Ist die German Brokers AG ein Betrügerladen??? - 500 Beiträge pro Seite

[SEK]

...wird präsentiert von der German Brokers AG der bewertungstechnisch billigsten Aktie
im SDAX!...

Diese Werbung kennen wohl mitlerweile die Meisten von uns.


Bei mir wirft jedoch nicht nur diese Werbeaktion einige Fragen auf, die mir bis jetzt noch niemand beantwortet hat.

1) Wie will die GB ihre ambitionierten Geschäftsergebnisse für die nächsten Jahre schaffen??.
-Ich höre immer nur von den guten Aussichten aber nie davon
wie man diese verwirklichen will.

Wer kann mir weiterhelfen?

2) Für 2003 wird ein hoher ausserordentlicher Ertrag aus dem Börsengang einer Beteiligung versprochen.
-Abgesehen davon, daß hier die Ad Hoc zur Werbung mißbraucht wird frage ich mich welche der Beteiligungen sollte dies sein?

Vantage zum Beispiel halte ich nicht für aussichtsreich.

3)Die GB macht Werbung damit ein Übernahmekandidat zu sein.
- Irgendwie frage ich mich wieso jemand von der Übernahme seiner Firma träumt wenn diese doch so eine rosige Zukunft hat.

4)Dauernd werden Ad Hoc zum Kurspush mißbraucht.
5)Fernsehwerbung für die Aktie
6)Warum steigt der Kurs trotz Pusherei und einigen Empfehlungen
und stark ansteigendem Handelsvolumen nicht stärker an??
- Gestiegenens Handelsvolumen bedeutet ja auch, daß jemand da Aktien von GB verkauft.
Aber wieso bei so einer rosigen Zukunft verkaufen???

7)Woher sollte das Gewinnwachstum kommen???
Wenn die Börse bis zum Jahresende weiterhin so schlecht bleibt, dann macht GB weniger als 0,2 Euro pro Aktie => KGV von 85

Vielleicht entsteht aber auch ein Verlust wegen den von Prior angemerkten Softwareaufwendungen. Dann könnte GB wirklich einmal ein Pleite Kandidat werden.

8)05.04.2001
German Brokers Kauf drängt nicht
Platow Brief online


Der SDaxWert German Brokers (WKN 580180) kauft bis zu 300.000 Aktien
zurück, berichten die Analysten vom „Platow Brief online“.

Wie das Unternehmen heute Morgen mitgeteilt habe, solle damit auf die
Unterbewertung der Aktie reagiert werden. Der Kurs notiere aktuell bei 17,10
Euro mit 4% im Plus. Wieder einmal missbrauche German Brokers eine Ad
hoc-Meldung zur Anpreisung des eigenen Papiers. Trotz der „Werbemaßnahme“
dränge sich derzeit kein Investment auf!

9)06.04.2001
German Brokers Kursmanipulation?
Prior Börse


Nach Ansicht der Analysten vom Börsenbrief Prior Börse betreibt die im SDAX
notierte German Brokers AG (WKN 580180) Kursmanipulation.

Den Börsenmaklern gehe es nicht gut, denn hohe Kosten für die notwendige
Aufrüstung der EDV würden empfindliche Ausfälle bei den Einnahmen gegenüber
stehen. Dabei lasse die Baisse die Umsätze im Handel von Aktien einbrechen
und zudem würde der Computerhandel die Geschäfte belasten.

Dennoch habe die German Brokers vor wenigen Tag in einer ad hoc-Mitteilung
kund getan, dass sie einen Gewinnsprung für 2003 erwarte. Dies grenze nach
Ansicht der Prior Börse an Kursmanipulation, da kaum eine Firma in der Lage sei
zu sagen, ob sie im Jahr 2003 überhaupt noch existiere. Weiterhin sei die
Gewinnprognose von 20,23 Euro je Anteilsschein für das übernächste Jahr
unseriös und stelle einen Missbrauch der ad hoc-Publizität dar.



=>Ich weiß Prior ist selber unseriös aber hat er nicht vielleicht recht?

Würde mich freuen ein paar Antworten zu bekommen.

[HighrollerOne]

Sag mir deine Motivation und ich beantworte deine Fragen.

Gruß HighrollerOne

[SEK]

@HighrollerOne

Meine Motivation ist Interesse.

Ich will halt nicht in einen Laden investieren, der mich abzockt.

Allerdings brauchst du nicht mit AC Research zu argumentieren.

Erstens kenne ich die nicht, zweitens haben die auch keine Antworten gegenben.

Jetzt kennst du meine Motivation (bin also kein basher) über ein paar Antworten würde ich mich freuen.

[HighrollerOne]

Wer sagt Dir das ich pro GB argumentiere? Du hast Angst abgezockt zu werden, weil eine gute Ad Hoc eigentlich nur Betrug sein kann.

Wen das dein Erfahrungsmuster ist, las die Hände von GB.

Die Aktie steigt so wenig, wenn 130 % in 12 Monaten Dir nicht reichen, Hände weg von GB.

Schön auch deine Gewinnschätzung? 0,02 Euro dieses Jahr, wenn die Börse so bleibt. Geh davon aus das die Börse so bleibt, also Hände weg von GB.

So ich hoffe der ganze Druck ob du investieren sollst oder nicht ist nun von Dir genommen. Du siehst ja es lohnt sich wirklich nicht.

Gruß HighrollerOne

[TheTraveller]

@SEK

Teile Deine Skepsis. Ertragsprognosen bis in Jahr 2003 sind unseriös (vor allem wenn sie vom Unternehmen selber kommen).
Der Titel eignet sich nur für`s Gambling.

CU

[SEK]

@HighrollerOne

Ich habe schon öfter deine Postings zu GB gelesen und mit deinem
letzten Posting hast du wiedermal bewiesen, daß du keine Ahnung hast.

Betrug beschränkt sich nicht auf den Neuen Markt.

Betrug ist immer dort anzutreffen, wo es ums Geld geht.

Ich habe nie pauschal eine gute Ad Hoc als Betrug verurteilt.
Im Gegensatz zu dir habe ich sie nur hinterfragt und die Geschäftsberichte gelesen und mir Gedanken gemacht.

Ich brauche keinen Analysten der mir etwas vordenkt.

Da ich mich nicht für allwissend halte, frage ich hier aber nach um evtl. etwas zu erfahren, das ich noch nicht weiß.

Mit dem fehlenden Anstieg meine ich die letzten Wochen...und da ging nicht so viel.

Meine Gewinnschätzung ergibt sich aus dem letzten Quartalsgewinn von 0,3 Mio Euro.

Diese 0,3Mio sind in einem ähnlichen Marktumfeld wie wir es jetzt haben entstanden.
Es gab keine Ausserordentlichen Erträge oder Aufwendungen.

4*0,3=1,2 1,2/4 = 0,2 Euro pro Aktie.

Aber wenn tatsächlich noch Aufwendungen für Software dazukommen dann kann es auch ins negative gehen.


Leider habe ich bisher noch keine intelligente Antwort auf meine Fragen bekommen.

Wer mehr als das unintelligente und unkritische Gelaber von HighrollerOne zubieten hat, der kann mir ja nochmal antworten.

Nichts für ungut Highroller aber ich will meine Zeit nicht verschwenden.

[SEK]

Korrektur zur Rechnung

es sind natürlich 1,2Mio Euro/3Mio Aktien = 0,4 Euro Pro Aktie

17/0,4 = KGV 42,5

sorry

[Jasdaq2]

@Alle

Man kann im Ernst davon ausgehen, daß die Fernsehwerbung v. a. dazu dienen soll, den Abverkauf von vielen Aktien mit der nötigen Liquidität am Markt zu versehen. Mögen die Aussichten auch noch so toll sein Wer ich jeden Tag in Nebenwerten rummacht, weiß, daß Makler auch Staub fressen müssen bei der Marktlage. Entweder kein Umsatz=Verluste oder verlustreiche Umsätze Die Adhocs dieser Firma sind Werbebriefe und mißbrauchen das Medium Adhoc. Total unseriös. Beteiligung 2003 an die Börse? Unseriös. Gewinn 2003 schätzen? Unseriös bei einem Makler. Und im Jahr 2009 kommt vielleicht noch eine Beteiligung an die Börse. RIESENKNALLER! GEWINN 1 FANTASTILLIARDE. Zum Zocken schön, zum Anlegen Nein Danke würde ich sagen. Finger weg oder Nachmittags glattstellen. Das ganze Gepushe wird bei GB wie ein Kartenhaus zusammenbrechen. Wohl dem, der dann nicht investiert ist, wenn die Prognosen nach unten korrigiert werden müssen.

Gruss
J.

[nizza]

Die bisherige Kursentwicklung und die Dividendenrendite hatten mein Interesse geweckt.
Nach Durchsicht der home-page aber gefiel mir die Gesellschaft gar nicht mehr:
1. Eine ältere Männerclique in Vorstand und AR.

--damit für mich bereits erledigt---


2. Gemäß Lebensläufen keine besonderen Leistungen
3. Bilanz 2000, Passivseite fehlt auf homepage, fraglich, wie Beteiligungen finanziert wurden.
4. Keine vernünftige GuV Analyse mit Planzahlen
5. Nachgewiesene Fehlzockerei 1999
6. Funktionsträger sitzen auf großen Aktienpaketen, die sie wohl gerne versilbern möchten.
7. diffuse Strategie, hier eine Beteiligung im Sektor x, dort Janosch !!!

Absturzgefahr!!!!

nizza

[lecu68]

@SEK

warum sollte ich gerade Prior glauben schenken, wenn sehr viele unabhängige Research-Häser noch gibt.

Warum stellst Du nicht mal andere positive Komentare mal rein? Dies erweckt bei mir das Mißtrauen das Du billig an die Aktien kommen willst.

wie z.B.

German Brokers unterbewertet Datum : 04.04.2001
Zeit :09:07


Die Analysten von Aktienservice Research empfehlen derzeit die Aktien von German Brokers (WKN 580180) stark überzugewichten. Die in der letzten Woche aktualisierte Finanzplanung des Unternehmen dokumentiere eine neue Dimension der Unterbewertung. Bedingt durch Beteiligungsverkäufe rechne die Frankfurter Wertpapierhandelsbank im Jahr 2003 mit einem Gewinn von 60,7 Millionen Euro nach Steuern. Die Prognose für das Jahr 2002 sehe einen Gewinn von 22,6 Millionen Euro vor. Für das Jahr 2002 sei kein Verkauf von strategischen Unternehmensbeteiligungen geplant. Als Grund für den erheblichen Gewinnsprung im Jahr 2003 nenne das Management den voraussichtlichen Börsengang einer der drei wesentlichen Unternehmensbeteiligungen der German Brokers AG. Die erwarteten Veräußerungsgewinne in Höhe von mehr als 30 Millionen Euro könnten dank der jüngsten Steuerreform dabei steuerfrei vereinnahmt werden. German Brokers sei in Reihenfolge des Umsatzanteils in den Geschäftsbereichen Skontroführung/MarketMaking, Beteiligungen, Xetra-Handel, Courtagegeschäft und Asset Management tätig. Das Unternehmen profitiere derzeit von ihrem verstärkten Engagement im Bereich Skontroführung und MarketMaking. Hierbei betreue German Brokers bspw. vor allem ausländische Werte, bei denen aufgrund der vergleichsweise geringen Liquidität unbedingt ein Kursbetreuer notwendig sei, um faire Kursfeststellungen zu ermöglichen. Da stets mehr ausländische Werte, bspw. aus den USA, an deutschen Wertpapierbörsen – insbesondere Wertpapierbörse Berlin – gelistet würden, bei zunehmender Tendenz, verfüge das Unternehmen auch im operativen Tagesgeschäft über vielversprechende Entwicklungsperspektiven. Zum zweiten Standbein der German Brokers sei das Beteiligungsgeschäft avanciert. Maßgebliche Beteiligungen halte man derzeit an der VANTAGE AG (50%), die sich als Nischenanbieter im Online-Brokerage auf professionellen Terminhandel und Handelssysteme konzentriere. An der GAMAG, einem im Bereich Asset Management tätiem Unternehmen, welches innovative Finanzprodukte entwickele und platziere, halte German Brokers 33%. An der GKS Network AG, IT-Dienstleister und Lösungsanbieter in der Finanzdienstleistungsbranche, halte German Brokers 40%. Das Leistungsspektrum der GKS reiche dabei von Lösungen im Bereich E-Banking bis zu individuellen IT-Lösungen für den Börsenhandel. Darüber hinaus halte German Brokers Minderheitsbeteiligungen an börsennotierten und nicht börsennotierten Unternehmen wie bspw. Datapharm Netsystems, Janosch Film und Medien AG sowie an der BAUM AG. Neben den ab 2002 steuerfrei vereinnahmbaren Veräußerungserlösen im Beteiligungsgeschäft komme der German Brokers AG die kürzlich erteilte Zulassung als Wertpapierhandelsbank im Hinblick auf die geplanten Börsengänge aus dem Beteiligungsportfolio zugute, so dass man sich darüber hinaus auch selbst im Emissionsgeschäft engagieren könne. In den letzten Monaten sei die Emissionstätigkeit an den Aktienmärkten zwar nahezu vollständig zum Erliegen gekommen, so dass viele auf Emissions-Business fokussierten Unternehmen Ertragseinbussen hätten hinnehmen müssen, ein Dauerzustand werde dies jedoch nicht sein, da es zur Refinanzierung für die Unternehmen an der Börse langfristig kaum Alternativen gebe. German Brokers komme hierbei zugute, dass sich das Beteiligungsgeschäft noch in einer verhältnismäßig frühen Entwicklungsphase befinde und die meisten Projekte ohnehin erst ab Ende 2002 zur Realisation anstehen würden. Bis dahin werde sich das Börsenumfeld sicherlich etwas erholt haben. Zum jetzigen Zeitpunkt würden die Haupterträge im operativen Geschäft Skontroführung/MarketMaking erzielt. Durch die schnell wachsende Zahl an Skontren habe man das geringere Handelsvolumen bislang nicht nur ausgleichen, sondern auch überkompensieren können. Die Übererfüllung der bereits mehrfach nach oben angepassten Planzahlen des abgelaufenen Jahres, die hohe Wachstumsdynamik im Umsatz und die Rentabilität gegen den allgemeinen Markttrend, das unvergleichlich niedrige KGV sowie die attraktiveDividendenrendite würden den Titel nach Einschätzung von Aktienservice Research zu einem der attraktivsten Investments aller in Deutschland gehandelten Aktienwerte machen. Ferner sehe Aktienservice Research auf Basis der marktüberdurchschnittlichen Geschäftsentwicklung, der vielversprechenden Entwicklungsperspektiven (Emissions-/Beteiligungsgeschäft) und der fundamental deutlichen Unterbewertung auf dem aktuellen Kursniveau weitaus höhere Chancen als Risiken, denn selbst wenn die Gewinnerwartung einmal leicht unterschritten werden sollte, falle dies bei einem KGV von 3 kaum ins Gewicht. Aktienservice Research stufe den Titel vor diesem Hintergrund auf "stark übergewichten" herauf.



