Deutsche Telekom wirbt mit nationalsozialistischem Spruch - 500 Beiträge pro Seite

[ezechiel25,17]

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Deutsche Telekom wirbt mit nationalsozialistischem Spruch

(dpa-AFX) Die Deutsche Telekom AG hat einem Zeitungsbericht zufolge in
einer Werbebroschüre den von den Nationalsozialisten missbrauchten Spruch
"Jedem das Seine" benutzt. Damit habe das Unternehmen für seine Produkte
werben wollen, berichtet die in Dresden erscheinende `Sächsische Zeitung` in
ihrer Mittwochausgabe.

"Jedem das Seine" steht auf dem Eingangstor zum ehemaligen
Konzentrationslager Buchenwald bei Weimar. Ein Unternehmenssprecher
bedauerte der Zeitung zufolge die Formulierung und kündigte an, sie nicht
mehr zu verwenden. Die Telekom-Broschüre sei in einer Auflage von 15
Millionen Exemplaren deutschlandweit verteilt worden, heißt es. Der Sprecher
führte den Fehler auf Unwissenheit der Werbetexter zurück.

Kommentar:

Was heißt hier "Unwissenheit der Werbetexter"???

Die Broschüre wurde von der Telekom abgenommen. "Unwissenheit" also auch auf der Seite der Telekom.

Ein *Glanzstück*!!!

[physik]

ezechiel,
wußtest DU, daß der Spruch bei den Nazis verwendet wurde?

[mcdive]

Redaktionelles Glanzstück der Zeitung!
An dem Tor wurde bestimt auch `guten Morgen` gesagt,
das ist also jetzt auch typisch nationalsozialistisch!!!

[ezechiel25,17]

Yep!

Ich habe in Geschichte nicht nur aufgepaßt, mich hat es
auch immer interessiert.

Unabhängig davon: Das ist Grundlagen-Wissen.

Der andere "bekannte" heißt "Arbeit macht frei" & ist
ebenfalls in das Eingangstor von einem Vernichtungslager
geschmiedet.

Mich wundert Deine Frage.

[kly]

huu,

vor einigen wochen gabs das gleiche mit einer bank und werbung,
das ging abends durch die nachrichten....

mittlerweile sollte mann/frau das wissen.....

[Aleta]

!

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[Bearhunter0511]

bevor ihr euch alle hier auskotzt hol ich mal schnell nen anderen thread hoch, in dem das schon hinlänglich diskutiert wurde...

[ezechiel25,17]

Es geht nicht um "Bösewichte", sondern um systematische
millionenfache "Vernichtung" und Auslöschen menschlichen
Lebens.

[Börsen-Mario]

"Kraft druch Freude"

[Rollover]

"Jedem das Seine" dieser Ausspruch stammt aus Platons "Politeia".

Und das Werk ist über 2300 Jahre alt.

Wer besitzt nun die Ansprüche auf diesen Spruch?

[Steinpilz]

@physik
So was weiss man auch ohne eine hervorragende Allgemeinbildung. Wenn nicht dann: peinlich, peinlich, peinlich!
Abgesehen davon, dass bei der Telekom nicht nur ein ungebildeter Trottel diesen Scheiss verzapft hat, da werden wohl eine ganze Reihe von Leuten ihr OK gegeben haben.

Vielleicht halten sich einige von diesen Diletanten damit auf, im w:o-Board ihre Kenntnise über Aktien zum Besten zu geben. Die können ja dann auch nicht sonderlich fundiert sein. Also: Vorsicht!!!

Gruss

[ezechiel25,17]

Leute, denen Menschlichkeit, Anstand und Schamgefühl völlig
fremd sind, können natürlich alles sagen.

[BerufsTrading]

Ja, ja....

unsere MORALAPOSTEL,

"Schwarzfahren" in der Straßenbahn ist ja auch massiv rassistisch, dann sollten diese Apostel aber auch nicht von einer "Schwarzgeldaffäre" usw.. reden...

Bei uns nennt sich der Müllbeutel für Plastik-/Alu usw. übrigens "Gelber Sack"..,

ich entschuldige mich im Namen des Landes Baden-Württemberges hiermit bei allen Chinesen...

....nicht zu fassen...


bt

[alex_hill]

"Nur weil Hitler falsch gerechnet hat, heißt das noch lange nicht, dass die Zahlen abgeschafft werden müssen"
(Sebastian Haffner, "Anmerkungen zu Hitler")

[Edelmax]

Also klug ist so ein Werbespruch auf jeden Fall nicht, einige wird er auf alle Fälle abstoßen. Das kann nicht Sinn der Werbung sein. Man stelle sich vor, Haider würde das Zitat in einer seiner Reden verwenden. Der Aufschrei wäre groß...

Edelmax

[ezechiel25,17]

Der Merz von der CDU würde das fertig bringen.

[SchwarzerLord]

Dieser Spruch wurde schon häufig genug in xbeliebigen Zusammenhängen gebraucht. Typisch für unsere eher linksorientierte Journalistenschar, wieder mal was rauszukramen, was absoluter Quatsch ist. Jeder kennt doch den flapsigen Spruch: Jedem das Seine, mir das meiste u.ä.

[ezechiel25,17]

[gutti99]

@ezechiel...
du scheintst ja wohl kaum besser zu sein...

man stellt als rechtschaffener Bürger (recht im Sinne von richtig, bevor irgendwelche Kommentare kommen ) auch nicht einen Politiker in die besagte Ecke, nur weil er dir nicht passt. Wenn ich komme und sage unser Außenminister wäre ein linker Schläger würdest du dich wohl aufregen, oder?

Also um zur Sache zu kommen:
Jedem das seine ist mit Sicherheit kein glücklicher Werbe-Spruch, da er von den Nazis MISSBRAUCHT wurde. Nichtsdestotrotz ist er -außerdem- ein ganz gewöhnlicher Spruch, der zigtausendmal in der tägl. Sprache benutzt wird. Auch in anderen Sprachen und anderen Ländern, wohlgemerkt (wird der Spruch besser, nur weil er auf engl., franz etc. benutzt wird?)

Deshalb möchte ich mich dagegen verwahren, diesen Spruch und seiner Werbetreibenden (ganz egal, wie ich die Telekom grundsätzlich als Unternehmen finde ) mit dem Naziregime gewissermaßen gleichzusetzen, das ist eine ganz große Scheinheiligkeit!

Mfg Gutti

[ezechiel25,17]

[Bat2k1]

Werbung will Aufsehen erregen. Zumindest das hat man bei der Telekom geschafft. Und die Benetton-Werbungen wären auch völlig uninteressant, wenn sie nicht schockieren würden.

[Stoxfox]

@Berufstrading

Daher ja auch der blöde Witz:

Was haben ein Chinese und der grüne Punkt gemeinsam?

Den gelben Sack!

Stoxfox

[physik]

ezechiel,
Du verstehst hier etwas falsch.
Es kann doch nicht darum gehen, an sich harmlose Worte oder Sprüche zu verdammen, die von Massenmördern mißbraucht wurden.
Es muß doch darum gehen, die Unmöglichkeit einer Wiederholung solcher Massaker zu sichern.
Wenn über einem Lager `alles wird gut` gestanden hätte, wäre das Lager nicht besser, der Spruch nicht schlechter, und die Mörder nicht zynischer gewesen.
Was sollten wir tun, wenn Rechtsradikale jeden Tag ein Goethe-Zitat unter ihre verbohrten Schmierereien setzen?
Goethe verbieten?
Völlig falsch.
Die Gefahr der Rattenfänger erkennen.

[ezechiel25,17]

Es geht nicht um Benetton, sondern um die systematische,
millionenfache Vernichtung und das systematische,
millionenfache Auslöschen menschlichen Lebens.

In so einem Zusammenhang mußte bei uns vor ein paar Jahren
auch schon mal ein Bundestagspräsident, Philipp Jenninger,
zurücktreten.

[ezechiel25,17]

Es ist ausgesprochen bedauerlich, daß einige wieder meinen,
"diskutieren" zu müssen, wo es nichts zu diskutieren gibt.

[the_Wolf]

ezechiel 25;17

Der Pfad der Gerechten ist auf beiden Seiten gesäumt mit den Freveleien der Selbstsüchtigen und der Tyrannei böser Männer...

Tarantino ? Pulp Fiction ? Liege ich richtig ?


Gruß the_Wolf

[Bat2k1]

Worte töten keine Menschen!

[physik]

ezechiel,
ich gebe Dir Recht: es gibt in einem Punkt nichts zu diskutieren - die Massenmorde sind nicht ansatzweise zu verharmlosen.
Laß uns doch mit diesem Statement enden!

