AktienrückkaufProgramm bei PSI(696822) - was sind die Folgen? - 500 Beiträge pro Seite

[physik]

Auf der Hauptversammlung der PSI am 12.6. wurde die Gesellschaft ermächtigt, eigene Aktien zurückzukaufen. Diese Genehmigung wurde befristet erteilt und das ARP im Volumen limitiert. Auf Nachfrage hieß es, das ARP werde dazu verwendet, Aktien für fällige Optionen aus einem Optionsprogramm zu erwerben. Der Strike-Price der Optionen liegt bei 3.65 Euro.
Was bedeutet dies für die (kurzfristige) Kursentwicklung?

[honorar]

Gar nichts, fast jedes Unternehmen lässt sich ein ARP befristet genehmigen. Das bedeutet noch lange nicht, daß diese Option auch ausgeübt wird.

Honorar

[physik]

wir hatten hier mal eine lange und recht hitzige Diskussion darüber. Es gab die Meinung, daß der Antrag auf ARP das Vertrauen in die eigene Firma demonstrieren würde.
PSI hat sich ferner das ARP nicht aufgrund modischer Trends genehmigen lassen - sondern plant, hierüber den Optionsplan zu finanzieren. Sind die Kurse zu hoch, wird das wohl nicht getan.
Sollte der Kurs unter Strike fallen, wird es aber sehr wahrscheinlich.

[h2b2]

@Physik wie hoch ist eigentlich das Volumen das genehmigt wurde ?

[eck64]

Lies mal Seite 58/59 vom Jahresbericht.

Es gibt ca. 200k alte Optionen, die erst bei Kursen von 18 bzw. 24 fällig werden (da könnte man durch ein ARP jetzt schon Vorsorge betreiben, denn später wird das richtig teuer).

Ansonsten sind noch gut 100 000 Optionen zum Kurs 3,65 offen, die ab Mai 2004 eingelöst werden können, bei Kursen von jenseits 3,65.

Wenn ich es soweit richtig kapiert habe.

Für diese 300k Aktien gibt es also gute Gründe eigene Aktien zu kaufen, falls die unternehmerische Situation wirklich gut ist, und ausreichend liqui vorhanden ist.

Ansonsten ist das ARP auch dazu aufgelegt worden, um dem Unternehmen die Möglichkeit zu bieten bei Aquise auch eigen Aktien anzubieten, ohne Verwässerungseffekt. Falls die Kursentwicklung wirklich Richtung zweistellig geht, dann ist das durchaus eine sehr lukrative Angelegenheit für künftige Abrundungen des Portfolios.

Aber: Die Situation im Unternehmen muss stimmen! Meine schon mehrfach gestellte Frage ist nicht beantwortet worden:
Warum ist der turnaround von PSIPENTA, der vor 6 Wochen per news bestätigt wurde auf unbestimmte bzw. deutlich spätere Zeit verschoben worden?

[physik]

eck, Optionen haben eine gewisse Laufzeit. Die von Dir erwähnten sind mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits verfallen. Hierfür wird das ARP nicht eingesetzt.
Der Aktienrückkauf wurde auf 10% der Gesamtaktienzahl (!) beschränkt - wenn ich mich recht erinnere. Das steht in der Einladung zur HV, vielleicht kann das mal eben jemand nachsehen.
Der Turnaround von PSIPENTA wurde *nicht* vor 6 Wochen per News bestätigt, sondern es wurde geschrieben, daß man daran festhält, den Turnaround von Penta und Logistik im Q2 zu schaffen. Warum man Dir auf mehrfache Frage (wo, bei der IR?) nicht geantwortet hat, ist mir nicht klar. Die Antwort lautet doch sicherlich: weil ein erhoffter Auftrag ausblieb(?), weil ein Kunde noch nicht gezahlt hat(?), weil man sich entschlossen hat, für eine spannende Weiterentwicklung noch einmal Geld hineinzuschießen(?), whatever. Sieh` Dir die Zahlenentwicklung bei Penta an. Wieso muß man daraus schließen, daß dies den Turnaround `auf unbestimmte Zeit` verschiebt? Und um welche Verlustbeträge geht es denn jetzt noch bei Penta - im Vergleich zu Penta vor einem Jahr (siehe HV-Bericht). Ist das wirklich tragisch?