***************

Außer Prior (gerade der muß über Kursmanipulation schreiben. Wer hatte denn mal ermittlungen laufen). Prior war für mich ein echter Kontraindikator pur. Fast alles was der zum Verkauf empfohlen hat, haben relative Stärke gezeigt. Das gibt mir sehr stark zu denken ob er nicht selber Aktuell stark einsteigt.

Leider habe ich außer Prior keine weiteren Verkaufsempfehlungen finden können. Nur Kaufempfehlungen!

lecu68

[HighrollerOne]

@ SEK

Hast recht will auch keine Zeit verschwenden, speziell nicht mit Milchmädchenrechnungen, die noch nicht mal mathematisch korrekt sind

Oder seit wann ist 1,2/4 gleich 0,2 ?


Gruß HighrollerOne

[superreini]

@ lecu68:

und was ist das hier?

05.04.2001
German Brokers Kauf drängt nicht
Platow Brief online


Der SDaxWert German Brokers (WKN 580180) kauft bis zu 300.000 Aktien zurück, berichten die Analysten vom „Platow Brief online“.

Wie das Unternehmen heute Morgen mitgeteilt habe, solle damit auf die Unterbewertung der Aktie reagiert werden. Der Kurs notiere aktuell bei 17,10 Euro mit 4% im Plus. Wieder einmal missbrauche German Brokers eine Ad hoc-Meldung zur Anpreisung des eigenen Papiers. Trotz der „Werbemaßnahme“ dränge sich derzeit kein Investment auf!


ist zwar keine verkaufsempfehlung - aber so gut wie eine, oder!?

außerdem: die MEHRHEIT liegt ja bekannlicherweise meistens FALSCH, oder wie war das?

GB ist unseriös, da gibt`s GAR NIX dran zu rütteln, mein lieber!!!

KEINE andere börsennotierte gesellschaft promotet die eigenen aktien derart wie GB, und dann auch noch übers fernsehen, obwohl diese unternehmen fundamental um einiges besser dastehen, die aktien sich aber kaum bewegen.

über kurz oder lang gleicht der markt über- bzw. unterbewertungen so oder so aus & dann wird sich ja zeigen, was es mit der GB-aktie wirklich auf sich hat.

ich will das papier nicht bashen, sondern alle engagierten warnen, daß sie sich gedanken über ihr investment machen & vielleicht in "wirklich günstige" aktien (im smax) investieren, denn da gibt es doch die ein oder andere perle...


ich wünsche allen in GB engagierten, daß sie die für sie richtige entscheidung treffen!


gru$

[Syrtakihans]

Wenn tatsächlich Aktien zurückgekauft werden sollten, dann wäre eine Fernsehwerbung für die eigene Aktie wohl so ziemlich das unklügste was man sich einfallen lassen kann. Also, überlegen wir einmal welche anderen Gründe sich für das Handeln der GB noch finden ließen ...

[PeerShare]

Kritische Meinungen zu GERMAN BROKERS können auch auf der Webseite www.share-infos.de nachgelesen werden. Die Gesellschaft hat im Einhalten von Prognosen bisher jedenfalls noch keine Pokale gewonnen.

Das Nennen der Gewinne für 2003 ist ein Witz, keine Angabe woher dieser genau stammen soll und sollte er aus dem Verkauf von Beteiligungen stammen, möchte ich gerne die Glaskugel haben, mit deren Hilfe schon jetzt der Erlös erkannt werden will.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[lecu68]

so viele negativ eingestellt? Dann kann es ja nur bergauf gehen.

************
Hier mal etwas vor einem Jahr:

von Vinoveritas 14.02.00 17:07:09 466597 GERMAN BROKERS AG O.N.

German Brokers heute bei 7,90 EUR. Bewegt sich der Wert den 10 EUR entgegen oder ist das nur ein voruebergehendes aufflackern?
***********

seit dem weit über 100% Gewinn. Trotz das alle Indizes eingebrochen sind. Ich wünsche mir auf jeden Fall mehrere solch schlechte Aktien im Depot. Hätte ich damals auf andere gehört, wäre ich um einiges Ärmer. So werde ich noch viele viele steuerfreie Groschen erwirtschaften.
Ich bin mit GB nicht verheiratet und kritisch zu sein schadet auch nicht. Dennoch gehe ich immer von Fakten aus. Wenn man jede Äußerung von Vorständen gleich mit betrügerischen Absichten gleichstellt, dann dürfte man gar keine Aktien mehr kaufen.
Seid mal ehrlich: ich habe mit GB gut verdient, das bischen was ich noch habe ist nicht erwähnenswert und Ihr wollt noch alle mit GB verdienen. Oder? Denn ich glaube nicht das wenn jemand keine interesse an einer Aktie hat (und nicht beabsichtigt Sie zu kaufen), sich so damit beschäftigt.

Nix für Ungut

lecu68

[bödi]

@SEK,

Punkt 7) total falsch, nicht nur falsch gerechnet.

1)Im 4.Quartal gab es ABSCHREIBUNGEN auf den Aktienbestand, kann man in der entsprechenden Ad-hoc nachlesen. Die Höhe ist mir allerdings auch unbekannt. Abschreibungen gibt es aber nur am Ende des GJ (also nur einmal). Du müsstest die Abschreibungen auf den Q. 4-Gewinn addieren, dann mit 4 multiplizieren und von mir aus zum Schluß wieder Abschreibungen abziehen. Aber da kommt noch was:

2)Die Körperschaftssteuer fällt im Jahr 2001 von 40% auf 25%! Das heißt im Klartext: Ohne dass sich der Vorsteuergewinn verändert, erhöht sich der Nachsteuergewinn entsprechend. (Rechnen musst Du jetzt selber!)

Hast Du das alles wirklich nicht gewußt??????

Ich habe jetzt leider keine Zeit, sonst würde ich noch andere Punkte und auch die vom Nizza zerpflücken.

[Jasdaq2]

@Alle

Es ist in höchstem Masse alarmierend, wenn sich eine Firma jetzt auf einen Beteiligungserlös in 2003 bei ihren prognosen stützt. Ich finde das unseriös.

Das Kerngeschäft der GB ist wichtiger und dürfte sehr sehr mau laufen. Schaut euch mal die Umsätze bei den betreuten Werten an! Die sind so dürftig, das die jeden Trader noch mit Handschlag begrüßen dürfen. Wenn ich mich nicht verrechne, waren es bei den GB Werten heute in Berlin rund 240.000 Euro Umsatz. Maklerprovision wurde in BER gesenkt auf 0,04%. Von der Provision muss jeder Makler noch was an die Börse abführen! 50% und mehr sollen normal sein. Hat mal einer Lust auszurechnen, wieviel GB bleibt? Wie es bei den anderen Börsen ausschaut, weiß nicht. Tendenz ist aber klar.

Gruss
J.

[Jasdaq2]

@Alle

Es ist in höchstem Masse alarmierend, wenn sich eine Firma jetzt auf einen Beteiligungserlös in 2003 bei ihren prognosen stützt. Ich finde das unseriös.

Das Kerngeschäft der GB ist wichtiger und dürfte sehr sehr mau laufen. Schaut euch mal die Umsätze bei den betreuten Werten an! Die sind so dürftig, das die jeden Trader noch mit Handschlag begrüßen dürfen. Wenn ich mich nicht verrechne, waren es bei den GB Werten heute in Berlin rund 240.000 Euro Umsatz. Maklerprovision wurde in BER gesenkt auf 0,04%. Von der Provision muss jeder Makler noch was an die Börse abführen! 50% und mehr sollen normal sein. Hat mal einer Lust auszurechnen, wieviel GB bleibt? Wie es bei den anderen Börsen ausschaut, weiß nicht. Tendenz ist aber klar.

Gruss
J.

[lecu68]

oh man @jasdaq2,

was für ein schwachsinn schreibst Du da. Ich glaube das dir mach einer sogar dies abnimmt.

Nach deiner Rechnung verdient GB am Tag nur 100,-- DM. LOL

lecu68

[SEK]

@alle

Erstmal danke für die Beteiligung.

1)Zur Milchmädchenrechnung:

Ich weiß, daß diese Rechnung eigentlich unzulässig ist (habe ich in einem anderen Thread auch gepostet) aber
da die Geschäftsjahre von GB untereinander aufgrund Bilanzieller Veränderungen nicht vergleichbar sind
muß man sich halt einer Heuristik befleißigen.

@Highroller: Wenn du ein Posting tiefer siehst, dann siehst du, daß ich die Rechnung korrigiert habe.

@bödi

Die Ad Hoc habe ich nicht gefunden; die Bilanz für das Gesamtjahr liegt auch noch nicht vor.

Einen Grund für aussergewöhnliche Abschreibungen auf den Aktienbestand sehe ich auch nicht.
Alle wesentlichen Beteiligungen sind ausserbörslich.
Der Eigenhandel ist größtenteils kurzfristig und macht zweitens nur
13% des Gesamtergebnisses aus.
Bei einer Heuristik kann man die Veränderung der Körperschaftssteuer getrost vergessen, da eine Heuristik eh ungenau ist.

=>Schade, daß du dir keine Zeit nimmst die anderen Punkte auch noch zu zerpflücken, denn die anderen Punkte waren eigentlich die wichtigen.
der Punkt 7 ist eigentlich nebensächlich.

@lecu68

Ich bin auch nicht wegen Prior darauf gekommen, daß GB unseriös ist - wenn du meine anderen Beiträge in den anderen GB Threads ließt, dann wirst du das sehen.

Ich finde Prior auch unseriös aber die anderen wie "AC Research" "Kern-nm" "Der Aktionär" "Aktienservice Research"
halte ich auch nicht für verläßlich.

Ich habe auch alle positiven Researches gelesen, aber da steht nichts anderes drin, als das was die von GB selber sagen...also keine Spur von kritischem Hinterfragen.

Desweiteren würde ich dir raten mit "Börsenweisheiten" wie "wenn alle negativ eingestellt sind geht es bergauf" vorsichtig sein.
Denn diese Börsenweisheiten sind erstens eh Quatsch und zweitens sind längst nicht alle negativ zu GB eingestellt.
Ich bin übrigens auch nicht negativ zu GB eingestellt sondern neutral. Wäre ich voreingenommen, dann bräuchte ich mich ja garnicht weiter mit GB auseinander zu setzen.

Würde mich über weitere konstruktive Beiträge vorallem zu den ersten Punkten freuen.
Die wichtigste Frage ist nämlich: "Wieso sollte GB seine Gewinnprognosen erfüllen können??"

PS: Ich will nicht billig reinkommen....Wenn die Zahlen realistisch wären wäre jetzt billig und ich würde sofort kaufen.
Ich bin nur kein Lemming, der blind jedem Pusher folgt .
Ich beschäftige mich deshalb mit der Aktie, weil die Vorgaben des Management natürlich der Hammer sind (aber nur wenn sie nicht gelogen sind).
Solch einen Hammer muß man natürlich untersuchen.
Ich hoffe ihr seht, daß ich kein Basher bin sondern nur kritisch.

[Jasdaq2]

@lecu68

Im Gegensatz zu Dir schwafele ich nicht, sondern habe mir mal die Skontren der GB angeschaut. HTML rüberkopiert, in Datenbank umgewandelt, mit RT System verknüpft und mal ausgerechnet. Da ich anderes zu tun hatte mal testweise für Berlin. Das ganze hat mich 3 Min. gekostet und die Erkenntnis gebracht, das die Skontren nahezu WERTLOS sind. Prüf es selbst nach, frag doch GB ob ich mich vertan habe oder meine Berechnungen falsch sind. Meine Daten sind meist zuverlässig. Quantative Analyse der Märkte nennt man sowas wohl.

Gruss
J.

[KingsX]

Hi,

Letztendlich wird man den Kauf/Verkauf von den Gewinnschätzungen des Unternehmens abhängig machen. Analystenschätzungen haben ja in den letzten Monaten immer daneben gelegen. Ob die Schätzungen seriös oder nicht seriös sind stellt sich leider erst hinterher heraus. Deswegen heißen diese ja Schätzungen und können jederzeit revidiert werden. Ich finde die Art, wie German Brokers auf die Aktie aufmerksam macht, nicht unseriös, allenfalls ungewöhnlich.

German Brokers, wie auch die Unternehmen am Neuen Markt denken zuerst an die eigene Tasche, das muß klar sein. Börsengänge sind nun mal zunächst Geldbeschaffung. Was danach kommt kann das Unternehmen clever nutzen um seine eigenen Aktien zu traden bzw. deren Kursverlauf zu beeinflussen.

Deshalb sehe ich in German Brokers im Zusammenhang mit anderen Unternehmen, die in der Euphoriephase an die Börse gegangen sind.

Gruß

KingsX

[HighrollerOne]

@ alle

GB hat letztes Jahr im Durchschnitt 440 Skontern geführt. Die Gewinne des letzten Jahres kamen zu über 50% aus der Skontroführung.

Im letzten Q 2000 hat GB in einer Ad Hoc gemeldet man werde diesen Bereich weiter ausbauen und verfüge derzeit über 800 Firmen die betreut werden. Anfang 2000 waren es 81 Firmen!!

Quelle: dgap.de

Meiner Schätzung nach wird GB im Jahr 2001 im Durchschnitt ca. 1200 Skontern führen.

Das letzte Börsenjahr war sicherlich nur in den ersten 3 Monaten ein Highlight, deshalb kann ich der Argumentation die Börse ist zur Zeit "schlecht" nicht folgen. Im Jahr 2000 war die Börse 9 Monate schlecht.
Ganz abgesehen davon, das man bei Skontroführung auch an fallenden Kursen verdient.

Jeder sollte sich seine eigene Meinung bilden. Nur irgendwelchen Quatsch posten ohne Angabe der Quelle das ist mit Sicherheit unserios. (Nur damit das Wort auch in meinen Posting vorkommt )

Gruß HighrollerOne



P.S. Geld macht glücklich

[Jasdaq2]

@Highroller

Schau Dir Skontren mal genau an. Das sind alles total illiquide Aktien, die Umsätze gehen derzeit gegen Null. Wie gesagt, gestern haben die GB Skontren nach meiner Analyse in BER einen Umsatz von rund 240.000 Euro generiert. Man müßte eine Untersuchung anstellen, inwieweit sich diese Entwicklung fortsetzt oder in dem ersten Q. bestanden hat. Kurz überflogen sieht es anden anderen Börsen genauso aus. D.h.: Absolut bescheiden. Nenne mir doch bitte mal ein paar lukrative Skontren, bitte.

Gruss
J.