Der ungeschickt gewählte Spruch der Werber ist aber relativ belanglos. Kennst Du die Konotate aller in der Werbung verwendeten Sprüche?
Das Thema ist sehr sensibel - daher ist es sicher richtig, wenn die Telekom den Spruch nicht verwendet.
Aber Political Correctness ist nur gut für das eigene Ego. Die wahren Probleme zu bekämpfen (in diesem Fall das Vergessen und Verdrängen dieses unfaßbaren Teils unserer Vergangenheit), ist aber schwerer, und weniger dankbar als ein empörtes Deuten auf ein falsch verwendetes Wort. Moralisieren und selbstgerechte Empörung hat hier nicht viel zu suchen. Das Thema ist viel zu ernst.

[ezechiel25,17]

[StevieWonder]

Bei solchen Ereignissen kann ich langsam nachvollziehen, daß es soviele "Braune" gibt. Was wird eigentlich noch in der Schule gelehrt? Deutschland - Kopfrechnen gleich null, Rechtschreibung mangelhaft; trotz Reform oder grade wegen und die Unwissenheit in geschichtlichen Fragen in Verbindung mit politischer Meinungsäußerung ist schlichtweg zum kotzen:


Und wenn Deutsche nicht wissen, was Deutsche an die Eingangstore der größten Vernichtungslager schrieben, ist es erschreckender, als ich je annahm!

"ARBEIT MACHT FREI" stand und steht heute noch am Tor von Ausschwitz und jeglicher unüberlegter Ausspruch mit diesem Text ist eine Schande für die aussprechende Person und dessen Vaterland.


Aber wen wundert es? Jedes Volk erhält die Politiker die es verdient - und die meisten die wir haben sind echte Schwachmathen, die in Armani-anzügen und Davidoffzigarren das beste tun, was sie können.


Übrigens: Er tat sein bestes oder er bemüht sich redlich ist in einem Zeugnis des Arbeitsgegers verboten bzw kann angefochten werden. Wir Deutschen wissen schon worauf es ankommt! Auch wenn es stimmt, dann darf es noch lange nicht öffentlich gemacht werden.


Ich empfehle jedem sich noch einmal mit der Geschichte des Dritten Reiches zu beschäftigen incl. der Inflation davor und insbesondere der Verfolgung von Juden, politischen, behinderten,Sinti,Schwulen, usw.


Auch wenn unsere Außenminister heute unwahre Aussagen machen dürfen und Kontakte zu Terroristen heute in Ordung gehen, sollten wir unsere Geschichte nicht vergessen, denn diese wiederholt sich all zu leicht!

Ein betrübter

StevieWonder

[ezechiel25,17]

Ich bin nicht empört, ich bin nicht betrübt, ich bin entsetzt!

Aber das Relativieren und Abwiegeln, das könnt ihr wirklich gut.
Scheint Euch ausgesprochen Spaß zu machen.

Das ist der Bodensatz, der es überhaupt erst ermöglicht!

[Louis_Trenker]

der spruch

"jedem das seine"

ist eine wortwörtliche übersetzung einer guten, jahrtausende alten weisheit !

daran können menschenverachten nazis in ihrem abartigen zynismus ebensowenig ändern, wie irgendwelche, politisch korrekten betroffenheitskomiker !

[ezechiel25,17]

Leute wie Du haben schon immer zur Seite geschaut!

Sich anschließend aber auch immer gewundert, wie es erst soweit kommen konnte.

[superzahnpastamann]

@ezechiel25,17

Du bist penetrant, und die Telekom nicht rechtsradikal.

Alles andere ist schrott in diesem Thread.

Gruss
SZM

[ezechiel25,17]

Vielleicht gerätst Du "nur" mal in einen brauen Schlägertrupp.

Und bekommst dabei zu hören "Jedem das Seine!". Vielleicht siehst Du *anschließend* alles anders!
Vielleicht brauchst Du das, daß Dir die Augen geöffnet werden.

[@fire]

....lachhafte Diskussion,Echeziel....

du gehörst wohl zu den paranoiden Menschen, die der Telekom jetzt Weltherrschaftsstreben unterstellen...

Übrigens: Hitler hatte mehrmals in seinem Leben das

Wort "deutsche" benutzt....du in Deinem vorangegangen Text auch...!

Bist du etwa ein Nazi? Veleugnest du etwa Auschwitz??



*kopfschüttel*

[physik]

Stevie,
bitte, hier in diesem Thread findest Du nicht viel Braunes.
Ich hoffe, Du verstehst meine Beiträge richtig. Ich gab, glaube ich, keinen Grund zur Annahme, daß ich auch nur minimal mit braunen Gedanken sympathisiere. Ganz im Gegenteil!

Und: es ging nicht um den unsäglichen Spruch `Arbeit macht frei`
Es ging um den im Zusammenhang mit unserer Vergangenheit weniger bekannten Plato`schen Spruch `Jedem das Seine`.

In diesem Thread hat niemand etwas relativiert.

Und Ezechiel, wenn jemand in einen wie auch immer gearteten Schlägertrupp gerät, dann ist ihm auch ein Spruch `alles wird gut`, `morgen geht die Sonne auf` etc. unerträglich.
Bitte konzentriere Dich doch nicht so sehr auf diese selbstgerechte Empörung über einen wirklich überflüssigen Spruch!
Woher die Arroganz:`Leute wie Du haben schon immer beiseite geschaut`. Mensch, Du driftest sehr, sehr ab! Mir ist das wichtig, was ich in jedem Beitrag in diesem Thread schrieb und deshalb ganz am Schluß nochmal wiederhole!

Als irrelevantes PS noch dies:
Stevie,wenn Du so schrecklich verallgemeinernd über `Deutsche` und ihre Unbildung schreibst, dann sei bitte so gut und verfasse dies selbst in erträglicher Rechtschreibung.
Und auch die Analyse zu Politikern sollte komplexer ausfallen, als die weit verbreitete Fokusierung auf Äußerlichkeiten.

Aber wir weichen vom Thema ab - daher wiederhole ich:
Es kann doch nicht darum gehen, an sich harmlose Worte oder Sprüche zu verdammen, die von Massenmördern mißbraucht wurden.
Es muß doch darum gehen, die Unmöglichkeit einer Wiederholung solcher Massaker zu sichern! Engagiere Dich in diesem Sinne, Ezechiel!

[moneyhype]

Forschungs- und Arbeitsstelle
»Erziehung nach über Auschwitz«

Kurzdokumentation zur Formel »Jedem das Seine«
McDonalds, Nokia, REWE, Microsoft…
- Die Werbung und »Jedem das Seine«

Internationales Aufsehen erregte im Juni 1998 die Werbekampagne der finnischen
Firma Nokia, die mit dem Slogan »Jedem das Seine« für ihre neuen Handys mit auswechselbaren, verschiedenfarbigen Frontstücken warb.1 Da dieses Wort
zumindest in der deutschen Sprache historisch belastet ist, wurden Proteste laut, die Nokia dazu brachten, die Kampagne abzubrechen. Durch die neuerliche Verwendung der Worte in Werbekampagnen der Firma REWE für Grillzubehör im Juli 1998, des Softwareherstellers Microsoft für Bürosoftware 2
und der Firma McDonalds für ihre Burger-Menüs in Thüringen wurde noch einmal deutlich, dass es notwendig ist, die Bemühungen zur historischen Sensi-bilisierung
zu verstärken, da »Jedem das Seine« im Deutschen ein – wie der STERN bemerkte – »Synonym für Massenmord« ist.
Auch andere werben weiterhin unter dem Motto: im Internet werden beispiels-weise von einer österreichischen Firma »Jedem das Seine. Häuser mit Phantasie« an-geboten,
3 das Tiroler Landestheater wirbt für seine Abonnements (»…Jedem das Seine – Das bietet Ihnen ein Theaterabo…«)4 , und selbst der Westdeutsche Rundfunk
weist mit »Was Ihr wollt und jedem das Seine!« auf sein Musikangebot hin.5
»Suum cuique« - »Jedem das Seine«
Das lateinische Wort »suum cuique« (deutsch: »Jedem das Seine«) geht auf den
römischen Philosophen Cicero (106-43 v.u.Z.) zurück, läßt sich aber, wie
Meadows erklärt, bereits auf den griechischen Philosophen Platon (428/427-348/347 v.u.Z.) zurückführen.6 An sich bezieht er sich auf einen Rechtsgrund-satz
des römischen Rechtes, das den Ausgleich der Interessen einzelner in der
Gesellschaft zum Ziele hatte.7 Ganz unschuldig kommt deshalb »Suum cuique«
als Motto der rechtswissenschaftlichen Fakultät der Universität Kopenhagen
daher.
A. P a u l We b e r , »Jedem das Seine«
Dieser Grundsatz beschäftigt neben der Rechts-philosophie
und Moraltheologie 8 seit langem die
Literatur, Musik und Kunst: Shakespeare etwa
lässt Titus Andronicus diesen Satz sagen (I. Akt),
und sowohl Eduard Mörike als auch Friedrich
Nietzsche 9 verwenden ihn in deutscher Überset-zung.
Mörike hat ein Gedicht mit den Worten
»Jedem das Seine« überschrieben.10 Auch eine
Kantate Bachs trägt den Titel »Nur jedem das Seine«
(BWV 163).
Das Wort hat es in Deutschland sogar gleich mehrfach zu »militärischen Ehren«
gebracht: »Suum cuique« war die Inschrift des Schwarzen Adlerordens, der, 1701
gestiftet, der die höchste preußische Auszeichnung für Zivilisten und Militärs
war,11 und die 1956 gegründete Schule für Feldjäger und Stabsdienst der deutschen
Bundeswehr in Sonthofen hat sich die lateinische Formel, nicht ihre deutsche
Übersetzung zum Motto erkoren.

