Die Mischung, die hier bei den GUB-Kleinaktionären vorliegt, nämlich die Aktie nicht zu lieben und sie dennoch zu behalten, das kann auf Dauer für die nicht-liebenden Aktionäre gesundheitsgefährdend sein, weil stets schlechte Emotionen aufkommen und schlechte Emotionen sich auf den Organismus und damit auf die Zellen auswirken.

Ein Barometer dieser Liebe zu seiner Aktie, das ist das Forum hier im W:O-Chat.

Wenn ich eine Aktie nicht liebe und schlechte Emotionen dabei empfinde, dann verkaufe ich oder ich lerne, diese Aktie zu lieben.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.457.162 von SeelsorgerFrustrierterInvestor am 15.03.21 09:06:42

Mein Tipp: Am Ende landet das GUB-Kapital quasi vollständig in den Stiftungen und überlebt alle seine Aktionäre, die die sie lieben und die die sie nicht lieben 🙃

Ich habe sie seit 2003 nicht geliebt und mich schweren Herzens 2019 von den Aktien getrennt (die Genussscheine liegen aber noch als Mahnmal im Depot, da unveräußerlich).

Die Berkshire Hathaway würde ich aber auch nicht lieben, eben weil sie keine Dividenden ausschüttet.

Wobei ich denke, dass der Aktienkurs nicht nur von der Liebe, sondern mehr noch vom Vertrauen der Aktionäre abhängt. Und den Berkshire Hathaway Aktien würde ich 1000mal mehr vertrauen als der GUB. Aber lieben würde ich sie trotzdem nicht.

Dafür liebe ich aber meine Mainstreet Capital-Aktien (auch eine Business Development Company), denn die zahlen zuverlässig jeden Monat eine Dividende (>0.5%, ca. 7% im Jahr) und haben im ersten Quartal eine Top-Performance von +32% (ohne Berücksichtiung der Dividende) hingelegt. 💕

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.423 von FrustrierterInvestor am 03.04.21 13:56:25

Spricht eigentlich etwas dagegen, den kleinen Thread hier einschlafen zu lassen?
Die meisten Beiträge zu GUB werden doch in dem anderen Thread mit derzeit 749 Beiträgen geschrieben und einige Kenner der Materie lesen und schreiben offenbar sowieso nicht in dem Thread hier mit den derzeit 59 Beiträgen.

Thread: Diskussion zu GUB Investment Trust

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.732 von honigbaer am 03.04.21 15:21:26

Von mir aus sollte die ganze GUB eingeschläfert werden 🙃 Was soll da noch kommen? Liquidation in Cash für alle...