[Huia]

@jasdaq
na, wenn Du so überzeugt bist, dann las doch einfach die Finger weg. Es wird doch niemand gezwungen, GEB - Aktien zu kaufen.
Highroller hat doch recht : der hälftige Gewinn im letzten Jahr kam aus den Skontren. Und der Gewinn war nicht schlecht. Da es immer mehr Skontren werden, ist (tendenziell ) mehr Gewinn zu erwarten.

Und noch ne bitte an alle :
bitte lasst uns das Niveau hier bei GEB nicht auf das beleidigende Niveau wie in anderen Threads absinken.
Kontroverse Diskussion : ja
Beleidigende Äusserungen : Nein.

[Jasdaq2]

@Alle

Wenn ein Unternehmen derartige Promotion der eigenen Leistungen durchführt wird man ja nochmal checken dürfen, ob das so stimmen kann. Wer es selber nachprüfen möchte: Hier sind die Skontren der GB:

4Kids Entertainment 874010
4M TECHNOLOGIES 928449
AASTROM BIOSC: 905286
Abel Guillemot 927176
Abengoa 904239
ACACIA RESEARCH 914140
Acnielsen 903502
Acterna 914829
ACTIVISION 867881
ACXIOM 884778
ADCORE AB B 925826
ADECCO 922031
Adelong Cap. Ltd. 924249
Adept 900255
Adv. Polymer 875501
ADV. TISSUE 877677
Advanced Energy 898006
Advanced Med. 905598
Aegis 869632
AETNA INC. 901942
AFFINITY INC. 900433
AIR PROD. CHEM. 854912
AIRBORNE FREIGHT 859806
Alberta Energy 867173
Algo Vision 924277
ALKERMES 882907
ALLIANCE & LEIC. 906656
ALPHA MICRO 866480
ALPHA SYSTEMS 920376
Alpharma 868745
ALPS ELECTRIC 856461
Alteon 883001
Alterian 940514
Ambi 890068
AMC Entertainment 869004
Amcor 854559
Amer Bio 881266
American Gen. 865617
AMES DEPT. STRS. 886835
Amnis 579978
AMOY PROPERTIES 874111
AMYLIN PHARM. 883303
Anika 889120
ANSWERTHINK 914597
Antenna TV 919496
Antex Bio. 910250
AON Corp. 865852
APEX SILVER 910898
APHTON CORP. 888173
Appl. Science&Tech. 898590
APPLIED GRAPHICS 900242
APPLIED IMAGING 903769
Appliedtheory 920988
Aquarius Platinum 925908
AQUATEC 508490
AQUILA BIOPH. 903508
Arabian Oil 875392
Areal 629600
Aremissoft 920865
Argotechnos 21 910864
ARKOPHARMA 900160
Armstrong 938034
Arqule 903396
Asahi Chem. 857993
Ashton 864785
Asia4Sale 936010
ASK JEEVES 924075
ASTROPOWER 912953
Atmi 909978
Aucnet 891658
Audiocodes 922683
Australian Visual 580898
Autogen 902674
Avanir Pharma 886393
AVANT IMMUNOTH. 874446
Avex Inc. 919455
Avi Biopharma 908085
AVIS Europe 906140
AVT CORP. 893656
Axonyx 928329
AXYS PHARM. 888649
B2BStores 931575
Banco Valencia 854246
Bank Montreal 850386
BANK OF GREECE 910622
BANK ONE 916655
BB BIOTECH 888509
BCE EMERGIS 913664
Bell Microproduts 893253
BELLSYSTEM24 895942
BENEFON OY 896545
Benesse 897627
Bentley Pharma 882798
Beta Oil 938024
Betandwin 936172
BID 522770
Big Bank Gdanski 908465
BIGSTAR ENTERT. 924398
Bio Plexus 904782
BIOMARIN PHARM. 924801
Biomerica 866251
BIOMIRA 881836
Biomune 891751
Bionova 903193
Biopulse 917016
BIOPURE 924810
BIORA AB 905281
Bioshield 924511
Biospecifics Tech. 912621
Biotransplant 900681
Bogen 899741
BP AMOCO 850518
Brasil Telecom 917286
BREAKAWAY SOL. 928268
British Tele 873657
Business Interactif 501945
Cablevision 870536
CALYPTE BIOM. 909402
CAM COM. 919956
Candela Corp. 873623
Capcom 886135
Card Guard Sc. 928960
Cardiodyn. 905642
Cardiotech. 936028
CAREMATRIX 578483
Carrier Access 915770
Castle Dental 909290
Catalast Semicon. 887349
CATALYTICA 885751
Cats 897673
Celeris 924855
CELGENE 881244
Cellpoint 923864
Cel-Sci 871006
Cementos Portland 936294
Centra Softw. 932653
Centurytel. 866405
CEPHALON 881752
Ceridian 854139
Cerner 892807
Cerus 905249
Chesapeake 923216
Cheuk Nang Tech. 885550
China Elegance 908707
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CHINA ONLINE 885023
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CHINA RICH 925896
China Sci-Tech 894981
China Steel 885807
Chrysalis 858921
Cia Anonima 903924
CIBC 850576
Cima Labs 899797
Cimentas Izmir 887663
CIRC CITY STORES 863207
Clarus 914580
Clearnet Com. 891957
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Close Brothers 874082
Closure Med. 903015
COBALT GROUP 924923
Coheris Atix 931114
COINSTAR 907953
Collateral Ther. 915303
Cominco 850791
Commonwealth Bio. 928242
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Companhia Brahma 578492
COMPLET-E-HOLD. 928607
Compositech 925025
Compumed 883718
Computer Learn 896939
Computerland PL 896270
COMTECH TELEC. 860733
Conductus 894121
Constellation 920863
CONT.SOFTWARE 924856
CONVERGENT 924600
Copel 908657
Cortech 885876
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CSL 890952
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Curis 940909
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Data Communication 892495
DATA DIMENSIONS 900315
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DIVERSINET 913514
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DÃœBAG
Dun & Brad 915246
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Elder Beermann 917061
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Emcore 905846
EMS 867716
E-NET FIN. 925558
Engelhard 866360
Enka 911561
Enka 911561
Enterprise Oil 870251
Enzon 873997
Ergo Science 899918
Estee Lauder 897933
ETIENNE AIGNER 501100
Eurotunnel 874509
EUROWEB 890023
Exar 870054
Excel 892866
EXCELON 902025
EXCHANGE APPLIC. 917675
Express Scripts 900130
Fanuc 863731
FEDERAL MOGUL 851057
FEINTOOL 905428
Fibercore 904615
FINISH LINE 884863
FIRSTRAND 914139
Fischer Imaging 909392
FMC 871138
Focal 912575
FOCUS ENHANC. 894243
FOLLIE-FOLLIE 914381
Fonix 893208
Forest Lab 856886
FORMULA SYS. 912648
Forval Tele 590337
Foster`s 859881
Found. Health 906382
Freddie Mac 876872
Freeserve 939010
Fruit of the Loom 872740
FSI 876401
FUJI PHARMA 938283
Fujisawa Pharma 857066
FUJITSU SUPP.&SERV. 916284
Furukawa 861451
FUTURELINK 922465
Galena 895724
Galileo Intern. 908188
Gannett 854136
Gasonics 891874
GEBERIT 922734
GEN MAGIC 894165
Gen.Mot. Class H 870426
GENE LOGIC 910845
GENELABS 883117
General Datacom 863873
General Dynamics 851143
General Mills 853862
Genesis Bio. 590329
Genetix Group 580900
GENOME THERAP. 867669
Gentex 868891
GENTIA SOFT ADR 900475
GENZYME 890469
Genzyme Surg 923006
GEOWORKS 896368
Gilat Sat. 886167
Giordano 616556
Giov. Crespi 897599
Global Imag. 914981
Global Sports 889374
Globetech 893416
Grant Prideco 936372
Great Wall Tech 924377
Green Net 541934
Group B. Lambert 850713
GSI Lumonics 919830
GTSI Corp 903400
GUIDANT CORP. 893513
Guilford Pharm. 894167
H Power 940696
HAIN CELLESTIAL 908170
HARRIS & HARRIS 911428
Hawaiian Water 924116
HEALTHEON 919035
HEMAGEN 885724
Henley Helath 919069
HI/FN 917791
HIGHPOINT 919311
HIKARI TSUSHIN 899393
Hi-Rise 894901
HISAMITSU 864341
Hispanic Tele 603049
HMT TECHN. 899841
Hollywood Enter. 887198
Hoya 856625
Human Olto 897016
Hungarian Teleph. 885634
Hybrid Net 910533
HYCOR BIOM. 877347
Hysek 908663
I.I.S. 914137
IBIS Tech. 891695
IDX Syst. 898128
Ihlas 898139
ILEX ONCOLOGY 907545
Illinois 899532
Imation 901632
IMATRON 870018
Imax 896801
IMMOBIL. URBIS 917990
IMMUNOGEN 878613
Immunomedics 872983
IMS Health 915257
INCARA PHARM. 899665
Infonautics 900478
INFORETECH W. 934529
INFORMAT. ARCH. 904508
Inforte 932655
INHALE THERA. 894701
Innogy 552741
Insmed 939210
Integra Lifesc. 897013
Intelligroup 903048
INTELLIQUIS 924592
INTERGRAPH 866740
Intertan 872402
Inter-Tel 866741
INTERWOVEN 928283
Intimate Brands 897365
INTL. FLAVORS 853881
INTL.CONTRACT 922282
Intranet Sol. 909789
Ion Networks 904361
ISIS PHARM. 881866
ITOCHU 855471
Ito-Yokado 922500
J.JILL GROUP 912749
Japan Cash Mach. 887656
Japan Digital Cont. 590323
Japan Digital Labor 884636
Japan Energy 858349
Jelmoli-Bearer 851225
Jelmoli-Reg 886395
Johnson Contr. 857069
Justsystem 920339
K+N BETEILIG. 907665
KANTO BIO 888218
Kawasaki Steel 856366
Keane 890857
KERAVISION 896374
Keycorp 869353
Keyware 615381
Kinross 889021
KOC Hold. 890216
Kokusai Sec. 875334
Kom. Banka 888040
Konica Corp. 857929
KULICKE SOFFA 854118
Kyorin Pharma 920653
L.G. CHEMICAL 899910
LA JOLLA PHARM. 898844
Lanoptics 885175
Laser Photo 867989
Laser Vision 883604
Lasersight 889072
LAUDA AIR 879399
LCA-VISION 911317
Learning Tree 902968
LEM 923382
Lifecell 888910
Limited Inc. 684007
Lindt & Spruengli 870503
Logic Devices 876991
Lumisys 898225
Lyondell 876308
MACROCHEM. 900425
MACROVISION 906162
MACULAN 943170
MADDOX UHREN 660790
MADGE NETWORKS 889942
Manhattan Scient. 911936
MANUGISTICS 887347
MARRIOTT 913070
Martek 897355
Marvel Enterp. 916666
MARZOTTO 851675
Mastec 861257
MATAV NA A 891945
Mavesa 904729
MAXIM PHARM. 909400
MAY DEPT. 851705
MC GLEN INTERNET 914179
MDS 881777
MDSI MOBILE DAT. 916674
Media 100 869592
MEDICAL & BIO 935418
MEDICONSULT.COM 917568
Meito Trans. 902684
MERCURY COMP. 911843
Meridian Dia 871583
Metex 892696
Metex 892696
Methode Elec. 900070
Metrocall 886904
Metro-Goldwyn 909572
Metrostav 890063
Metrostav 890063
Mezogaz 905728
Mezogaz 905728
MGI Pharma 867545
MICHELIN 850739
Micro Therapeut 915090
Micro Therapeut 915090
Microcell 909139
MICROCIDE PHARM. 900791
Micromuse 911651
MICRONICS JAPAN 906582
MICROSTRATEGY 914853
Microtouch 892672
MICROVISION 904586
MICROWARE 900064
Migros Turk 908833
Miltiple Zones 901640
MINEBEA 851838
Mineral Deposits 906335
Mineral Deposits 906335
Minimed 896629
Minoan Lines 913517
Minoan Lines 913517
Minotaur 580281
Minotaur 580281
Mips 938767
MIRACLE HOLD. 929366
Misonix 904364
Mitsui M&F 854623
MKS 920343
MOBIUS MGMT. 913946
MODEM MEDIA 918891
Molecular Dev. 898488
Momentum Business 918043
Moshi Moshi Hotline 916477
MRV COMM 900879
M-SYS FLASH DISK 886216
MW MEDICAL 913661
MYCAL CARD 902640
MYTEC TECH. 896685
N.Y. TIMES 857534
N2H2 924884
Nabi 856797
NANOGEN 911841
Nanometrics 898029
Nanophase 910885
NAPIER INTL. 881787
NASTECH PHARM. 905151
NAT. BK. OF CDA. 865227
National Data 862157
NEG Micon 897922
Neogen 883297
Neomagic 906031
Neose 899410
Neoware 907521
Net One Syst. 903309
Netas Tele 889195
NETRIX 884892
Netscout Sys 925244
Network Comput. 884282
NETWORK CONN. 897906
NETWORK-1 SEC. 924415
NEUROCRINE BIO. 900964
Neurogen 881778
New Frontier 908325
NEW HORIZONS 878093
NEW VENTURETEC 909499
NEW WORLD CYBER 884171
Nexell 899947
Nexmed 914164
NEXTLINK COMM 909472
NICHII GAKKAN 896466
Nihon 588719
Niigata 860568
NIKKEN CHEM. 869378
Nippon Broadcast.Sys 903888
Nippon Yusen 859849
NMT MEDICAL 903047
Nobel Biocare 890272
NOCOM 918587
Nordson Corp. 866725
NORTHFIELD 878453
Novavax 898527
Noven 884809
Nu Horizons 869578
Nu Skin 903911
NVIDIA 918422
OCEAN ENERGY 866136
Olympic Cascade 910556
Omega Protein 913294
ONHEALTH 915710
ONYX PHARM. 900778
Ophidian 914159
ORPHAN MED. 905729
Ortec 924133
OSI Pharm. 873205
Owens Corning 872099
OXIS INTL. 860181
Pac. Aerospace 901927
Paine Weber 862175
Palfinger 919964
PALOMAR MED. 922208
PARADIGM MED. 905600
Partner Comm. 928956
PC Connection 912670
PE CORP.PE BIO 920970
PEARL ORIENTAL 900808
Peco Energy 852011
Penwest 916247
Peptech 880056
PERSISTENCE 923831
PERVASIVE SOFT 909589
Petrobras 905130
PG & E 851962
PHARMACOPEIA 898369
Pharmos 869085
Phoenix Mecano 875738
Photogen Tech 936400
Photon Dynamics 898108
Pinnacle West 853915
Pioneer Elec. 885056
Pitney B. 852025
Planar 892712
PLAYMATES INT. 898716
Plexus 911990
PLEXUS INTL. 929017
Ploymedica 912285
POLIGRAPHICA 928989
Potomac Elec. 853357
POWER INTEGRAT. 911299
POWERWAVE 904313
Praxair 884364
Precision Opt. 918255
Price Comm. 871399
Pride International 877778
Prime Network 591229
Priorithy Health 910267
PROGENICS PHARM. 910678
Progress Software 884284
PROTEIN DESIGN 883428
Providian Financ. 907491
PROXICOM 920509
Publicis 859386
Qantas 896435
QIAO XING 923407
Q-Med. 931136
QUAKER OATS 853994
Questcor Pharma 899085
Questos 541240
Quicksilver 914394
RADCOM 909554
Radiant 905459
Ramtron 925171
RARE MEDIUM 891555
Ravisent 924572
Rayovac 910585
RCN Corp. 909714
REALAX SOFT. 911865
Recoton 864866
Reliastar 881177
Remedy 894656
Resourcephoenix 928443
RIBOZYME 901227
Ridgewood 923567
Rudolph Tech. 929286
Sabre 903003
SAFEGUARD SCIENT. 857258
Saflink 908262
SAIA-BURGESS 913886
Sanyo Elec 856548
SAPIENS 884256
SBS Tech. 900820
Scansource 908169
Schaffner 914783
SCHMITT IND. 900056
SCICLONE 886644
SCIENTIFIC 858757
SDL INC. 894649
Secom 863529
SECURITAS B 883870
Sema Group 872820
Semitool 894106
SENSAR CORP. 897609
Serco 899328
SFX ENTERT. 912524
SHIMADZU 854673
Sia Abrasives 928486
Sierracities 919428
Siga Tech 919473
Silicon Valley 867504
SINO-I-COM 881283
Sipex 900053
Sky Perfect 580664
SKYEPHARMA 915567
SMC Corp. 874794
SMITH MICRO 897306
Softbank PL 913530
Softbrain 590352
Softnet Syst. 853600
Sons of Gwalia 868173
Spectralink 900448
Spectra-Physics 911365
Spiegel 874105
Spire 870534
Sporitelna 888310
SPRINT FON. 857165
SPX 850619
SSE Telecom 887659
St. Gobain 865403
Staar Surg. 870353
Stanley Elec. 854313
Starfire 589989
STATE BK. OF INDIA 903136
Stet Hellas 914742
STHN CORP. 852523
Sumitomo Metal 856878
Sumitomo Trust 859968
SUNRISE TECHN. 882201
Surguneftegaz 913074
SWISSFIRST 929068
Symmetricom 868509
Synergon 919831
SYNSORB BIOT. 905854
Synthes-Stratec 564688
Sys. & Computer 867313
Takefuji 902514
Tandberg Data 870192
TANDBERG TV 905916
TDK CORP. 857032
Tecan 922557
Techn.Chem. 900436
TECHNICLONE 868886
Tecnomatix 886056
Teco Elec 883963
TELCOM SEMI. 896408
TELE 1 EUROPE 936364
Tele Mexico 882159
Tele Norte 917377
Telebras 915345
Telemig 917371
Teligent 925899
Tenet 858003
Textron 852659
Thermogenesis 883496
TIDEL TECHN. 902171
Timberland 873525
Tioga Tech. 501774
TITAN PHARM. 914404
TJX 854854
TLC Laser 903178
Toho 901949
Tomra 872535
TOOLEX 900432
TORO 850683
TORONTO DOM. 852684
TOYAMA CHEM. 862908
Toyo Seikan 860369
TOYO TIRE 857636
TOYS R US JAPAN 929952
Trans Azkar 918731
Trans World Air 897039
Transcan. Pipe. 852689
Transmeta 940050
TRANSOCEAN 886661
TREGA BIOSC. 900032
Trend Micro 915793
TRICON GLOBAL 909190
Tripos 891408
TROY GROUP 931974
True North 857650
Truetime 932022
Trump Hotels 895924
TULARIK 931242
TUPPERWARE 901014
Turbo Genset 929071
Turk Hava 908558
Turk Tuborg 887177
TVX GOLD 868785
U.S. BANCORP 861808
UAL CORP. 891685
Ucar 893362
Ultratech 887899
Unicom 850681
United Software 507950
Unitedhealth 869561
Universal Display 917585
Univision 907374
US AIRWAYS 867664
US Diagnost. 899327
US-CHINA 920338
Valence 884481
VALENTIS 909307
VALUECLICK 931784
Varian Inc. 920228
Varian Medical 852812
VCON 917247
VEDIOR 907200
Venture Link 894602
Versant 902727
VERTEL 883208
VERTEX PHARM. 882807
VESTAS 913769
Vestel Elek. 879394
VFINANCE 925891
VIADOR 928916
VICAL 886867
Vidamed 896147
Visionamerica 885921
Visteon 615794
Vitech 899718
Vopak 928438
VOXWARE 904730
VSZ 889443
Vtech 897156
Vysis 912172
WATERS CORP. 898123
Wave Sys 892595
Wellpoint 903466
Westport 912726
WILD OATS 903461
WIND RIVER 886265
WO KEE HONG 884749
Wrigley 852913
Xeikon 899866
XICOR 867449
XSTRATA 852598
Yasas Yasar 603460
YELLOW 861812
YUE YUEN 885073
Zalakeramia 882083
ZAMBA 888942
Zdas Zdar 890151
Zebra Tech. 882578
Zehnder 871854
Zivno. Banka 888398
ZONAGEN 899826
ZORAN 898539