Kein unschuldiges Wort mehr
In der deutschen Sprache hat die Übersetzung des »Suum cuique« – »Jedem das Seine« durch die Verbrechen der Nazis einen zynischen Beiklang erhalten und gleichsam »seine Unschuld« verloren. Das Konzentrationslager »Buchenwald war der Ort, an dem das Grauen in menschenverachtender und demüti-gender Weise seinen Ausdruck fand, eingeschmiedet in das Tor des Lagers: ›Jedem das Seine‹. Dieses zynische Motto mit seinem bösen, inhumanen Sinn sprach dem klassi-schen lateinischen Gerechtigkeitsideal eines ›suum cuique‹ (Cicero) Hohn.«12 Zwischen Juli 1937 und März 1945
»durchliefen insgesamt 238.980 Häftlinge aus 30 Ländern Buchenwald und seine Ne-benlager; davon wurden 43.045 ermordet oder kamen auf andere Weise ums Leben.«13
Lagertor, KZ Buchenwald Der Thüringer Ministerpräsident Bernhard Vogel nahm in seiner Ansprache zum fünfzigsten Jah-restag der Befreiung des Lagers diese Worte
zum Anlass, zu fragen:
»Was konnte stärker die Würde des Menschen
verletzen als dieser Satz an diesem Ort? Die
Ideologie hatte die Würde des Menschen besiegt.
Die Opfer von totaler Willkür, von unfassbarer
und ungezügelter Unmenschlichkeit und von
ideologischem Hass mahnen uns, niemals zu ver-gessen,
dass das moralische Prinzip der Unver-letzlichkeit
der menschlichen Würde immer unser
Handeln bestimmen muss.«14
Das Wort war für die Häftlinge eine zynische Herausforderung. Der Buchen-wald-
Überlebende Jorge Semprun schrieb nach seiner Befreiung:
»Vor fünfundzwanzig Jahren hatte ich in Buchenwald manchmal geträumt, dass Goethe, unsterblich und olympisch, mit einem Wort goethisch, weiterhin auf dem Ettersberg spazierenging, in Begleitung von Eckermann, diesem distinguierten Trottel. Es hatte mir, nicht ohne eine gewisse intellektuelle Perversität, gefallen, die Gespräche zwischen
Goethe und Eckermann auszumalen. Was hätte Goethe zum Beispiel an einem Dezembersonntag gesagt, wenn er auf seinem Spaziergang durch die Allee der Adler die in
das riesige Eisentor des Lagers geschmiedete Inschrift entdeckt hätte: ›Jedem das Seine‹?«15
»Jedem das Seine«, dieser »gleichmacherisch zynische Spruch«16 wurde in der Welt der Konzentrationslager zu einem »geflügelten Wort« und wurde sogar, wie Semprun
später erfuhr, bis in die sowjetischen Lager des Gulagsystems weitergetragen.17

Beiklang
»Jedem das Seine« hat also seinen Beiklang, der in rechtsextremistischen Kreisen mit eindeutiger Absicht Verwendung findet.18 Allerdings finden wir neben der
eindeutig rechtsextremistischen, apologetischen und provokativen Verwendung auch weiterhin einen Gebrauch des Wortes, der sich der historisch-politischen Aufladung vielleicht nicht einmal bewusst ist.19
Das Nebeneinander von beidem verdeutlichen zwei im Jahre 1996 erschienene Bücher, die das »Jedem das Seine« im Titel führten: das eine ein bilanzierendes Werk eines österreichischen Sozialdemokraten,20 das andere ein Roman des »Reinkarnationsexperten« 21 Tom Hockemeyer, der unter dem Pseudonym Trutz Hardo einen Roman veröffentlicht hat,
»der sich unter dem Titel ›Jedem das Seine‹ mit Wiedergeburt und den ›Gesetzen des
Karma‹ beschäftigt. Die mit Absicht als Titel gewählte Inschrift am Lagertor des KZ Buchenwald deutet auf den Inhalt des aufwendig hergestellten Machwerkes hin: Der
millionenfache Mord an den Juden wird verklärt als ›karmischer Ausgleich‹ für Verfehlungen, deren diese sich in früheren Leben schuldig gemacht hätten. Der Holocaust, so Tom Hockemeyer, sei das ›Bestmögliche‹ gewesen, was den Juden habe zustoßen können, er habe ihr ›seelisch-spirituelles Wachstum‹ vorangetrieben.«22
Wo historische Erinnerung (etwa bei den Überlebenden) oder historisches Bewusstsein und Sensibilität vorhanden sind, wird das Wort »Jedem das Seine« unweigerlich Assoziationen an den nationalsozialistischen Terror wachrufen.23
»Jedem das Seine« - kein Slogan jedenfalls, der in der deutschen Sprache für Werbung taugte. Welches Produkt wäre damit ins rechte Licht gerückt?
Dr. Matthias Heyl
Forschungs- und Arbeitsstelle
»Erziehung nach/über Auschwitz«

http://www.fasena.de/Download/Jedem%20das%20Seine.pdf

[StockRiesen]

hey ezechiel
dann mußt du zur fairness aber auch ein wenig gegen den schlächter sharon und seine unterdrückungsstrategien gegenüber den palästinensern posten.
oder ist uns deutschen das wieder nicht erlaubt???

gehört dieser scheiß eigentlich überhaupt ins nm-board???
ns???telekom???

wie auch immer `jedem das seine` lol

mfg
Frau Lange

[ezechiel25,17]

Macht ruhig weiter Eure Späßchen und Witzchen, fegt fleißig weiter unter den Teppich, daß der in dem Werbeprospekt verwendete Spruch menschenverachtende Bedeutung erlangt hat.

Ihr könnt kommen, mit was Ihr wollt. Glaubwürdig ist nichts davon.

[physik]

danke, für die Dokumentation, Moneyhype!

Ezechiel, ich habe mir noch einmal meine und Deine Beiträge durchgelesen - und ich muß sagen: ICH bin entsetzt wie kalt Du meine Ernsthaftigkeit ignorierst und mit Deiner selbstverliebten Political Correctness versuchst, mich in eine braune Ecke zu drängen!
Die Wahl Deines Nicknames hätte mich stutzig machen sollen. Wenn sich einer `Retter der Gerechtigkeit` oder `Jesus` nennt, ahnt man doch auch, daß er für sich eine moralische Überlegenheit beansprucht, der er kaum gerecht werden kann -.

[toccata]

@ezechiel
danke für deinen thread und dein beharrliches insistieren!
gruß

[Bearhunter0511]

jetzt reichen mir die beleidigungen und dephamierungen zum rechten aber endgültig :

die masse der deutschen bevölkerung denkt , dass aktive vergangenheitsbewältigung darin besteht, den wortgebrauch dieser unsäglich dunklen und grausamen zeit in unserer geschichte zu vermeiden und das ganze damit "totzuschweigen".

meine denkweise ist es, dass man die vergangenheit nur bewältigen kann, wenn man sich dieser schrecklichen dinge bewußt ist, sein leben aber nicht danach ausrichtet.

sicher ist es wichtig, aus der vergangenheit zu lernen, sicher sind die expliziten hassparolen des dritten reiches ein inadequates mittel, seine meinung auszudrücken, aber es ist sicher nicht der richtige weg, jedes wort auf die goldwaage zu legen, dass man in irgendeiner art und weise auf das dritte reich beziehen kann. denn solange dies passiert, legen wir deutschen uns immer den mantel des "bösen nazis" um, und gerade dann werden wir unsere vergangenheit nie aufarbeiten können.

und nur so nebenbei, wer andere meinungen nicht akzeptiert, der ist der wahre ignorant!!! (andere worte nehm ich bewußt nicht in den mund)

grüße,

bearhunter

[ezechiel25,17]

Wir haben in unserem Land übrigens auch noch einige Menschen,
die damals durch das Vernichtungslager-Tor mit der Inschrift
"Jedem das Seine" gehen mußten.