[physik]

Hier der auf der HV beschlossene Antrag:
"Beschlussfassung über die Ermächtigung des Vorstands zum
Erwerb eigener Aktien gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG mit Bezugsrechtsausschluss
bei der Veräußerung der eigenen Aktien
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, zu beschließen:
Die Gesellschaft wird dazu ermächtigt, Aktien der Gesellschaft zu
jedem nach § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG zulässigen Zweck zu erwerben.
Die Ermächtigung ist auf den Erwerb von Aktien mit einem auf
diese Aktien entfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals von
Euro 2.800.000,00 beschränkt, das sind knapp 10 % des Grundkapitals
am Tage der Hauptversammlung in Höhe von Euro
28.153.955,11. Die Ermächtigung kann ganz oder in Teilbeträgen,
einmal oder mehrmals, in Verfolgung eines oder mehrerer Zwecke
im Rahmen der vorgenannten Beschränkung von der Gesellschaft,
aber auch von abhängigen oder im Mehrheitsbesitz der Gesellschaft
stehenden Unternehmen ausgeübt werden. Auf die erworbenen
Aktien dürfen zusammen mit anderen eigenen Aktien, die
sich im Besitz der Gesellschaft befinden oder ihr nach den §§ 71 a
ff. AktG zuzurechnen sind, zu keinem Zeitpunkt mehr als 10 %
des Grundkapitals entfallen. Ein Erwerb eigener Aktien darf nur
erfolgen, soweit die nach § 272 Abs. 4 Handelsgesetzbuch vorgeschriebene
Rücklage für eigene Anteile gebildet werden kann,
ohne das Grundkapital oder eine nach Gesetz oder Satzung zu bildende
Rücklage zu mindern, die nicht zu Zahlungen an die Aktionäre
verwandt werden darf.
Die Ermächtigung darf nicht zum
Zwecke des Handels in eigenen Aktien genutzt werden.


Die Ermächtigung wird am Tag der Beschlussfassung wirksam und
gilt bis zum 11. Dezember 2004."

[h2b2]

Danke für die Info

[physik]

in aller Ausführlichkeit hier:
http://www.psi.de/files/h_einladung.pdf

[eck64]

@Physik,
anscheinend hast du das im Geschäftsbericht nicht nachgelesen.
Hier jetzt in Kopie, die Tabelle sieht halt schlecht aus:

13. Aktienoptionsplan
Die Gesellschaft hat an ihre Mitarbeiter im Rahmen eines Aktienoptionsplanes Aktienoptionen
ausgegeben. Zielsetzung des Aktienoptionsplanes ist es, die Unternehmensattraktivität
für zukünftiges und bestehendes Personal sowie den Erfolg der Gesellschaft zu fördern,
indem es den Mitarbeitern ermöglicht wird, Anteile am Grundkapital der Gesellschaft zu
erwerben.
Die Gesellschaft ist berechtigt, 500.000 Optionen auf den Erwerb von Anteilen an der
PSI AG an Mitarbeiter der PSI AG und der ihr verbundenen Unternehmen bis zum 25. Mai
2005 auszugeben.
Mit dem 2000/2003 Aktienoptionsplan (der „2000/2003-Plan“) hat die Gesellschaft 86.400
Optionsrechte zum Erwerb von Anteilen an der PSI an Mitarbeiter der PSI AG ausgegeben.
Die Optionsrechte berechtigen den Inhaber zum Erwerb von Anteilen an der Gesellschaft
zu einem Preis von EUR 24,13 und zur erstmaligen Ausübung nach etwa zweieinhalb Jahren.
Es wurden keine weiteren Bedingungen für die Ausübung der Optionen festgelegt.
Mit dem 2001/2003 Aktienoptionsplan (der „2001/2003-Plan“) hat die Gesellschaft
121.400 Optionsrechte zum Erwerb von Anteilen an der PSI an Mitarbeiter der PSI AG
ausgegeben. Die Optionsrechte berechtigen den Inhaber zum Erwerb von Anteilen an der
Gesellschaft zu einem Preis von EUR 17,79 und zur erstmaligen Ausübung nach etwa zwei
Jahren. Es wurden keine weiteren Bedingungen für die Ausübung der Optionen festgelegt.
Mit dem 2002/2004 Aktienoptionsplan (der „2002/2004-Plan“) hat die Gesellschaft
116.300 Optionsrechte zum Erwerb von Anteilen an der PSI an Mitarbeiter der PSI AG
ausgegeben. Die Optionsrechte berechtigen den Inhaber zum Erwerb von Anteilen an der
Gesellschaft zu einem Preis von EUR 3,65 und zur erstmaligen Ausübung nach etwa zwei
Jahren. Es wurden keine weiteren Bedingungen für die Ausübung der Optionen festgelegt.
Die Optionen weisen im Zeitpunkt der Gewährung keinen positiven inneren Wert auf.
Die Entwicklung der Aktienoptionspläne wird im Folgenden dargestellt:
Der Marktwert der im November 2000 gewährten Optionen entsprechend den Berechnungen
gemäß SFAS 123 betrug etwa EUR 3,92 pro Anteil. Er wurde zum Zeitpunkt der Gewährung
mit dem Black Scholes Optionspreis-Modell unter Zugrundelegung folgender Annahmen
geschätzt: risikoloser Zinssatz von 5,29 % p. a., erwartete Lebensdauer von 32 Monaten,
erwartete Rendite von null Prozent sowie erwartete Volatilität von 15 %.
Der Marktwert der im Juli 2001 gewährten Optionen entsprechend den Berechnungen
gemäß SFAS 123 betrug etwa EUR 3,07 pro Anteil. Er wurde zum Zeitpunkt der Gewährung
mit dem Black Scholes Optionspreis-Modell unter Zugrundelegung folgender Annahmen
geschätzt: risikoloser Zinssatz von 4,72 % p. a., erwartete Lebensdauer von 24 Monaten,
erwartete Rendite von null Prozent sowie erwartete Volatilität von 15 %.
Der Marktwert der im Mai 2002 gewährten Optionen entsprechend den Berechnungen
gemäß SFAS 123 betrug etwa EUR 0,85 pro Anteil. Er wurde zum Zeitpunkt der Gewährung
mit dem Black Scholes Optionspreis-Modell unter Zugrundelegung folgender Annahmen
geschätzt: risikoloser Zinssatz von 4,46 % p. a., erwartete Lebensdauer von 24 Monaten,
erwartete Rendite von null Prozent sowie erwartete Volatilität von 20 %.
Eine Anwendung des SFAS Nr. 123 „Accounting for Stock-based Compensation“ auf die
Ermittlung der Entlohnungskosten hätte den Verlust der Gesellschaft um EUR 335.662
(2001: EUR 217.398) erhöht. Das Ergebnis pro Aktie wäre um etwa EUR 0,03 (2001:
EUR 0,02) geringer ausgefallen.
2000/2003 2001/2003 2002/2004
Plan Plan Plan
Stückoptionen Stückoptionen Stückoptionen
Ausstehende Optionen am 31. Dez. 2000 86.400 121.400 0
Gewährte Optionen 0 0 0
Ausgeübte Optionen 0 0 0
Verfallene Optionen -2.950 -3.600 0
Ausstehende Optionen am 31. Dez. 2001 83.450 117.800 0
Gewährte Optionen 0 0 116.300
Ausgeübte Optionen 0 0 0
Verfallene Optionen -10.400 -8.500 -6.800
Ausstehende Optionen am 31. Dez. 2002 73.050 109.300 109.500

Jedenfalls stehen laut Geschäftsbericht noch knapp 300k Optionen aus, da steht ausdrücklich dabei:

"zur erstmaligen Ausübung nach etwa zwei
Jahren. Es wurden keine weiteren Bedingungen für die Ausübung der Optionen festgelegt."

Wenn ein Mitarbeiter also lange genug wartet und der Kurs wieder bei z.B. 100 stehen sollte, dann kann er trotzdem bei PSI eine Aktie zu 24,13 erwerben.

Es gibt ja auch keinen Sinn im Geschäftsbericht 300k offene Optionen anzugeben, wenn davon schon 200k verfallen sind.....
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Und zu #6 Physik, da stimmt ja so nicht!

Pressemitteilung war so:
PSI meldet planmäßigen Verlauf des ersten Quartals

Berlin, 24. April 2003 -
......