Viel Spaß beim Checken dieser Ansammlung von Illiquidität und mangelhaften Taxen, die übrigens nur sehr selten zur Ausführung kommen

Gruss
J.

[HighrollerOne]

Leider kenne ich die Firmen nicht die von GB betreut werden.

Es würde mich auch wundern, von meiner Firma hat außer mir niemand eine vollständige Kundenliste.

Die Fragen sind meiner Meinung nach:

Haben sich die Umsätze in den letzten Monaten nach unten entwickelt oder waren sie schon immer sehr niederig in diesen Werten?

Wenn sie sich nach únten entwickelt haben, (was ich nicht glaube, da die Börse schon seit 12 Monaten mieß ist)kann GB das durch die stark steigende Anzahl an Skontern ausgeglichen werden?

Sag mir doch mal bitte woher Du die Liste mit den betreuten Frimen hast, damit ich mir selbst ein Bild machen kann.

Im voraus besten Dank


Gruß HighrollerOne

[HighrollerOne]

Die Liste kam schneller als mein Posting. Geil

Besten Dank an Jasdag

Gruß HighrollerOne

[Jasdaq2]

@Highroller

Liste von Homepage. Ich will keinesfalls behaupten, GB sei schlecht. Aber die vollmundige Werbung macht doch stutzig und man fragt sich, inwieweit sich GB aus dem Marktumfeld lösen kann. Anderen Maklern geht es nämlich nicht gut. Die permanente Ausweitung der Skontren auf Aktien, deren Umsätze in D nahezu Null sind und meist auch bleiben kann nicht die Lösung sein. Wenn Du sowas schon mal in D hast fair handeln wollen, dann weißt Du: Das ist zumindest zu fairen Kursen nahezu unmöglich. Die Makler stellen keine fairen Kursen, die sich am Heimatkurs orientieren, sondern nehmen ein spektakuläres Aufgeld mit einem wahnsinnigen Spread, sodas auch Verkäufe nur für Dumme möglich sind. Die Makler schneiden sich on the long run aber ins eigene Fleich. Das sehen wir jetzt. Diese Praxis führt dann auch zu den Nullumsätzen. Schwache Zahlen bei Baader sollten zu denken geben.

Nichts für ungut

Gruss
J.

[lecu68]

@SEK

-kritik ist angebracht wenn es zutrifft
-kritisch sein ist nie schlecht
-nur das negative herausfiltern ist unseriös
-Nur das positive sehen, tun nur Lemminge
-Aber: Geldanlage = Vertrauen

deshalb:
-bin kritisch wie Du
-und habe seit Monaten der GB-Aktie und Vorstand vertraut, wurde nicht enttäuscht.

lecu68

[ILCHAMPIONE]

hoch damit!!

[PeerShare]

Der Rückkauf der eigenen Optionsscheine ist ein äußerst zweifelhafter Vorgang, der zum Schaden der Aktionäre (und zum Vorteil der Optionsscheininhaber) erfolgt. Da die Aktionäre nicht mit den Optionsscheininhabern identisch sein müssen, gibt es zwangsläufig einen Interessenkonflikt.

Gerne wiederhole ich an dieser Stelle meinen Beitrag vom 26.2.2001 zu dem Thema:

"Vielleicht kann ja einer derjenigen Aktionäre, welcher die GB-Aktien erst jüngst erworben hat, einmal fragen, ob er diese auch zum Höchstkurs des vergangenen Jahres verkaufen kann .

Und kommen Sie mir jetzt nicht mit "das ist doch ein gutes Geschäft für GB weil die Aktie noch höher steigt". Hier werden Werte zu Konditionen 35% über Börsenkurs gekauft und gleichzeitig wird ein potentieller Mittelzufluß an die Gesellschaft verhindert! Der Verwässerungseffekt ist in den aktuellen Kursen drin und eben nicht in den Kursen 35% höher.

Für die Optionsscheininhaber ist das natürlich eine tolle Sache, weil die Scheine im Privatvermögen steuerfrei sind. Für die Aktionäre ist das ein glatter Griff in die Kasse und dies sogar doppelt, denn ich bin schon gespannt was das Finanzamt zu dieser Aktion sagt. Die Ausgabe eines Optionsscheines zum Alibikurs von 0,10 Euro (gedacht bzw. angekündigt als Treuebonus) und der jetzige Rückkauf zu 12 Euro (mit 11900% Gewinn für die OS-Inhaber, die jetzt steuerfrei ihr unfungibles Papier loswerden) sind ein Vorgang, der nach einer Prüfung einer verdeckten Gewinnausschüttung geradezu schreit.

Ich bin schon gespannt, wie diese Aktion auf Aktionäre wirkt, die damals eben noch kein Aktionär waren und die Optionsscheine nicht bekommen haben.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de



Ad hoc-Service: German Brokers AG <GEB >


Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------


German Brokers beabsichtigt Optionsscheinrückkauf

Frankfurt/Main, 26. Februar 2001 - Die German Brokers AG (WKN 580 180)
beabsichtigt den Rückkauf ihrer eigenen Optionsscheine mit der
Wertpapierkennnummer 580 187 bis spätestens zum 30.03.2001 von den derzeitigen
Inhabern zum Preis von 12,-- Euro. Der Rückkaufpreis orientiert sich am
Höchstkurs der German Brokers Aktie im vergangenen Jahr (ca. 22,-- Euro).

Die Optionsscheininhaber werden über ihre Depotbank informiert. Die
Angebotserklärung muss direkt an die German Brokers AG - Wertpapierhandelsbank
gerichtet werden.

Weitere Informationen erhalten Sie über:

German Brokers AG AXINO AG
Tel. [phone] Tel. [phone]
Fax [phone] Fax [phone]

[e-mail] [e-mail]
www.german-brokers.de www.ir-extra.de

Ende der Ad hoc-Mitteilung, © DGAP 26.02.2001
-----------------------------------------------------------------------
WKN: 580180; Index: SMAX
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf,
Hamburg und München

Ende der Mitteilung"

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[HighrollerOne]

Die Antwort bleibt gleich:

Die Optionsscheine wurden zu 0,10 € an die Aktionäre ausgegeben. Pro 10 Aktien konnte man einen Optionschein beziehen. GB sagte damals man wolle mit der Aktion die Aktionäre am Gewinn teilhaben lassen. Nun werden Sie von der GB zurückgekauft für 12€, d.h. die Aktionäre die schon länger dabei machen gutes Geld. (Wolllen wir das nicht alle?)

Der Vorstand macht also sein Versprechen war. Für die Aktionäre ein super Geschäft.

Die Aktionäre die erst seit kurzem dabei sind sehen die Gewinne des Unternehmens zu einem Bruchteil abfliessen.

Ärgerlich.

Dafür sind aber bei der nächsten Aktion (Dividende)dabei. Danach werden wieder einige sagen die Gewinne wurden abgezogen. Das ist leider Systembedingt entweder ich verteile die Gewinne oder ich lasse sie in der Kasse.

Sinn und Zweck der Übung, die Aktionäre werden belohnt und gleichzeitig zur Treue erzogen.

Wäre gern dabei gewesen, wenn aus 0,1€ nun 12 € werden.

Kann an der Sache nichts verwerfliches finden, ausser das es mir stinkt nicht dabei gewesen zu sein.

Gruß HighrollerOne

[Dangerseeker]

Zu diesem Optionsgeschäft:

Die Bedingungen sahen vor, dass die Optionsrechte zurückgekauft werden können, wenn der Kurs das erste Mal über 20 Euro steigt... Im Zeitpunkt der Ausgabe der Optionsrechte war das ja nicht unbedingt abzusehen. Ansonsten kann man die Optionsrechte ja nicht so einfach zurückkaufen.

In meinen Augen kann das Geschäft beides sein,
sowohl manipulativ, als auch eine Vorsichtsmaßnahme i.S. der Aktionäre, um eine Verwässerung i.V. mit vom Vorstand erwarteten Kurststeigerungen zu vermeiden. Letzteres wäre aber eher ungewöhnlich für einen Vorstand...

Es bleibt ein ungutes Gefühl. Auf die Zahlen zum 1.Quartal bin ich gespannt!

D.

[bödi]

Bezgl.der umsatzschwachen Skontrowerte werde ich mal bei GB nachfragen
Die Höhe der Abschreibungen in 2000 versuche ich auch mal zu erfahren, keine Ahnung ob jemand vorab Zahlen herausrückt.

Wie sollten die Q 1-Zahlen aussehen?
Diese sind schwer vergleichbar mit den 2000er Zahlen! Warum?
1) Realisierung von 3,1 Mio DM (oder waren es 3,7 Mio. DM(?)) durch Verkauf von Beteiligungen im Vorjahr
2) Geringe Steuerbelastung im Vorjahr durch Verlustvortrag aus 1999.

Vergessen wir mal die von GB prognostizierten Gewinne in Höhe von 4,6 Euro pro Aktie:
Ich gehe mal von 3 Euro pro Aktie aus. (Damit hätten wir ein augenblickliches KGV von 5,3)

Verteilung der Gewinne auf einzelne Quartale (ohne Sondereinflüsse, wie Erträge aus Verkäufen und Abschreibungen!!!)
Q1 = 35% Q2 = 25% Q3 = 15% (Urlaubszeit!) Q4 = 25% (nach Steuern!)

Daraus folgt: Q1 = 1,05 Euro pro Aktie
(Übrigens: Datapharm hatte gestern Kurse von ca. 1Euro, potentieller Abschreibungsbedarf!!)