[Immanuel_K]

1) Was soll dieses thread im NM-Forum? Wenn überhaupt, dann woanders ... (und nicht mit so einer miesen Aktie ...)

2) Was soll diese Bevormundung? Was für ein bescheuertes Land ist das hier eigentlich, wenn nicht endlich Meinungs- und Pressefreiheit an allererster Stelle stehen? Das wäre doch wirklich die erste Lektion aus der deutschen Vergangenheit.

Merke: Eine Demokratie ist dann stabil, wenn ihr einige rechte und linke Extremistenstrolche und ihre Sprüche nichts mehr anhaben können. In einem Klima von Verboten gedeihen Spinner und Sektierer.

[superzahnpastamann]

"Eze vernagelt- ihm hilft keiner mehr!"

So sollte der Thread eigentlich heissen.

Habe hier doch gute Beiträge gelesen danke an "moneyhype" und "physik".

ciao
SZM

[lunte]

@physik

grüß dich...nimm dir den scheiß hier doch nicht so sehr zu herzen !!!
alle extrem gereizt wegen den bes... kursen
alle die schon länger hier sind wissen daß du nix mit braunem zeug zu tun hast und schätzen dich wegen deiner sachlichen analysen und beiträgen
also vergess diesen unwichtigen thread und konzentrier dich wieder auf sinnvollere sachen...

so ezechiel falls du mir jetzt auch unterstellen willst daß ich unverantwortlich handele mit meinem posting dann lass dir gesagt sein:
1.die masse am board wird nazi-slogans wohl nicht gut finden
2.deine kritik wäre in einer email an dei telekom wohl besser angebracht gewesen als im neuen markt board wo es doch um pushen und bashen geht
3.wenn schon w:o dann sofa oder sowas
4.die telekom wird doch schon seit monaten bestraft...kurstechnisch...was willst du eigentlich noch???
eine persönliche entschuldigung
5.ich weiß nicht wie alt du bist allerdings gehöre ich zur generation golf die von der 1. bis zur 13. klasse immerwieder das 3.reich durchgenommen haben und irgendwann einfach allergisch reagieren auf dieses ständige soooo korrekte und bloß nix falsches sagende deutsch daß immer von denjenigen untersucht wird die meistens keinen deu besser sind !!!!

aber das läßt du ja sowiese wieder alles nicht gelten denn nur du weißt bescheid
im übrigen kann ich die aussagen des users stockriesen nachvollziehen wenn sie auch vom vergleich her hinken...

man soviel text für so einen scheißthread

lunte
.
..
...der auch wegen den märkten fett gereizt ist

[ezechiel25,17]

Stabilität ist u.a. immer erst gegeben, sobald es ein Ende
damit hat, sich auf Kosten anderer lustig zu machen und
auszuweichen.

Dies fängt schon in der kleinsten Zelle, der Partnerschaft,
an.

Über Belustigungen auf Kosten anderer, Relativieren und
Ausweichen gibt es keine Verantwortung.

Ohne Verantwortung keine Stabilität.
Ohne Verantwortung keine Glaubwürdigkeit.
Ohne Verantwortung die Wiederholung.
Ohne Verantwortung das Treten der Opfer.

[Motherslittlehelper]

Ich kann sowohl den ernsthaften Postings (z.B. physik, moneyhype) als auch denen, die ironisch oder sarkastisch die passende Antwort geben (BerufsTrading, the_Wolf), nur 100%ig zustimmen.
Es ist alles Nötige gesagt; Leuten wie ezechiel25;17 i s t nicht zu helfen, mit ihnen ist eine Diskussion, die zu Ergebnissen führt, nicht möglich.
Ich möchte mir keine Vermutung darüber erlauben, w a r u m er sich so äußert, es ist auch nicht von Bedeutung - lassen wir ihn einfach in Ruhe.

Weitere Antworten lohnen nicht.

MfG

[Bearhunter0511]

HEY EZE!!!!

SIND DIR DIE ARGUMENTE AUSGEGANGEN??? ERWARTE EINE ANTWORT AUF MEIN POSTING!!!

SCHWACHER AUFTRITT!

[ezechiel25,17]

Ich diskutiere nicht, wo es nichts zu diskutieren gibt.

Wenn Ihr diskutieren wollt, macht es untereinander.

[Immanuel_K]

Stabilität hat nix mit Starre zu tun ... und Partnerschaft als Zelle zu bezeichnen, das lässt tief blicken... ich werd jedenfalls weiterhin die Wörter verwenden, die *ich* als passend betrachte ... ich lass mir doch nix von jemandem erzählen, der nicht mal Platons Politeia kennt (abgesehen davon, daß es sich wirklich um ein problematisches Werk handelt ).

[Bearhunter0511]

@eze:

ja,ja, wenn einem die argumente ausgehen, dann tut man so, als ob man über den anderen stehen würde...

woher kenn ich dieses verhalten nur...?

[ezechiel25,17]

Baby, im Gegensatz zu Dir habe ich nicht nur das große
Latinum, sondern auch das Graecum.

Alt-Griechisch war bei mir Leistungskurs.

Unser Pauker hatte zwar einen ziemlichen Hang zur Arroganz
("Man hat es, oder man hat es nicht..." - Heute kann ich
ihm da nur zustimmen...

Die ganzen Klassiker habe ich im altgriechischen Original
gelesen.), rückblickend läßt sich aber unbedingt sagen, daß
er als Pauker einer der Allerbesten war.

Großer Meister...

[ezechiel25,17]

Wir kennen uns ja jetzt schon ein Weilchen...

Klaus, Thomas, Björn, Andre...

Überraschend ist, daß Ihr noch immer der Ansicht seid,
Euch auf etwas, bei dem sich nichts gewinnen läßt, einzu-
lassen zu müssen.

Ich wünsche von ganzem Herzen einen guten
Börsengang sowie eine gute, stabile sowie nachhaltige
Entwicklung!

Auf professioneller Basis.

[nippontrader]

Eine massive historische DESENSIBILISIERUNG für allen Unfug, den irgendwann irgendwelche Leute irgendwomit angestellt haben ist dringend notwendig in Deutschland!

Redet wie euch der Schnabel gewachsen ist und lasst euch nicht ins psychologische Erbsündenbockshorn jagen!!!

[ezechiel25,17]

Erbsünde nein, Verantwortung ja.

[dasheinerle]

Verantwortung?

Wofür ? Nicht ums Verecken!

Euer Heinerle

[ezechiel25,17]

Ihr könnt mit mehreren auf einen Haufen User-ID`s
zurückgreifen.

Deswegen ist dieses Board auch das Beste, das Einzige.

Mein Ding ist es nicht, professionell für w:o zu posten.

Einen guten und erfolgreichen Börsengang!!!

[Immanuel_K]

he Bibelstelle, du Bildungs-Dilettant, vielleicht gibts hier einige an Board, die wirklich Profis vom Fach im Vergleich zu deinem Pauker-Milieu sind -
Erst gross einen thread aufmachen, und sich dann wundern, dass einige nicht so einverstanden mit irgendwelchen Moraltiraden sind. Aber wir sind ja so erhaben - austeilen ja, einstecken nein. Und wenn gar nix mehr hilft, Verschwörungstheorie her ...
Es spricht nicht unbedingt für Feingefühl gegenüber dem Thema, das im NM-Forum und dazu noch mit dieser Ex-und-Hopp-Aktie zu besprechen. Leistungskurs Feingefühl gabs wohl in der Penne nicht ...
Man sollte mal bedenken, dass sich hier auch einige Deutschschweizer unter den usern befinden. Vielleicht haben die ja auch noch mitzureden, ob sie diesen verbohrten deutschen PC-Unsinn mitmachen wollen.
Und jetzt ab zurück in die Zelle ...

Prädikat `Verdient wirklich keinen weiteren Kommentar`.

[ezechiel25,17]

Aha.

[ezechiel25,17]

Nun, Du willst wieder "diskutieren"...

In diesem thread haben sich ausreichend User-Id`s zu Wort
gemeldet, mit denen Du das können wirst.

Ich werde dazu nicht benötigt.

Macht Euer Ding.

[130861]

Telekom
R. Sommer
T-Online
usw. usw.!