Die im vierten Quartal 2002 eingeleiteten Restrukturierungsmaßnahmen in den Tochtergesellschaften PSIPENTA und PSI logistics wurden planmäßig umgesetzt. Sie führten zu einer kontinuierlichen Ergebnisverbesserung im Verlauf des ersten Quartals und zu einer verbesserten Auslastung in diesen Einheiten. Wie geplant werden beide Unternehmen im zweiten Quartal den Break Even erreichen.

Das ist in einer erfrischenden Eindeutigkeit klar formuliert. Ohne wenn und aber. Der Kurs reagierte ja auch mit einem Wochenlangen Feuerwerk darauf. (Ok shcon gut 7 Wochen her).

Und ein weiterer Auftragseingang hätte keine Q2-Umsätze mehr gebracht und auch eine verzögerte Kundenzahlung hätte den turnaround nicht verschoben, denn es wäre eben eine Forderung statt cash da. Für turnaround einfach egal.

Ich hatte hier im Board gefragt, was es als Begründung auf der HV gab. Die IR habe ich nicht angeschrieben. Kommt mir auch irgendwie komisch vor, ein paar Tage nach der HV nachzufragen und nicht dort gewesen zu sein.

Also tragisch ist das nicht unbedingt, aber schon wieder eine Verschiebung.

Deine Worte von der HV:
Penta hatte Cash-Burn 700TEUR/Monat und liegt 05.03 bei -230TEUR/Monat.
650TEUR Kostenentlastung noch 2003.
Sind wir damit zufrieden? Ich hätte mir mehr erhofft.

Die Gesamtkonzernprognose ist bei 2-4 mio ebit, also deutlich weniger, als Netzmangement bisher alleine gebracht hat. Da bleiben also woanders ganzjahresminusse in der Summe übrig.

Die Verschiebung bei PENTA verschiebt letztlich das Essen bei h2b2. Auf wann ist denn verschoben? Phuket boy schrieb von "C-B-R 230T€ im Mai Tendenz fallend", aber auch ohne Termin.

[physik]

rasch zu Deinem ersten - und ausführlichsten - Punkt, die Optionen. Optionen haben eine Laufzeit. Bis Ablauf der Zeit kann man sie ausüben danach verfallen lassen. Die langen Hinweise zum Optionspricing sind nichts weiter als eine Erläuterung der Parameter zur (üblichen) Bewertung nach Black-Scholes. Es steht dort:"Die Optionen weisen im Zeitpunkt der Gewährung keinen positiven inneren Wert auf." Was nichts anderes bedeutet als daß der Strike-price zum Zeitpunkt der Gewährung *über* dem aktuellen Börsenkurs lag - also kein instantanes Geldgeschenk bedeutete. Die Laufzeit ist mit 32 Monaten angegeben. Ob die `teueren` Optionen innerhalb der Laufzeit noch interessant werden? Ich glaube es kaum.

Zu Deinem zweiten Punkt. Dies ist wieder nichts weiter als ein Streit um genaues Lesen. Du hattest ja geschrieben, der Turnaround sei mit einer Pressemitteilung *bestätigt* worden. Dies hätte ja bedeutet, daß in der Pressemitteilung gestanden hätte, der Turnaround sei bereits *da*.
Dies stand nicht in der Pressemitteilung. Sondern die Prognose:"Wie geplant werden beide Unternehmen im zweiten Quartal den Break Even erreichen."
Und da hat man sich (möglicherweise) geirrt.

Wenn daraus resultiert:"Die Verschiebung bei PENTA verschiebt letztlich das Essen bei h2b2", dann ist das eine wirkliche Katastrophe!! ( )

Meine von Dir zitierten Worte von der HV stimmen genau so noch heute.
Und Du schreibst sehr richtig:"Die Gesamtkonzernprognose ist bei 2-4 mio ebit, also deutlich weniger, als Netzmangement bisher alleine gebracht hat. "
Aber Du legst die Latte damit unnötig hoch. Die Gesamtkonzernprognose liegt 14-18Mio höher als das letzte Ergebnis...