[PeerShare]

Nochmal zu dieser Optionsschein-Transaktion: Sofern tatsächlich alle Optionsscheine zu 12 Euro angedient werden (wovon angesichts der in Aussicht gestellten Preise auszugehen ist) und diese Scheine nicht an einen Dritten weiterverkauft werden (wovon angesichts der aktuellen Aktienkurse nicht auszugehen ist) wird die Ertragslage der GERMAN BROKERS AG aufgrund dieser Optionsschein-Transaktion mit einem Betrag von 2,76 Mio. Euro belastet (230.000 Scheine x 12 Euro) belastet werden. Es ist nämlich nicht davon auszugehen, daß GERMAN BROKERS die Scheine selbst ausübt, diese würden demnach bei Fälligkeit wertlos verfallen. Der Ankaufspreis für die Transaktion wäre demzufolge der Verlust.

Selbst wenn die Scheine ausgeübt werden würden, müßte GERMAN BROKERS zusätzlich zu den jetzt gezahlten 12 Euro je Schein nochmals 10 Euro je Aktie als Bezugspreis aufwenden, der Einstand dieser Aktien läge bei 22 Euro, die nach den Vorschriften einer vorsichtigen Bilanzierung auf den aktuellen Börsenkurs abgewertet werden müßten, der Verlust aus dieser Transaktion beliefe sich bei aktuellen Kursen auf 1,29 Mio. Euro oder etwas mehr als 2,5 Mio. DM.

So was nenne ich einen Griff in die Tasche der Aktionäre, bei dem lediglich die Optionsscheininhaber profitieren.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[bödi]

Mein Anruf bei GB war ziemlich erfolglos. Herr Marzi ist erst am 18.04. wieder im Hause.

Das Motiv für den OS-Rückkauf hätte mich auch interessiert.
Dass diejenigen Aktionäre, die keine OS besitzen oder diese bereits ausgeübt haben, bei den aktuellen Kursen benachteiligt werden, hatten wir schon vor längerem festgestellt.

Ich muß diesmal dem Peer Share Recht geben. Ich bin auch der Meinung, dass das Ergebnis mit (230.000 - 44.882)*12 Euro belastet wird.
Gefällt mir auch nicht!
Da bin ich mal gespannt,was als im 1. Q als Ergebnis herauskommt, sofern der OS-Rückkauf schon berücksichtigt ist.

[SEK]

Habe hier mal etwas aus dem Threat von rapha2001 reinkopiert,
da ich seinen Beitrag sehr interessant finde und in diesem Threat
mehr diskutiert wird als in seinem.

von rapha2001 11.04.01 00:33:03 3283384
GERMAN BROKERS AG O.N.

Hallo Leute,

ich bin auch in alles um German Brokers interessiert und habe mich bei denen irgendwo in den Postverteiler eingetragen. Auf jeden Fall bekomme ich ständig Post von
denen. Meist so etwas wie: "Das Institut oder jener Analyst findet German Brokers so toll, kaufen sie unsere Aktien". Naja, wenn sie die Portokosten auf die Dividende
aufschlagen würden, wäre ich wohl bereit zu investieren.

Heute kam mal wieder ein netter Brief (Zitat):

Vantage. AG - Private Placement

Sehr geehrter Herr rapha2001,

am 2. März hat unsere 50%ige Tochter, die Vantage. AG das Online-Broker-Geschäft der German Brokers AG übernommen. Das Unternehmen verwendet das auf
"künstlicher Intelligenz" basierende Handelssytem efi-trading, für das weltweit alle Rechte erworben wurden. Der Focus liegt auf Intraday-Handelsmöglichkeiten für
Finanzderivate, Wertpapiere und Investmentfonds. (...)

Wir möchten Ihnen gezielt die Möglichkeit zu einer vorbörslichen Beteiligung an der Vantage. AG anbieten. Für das Private Placement gelten die nachfolgenden
Konditionen:

- Mindeststückzahl pro Zeichnungsauftrag: 500
- Ausgabepreis pro Stück: € 2,25
(entspricht einem Aufschlag auf den Asset-Value von nur 80%).

(...)
Mit freundlichen Grüßen usw.


--> Anbei waren noch die Zeichnungsunterlagen und eine Researchstudie von General Research

Diese Studie ist echt der Hammer, ich bringe mal ein paar Zitate:

1.) "Prognosen: KGV 2002 6,60
KGV 2003 3,12
KGV 2004 2,27"

Also mal wieder German-Brokers-typische Erwartungen! Vor allem nach diesem Zitat:

2.) "Die Vantage. AG nimmt erst in den nächsten Wochen den operativen Betrieb auf. Ob die Gesellschaft die Planzahlen tatsächlich realisieren kann, ist nicht sicher
gestellt."

Kein Kommentar.


Also was meint ihr dazu? Ich glaube, diese außerbörsliche Beteiligung ist ein Witz. Wenn das die tolle Beteiligung sein soll, die 2003 an die Börse geht, dann wird das
nichts mit über 20 EUR EPS bei German Brokers!
Wer da zeichnen will, sollte lieber direkt German Brokers kaufen, denen gehört schließlich 50% von Vantage. Falls es was wird, verdient man so genug. Falls nicht, kann
man wenigstens über die Börse retten was noch zu retten ist!

Viele Grüße

rapha2001

[PeerShare]

Fairerweise müßte man bei meiner Rechnung noch 23.000 Euro abziehen, die GB aus der Begebung der OS als Prämie erhalten hat (230.000 x 0,10 Euro). An der grundsätzlichen Aussage ändert dies allerdings nichts.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[bödi]

@SEK, (in Sachen Vantage)

der Hinweis, dass nicht sichergestellt ist, das die Planzahlen erfüllt werden, darf nun wirklich nicht fehlen! (Haftung!!)
Was die KGV-Angaben betrifft, ist das KGV nicht nur abhängig vom prognostizierten Gewinn sondern auch vom KURS, das sollte man nicht vergessen.


in Sachen GB:
Immerhin hat GB die Planzahlen für 2000 deutlich übertroffen (selbst die im April 2000 erhöhten), was man von meinen anderen Aktien-Investitionen in keinster Weise behaupten kann!
Ich denke da z. B. an ADVANCED Medien, eine totale Katastrophe.
Mindestens 50% aller NM-Werte haben ihre Planzahlen überhaupt nicht erfüllt, ja machen überhaupt keine Gewinne und zahlen auch keine Dividende.
Auch wenn ich mit dem OS-Rückkauf (zu erhöhten Preisen, 6 Euro über dem fairen Wert) überhaupt nicht einverstanden bin, hat mich GB - was die zurückliegenden Quartalsergebnisse betrifft - nicht enttäuscht.
Ich denke, dass die hier vorgebrachte Kritik deutlich überzogen ist, ja wie soll denn die Kritik ausfallen, wenn GB mal ein Ergebnis im Stile von Advanced Medien, Gigabell, Intershop, Brokat, Metabox, Infomatec, Teldafax usw. (lässt sich fast beliebig verlängern) liefert.

Übrigens hat der Vorstand in einer Ad-hoc schon angedeutet, dass das Q1-Ergebnis gar nicht so schlecht sein wird. (Man sollte aber den OS-Rückkauf berücksichtigen!)

[KingsX]

@bödi

Du sagst es !!

Gruß

KingsX

[SEK]

@bödi

Das ein Großteil der NM-Firmen absolut schlecht ist will ich
garnicht abstreiten - es ist so.

Das dieser Hinweis wegen der Prospekthaftung nötig ist ist auch klar.

Das KGV bezieht sich hier auf die 2,25 Euro! - Interessant wäre zu wissen,
welche Marktkapitalisierung der Laden bei 2,25 Euro hat.

Jedoch macht die Vantge AG bisher noch keinen Umsatz!!!

Über das Ergebnis in 2000 kann und will ich nicht meckern.
Das einzige ist das im Q1 2000 Beteiligungen verkauft wurden (in welcher höhe weiß ich leider nicht) und
deshalb der Gewinn aus normaler Tätigkeit etwas niedrieger als 8,9Mio (vielleicht 7Mio) ist.

Kritik ist aber immer angebracht.
Es ist ja nicht so, daß ich alles gute nicht beachte...nur mußt du mir dann auch zustimmen, daß meine Fragen vom Eröffnungsposting noch niemand beantwortet hat.

[bödi]

Danke KingsX,

aber das musste mal sein. Mir fallen immer mehr NM-Firmen ein, die ihre Aktiönäre oder besser gesagt die Kleinanleger gnadenlos abgezockt haben. Und bei den NM-Unternehmen sitzt im Vorstand und AR i.d. R. KEINE ALTHERRENRIEGE (ich denke, Du weißt worauf ich anspiele).

Ja SEK,
Vantage AG werde ich wahrscheinlich auch nicht zeichnen. Informationsmaterial habe ich gestern bekommen. Ich glaube, Vantage hat inkl. Kapitalerhöhung 3 Mio. Aktien, sicher bin ich mir jetzt nicht, ich müsste mal nachschauen. Mehr kann ich aber im Augenblick nicht sagen.
Vielleicht habe ich die nächsten Tage mal Zeit auf Deine Fragen aus dem Eröffnungsposting mal näher einzugehen, so topfit bin ich aber auch nicht!

Gruß
Bödi

[bödi]

Was sollte das denn?

Tief : 15,60
Hoch/Schluss: 17,50

[an_kay]

ist doch gut, vielleicht hört das gebashe dann auch mal auf und der thread bekommt einen neuen namen.

[zockeremil]

ich halte zu GB !
dieser Prior, dieser alte Knastbruder, dem glaubt doch keiner mehr der will doch bloß günstig einsteigen!

www.independent-research.de, ein anerkanntes Analystenhaus ( erst neulich wider in der ARD gefragter Gesprächspartner)
empfehlen die aktie als unbedingter kauft auf eine sicht von 12 M

cu zocheremil

[bödi]

Unter http://www.boersenman.de unter der rubrik "On Air" zu finden

German Brokers: Hinschauen lohnt sich

Der SDAX ist ein Börsensegment, das bisher im Windschatten von DAX und Neuem Markt gesegelt ist: Kein Medienwirbel, kein übertriebener Boom, aber auch kein dramatischer Kurssturz. Der SDAX hat in den vergangenen 12 Monaten 10% verloren, der Neue Markt über 80. Nicht aufregend, aber solide das Ganze - so wie die Unternehmen dieses Segments: Keine Start-Ups mit riskanter Wachstumsstory, sondern biedere Mittelständler mit langer Markterfahrung. Vom Klinikbetreiber bis zum Tapetenhersteller. Allen gemeinsam: Sie sind im Schnitt billiger als die Unternehmen am Neuen Markt. Beispiel: Die German Brokers AG (WKN: 580180), ein Frankfurter Finanzdienstleister, der mit Aktien und Beteiligungen handelt.

German Brokers hat im vergangenen Jahr ordentlich verdient, nämlich 3 Euro pro Aktie. Und für so eine Aktie zahlen Anleger zur Zeit etwas mehr als das 5fache: nämlich 16 Euro. Das ist ein extrem günstiges Verhältnis, im DAX zahlen sie mehr als das 20fache. Hauptgrund für den Unterschied: Der SDAX ist nicht so in wie DAX und Neuer Markt, und daher werden in diesem Segment auch nicht so viel Aktien gehandelt. Das mögen vor allem Fonds nicht so sehr, sie halten sich zurück, das dämpft die Nachfrage, und deshalb kommen die Kurse nur moderat vom Fleck. Viele Fondsmanager glauben inzwischen jedoch, dass der SDAX nach der Enttäuschung am Neuen Markt viel Interesse auf sich ziehen und wachsen wird. Hinschauen lohnt sich also, und wir haben deshalb eine Studie zu German Brokers auf die BörsenMan-Website gestellt.

[AGrell]

Hi alle zusammen,

ging ja schön nach oben unsere GB am Freitag.
Aber erst ab 18:51 Uhr.
Wenn man sich die Frankfurter Umsätze genauer anschaut,...

Zeit --- Kurs --- Stück
.
18:51 --- 16,10 --- 2000
18:51 --- 16,30 --- 2000
18:52 --- 16,50 --- 3000
19:16 --- 16,70 --- 2500
19:17 --- 17,00 --- 3500
19:18 --- 17,15 --- 1000
19:34 --- 17,50 --- 6524
--------
= 20.524 Stück

Langsamer anstieg des Preises.
Zieht man die 524 Stück ab, so erhält man genau 20.000 Stück.
Soll das ein Zufall sein oder hat da einer eingesammelt, vielleicht
GB selbst ??
Weiß da wieder einer mehr als wir oder hab ich irgendeine Nachricht verpaßt ??

Gruß,
AGrell

[bödi]

Hallo AGrell,

ich denke GB setzt die Ad-Hc um und kauft zurück.

Gruß
Bödi

[Druidenchef]

hallo,

gerade das ist das problem:

wenn man davon ausgeht, dass GEB ein Betruegerladen ist,
so ist

a) der Rueckkauf der Optionsscheine zu ueberteuerten Kursen
anruechig (Ankauf zu Lasten der AG und zu Gunsten des Managements?)

sowie

b) der "plötzliche" Rueckkauf von Aktien (Sekunden, ja Zehntelsekunden) vor Boersenschlusss !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

schon angetan, ueber die kriminelle Energie nachzudenken.........

dann noch flugs ein paar "blödi`s" engagiert, die für ein paar mark über ostern positiv pushen, und alles ist o. k. im "betruegerladen"...

...aber nur solange, bis sich die Behoerden damit beschaeftigen...

[bödi]

Druidenchef, das ist doch echt Schwachsinn (vielleicht außer Punkt a)), eigentlich gar nicht Wert darauf zu reagieren.
Nur soviel: der Aktienrückkauf war per ad-hoc angekündigt. Und wie man leicht sieht (Beitrag von AGrell), begann der wahrscheinliche Aktienrückkauf in Frankfurt um 18:51 Uhr und nicht Zehntelsekunden vor Börsenschluss.

[Druidenchef]

hallo, boedi,

immerhin hat man dir (oder wird Dir hoffentlch noch!!)
soviel bezahlt, dass Du adcoc da bist.

Die nä. Woche wird zeigen, ob man mit diesen (und anderen!!!) Machenschaften bestehen kann oder aber
anstatt der Aussichten für 2003 diejenigen für 2203
herausgeben muss ;

kleiner tip: lass Dich per Vorkasse bezahlen...

( nicht dass Du nachher Deine "Auftraggeber" auf den Bahamas suchen musst...)!!!

[ILCHAMPIONE]

...und auch ich bin der Meinung, daß sich hier das Managenemt die Taschen füllt---

her mit dem BAWE!!!!

her mit den Strafanzeigen!!!!

[Druidenchef]

Ja, jetzt mußt Du Dich erstmal mit den Auftraggebern besprechen. Klar.