Und die kranken Werbesprüche setzen der ganzen Sache noch die Krone auf!

MfG

P.S.Wer in den ganzen Schrott noch investiert ist, sollte vielleicht mal seine Anlageentscheidung in Ruhe überdenken.

[Elixier]

Hallo Kinners, inbesondere der "Pfad der Gerechten"

Zuerst oute ich mich mal als jemand dem der Satz im NS-Zusammenhang nicht bekannt war, und das obwohl ich schon in Buchenwald war (hab grad Gänsehaut). Ich erlaube mir mal zu sagen dass ich mir in Sachen Ausländer/deutsche NS-Vergangenheit von niemandem was sagen lassen muss.

Aber ich finde dass man irgendwann mal loskommen muss von der Vorstellung dass alles was von den Nazis missbraucht wurde, für alle Zeit gemieden werden muss. Irgendwann bedeutet nicht jetzt, sondern beim Denken mancher Leute hier vielleicht auch erst nach dem Tod unserer Kinder.

Elixier

[ezechiel25,17]

Zwei Tabus gibt es (mind.) in öffentlichem Umfeld:

1. "Arbeit macht frei"
2. "Jedem das seine"

Um nichts anderes geht es.

Ach so, ich habe die Fleischerhaken gesehen, an denen in
Berlin die Leute vom Widerstand aufgehängt wurden.

Der Blick auf die Guillotine war auch nicht sonderlich
erfreulich.

[ezechiel25,17]

Wer weiterhin meint, den Spruch "Jedem das Seine" verharm-
losen zu müssen, wird bei mir auf allermassivsten
Widerstand stossen.

So einfach ist das!!!

[SATAN-S.Y.S.]

Nanana,Jedem das Seine haben die Nazis mit Sicherheit nicht erfunden.
Wieso sollte man das nicht mehr sagen können.Dann darfst du das Wort "Deutschland" auch nicht mehr aussprechen!

[ezechiel25,17]

Die neue User-ID hilft Dir nicht!

Sieh lieber zu, daß bei Euch beim Börsengang alles klappt.

[Motherslittlehelper]

Sehe gerade, daß dieser Thread immer noch aktiv ist.

Leute, nochmal, das Posten hier fruchtet nichts.

Als Begründung folgende Vorstellung, wie es weitergehen könnte:

Weiteres Posting eines Users.
Antwort ez: 25% der deutschen Jugendlichen sympathieren schon wieder mit Nazigedankengut. Und Ihr wollt darüber hinweggehen?
Nächstes Posting eines anderen Users.
ez: Einige sind eben unbelehrbar. Aber das waren ja Eure Väter schon.
Ein dritter User postet.
ez: Ich darf Euch mal daran erinnern, wie erbärmlich sich die deutsche Wirtschaft in der Frage der Zahlungen an die Opfer des Holocaust verhält (darin würde ich mit ihm sogar übereinstimmen)
Weiteres Posting.
ez: ... dein goldenes Haar, Margarete / dein aschenes Haar, Sulamit...
Und wieder ein Posting.
ez: Das versteht Ihr nicht? Und Ihr wollt behaupten, man hätte Euch in der Schule genügend über die Nazizeit aufgeklärt???

Und so weiter und so fort.

Verstanden?

MfG

[SATAN-S.Y.S.]

Welche neue ID,welcher Börsengang? Zuviel Weihrauch geschnüffelt?
Das Dritte Reich ist lange vorbei,wir haben das Jahr 2001!
Wenn du noch reelen Faschismus erleben willst fahr in ein anderes Land der Welt.
Vieleicht nach Israel und schau dir mal an wie heute noch Menschen interniert werden!

[vixxxen]

[Motherslittlehelper]

Kleiner Fehler in der Eile; muß natürlich "sympathisieren" heißen.

[ezechiel25,17]

Es gibt die Biedermänner und die Brandstifter.

Biedermänner gibt es reichlich in diesem thread.

[Rollover]

Na ich will mal bezweifeln, daß Du sämtliche gr. Klassiker in der Schule gelesen hast.

Und wenn es doch so ist, hast Du leider nichts verstanden.

Ich empfehle Dir, daß erste Buch der Politeia mal zu lesen.
Darin beschreibt Platon, wie der Ausspruch "Jedem das Seine" lediglich in die Aporie führt.

Für mich, und für wahrscheinlich viele humanistisch-gebildete Menschen, bleibt der Ausspruch "Jedem das Seine" in erster Linie, ein philosophischer Gedanke.

[boxenstopp]

(die)Politeia = Staat

[SATAN-S.Y.S.]

Bin hier nur mal rein weil ich den Slogan garnicht kannte.
Eselkiel wenn du der Meinung bist das Deutschland kurz vor einem
Nazu-Revival steht,dann mach doch bitte etwas sinnvolles dagegen.
Und spiel hier nicht im Board den Moralapostel um dich dann selbst
mit Titeln wie "Couragiert,Political Correct oder Mahnend" zu behängen.
Eher steht der Nemax nächsten Monat auf 10000 als das sich die Geschichte
wiederholt.
Sich hier an einem dummen Spruch hochzuziehen ist lächerlich!
Ach so,und "Arbeit macht Frei" finde ich sogar gut!

[Dr.Klitschko]

...was für ein Schwachsinn !!!
ezechiel25,17 ,Du Ahnungsloser,bist Du ein regenerierter Nazi ?
Man sieht mal wieder,daß Deutschland ansonsten offenbar keine Probleme hat.
Deutschland braucht mal wieder eine neue Definition für Demokratie,denn in unser so wunderbar demokratischen Gesellschaft biegt sich doch jeder sein Recht zurecht.

[holzaugen]

Gibt es eigentlich ein Verzeichnis darüber, welche Aussprüche negativ "vergangenheitsbehafftet" sind, und die man besser nicht ausspricht?

Wenn ja, wäre ich für eine Info dankbar. Solange bis ich dieses dann auswendig gelernt habe, werde ich wohl am besten mit keinem Menschen mehr reden, oder?

Ich könnte mich ja aus versehen als "schlechter Mensch" outen.

Aber mal im Ernst: Natürlich war die Nazi-Zeit eine ganz schlimme Zeit. Da ich nach dieser Zeit geboren wurde, kann ich mir meine Meinung und mein Wissen darüber nur aus der Literatur und Erzählungen aneignen.

Dennoch bin ich der Meinung, daß ich - obwohl ich ein "echter" Deutscher bin (ha,ha) - mit den Vorgängen in dieser Zeit nichts zu tun habe. Insofern distanziere ich mich auch davon, bei einem solchen Ausspruch wie "Jedem das Seine" mit den Menschen aus dieser Zeit in Verbingung gebracht zu werden.

Und ob das alles jetzt was mit Allgemeinbildung zu tun hat, na ich weiss nicht....

Gruß Holzaugen

[Dark]

was für ein scheiß, ich muss es mal so deutlich sagen. `jedem das seine` ist wohl ein in der dt sprache alltäglich verwendeter spruch. wer jetzt wieder hier eine nazihysterie anfacht, ist selber brandstifter. dir ezchiel, und all den anderen biedermänern, noch ein kleiner tipp: ist euch schon mal aufgefallen, daß massenhaft weisse schnürsenkel getragen werden ??? und was heisst das?? ich warte nur darauf, bis jemand hierfür ein verbot fordert.
`Denn ich werde Verdammnis bringen über sie...`- ich hab` nämlich in Reli aufgepasst.

[Bedenkentraeger]

Ich möchte auch daran erinnern, dass der erste Teil des Namens der Deutschen Telekom auch nicht ohne ist.

A.H. soll außersem die Worte

Mensch
Jungend
Musik
Ich
Du
Und
Wir
Als
Boden
Hund
Fussball
Kino
...


persönlich in seinem Mund gehabt haben

also Vorsicht !

BT

[ezechiel25,17]

Tolle Leistung! Ihr könnt drauf stolz sein!

[Bat2k1]

Ezechiel hat aus dummen Sprüchen noch keine Argumente vorgelegt. Außerdem bezweifle ich, daß er an einer Diskussion interessiert ist ... er will nur nerven.

[ezechiel25,17]

Ohne ein Minimum an Menschlichkeit, Anstand und Fairness
braucht sich in diesem thread überhaupt keiner mehr zu
äussern!

[physik]

Ezechiel,
Dein selbstverliebtes, egomanes, menschenverachtendes Ich wünsche ich keinem!
Diese triefende, billige Moral, die es Dir nichteinmal ermöglicht, auf meine ernsthaften Postings weiter unten einzugehen, ist unerträglich - gerade auch für aktive Antifaschisten!
Es geht hier nicht darum, sich ins Rampenlicht zu stellen, mit unsäglicher Arroganz sich einen Heiligenschein schon in Form des Nicknames aufzusetzen, sich an Bildern von verheerenden Massakern aufzugeilen und seine angeblich weiße Weste zu beleuchten.
Ich wiederhole: tu aktiv etwas gegen Fremdenfeindlichkeit, gegen Rassismus, gegen Ignoranz gegenüber der Meinung andersdenkender! Bewege Dein selbstverliebtes Ego.

Es reicht nicht, sich selbst zu schmücken und mit geheuchelter Empörung gegen Worte anzugehen. AUCH DU mußt aktiv werden.
Die moralische Absolution davon bekommst Du hier nicht.

Lies meine Beiträge im Thread weiter unten.
Lies Deine Reaktionen.
Und siehe: Dein menschenverachtender Umgang mit sogar Gleichdenkenden, Deine Brutalität im Verdrängen der wirklichen Probleme (siehe meine Beiträge) nur, um Dich selbst mit Moralin zu tränken... DAS ist wirklich beunruhigend!

[physik]

Wie Du schriebst:Ohne ein Minimum an Menschlichkeit, Anstand und Fairness
braucht sich in diesem thread überhaupt keiner mehr zu
äussern!
Genau.
Und das gilt auch für Dich.

[Dr.Klitschko]

@ ezechiel25,17 ,welchen Geleites bist Du unterwegs ?
Kauf Dir einen Hund !

[ezechiel25,17]

Setzt Euch nochmal auf die Schulbank. Damit Ihr überhaupt
wißt, worum es geht.

Und dann lest Euch nochmal das Eröffnungsposting durch.

[physik]

Ohne ein Minimum an Menschlichkeit, Anstand und Fairness
braucht sich in diesem thread überhaupt keiner mehr zu
äussern!

Darum geht es. Generell.

[ezechiel25,17]

Dann haltet Euch dran.

Der Spruch "Jedem das Seine" stand an einem der Vernichtungslager.
Sechs Millionen Juden, Sinti und Roma wurden auf grausamste
Weise umgebracht.

Das absolute Minimum als Verpflichtung aus Menschlichkeit
und Anstand besteht in der Anerkennung darin, daß diesem
Spruch völlige Ächtung zukommt.

Aus Verpflichtung gegenüber den Ermordeten, deren Familie,
insbesondere aber gegenüber den Überlebenden.

[physik]

leider habe ich nun das Gefühl, daß Du Dich
auf dieses `Minimum` beschränkst.

Sehr, sehr beunruhigend.

[ezechiel25,17]

Und jetzt soll mich das Krokodil holen und auffressen!

[Sonak]

"Jedem das Seine" als nationalsozialistisches Gedankengut hinzustellen halte ich schon für ziemlich starken Tobak! Auf der anderen Seite müssen wir uns ja wenn das so weitergeht mit einigen Ansichten bald dafür entschuldigen, auf deutsch zu schreiben (hmmmmm, jetzt weiß ich auch, warum immer mehr von diesen blöden Anglizismen in unseren Sprachgebrauch Einzug halten ...).
Auf der anderen Seite finde ich es schon ziemlich penetrant, daß es Leute gibt, die immer Recht behalten müssen. Aber naja,
JEDEM DAS SEINE!!!

[ezechiel25,17]

Kannst Dich ja mal mit einem der Überlebenden unterhalten,
bei dem nicht nur die ganze Familie ausgerottet wurde, sondern
der auch durch das Tor mit dieser unsäglichen Inschrift
gegangen ist, gehen mußte...

Ich habe fertig.

[Sonak]

Soso, "Jedem das Seine" findest Du nationalsozialistisch, fremdenfeindlich.
Aber den Ausspruch "Ich habe fertig", der von einem AUSLÄNDER auf Grund seiner nicht so perfekten Beherrschung der deutschen Sprache gesagt wurde findest Du witzig ...

Man-oh-Man, was hast Du nur für eine Doppelmoral!?!?!
Auf der einen Seite den Heiligen spielen und einen Spruch, der mal durch etwas bösartiges Verwendung fand verteufeln, auf der anderen Seite sich aber über Unzulänglichkeiten von Ausländern lustig machen. Klasse, Du bist echt ein Vorbild!

BTW: Ich habe durchaus schon öfter mit betroffenen (wenn auch nicht aus besagtem Lager) unterhalten dürfen. Aber von denen hat bisher niemand die deutsche Sprache oder einen bestimmten Satz verteufelt, sondern das System, die Zeit und die daran beteiligten. Ansonsten würden sich diese Leute ja auch gar nicht mit mir (oder mit Dir) unterhalten, denn immerhin sind wir ja die Nachkommen und ebenfalls deutsch. (Naja, wobei es auch gerade das teilweise durchaus gibt ... leider.)

Denk` mal drüber nach!


Mit freundlichen Grüßen,

Sonak

[Mr.Paul]

Wir sind ein Volk der Verdammten.
Wir leben in ewiger Erbsünde, verdammen die unsrigen
ohne uns nach dem wahren Hergang zu erkundigen (Sebnitz)
und fühlen uns auch noch gut dabei.
Lassen uns von anderen unsere Schuld vorführen, ohne nach deren Schuld zu fragen.
(Türkei - Armenien , Amis - Indianer , Russen etc. etc....)

Mein Gott, was ist nur los mit uns?
Sind wir ein Volk ganz ohne Selbsbewußtsein.
Lassen bei ausländischen Straftätern Milde walten, schieben es auf deren Mentalität
während bei Deutschen immer nach der ganzen Härte des gesetzes gerufen wird.
Wen interessiert es da schon, daß deutsche Jugendliche sich nicht mehr in Discos trauen,
aus Angst vor Ausländern.
Hauptsach wir fühlen uns wohl in der Büßerrolle........
Lasst uns endlich selbsbewußt mit unserer Geschichte umgehen, ohne zu verharmlosen, jedoch
auch ohne lächerliche Anschuldigungen, Unterstellungen usw.
Ich jedenfalls bin stolz ein Deutscher zu sein, verbitte mir jedoch die Unterstellung
Rechtsradikal zu sein.

PS. Manchen würde es gut tun, Ihre ideologischen Scheuklappen abzulegen und einen Blick in die Realität zu wagen.

[dongiovanni]

Hallo Mr. Paul,

Du nimmst für Dich in Anspruch, kein Rechtsradikaler zu sein - mag ja sein. Dennoch sind Deine Aussagen in meinen Ohren typische rechte Verdrängungsrethorik. Es ist nichts weiter als das indoktrinierte Verteufeln der ach so bösen Ausländer. Das ist an Billigkeit kaum zu unterbieten!

Zur deutschen Geschichte: Es geht doch gar nicht darum, sich in einer "Büßerrolle" wiederzufinden. Es geht ausschließlich darum, sich seiner Geschichte bewußt zu sein.
Ich finde es ehrlich gesagt ein Armutszeichen, dann nur mit den geschichtlichen Abgründen aus anderen Teilen der Welt zu argumentieren. Das ist sehr gelinde gesagt "Äpfel mit Birnen vergleichen".

Ich kann leider keine Gedanken lesen und weiß daher nicht, wie Deine Formulierung gemeint ist, man solle ohne lächerliche Anschuldigungen mit der eigenen Geschichte umgehen. Mir schwant jedoch böses, wenn ich nur wenige Zeilen darüber wieder die gesamte Litanei über kriminelle Ausländer lese.
Wer einen differenzierten Blick auf die eigene Geschichte fordert und gleichzeitig eine in Deutschland lebende Minderheit zur homogen-kriminellen Masse degradiert, verspielt seine Glaubwürdigkeit.

"Don Giovanni"

[ezechiel25,17]

Ich habe in meinem bisherigen Leben einige, wenige Schweine
kennenlernen dürfen/müssen.

Was ich in diesem thread bisher lesen mußte, ist ohne
Sondersgleichen.

Großes Kompliment! Das kann auch kaum jemand erbringen!

[ezechiel25,17]

Ich schäme mich für Euch mit. Was ihr verdient, ist allertiefste Verachtung.

[ezechiel25,17]

Macht ruhig so weiter.

Ein Neo-Nazi sagt mir immerhin in`s Gesicht, was für ihn Sache
ist!

Bei dem kommt das nicht so verbrämt daher, wie bei Euch.