Das entscheidende Wort, das hier noch nicht gefallen ist,
heißt übrigens "KURSMANIPULATION". (betruegerische...)
time-will-tell...

[nanuc]

was heißt hier "time".

Auch ich habe noch nie etwas Gutes über diese
"FIRMA" gehört.

Die weitere Lebensdauer könnte der einer "Scheiß-
hausfliege" entsprechen...


höchste VORSICHT

[lecu68]

ich lach mich kaputt.

Hier haben einige den Zug verpasst! LOL

[bödi]

Hallo lecu68,
ich denke, hinter den verschiedenen User-Ids versteckt sich eh nur eine Person. Es ist doch wirklich seltsam, dass plötzlich und kurz hintereinander sich mehrere Personen sich zu German Brokers äußern.
Ich bin seit über einem Jahr bei WO angemeldet, da bekommt man schon einiges mit!

Gruß
Bödi

[bambi7]

hallo nanuc ,
vieleicht hast du ja recht,aber vieleicht auch nicht.
ich bin schon seit 18 monaten dabei und GB läuft gut.
ich bin bereits bei 8 eur. eingestiegen und ich kann
deinen frust verstehen würde mich auch ärgern wenn ich erst
bei 15 oder mehr eingestiegen wäre. das nennt man auf fahrende züge aufspringen. aber du kannst es ja lassen
oder besser noch, lassen und warten bis GB bei 25 eur. steht.

gruß bambi7

[Huia]

@bambi

Dazu soviel :

Username: Druidenchef
Registriert seit: 13.04.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 16.04.2001 22:27:45
Threads: 0
Postings: 4
Interessen keine Angaben


Username: nanuc
Registriert seit: 29.07.2000
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 16.04.2001 23:00:52
Threads: 0
Postings: 4
Interessen keine Angaben


Username: ILCHAMPIONE
Registriert seit: 03.03.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 16.04.2001 22:03:23
Threads: 0
Postings: 3
Interessen keine Angaben


Username: zockeremil
Registriert seit: 13.04.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 13.04.2001 13:18:26
Threads: 0
Postings: 1
Interessen keine Angaben


Der einzige, dem man hier eine wirklich kritische Haltung auch glauben kann, ist SEK - auch wenn er mit seinen Möbelaktien nicht recht hatte .....

Und : Nicht nur wohnen müssen wir immer auch

Aktien werden immer gehandelt !!!

Gruss

Huia

[bödi]

Laut http://www.ir-extra.de findet die HV am 25.05.01 in Frankfurt statt.

Die Bilanzpressekonferenz soll demnach am 10.05.01 stattfinden.

[bödi]

Ich Trottel, das waren die Vorjahreszahlen!

[Rainolaus]

No prob.

[BruderK]

Hallo ihr achso profunde Kritikervereinigung,

hat GB wohl jetzt auch w.o. gekauft, oder wie dreht ihr nun diese Einschätzung in das Negativum ?

[spock42]

Zugegeben: Die Pressemitteilungen und Gewinnschätzungen von German Brokers sind zur Zeit nicht besonders seriös, trotzdem halte ich die Aktie für relativ interessant.
German Brokers möchte in 2003 durch Beteiligungsverkäufe erhebliche Gewinne erzielen. Eine der interessantesten Beteiligung der GB ist in meinen Augen die GAMAG (www.gamag.de).
Gamag bietet Indexzertifikate, die in Zeiten fallender oder sich seitwärtsbewegender Aktien lukrative Gewinne erzielen.
Das sogenannte Black+White-Indexzertifikat existiert seit 4 Jahren und erzielt eine Rendite von ca. 20%-40% pro Jahr. In Phasen von fallenden Aktien wird trotzdem eine positive Rendite erwirtschaftet. Es handelt sich hierbei um einen sogenannten Hedge-Fond. Die Funktionsweise wird auf der Homepage www.gamag.de unter der Rubrik: ->Lukrative Kapitalanlagen -> Mehr Infos zur Black+White-Strategie -> Prospekt erklärt.
Das ganze ist etwas komplexer und ich habe es zugegebenermaßen noch nicht ganz verstanden.
Wenn dieses Indexzertifikat hält was es verspricht, dann ist das der Renner!!! Die ideale Alternative zu klassischen Fonds in Zeiten schwacher Aktienmärkte.
Wenn sich dieses Produkt aufgrund seiner Performance durchsetzt, wird GAMAG eine wertvolle AG, die sich sicher gut an der Börse platzieren läßt, und damit der German Brokers tatsächlich ein extrem gutes Ergebnis in 2003 beschert.
Was haltet Ihr von GAMAG?
Ist der Laden seriös?

Spock

[spock42]

Zugegeben: Die Pressemitteilungen und Gewinnschätzungen von German Brokers sind zur Zeit nicht besonders seriös, trotzdem halte ich die Aktie für relativ interessant.
German Brokers möchte in 2003 durch Beteiligungsverkäufe erhebliche Gewinne erzielen. Eine der interessantesten Beteiligung der GB ist in meinen Augen die GAMAG (www.gamag.de).
Gamag bietet Indexzertifikate, die in Zeiten fallender oder sich seitwärtsbewegender Aktien lukrative Gewinne erzielen.
Das sogenannte Black+White-Indexzertifikat existiert seit 4 Jahren und erzielt eine Rendite von ca. 20%-40% pro Jahr. In Phasen von fallenden Aktien wird trotzdem eine positive Rendite erwirtschaftet. Es handelt sich hierbei um einen sogenannten Hedge-Fond. Die Funktionsweise wird auf der Homepage www.gamag.de unter der Rubrik: ->Lukrative Kapitalanlagen -> Mehr Infos zur Black+White-Strategie -> Prospekt erklärt.
Das ganze ist etwas komplexer und ich habe es zugegebenermaßen noch nicht ganz verstanden.
Wenn dieses Indexzertifikat hält was es verspricht, dann ist das der Renner!!! Die ideale Alternative zu klassischen Fonds in Zeiten schwacher Aktienmärkte.
Wenn sich dieses Produkt aufgrund seiner Performance durchsetzt, wird GAMAG eine wertvolle AG, die sich sicher gut an der Börse platzieren läßt, und damit der German Brokers tatsächlich ein extrem gutes Ergebnis in 2003 beschert.
Was haltet Ihr von GAMAG?
Ist der Laden seriös?

Spock

[spock42]

Zugegeben: Die Pressemitteilungen und Gewinnschätzungen von German Brokers sind zur Zeit nicht besonders seriös, trotzdem halte ich die Aktie für relativ interessant.
German Brokers möchte in 2003 durch Beteiligungsverkäufe erhebliche Gewinne erzielen. Eine der interessantesten Beteiligung der GB ist in meinen Augen die GAMAG (www.gamag.de).
Gamag bietet Indexzertifikate, die in Zeiten fallender oder sich seitwärtsbewegender Aktien lukrative Gewinne erzielen.
Das sogenannte Black+White-Indexzertifikat existiert seit 4 Jahren und erzielt eine Rendite von ca. 20%-40% pro Jahr. In Phasen von fallenden Aktien wird trotzdem eine positive Rendite erwirtschaftet. Es handelt sich hierbei um einen sogenannten Hedge-Fond. Die Funktionsweise wird auf der Homepage www.gamag.de unter der Rubrik: ->Lukrative Kapitalanlagen -> Mehr Infos zur Black+White-Strategie -> Prospekt erklärt.
Das ganze ist etwas komplexer und ich habe es zugegebenermaßen noch nicht ganz verstanden.
Wenn dieses Indexzertifikat hält was es verspricht, dann ist das der Renner!!! Die ideale Alternative zu klassischen Fonds in Zeiten schwacher Aktienmärkte.
Wenn sich dieses Produkt aufgrund seiner Performance durchsetzt, wird GAMAG eine wertvolle AG, die sich sicher gut an der Börse platzieren läßt, und damit der German Brokers tatsächlich ein extrem gutes Ergebnis in 2003 beschert.
Was haltet Ihr von GAMAG?
Ist der Laden seriös?

Spock

[spock42]

Sorry daß ich den Text oben 3 mal abgeschickt habe. War ein versehen. Benutze dieses Diskussionsboard gerade zum ersten mal.

spock

[Jebbedaia]

Habe sie mir auch mal angeschaut, da ich gerade günstige Small-caps suche. Ich konnte mich nicht zum Kauf entschließen, da mir das Ganze zu hoch ist:

1.Warum muß man eine Aktie durch teure Fernsehwerbung besingen, wenn sie doch so "günstig" ist? Damit sie steigt?

2.Man kauft die OS teuer zurück, wodurch die Aktie nochmals günstiger erscheint- Das machen die doch nicht ohne Grund? Publicity weil sie an einer Kursexplosion arbeiten oder ein gutes Geschäft weil sie an eine Kursexplosion glauben?

3.Man kauft gleichzeitig eigene Aktien zurück, obwohl man als VC-Geber/Broker doch im jetztigen Umfeld Beteilligungen einsammeln könnte?

4. Man stellt hohen Gewinn (in 2003???) und eine sehr hohe Dividende in Aussicht, wobei doch scheinbar großer Abschreibungsbedarf besteht?

5.Man bezeichnet sich als Übernahmekandidat und scheint dem eher offen gegenüberzustehen? Warum? Versucht man damit den Kurs hochzubekommen oder will man schlafende Hunde wecken?

6. Man kombiniert alle diese Maßnahmen, wobei man sich doch zwangsläufig den (Rückkauf-)Kurs mit hohem Aufwand zerschießt?

7. Der ganze Freimakler/Vc- Benchmarkt scheint in der Krise, Dividendenkürzungen und Rücknahme der Gewinnerwartungen wohin man schaut- was macht GB anders/besser?

8. Statt Vantage (wenn sie so doll sind) in diesem frühen Stadium zu verramschen, könnte GB -wenn es wahr ist- die Beteilligung in 2-3 Jahren für das 3-5fache des jetzigen Angebots direkt an die Börse bringen-In welchem anderen Geschäftsbereich kann GB eine Rendite von rd 70% p.a. vorweisen? In ihrer Maklertätigkeit mit o.g. Werten? Mit Janosch? Mit was?

9. Woher dieses dicke Finanzpolster? In 1999 gab es noch einen Verlust von 1,5 Euro und in 2000, einem sehr guten IPO-Jahr wurden von 3,2€ Gewinn 1,8€ ausgeschüttet.

In so einem Fall lohnt es sich leider nicht die prognostizierten Zahlen genau anzuschauen, da das Gebahren der GB eher zweifelhaft bzw. Widersprüchlich ist. Entweder die sind "etwas naiv" (nicht gut fürs Geschäft...) oder....hier lasse ich Platz für Phantasie.

Wann ist denn ein hoher Kurs um jeden Preis wünschenswert? Beispielsweise wenn man sich als Vorstand privat von Aktien/optionen trennen will, oder ein Bonus bzw. Abschied ansteht(VW). D.h. Mittel der Gesellschaft für Rückkauf/PR aufwenden und sich privat verabschieden.

Überlasse daher gerne anderen den Reibach, da mir der Erfolg und das Vorgehen mit "normalem", wegen mir auch "eingeschränktem" Menschenverstand nicht möglich ist.

mfg

[bödi]

Hallo Jebbedaia,

mein Kurzkommentar:

1) Fernsehwerbung, find ich gut! Endlich hat das Schattendasein ein Ende. SDAX bzw. SMAX-Werte kennt doch sonst kein „Schwein“. Jedes Kind kennt Nemax-Werte mit Umsätzen um 3,2345 Mio. Euro oder DM, aber was ist mit SMAX-Werten?
2) OS-Rückkauf find ich auch nicht gut,werde ich mich noch informieren.
3) Aktienrückkauf: Die ersparte Dividende (2,04 Euro inkl. KöSt-Gutschrift) liegt deutlich über den Kreditzinsen für den aufzunehmenden Kredit, außerdem : kursstützend
Fazit: positiv zu sehen
4) Wieso Abschreibungen: Die hat es am Jahresende gegeben. Erholt sich die Börse wieder, müssen die Aktien wieder hochgeschrieben werden, allerdings maximal bis zum Anschaffungswert. Auf Beteiligungen (Anlagevermögen) gibt es in der Regel keinen Abschreibungsbedarf.
5) Übernahemspekulation: Ist natürlich etwas plump.
8) VANTAGE gehört natürlich zu den Börsenkandidaten!

[bödi]

9) Finanzpolster: Börsengang in 1999 hat natürlich massig Liquidität in die Kassen gespült. Irgendetwas müssen die ja mit dem Geld anfangen. Festverzinsliche WP (siehe Bilanz) bringen ja auch nicht viel.

[Huia]

Immer wird auf der Werbung rumgehackt. Das machen andere doch auch. Deutsche Post, Telekom, Thyssen Krupp, sämtliche NEMAX - Werte : das macht jeder - warum also soll gerade Werbung von GEB negativ sein ????

[ILCHAMPIONE]

...wegen der threadüberschrift...

[Huia]

.... dann fangen wir nen neuen an !!

[bödi]

Sorgen bereiten mir lediglich die schlechten Quartalsergebnisse der Mitbewerber, vielleicht EUWAX mal ausgenommen.

Noch eine Korrektur zu meinem Kurzkommentar:
4) Abschreibungen könnte es am Jahresende auch bei Datapharm Netsystems geben, die im Augenblick bei 1,50 Euro stehen. Anschaffungskurs könnte zwischen 3 und 4 Euro liegen.

[superreini]

@Huia:

aber es kommt ja auf die gestaltung der werbung an!

da wird großartig mit einem kgv geworben, daß man in dieser branche gar nicht so ohne weiteres voraussagen kann, wie ja die zahlen für`s erste quartal bei den meisten maklern-ag`s gezeigt haben!

eine ernsthafte ag macht so etwas NICHT!!!

[bödi]

Naja, Umsatz- und Gewinnprognosen und damit KGV-Prognosen haben fast alle Nemax-Unternehmen in 2000 abgegeben!!

[ALCALDEDESEVILLA]

...also diese Überschrift passt wohl besser zu dem Laden.
Ich kann Peer Share`s Vorbehalte nicht nur teilen, sondern bin noch viel skeptischer.

Es wird nicht viel bringen, hier ein paar Leute am board zu beschäftigen.

Ich rechne schon bald mit entsprechenden Nachrichten, und dann wird bei Marco111 und Huia mit Sicherheit Sendepause sein.

saludos

[ALCALDEDESEVILLA]

marco, huia und bödi,

also das mit dem "dafür bezahlt werden" dürfte doch
eigentlich nicht von Euch kommen, oder??

das merkt doch ein Blinder mit dem Krückstock...

[Marco111]

Warum verkauft man seine Aktien nicht wenn man an den Werten
so zweifelt.
Die letzten 4 Quartale immer die Konkurrenz um längen
geschlagen.
Warum ist der Kurs im schlechtesten Boersenjahr nach 1929
um fast 130 % gestiegen und von 1999 von 6 Euro auf nun 18
geklettert?
Natürlich weil alles Betrüger sind und seit 2 Jahren
nur versprochen wird.
Nein es werden gute Gewinne gemacht.
gar nicht so normal bei den meisten Firmen.
Sollten diese nun deutlich tiefer liegen im 1Q
na und?
Überlegt mal wir haben kein KGV von 15 oder 20
sondern aktuel bei 5,5
also wo ist das Problem wenn der Gewinn sich kurzzeitig
halbiert ?
gar nicht wir würden dann bei KGV 11 immer noch passabel liegen.
doch die Geschäfte ziehen wieder an.
GB ist aktiv und macht sogar in verschiedenen Geschäftsfeldern höhere Gewinne.
Strong Buy
Marco

[PeerShare]

Haben Sie die 5,35 Mio. Verlust aus der Optionsscheintransaktion und die Kosten für die Fernsehwerbung in Ihrer Rechnung bereits berücksichtigt?

Grüße

Peer Share

[Marco111]

Optionsscheingeschäft wird erst 2002 verbucht.
PeerShare bitte sag mir mal positive Dinge.
Also soll ich nun verkaufen vor den Zahlen?
Oder 12 % mitnehmen?
Marco

[ALCALDEDESEVILLA]

mir fällt etwas positives ein:
BISHER sind sie (noch) nicht
Konkurs...

[PeerShare]

Bilanzstichtag ist der 31.12.2001. Hier muß die Bewertung der gehaltenen OS durchgeführt. Jetzt erzählen Sie mir mal, sie GB am 31.12. dem Prüfer erklären will, daß die Scheine (auf der Basis des heutigen Kurses) a.) 12 Euro wert sein sollen b.) wie die Scheine überhaupt behandelt werden sollen (Weiterveräußerung?) ?

Abgesehen davon müßten Sie sich aber doch die Frage stellen, ob es die Sache besser oder schlechter macht, ob die 5,35 Mio Miese in 2001 oder 2002 verbucht werden. Das Geld ist schlicht und einfach weg und das auf Kosten der GB-Aktionäre.

Grüße

Peer Share

[Druidenchef]

up

[PeerShare]

Das Märchen mit dem KGV von 3, welches ja schon seit längerer Zeit für den Betrachter zweifelhaft erscheinen mußte, ist mit den heute veröffentlichten Zahlen ja endgültig vom Tisch.

In der Rechung fehlen zudem eventuelle Wertberichtigungen auf die gehaltenen Beteiligungen und der Aufwand aus dem Optionsscheinrückkauf ist nicht enthalten. Darüberhinaus wäre eine Aufschlüsselung der Position "Überschuß aus Finanzgeschäften" hilfreich. Im Gegensatz zu einer "normalen Bilanz" haben diejenigen Unternehmen, die nach den Regelungen der RechKredV bilanzieren, die Möglichkeit, hier eine saldierte Position auszuweisen, in welcher u.a. die Realisierung stiller Reserven aus Beteiligungsverkäufen enthalten sein können. Genau sieht man das ohne eine detaillierte Aufschlüsselung natürlich nicht. Darüberhinaus ist der Zwischenabschluß ja nicht testiert, so daß einer unterjährigen "Gestaltung" Tür und Tor geöffnet sind.

Vor diesem Hintergrund würde ich die heute veröffentlichten Zahlen nur unter Vorbehalt genießen.

Grüße

Peer Share
http://www.share-infos.de

[Dangerseeker]

@peershare,

ich kann Deine kritische Haltung teilweise verstehen, weil ich auch einige Bedenken bezüglich GB habe. Trotzdem überträgst Du Deine negative Grundeinstellung auf alle Nachrichten, die aus dem Unternehmen kommen.

Ich finde 0,32 E bei dem Marktumfeld vergleichsweise gut, ich hätte viel weniger erwartet. So 1-2 Euro scheint GB also doch nachhaltig pro Jahr verdienen zu können. Die angekündigten 4 E für 2001 stehen damit natürlich in Frage. Trotzdem erscheint die jetzige Bewertung nicht unangemessen.

Zu dem Optionsscheinrückkauf und den enttäuschten Erwartungen beim Börsengang: das sind natürlich nicht gerade vertrauenserweckende Maßnahmen. Allerdings sollte m.E. nicht vergessen werden, dass die Ausgabe der Optionsscheine gerade als Dividendenersatz für die ersten Aktionäre gedacht war, die wohl wirklich getäuscht worden sind. Anfang 2000 gab es - anders als von Dir in einem anderen Thread behauptet - im Zusammenhang mit den Fehlschlägen im damaligen Schwerpunkt Eigenhandel m.W. auch einen Managementwechsel.

Grüße

D.

[PeerShare]

Die bittere Wahrheit steht im Quartalsbericht:

Provisionserträge aus Courtagegeschäften: 299.000 Euro. Das reicht nicht einmal annähernd, um die Personal- und Verwaltungsaufwendungen in Höhe von 1,8 Mio Euro zu decken.

Es wird aber noch besser, denn bei den Finanzgeschäften kann man jetzt sehen, wo der Ertrag herkommt. Der Saldo des Bereiches "Wertpapiere" ist fett negativ und zwar in Höhe von fast 2 Mio. Euro. Man könnte auch sagen, dass GERMAN BROKERS sich erneut im Eigenhandel verzockt haben. Demgegenüber stehen die Aufwendungen und Erträge aus "Kursdifferenzen aus Aufgabegeschäften", die per saldo einen Ertrag von knapp 4 Mio Euro gebracht haben. Hier finden sich die schönen Kursdifferenzen aus Arbitragegeschäften wieder, die zwischen den Börsenplätzen und über die Geld-/Brief-Spannen gemacht werden.

Wie GERMAN BROKERS dieses Geschäft planbar machen möchte, bleibt für alle ein Rätsel. Wenn die Arbitrage aufgrund steigender Markttransparenzen nicht mehr in diesem Umfang möglich ist und sich GERMAN BROKERS nur noch auf die Courtageeinnahmen stützen kann, sieht es duster aus.

Im Quartalsergebnis zum 31.3.2001 sind übrigens keine Wertberichtigungen auf Beteiligungen enthalten. Wer sich allerdings die jüngste Kursentwicklung der DATAPHARM AG ansieht, der kann abschätzen, dass

a.) ein Wertberichtigungsbedarf in Höhe von ca. 1,5 - 2 Mio. Euro besteht (da relativiert sich das Quartalsergebnis gleich ein wenig...)

b.) GERMAN BROKERS bei der Wahl der Beteiligungen durchaus nicht per Definition ein glückliches Händchen hat.

Es wird interessant, wie sich die Aktie nach dem Dividendenabschlag verhalten wird, zumal sich ja viele Anleger vor allem durch die optisch hohe Dividende auf die Aktie aufmerksam geworden sind.

Wenn ich mir allerdings dieses Quartalsergebnis etwas näher betrachte, dann noch die fehlende Abschreibung auf DATAPHARM und dazu noch die Optionsscheintransaktion zu Ungunsten der Aktionäre....na ja, letztendlich muß jeder selbst wissen was er tut.

Grüße

Peer Share

[ILCHAMPIONE]

!!

[ILCHAMPIONE]

UP...

[Druidenchef]

In Frankfurter Börsenkreisen wird gemunkelt, daß GEB eine größere Schieflage hat.

Daher offenbar der Kursverfall.

Hat jemand dazu genauere Infos?

[Jasdaq2]

up and LOL

die Frage, die über diesem Thread steht dürfte nach der heutigen ADHOC hinreichend beantwortet sein.

Gruss
J.

ach ja: 0,96!

[coco71]

Tja , ehrlich gesagt, habe mir gerade alles noch mal durchgelesen, hatte ich mir auch nicht so vorgestellt. War selber oefter mal GB-Aktioenaer, hatte den Jungs eigentlich getraut. War wohl ein Fehler.
Seht eher so aus, als wenn die ihr Vorgehen ganz genau geplant hatten und dann auch so konsequent umgesetzt wurde. Die 12 Euro fuer diesen seltsamen OP-Schein, die (wahrscheinlich einmalige) hohe Dividende, um den Wert zu puschen. Die voellig ueberhoehten Gewinnprognosen und nun die Realitaet, Verlust!!!!
Tja, ich bin irgendwo auch geschockt und muss feststellen, wie verdammt schwierig es ist, das alles komplett schon im Vorfeld sicher zu erkennen. Anzeichen und kritische Stimmen gab es ja schon.
Haette mir das jemand so vor einem Jahr erzaehlt, ich haette ihn ausgelacht und nicht ernstgenommen.
Es ist schon erschreckend feststellen zu muessen, wie wir Kleinanleger immer wieder auf`s boeseste verarscht werden und uns nicht dagegen wehren koennen.

[heavyd]

Man muss sich doch nur mal die extrem schwachen Beteiligungen anschauen. Klammern wir die neue Kosmetik-Beteiligung (mal wieder ein komplett neues Segment) aus und nehmen wir die Vantage AG:

Das komplette Kerngeschäft dieses "Online-Brokers" baut meiner Meinung nach nicht auf eigener Technologie aus, sondern auf möglichst billig eingekauften 0815-Systemen von z.B. der Firma InvestNet (http://www.investnetwork.com). Selbst Anpassungen der Software werden nicht vorgenommen. Soll hier vielleicht nur schnell ein Online-Broker möglichst billig aufgebaut werden, um wenigstens den Anschein erwecken zu können, dass es sich bei der Vantage AG um ein lukratives Unternehmen handelt? Einen solchen "Online-Broker" kann jeder aufziehen, der ein paar Webseiten basteln kann und es versteht, fertige Komponenten (z.b. RealTick) integrieren kann. Teuer wird es dann später, wenn das Unternehmen tatsächlich Online-Brokerage-Kunden bekommt und für jeden Kunden teure Lizenzen eingekauft werden müssen. Naja, das wird bei den mtl. Preisen wohl kaum passieren.

Meine Meinung: Hände weg von dem kompletten Laden!

[callchance]

Du hast vollkommen recht.Es handelt sich um einen Betrügerladen.Die Zahlen wurden laufend nach oben korrigiert und bei der letzten hv mußte man sich eingestehen,daß die gar nicht zu erreichen sind.
nicht für dieses jahr und bei den weiteren jahren kann man wohl auch nur lachen.desweiteren: welche institutuionellen kunden denn???????habt ihr gehört wer das sein könnte?????
ausrede bleibt immer: aus geschäfttechnischen gründen kann keine antwort darüber gegeben werden.
einfach ein betrügerladen.

[Mandrella]

Eigenhandel und Abschreibungen drücken German Brokers Ergebnis

Frankfurt/Main, 7. November 2001 - Das negative Marktumfeld hat das 9-
Monatsergebnis der German Brokers AG (SDAX 580 180) auch im dritten Quartal 2001
belastet. Der Überschuss aus dem laufenden Finanzgeschäft wurde im dritten
Quartal durch Verluste im Eigenhandel belastet und beträgt nach neun Monaten
2,85 Millionen Euro gegenüber 15,53 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum.
Zusammen mit weiteren Erträgen aus Zinsen, Courtage und sonstigen betrieblichen
Erträgen deckt der Überschuss aus Finanzgeschäften die laufenden Kosten der
Wertpapierhandelsbank. Abschreibungen auf Beteiligungen drücken das Ergebnis der
normalen Geschäftstätigkeit auf -3,73 Mio. Euro. Unter Berücksichtigung der
Rückstellungen für eigene Aktien ergibt sich für die German Brokers AG ein
Bilanzverlust zum 30.09.2001 von -5,54 Millionen Euro. Das Ergebnis pro Aktie
beträgt nach DVFA/SG -1,23 Euro (2,87 Euro).
Vor dem Hintergrund des veränderten Marktumfelds sind die veröffentlichten
Gewinnschätzungen von German Brokers für die Jahre 2002 und 2003 nicht mehr
aufrecht zu erhalten. Der Vorstand rechnet nun auch im vierten Quartal 2001 mit
Verlust und mit einem deutlich negativen Ergebnis für 2001.

Überblick 30.09.2001 Vorjahr
TEUR TEUR
Bilanzsumme 28.181 35.070
Eigenkapital inklusiv Quartalsergebnis 14.601 22.243
Zins- und Provisionserträge 904 2.350
Überschuss aus Finanzgeschäften 2.857 15.537
Sonstige betriebliche Erträge 1.348 2.949
Allgemeine Verwaltungsaufwendungen, Afa 4.984 5.364
Sonstige betriebliche Aufwendungen 55 819
Abschreibungen auf Beteiligungen 3.685 0
Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit -3.730 14.439
Rückstellungen für eigene Aktien -1.812 0
Bilanzgewinn/-verlust -5.545 8.630
Gewinn/Verlust pro Aktie nach DVFA/SG -1,23 2,87

German Brokers AG, Tel. [phone], [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 07.11.2001

[PeerShare]

Wenn man sich diesen Thread von Anfang bis Ende durchliest, kann man die Kursentwicklung der GERMAN BROKERS AG nicht mehr als überraschend bezeichnen. Es lohnt sich eben doch, die Fundamentaldaten zu analysieren.

Grüße

Peer Share

[ruebenkoenig]

Jaaa!!!

[Lasko]

Die German Brokers werden meiner Meinung nach nicht mehr lange existieren. Der Kurs rutscht immer mehr in den Keller. Die angeblich rosigen Aussichten für 2003 sind doch nur Träume. Selbst Stützungskäufe bleiben mittlerweile aus und wären wahrscheinlich auch wirkungslos. Und was ist mit den großen Verlusten aus Beteiligungen? Erwähnt werden soll nur die RP- Med Systems.
Ich rate jedem , auszusteigen, so lange es geht.

[PeerShare]

Da hatte vor einem Jahr wohl einer bei der Gewinnprognose das Vorzeichen verwechselt....


DGAP-Ad hoc: German Brokers AG <GEB> deutsch

German Brokers erhöht vorläufigen Jahresverlust für das GJ 2001auf -13,5 Mio.

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

German Brokers erhöht vorläufigen Jahresverlust für das GJ 2001 auf -13,5 Mio.
Euro

Frankfurt/Main, 03. Mai 2002 - Die German Brokers AG (SDAX 580 180) erhöht ihren
vorläufigen Jahresverlust für das Geschäftsjahr 2001 auf -13,5 Millionen Euro
bzw. -3,86 Euro je Aktie nach DVFA/SG. Im Februar dieses Jahres ging der
Vorstand noch von einem Verlust von -11,4 Mio. Euro aus.