[stockaxis]

habe gerade die diskussion hier gelesen und wieder etwas
dazugelernt. " arbeit macht frei" kannte ich auch als
inschrift in einem tor zu einem kz, aber "jedem das seine"
in diesem zusammenhang war mir neu. wenn nun ein ebenfalls
ahnungsloser diese wortfolge in einem werbetext verwendet,
was ist daran verwerflich? unabhängig davon, dass man als
nach 1945 geborener sich endlich von dieser aufgezwungenen
schuldhysterie lösen sollte! die political correctness
der herrschenden klasse widert mich sowieso schon lange an!!!

gruss

[Geisterbob]

***********Hugo das Feine *********************
***********Dössel das Kleine ******************
***********Schlaufi das Meine *****************
***********Kröte das Laute ********************
***********Bubi das Seine ******* oh, Pardon***

[Aktienfips]

Bitte entschuldigt meine erschreckende Unwissenheit !

Was stand denn an den anderen Lagern ? Es gab doch mehr als zwei (wie viele eigentlich?). Wir können ja mal sammeln, dann lernen wir vielleicht alle dazu (und besonders für die Werbetexter unter uns ist das wichtig - aber natürlich nicht nur für die).

[Mr.Paul]

@dongiovanni
Ich glaube, du verstehst da etwas falsch. Vielleicht habe ich mich auch ein wenig unglücklich ausgedrückt.
Mir geht es keinesfalls darum, Ausländer als kollektiv zu verurteilen. Ich sage nur, daß hier ein Ungleichgewicht
in den Medien und somit in den meisten Köpfen herrscht.
Wer bringt schon gerne eine Story über einen Deutschen, der von Türken verprügelt wurde. Ein gehetzter Ausländer verkauft
sich tausendmal besser.
Es ist nun einmal eine tatsache, daß sehr viele, vor allem Jugendliche aus der Türkei und Nordafrika sehr gewaltbereit sind.

Des weiteren will ich überhaupt keinen Vergleich anstellen.
Es geht nicht darum, wer grausamer, menschenverachtender gewesen ist.
Es geht nur wieder um ein Ungleichgewicht. Wie blickt die Welt auf uns?
Ich jedenfalls würde mich vor den von uns mißhandelten Völkern verbeugen.
Trotzdem laufe ich mit erhobenem Kopf durch die Welt.

[ezechiel25,17]

Fast alle Äußerungen von Euch zu "Jedem das Seine" sind
der Nährboden, auf dem braune Sumpfpflanzen überhaupt erst
recht gedeien können.

[ezechiel25,17]

Nochmals zum Spruch "Jedem das Seine"...

Vielleicht so rum: Im privaten, umgangssprachlichen Bereich
kann er sich ja verwenden lassen.

Im öffentlichen Umfeld aufgrund der überlebenden Opfer
sowie der Familienangehörigen der millionenfach Ermordeten
aus Anstand nicht.

Dieser könnte somit eigentlich im thread-Walhall ver-
schwinden, dorthin, wo früher oder später jeder thread
hinmuß...

Einverstanden?!

[ezechiel25,17]

Irgendwie erinnert mich das an einen früheren Kollegen von mir...

Ein Patriot. Seine Weltanschauung: "Wir kriegen Euch *ALLE*!!!"

[superzahnpastamann]

Etze, Du bist hast viel gelesen und nichts geschnallt.

Mit Leuten wie Dir, wären die Nazis am schnellsten fertig gewesen, die haben nmlich auch viel gelesen. Dann haben sie sich genommen was zu brauchten, und fertig war die Suppe.
Du köchelst auch nur mit Halbwahrheiten.

Nochwas. Ich lese das hier objektiv ohne irgendwelche Interessen, ohne irgendwelche Symathien für jemanden, ich kenne hier niemanden. Nach allem was geschrieben würde fällt auf:

Du bist ignorant und dumm.

Ignorant, weil teilweise sachlich dargestellt wurde, dass es für die Demokratie spricht, wenn man über alles vollverantwortlich reden kann, und es eher negativ ist, Tabus diesbezüglich zu schaffen. Diesbezüglich bist Du nicht bereit auf die engagierten Deutschen einzugehen, die nicht hinehmen wollen, dass Du ihnen EWIGE SCHULD einreden möchtest (warum auch immer).

Dumm, weil DU meinst, dich hier aufgrund deines Wissens mit niemanden austauschen zu können. Wie gesagt, selbst wenn DU viel gelesen hast, schnallen tust Du nicht. Ein Computer ist auch semmelblöde. Aber bleib in deiner kleinen Welt.
Ich kann mir gut vorstellen, das Du im öffentlichen Dienst, oder Beamter bist. Du schnallst nicht, weil Du Dich selbst nicht mehr hinterfragst- das ist dumm.

Gruss SZM

[ezechiel25,17]

Erzähl das Deinem Hamster!

[ezechiel25,17]

Das Krokodil soll mich holen und fressen.

Vielleicht klappt es ja heute damit.

[ezechiel25,17]

Ihr wollt diskutieren?

In diesem thread sind ja bisher reichlich User-ID`s in Erscheinung
getreten. Macht es untereinander.

Mich braucht Ihr dazu nicht.
Ich bin völlig unwichtig.

[superzahnpastamann]

Etze, Deine Geltungssucht hat nationalsoziallistische Ausmasse.

Dein intolleranter, die Wirklichkeit vernebelnder Charakter war ebenfalls Merkmal eines guten Nationalsoziallisten.

Deine Unfähigkeit diffenzieren zu können zwischen Gut und Böse, gleicht denen der Nationalszialisten.

Deine Skrupellosigkeit bestimmte Volksgruppen (darf ich das schreiben ) zu diffamieren - Deutschland Land der Massenmörder und Genpool des Bösen darstellen zu wollen, denen selbst der Mund verboten gehört, ist ebenfalls Merkmal des nationalsoziallistischem Systems gewesen.

Du wirst nicht kapieren was ich Dir damit sagen will. Brauchst Du auch nicht. Nur soviel, Du bist vielmehr gefährdet als wir das zu werden, was Du meinst, was wir bald sein könnten.

Deutschland braucht Dich nicht, Israel auch nicht. Die in den Konzentrationslagern Gestorbenen brauchen Dich ebensowenig, und hätten auch vor 60 Jahren NICHTS mit Dir anfangen können.

Deutschland braucht Menschen, die sich der Geschichte bewusst sind und an der Zukunft bauen.

-keine Wortpolizisten oder sonstige Hampelmänner.

Ja, wenn ich mir einen Hamster kaufen sollte irgendwann mal, dann weiss ich schon wie er heisst -"Etze".

Das passt. Nicht nur wegen der Hirngrösse, sondern unter anderem, weil Hamster die meiste Zeit im Laufrad verbringen-viel gestrampel um nichts.

Ciao SZM

[ezechiel25,17]

Solange Ihr noch nicht einmal die Anrede mit Anstand hinbekommt...

Schlurp!

[superzahnpastamann]

@etze mal ein Beispiel für deine Einfältigkeit:

"Ihr wollt diskutieren?

In diesem thread sind ja bisher reichlich User-ID`s in Erscheinung
getreten. Macht es untereinander.

Mich braucht Ihr dazu nicht.
Ich bin völlig unwichtig."

Du meinst wir wollten wegen Dir über dieses Thema diskutieren, nicht? Das war DEINE, nicht unsere Absicht.

Alle Poster hier schreiben nicht über das Thema eines ewigen braunen Deutschlands (was für ein Schwachsinn), sondern über Dich! -deswegen bist Du eben nicht unwichtig. Du bist das Thema. Nicht die Telekom, nicht die Nazis, sondern Du.
Das hast Du immer noch nicht kapiert, daher sage ich es Dir am besten einfach mal. Damit ein kleiner Sonnenschein in Deine ewige Nacht einfällt. Einen Tip unter Freunden- lass ihn rein.

Gruss an den Herren Professor.

Ciao SZM

[ezechiel25,17]

Ich BIN völlig unwichtig.

Achte Du aber mal mind. auf die Richtigkeit bei Deinen Anreden!

[ezechiel25,17]

Dann zäumen wir das Pferd eben von hinten rum auf: Wäre der Spruch
"Jedem das Seine" vom Eingangstor eines Vernichtungslagers tatsäch-
lich unbekenklich, hätte die Telekom kaum 15 Millionen Prospekte
zurückgezogen.

[ezechiel25,17]

Dann zäumen wir das Pferd eben von hinten rum auf: Wäre der Spruch
"Jedem das Seine" vom Eingangstor eines Vernichtungslagers tatsäch-
lich unbekenklich, hätte die Telekom kaum 15 Millionen Prospekte
zurückgezogen.

[ezechiel25,17]

Es scheint ja soetwas wie eine Übereinstimmung aller recht und
billig denkenden und empfindenden Demokraten zu geben.

Ihr braucht Euch der ja nicht anzuschliessen.

[stockaxis]

entweder ist ezechiel....

1. ein intelligenter psychopath, oder

2. ein student, der eine dissertation über die
inschriften in kz-toren schreiben möchte, oder

3. ein neonazi, der seine nächste rede vorbereitet
und sich hier den stoff dazu holt.

nichts für ungut (oh gott, war das auch eine inschrift
irgendwo im dausendjährigen reich?)

[ezechiel25,17]

Nenn den Hamster lieber "Coco"...

[ezechiel25,17]

Und hol Dir keine Bazillen...

[dongiovanni]

@Mr.Paul
Du schreibst: "Es ist nun einmal eine tatsache, daß sehr viele, vor allem Jugendliche aus der Türkei und Nordafrika sehr gewaltbereit sind."

Sorry, aber was ist denn das bitte für eine Aussage? Hast Du eine statistisch repräsentative Erhebung über die Gewaltbereitschaft Jugendlicher in der BRD vorliegen, oder wie soll ich Deine Aussage deuten?
Du widersprichst einer pauschalen Kriminalisierung, bekräftigst aber im nächsten Absatz (siehe Zitat oben) Deine eben noch verneinte Pauschalisierung.

Ich kann nur erneut feststellen: Deine Glaubwürdigkeit ist dahin, wenn Du aus Angst um verfehlte "political correctness" Deine dumpfe Fremdenfeindlichkeit in Abrede stellst, dann aber im nächsten Satz haarsträubende Thesen aufstellst, die auch ein Redakteur der Nationalzeitung nicht besser für seinen Leitartikel schreiben könnte.

[ezechiel25,17]

Thema dieses thread ist die völlige Unsäglichkeit des
sich an einem deutschen Vernichtungslager befindlichen
Spruch "Jedem das Seine".

Dieser unsägliche Spruch spuckt in öffentlicher Ver-
wendung den schlimmer als wie Vieh Abgeschlachteten in
ihrer Erinnerung ins Gesicht.

Ihren Familienangehörigen.

Den einigen, noch lebenden Überlebenden, die durch dieses
Tor des Schandmal gehen mußten.

Wer es anders sieht, ist für mich ein Schwein!

Jedenfalls soll er Anstand genug erbringen, sich mit einem
der Überlebenden von zwischenmenschlischem Angesicht zu
Angesicht zu unterhalten!!!

Bisheriges in diesem thread kennzeichnete sich durch
"Witzchen-Machen" und menschenverachtende Banalität.

Da muß ich doch fast jedem von ganzem Herzen persönliche
Betroffenheit in dem damaligen Ausmaß, das mit diesem
Spruch verbunden war, wünschen.

Zur persönlichen Leuterung.

[ezechiel25,17]

An sich wäre dieser thread schon lange im thread-Nirwana
verschwunden...

Wenn nicht in allermenschenverachtenster Trivialität
wiederholt über Belustigungen und Relativierungen versucht
worden wäre, die Sache ins völlig Lächerliche zu ziehen.

[stockaxis]

was dr. paul schreibt, kann ich nur bekräftigen.
wir leben immer noch in deutschland und nicht in
nordafrika und nicht in der türkei ( obwohl ich in der
türkei auch sehr nette menschen kennengelernt habe).
manche ausländische jugendliche meinen wohl, dass sie
hier machen können, was sie wollen. wehret den anfängen!!!

gruss

[stockaxis]

meinte natürlich mr. paul und nicht dr. sorry!

[stockaxis]

@dongiovanni

wo lebst du eigentlich?
es gibt genug zeitungsartikel usw., in denen die übergriffe
südländischer jugendliche auf deutsche geschildert
wurden. wir haben ein recht, uns zu wehren!!!

gruss

[Jebbedaia]

@ezechiel25,17

Wußtest Du, daß z.B. das Hakenkreuz indischen Ursprungs ist und von den NS einfach entlehnt wurde? Frage Copyright?

Müssen wir denen jetzt die weitere Nutzung dieses Musters verbieten oder uns den Kontext des Gebrauchs klarmachen?
Wußtest Du? Das Fische und das Fisch-Symbol eigentlich gar nichts mit dem Christentum zu tun /haben/hatten, bis sich die Christen entschlossen, es als geheimen Code zu verwenden.

Weißt Du, wie oft das Wort "ist" in Mein Kampf auftaucht? Gibt es Synonyme, die den semantischen Wert abdecken und dort nicht fallen? Kannst ja nachzählen, ich weiß es nicht, weil ich so einen Schrott nicht lese.

Muß ich ab jetzt nur noch Englisch reden oder geht das auch nicht, weil diese Sprache beim Genozid der Indianer eingesetzt wurde?

Kennst Du den 80er Jugend-Spruch- Jedem das Seine und mir das meißte? War da ein ideologischer Hintergrund? Sicher nicht. Also ist es doch blödsinnig der Telekom irgendwelche Verschwörungstheorien anzudichten.


Du sagtest doch selber: Verantwortung ja- Erbschuld nein.
Dann sei doch einfach Verantwortungsbewußt und langweile nicht mit solchen an den Haaren herbeigezogenen Verstrickungen.

mfg

[stockaxis]

@dongiovanni
zur klarstellung. ich habe nichts gegen ein friedliches
zusammenleben mit ausländischen mitbürgern! habe genug
kennengelernt, mit denen ich mich prima verstanden habe.
gruss

[HMHMHM]

Ärgerlich und amüsant zugleich, was hier so zu lesen ist.

Ich denke, daß hier zwei zentrale Postings, die das ganze Bild abrunden könnten:

Einmal die sehr langen informativen Ausführungen zur Verwendung dieses Spruchs(hier eingestellt von Moneyhype). Vielen Dank dafür. Hab dadurch dazugelernt.

Und dann zweitens diese Ausführungen von Ezechiel, in denen er vielleicht ein wenig auch zeigt, daß er wohl keine grundsätzliche Verdammung eines jeden fordert, der diesen Spruch benutzt (obwohl das in allen anderen Postings von ezechiel doch sehr mißverständlich war).

Zitat:
von ezechiel25,17 23.02.01 14:09:34 2968854 EM.TV+MERCHANDI.O.N.

Nochmals zum Spruch "Jedem das Seine"...

Vielleicht so rum: Im privaten, umgangssprachlichen Bereich
kann er sich ja verwenden lassen.

Im öffentlichen Umfeld aufgrund der überlebenden Opfer
sowie der Familienangehörigen der millionenfach Ermordeten
aus Anstand nicht.

Dieser könnte somit eigentlich im thread-Walhall ver-
schwinden, dorthin, wo früher oder später jeder thread
hinmuß...

Einverstanden?!
Zitatende


Ich denke, auf diese Sichtweise kann man sich sicherlich einigen.

Natürlich kann es vorkommen, daß in einem Werbeposting ein solcher Spruch auftaucht. Wenn man dann aber über die Bedeutung informiert ist, paßt es nicht mehr so ganz in eine öffentliche Darstellung.

Gleichzeitig darf man aber keineswegs davon ausgehen, daß der, der diesen Spruch gebraucht (und das sind sicherlich nicht wenige), in die Neonazi-Ecke gestellt werden darf. Auch muß davon ausgegangen werden, daß in einer Werbeabteilung zB bei der Telekom Menschen sitzen, an die kein höherer Anspruch hinsichtlich der Allgemeinbildung gestellt werden kann, als bei anderen. Somit kann es durchaus passieren, daß ein solcher Spruch einmal benutzt wird, ohne daraus sofort wieder braune Hintergründe zu mischen.

Aber klar dürfte auch sein: Wenn dann bekannt ist, daß ein solcher Spruch eine solche Vergangenheit hat, gehört er nicht mehr in den öffentlichen Auftritt eines Unternehmens wie Telekom. Insofern wurde dem ja wohl mit viel Kostenaufwand entsprochen.

Ich selbst werde nun vielleicht auch ein wenig bewußter diesen Spruch in mich aufnehmen. Was nicht heißt, daß ich nicht auch in Zukunft den ein oder anderen Spruch benutze, der in diesem Sinne nicht so glücklich gewählt wurde.

[ezechiel25,17]

Dann können wir ja jetzt zusammen einen Saufen gehen...

[ezechiel25,17]

Wann boxt eigentlich wieder der kleine Klitschkow?

[stockaxis]

@ezechiel
habe mir ein teil der diskussion nochmal durchgelesen
und festgestellt, dass ich in meinen äusserungen bezüglich
deiner person zu weit gegangen bin. wollte dich nicht
verunglimpfen und entschuldige mich bei dir.
dafür ist der hintergrund dann doch zu ernst.
gruss