Die Änderung des vorläufigen Jahresergebnisses wurde notwendig, nachdem mit
Mitteilung vom 02. Mai 2002 das Amtsgericht München das Insolvenzverfahren gegen
die RP Medsystems AG eröffnet hat und nach Aussage des Insolvenzverwalters
derzeit nicht mit einer Zahlung an Aktionäre der Gesellschaft zu rechnen ist.
Die German Brokers AG schreibt deshalb ihre Beteiligung an der RP Medsystems AG,
München, rückwirkend zum 31. Dezember 2001 ab. Zur Einreichung des testierten
Jahresergebnisses 2001 hat der Vorstand der German Brokers AG von der Deutschen
Börse einen Aufschub bis zum 31. Mai 2002 erhalten. Die endgültigen Zahlen
werden voraussichtlich Mitte Mai veröffentlicht.

Die Abschreibung der Beteiligung an der RP Medsystems AG wirkt sich nicht auf
die Liquidität der German Brokers AG aus. Der Vorstand wird das bestehende
Beteiligungsportfolio sukzessive ab- bauen, um die Risiken aus dem
Geschäftsfeld Beteiligungen für die Zukunft deutlich zu reduzieren.

Nach wie vor ist der Vorstand bestrebt, Ansprüche mindestens in Höhe der
Abschreibung in einem Klageverfahren durchzusetzen.

Weitere Informationen erhalten Sie über:
German Brokers AG AXINO AG
Tel. [phone] Tel. [phone]
Fax [phone] Fax [phone]

E-Mail: [e-mail] E-Mail: [e-mail]
Internet: http://www.german-brokers.de Internet: http://www.axino.de



Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 03.05.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 580180; ISIN: DE0005801807; Index: SDax
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (SMAX); Freiverkehr in Berlin,
Düsseldorf, Hamburg und Stuttgart

[ruebenkoenig]

Ich habe wenigestens bei 4€ die Notbremse gezogen bei Einstiegskursen von 15-12-7 €. Arme Hinterbliebene.

Was bleibt nach den Beteiligungen? Nichts mehr, das bisschen Skontro und der WP-Handel werden diees Jahr niemandem gross Geld in die KAssen spülen.
Typische Grossfresse-Vorstände, wären besser am NM gewesen.

Fliegen gnaz sicher aus dem SDAX nach der Halbierung, aus dem SMAX gehen sie freiwillig um die 500.000€ im Jahr zu sparen, danach ist der Wert absolut tot.

Sorry aber diese grosspurige Werbung und das daraufolgedne Desaster habe ich denen nie verziehen.

rk

[Warren Buffet J]

Jede Wette: Die Bilanz wird noch düsterer, weil die Beteiligungen weiter an Wert verlieren, je später die Bilanz erstellt wird.
Außerdem wette ich, daß GB bereits in Kürze aus dem SMAX gehen. Die 300-500 TEUR Kosten für doppelte Bilanzierung & Öffentlichkeitskosten werden dringendst zum überleben benötigt.

[Bisasan1]

Ist jetzt nicht eine Mitteilung fällig wegen 50% Grundkapital aufbrauch1?

[PeerShare]

Sind die Risiken aus den Optionsscheinen im Eigenbestand, den den Optionsscheininhaber so großzügig zu 12 Euro abgekauft wurden, in der Bilanz schon berücksichtigt? Siehe hierzu auch Posting #32.

Wenigstens waren alle Boardleser rechtzeitig gewarnt.

Grüße

Peer Share
http://www.share-infos.de

[Tetris]

Notierung am SMAX kostet ca. 100 000 € und keine 500 000.
Das Insolvenzrisiko ist natürlich gegeben, wie bei jedem Kleinstunternehmen. Der GB 2001 wirds lüften!
Bedenkt aber auch, das wir eine Marktkapitailsierung von 2,5 Mio € erreicht haben.
Und das GB auch ohne Beteiligungsgeschäft schon satte Gewinne eingefahren hat, spricht eigentlich für eine Turn-Around Spekulation, auch wenn dieses Geschäftsfeld komplett aufgegeben wird. Oder vielleicht gerade deshalb!!!!

[Bisasan1]

Stümperladen!

[Syrtakihans]

Ich lese gerade im Lagebericht zum Jahresabschluß der German Brokers AG folgendes (Zitat): "... Die Erfahrungen der ersten Monate zeigen, daß die restriktive Kreditpolitik der Banken in der Zukunft zu Liquiditätsengpässen führen kann."
Desweiteren schreibt der WP in seinem Bestätigungsvermerk (Zitat): "... Ohne diese Beurteilung einzuschränken, weise ich auf die bestandsgefährdenden Umstände hin, die in Abschnitt 5 des Lageberichtes dargelegt sind. Dort wird ausgeführt, daß sich Bestandsgefährdungen durch Liquiditätsengpässe ... ergeben können."

[Warren Buffet J]

@tetris: Ich schrieb nicht, daß die Notierung am SMAX 100.000 Euro pro Jahr kostet, sondern das rund 300-500 TEUR Kosten für die Notierung PLUS die doppelte Bilanzierung PLUS Öffentlichkeitskosten für SMAX anfallen.

Das German Brokers diesen überflüssigen Kostenfaktor noch nicht gestrichen hat, ist angesichts der minimalen Liquidität auch ein Skandal - wie so vieles bei GERMAN BROKERS.

[Syrtakihans]

Immerhin kann man dem Unternehmen zugute halten, daß im GB offen genannt wird, daß es besser gewesen wäre niemals Beteiligungen eingegangen zu sein. Offensichtlich ist man aber jetzt zumindest auf dem richtigen Weg: Herr Stelzel (Gründungsmitglied) als Hauptverantwortlicher des Beteilgungsdesasters ist aus dem Vorstand ausgeschieden und heute wurde der Verkauf der Beteiligung an der GAMAG gemeldet. Ob daß alles aber noch rechtzeitig eingeleitet wurde bleibt fraglich. Es soll schon der Pleitegeier kreisen gesehen worden sein ...

[Syrtakihans]

Lt. Adhoc wird eine Kapitalerhöhung über die Altaktionäre durch Bareinlage angestrebt.

[the_realist]

Zur Kapitalerhöhung: Was haltet Ihr davon?

Angeblich gibt es Interessenten, die garantieren, Aktien zu 1 €
abzunehme. Natürlich muß noch die Genehmigung zur KE auf der HV erfolgen laut Adhoc

An der Börse ca. 0,78 € für eine GB-Aktie?

Entweder es ist irgendwo ein Haken oder aber sich an der Börse eindecken
und darauf spekulieren, daß diese Interessenten auch wirklich
alle Aktien zu 1 € pro Stück kaufen.

Bin da im Moment bei dem derzeitigen Kurs eher skeptisch und denke,
das da irgendwo ein Haken ist. Wer weiß mehr?

[Blitzkrieger]

das ist ein jammer, unter 1 € kann man halt keine kapitalerhöhung machen! wie wäre es denn mit einer wandelanleihe?

scheißladen, angeber, ohne kapitalerhöhung ist die party over.

[the_realist]

Blitzkrieger, deine antwort verstehe ich auch nicht so ganz.

warum kann man unter 1 € keine KE durchführen? Siehe Dir doch mal LetsBuyIt.com
an. Die haben doch auch vor kurzem eine KE durchgeführt. Und deren Kurs war ja bekanntlich
deutlich unter 1 €.

Lassen wir uns überraschen, was wirklich geht bei GEB.

[PeerShare]

Bei deutschen Gesellschaften geht es jedenfalls nicht. LBC ist keine deutsche Gesellschaft.

Grüße

Peer Share

[PeerShare]

"Billigste Aktie Deutschlands" hat sich German Brokers selbst genannt. Was von dem Unternehmen und dessen Ankündigungen zu halten ist, sieht man an dieser Meldung und bei der vollständigen Lektüre dieses Threads.

So wie es aussieht, wurde der Optionsscheinrückkauf, von dem vor allem einzelne Personen profitiert haben dürften, nicht nur auf Kosten der Aktionäre, sondern auch auf Kosten der Gläubiger durchgeführt.

Grüße

Peer Share
http://www.share-infos.de


DGAP-Ad hoc: German Brokers AG <GEB> deutsch

Zahlung der Investoren für German Brokers Kapitalerhöhung nicht eingegangen

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Zahlung der Investoren für German Brokers Kapitalerhöhung nicht eingegangen

Frankfurt/Main, 31. Oktober 2002 - Der Vorstand der German Brokers AG (SMAX 580
180) gibt bekannt, dass die in Verhandlungen mit der Gesellschaft befindliche
Investorengruppe die Einzahlung der genehmigten Kapitalerhöhung in Höhe von
4.544.882 Euro nicht vorgenommen hat. Die Investoren hatten zuletzt ihre
Bereitschaft zur Kapitalisierung der German Brokers AG davon abhängig gemacht,
dass eine Frankfurter Großbank als größte Gläubigerin der Gesellschaft,
ebenfalls einen Teil zur Restrukturierung beiträgt.

Der Vorstand der German Brokers AG konnte in Gesprächen mit dieser Großbank
keine Einigung erzielen. Insbesondere war die Bank nicht bereit, einer von den
Vorständen vorgeschlagenen Umschuldung zuzustimmen. Statt dessen verweigerte die
Bank eine Beteiligung an der Sanierung unserer Gesellschaft.

Vor diesem Hintergrund ist die Kapitalerhöhung wieder geöffnet.

Weitere Informationen erhalten Sie über:

German Brokers AG
Tel.[phone]
Fax [phone]
[e-mail]
http://www.german-brokers.de

AXINO AG
Tel.[phone]
Fax [phone]
[e-mail]
http://www.axino.de

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 31.10.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 580180; ISIN: DE0005801807; Index: SDax
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (SMAX); Freiverkehr in Berlin,
Düsseldorf, Hamburg und Stuttgart

[PeerShare]

Es geht dem Ende zu. Die Rückgabe der Lizenz erfolgt mit Sicherheit nicht freiwillig. Nach dem, was GB bisher im Beteiligungsgeschäft geleistet hat, ist fraglich, ob die Aktionäre irgendwann noch einmal etwas von ihrem Einsatz wiedersehen. Warnende Stimmen gab es jedenfalls genug (z.B. in diesem Thread).

Grüße

Peer Share


DGAP-Ad hoc: German Brokers AG <GEB> deutsch

German Brokers AG überträgt ihre Skontren

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

German Brokers AG überträgt ihre Skontren

Frankfurt/Main, 1. November 2002 - Der Vorstand der German Brokers AG (SMAX 580
180) gibt bekannt, dass die rund 800 von der Gesellschaft geführten Skontren an
der Frankfurter Wertpapierbörse an einen anderen Skontroführer übertragen worden
sind. Darüber hinaus wird die Gesellschaft in den nächsten Tagen ihre Lizenzen
als Finanzdienstleister und Wertpapierhandelsbank an die Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin) zurückgeben und ferner ihre Zulassung an
deutschen Börsenplätzen.

Mit diesen Schritten zieht der Vorstand die Konsequenzen aus der gescheiterten
Suche nach Investoren für die genehmigte Kapitalerhöhung. Künftig wird die
German Brokers AG als börsennotierte Beteiligungsgesellschaft fortgeführt.

Weitere Informationen erhalten Sie über:

German Brokers AG
Tel.[phone]
Fax [phone]
[e-mail]
http://www.german-brokers.de

AXINO AG
Tel.[phone]
Fax [phone]
[e-mail]
http://www.axino.de

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 01.11.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 580180; ISIN: DE0005801807; Index: SDax
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (SMAX); Freiverkehr in Berlin,
Düsseldorf, Hamburg und Stuttgart

[tangastuepsi]

hi peer
auf wie hoch schaetzt du den liquidationswert?
sollte der nicht über 27 c liegen? Schlusskurs heute

wenn die eine beteiligungsgeslschaft aus der ag machen
sollte doch noch was an cash drin sein oder?

[tangastuepsi]

peer schau dir auch mal datasave und fame bezgl zu erwartender liquwert an

[ZockerFreak]

Was ist hier los ? Auf Xetra fast minus 40% bei 0,11€ !!!

[az-maja]

F taxt 0,12 zu 0,17 €

[ZockerFreak]

Jetzt minus 50% !!!!

@az-maja

Und was machst du? Bin am überlegen einzusteigen!

ZockerGruss

[az-maja]

habe heute morgen schon GEB gekauft zu 0,12 €....

GEB ist ein Zock, mehr nicht...


mal schauen

[tangastuepsi]

Der Börsenmarkler German Brokers wird in dieser Woche einen Insolvenzantrag stellen. Insgesamt 20 Mitarbeiter verlieren ihren Arbeitsplatz.




Die Börsenmakler German Brokers |GEB 0,12 -33,33%| steht vor dem Aus. «Wir werden wahrscheinlich diese Woche wegen Überschuldung den Insolvenzantrag stellen», sagte Vorstand Peer Marzi dem «Handelsblatt». Den zwanzig Mitarbeitern des Frankfurter Unternehmens sei bereits gekündigt worden. Nicht allein die Börsenflaute sei schuld an der Pleite des Unternehmens, so die Zeitung weiter. Im Beteiligungsgeschäft sei bei German Brokers ein immenser Abschreibungsbedarf angefallen.


Schnigge auch bedroht



German Brokers kauft eigene Aktien zurück
05. Apr 2001 09:34

Ums Überleben kämpft auch Konkurrent Schnigge |SHRP 175,00 - | : «Die Liquiditätslage ist angespannt», sagte Vorstand Hans-Joachim Plückers der Zeitung. Zwei Investoren aber hätten die Absicht, den Makler mit einer Finanzspritze über fünf Millionen Euro zu unterstützen. Namen nannte Plückers nicht.

Mitte Dezember soll auf einer außerordentlichen Hauptversammlung über einen Kapitalschnitt von fünf zu eins entschieden werden. Danach soll der Einstieg von neuen Investoren über eine Kapitalerhöhung beraten werden. (nz)

[PeerShare]

Bei Überschuldung liegt der Liquidationswert je Aktie bei Null.

Warnungen gab es genug, dieser Thread ist ein guter Beweis dafür.

@tanga: Der Liquidationswert von FAME und DATASAVE wird überschätzt. Bis das Geschäft abgewickelt und die Leute entlassen sind, fließt noch viel Geld aus den Unternehmen.

Grüße

Peer Share

[tangastuepsi]

peershare da hast du recht bei fame habe ich einige aber datasave nur 1 aktie gekauft- dur vestehst

[Merrill]

German Brokers ist als Zockerwert denkbar ungeeignet:
Die wenigen noch nicht insolventen Beteiligungen sind ausnahmslos lebendige Leichen oder extrem illiquide.
Mit den Erträgen kann man German Brokers höchstens noch abwickeln.

[jmiconors]

noch ist nicht aller tage abend ...

[Spaceghost]

Hi,

hier noch jemand investiert? Gestern konnte man gut zocken zwischen 0,10 und 0,12 Euro. Heute ist es ruhiger, hab nochmal gekauft... hier könnte die nächsten Tage noch was gehen, wurde ja nun ganz schön runter geprügelt...