[eck64]

Erfreulicherweise steigts ja heute wieder, denn bei turnaround ist ja genug Luft nach oben vorhanden. :9

Trotzdem Physik:

Wenn man sich nach mehr als dem halben Quartal so eine Prognose rausgibt und sich dann doch so deutlich irrt, finde ich das einfach nicht gut. Dieses irren/verschieben hat einfach zuviel Tradition . Ich denke, du weißt was ich meine.

Insofern: Wenn operativ noch in Bereichen zugeschossen werden muss, ist das mit dem ARP einfach zweischneidig.

[physik]

vollkommene Übereinstimmung, eck.

Es sollte (spätestens im Quartalsbericht) deutlich werden, wieso man sich verschätzt hat - oder `durch ein Wunder` sollte Penta im Q2 die Profitabilität erreichen....

[eck64]

Hallo Physik,

Die Entwicklung der Aktienoptionspläne wird im Folgenden dargestellt:
Der Marktwert der im November 2000 gewährten Optionen entsprechend den Berechnungen
gemäß SFAS 123 betrug etwa EUR 3,92 pro Anteil. Er wurde zum Zeitpunkt der Gewährung
mit dem Black Scholes Optionspreis-Modell unter Zugrundelegung folgender Annahmen
geschätzt: risikoloser Zinssatz von 5,29 % p. a., erwartete Lebensdauer von 32 Monaten,
erwartete Rendite von null Prozent sowie erwartete Volatilität von 15 %.
Der Marktwert der im Juli 2001 gewährten Optionen entsprechend den Berechnungen
gemäß SFAS 123 betrug etwa EUR 3,07 pro Anteil. Er wurde zum Zeitpunkt der Gewährung
mit dem Black Scholes Optionspreis-Modell unter Zugrundelegung folgender Annahmen
geschätzt: risikoloser Zinssatz von 4,72 % p. a., erwartete Lebensdauer von 24 Monaten,
erwartete Rendite von null Prozent sowie erwartete Volatilität von 15 %.

DIe erwartete Lebensdauer bedeutet ersatzlosen Verfall nach Laufzeitende, also im Juli 2003? Das wäre für PSI natürlich gut. Bist du sicher, dass das nicht nur eine Berechnungsgrundlage für den inneren Wert war, bezogen auf den frühest möglichen Auszahlungszeitpunkt?

[physik]

@eck, wenn es sich um ganz normale Aktienoptionen handelt, dann geht als Berechnungsparameter für den inneren Wert in die Black-Scholes-Formel das Verfallsdatum ein. Zu diesem Zeitpunkt (und nicht zum Zeitpunkt der Wandlung) ist der Zeitwert Null und der Wert der Option ergibt sich aus Strike und Börsennotierung der Aktie.
Da PSI ja auch angibt, daß bereits Optionen aus älteren Programmen verfallen sind, nehme ich mal an, daß Deine Berechnung des Verfallsdatums stimmt...

[h2b2]

@Eck und Physik

Kleine Anmerkung meinerseits lest mal die Analyse von der BW-Bank:

PSI Neutral
BW Bank
In den ersten drei Monaten des Geschäftsjahres 2003 habe der Umsatz mit 33,9 Mio. Euro leicht unter dem Vorjahresquartal in Höhe von 35,9 Mio. Euro gelegen. Das operative Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit) habe minus 0,9 Mio. Euro nach 0,5 Mio. Euro betragen. Der Nettoverlust habe sich nach minus 0,68 Mio. Euro auf minus 1,1 Mio. Euro erhöht.

Obwohl das operative Ergebnis der PSI im 1. Quartal 2003 negativ gewesen sei, komme die Konsolidierung voran und die Lage habe sich stabilisiert.
Die im letzten Jahr in der Sparte Produktionsmanagement eingeleiteten Restrukturierungsmaßnahmen hätten die ersten positiven Ergebnisse gezeigt, auch wenn im ersten Quartal wieder ein operativer Verlust angefallen sei.
Es sei zu erwarten, dass PSI im laufenden Quartal in diesem Segment den Break Even erreichen könne und somit konzernweit ein leicht operatives Ergebnis ausgewiesen werden dürfe, so die Analysten der BW Bank.
Das setze aber voraus, dass sich das konjunkturelle Umfeld nicht weiter verschlechtere. Die intern eingeleiteten Weichenstellungen hätten besonders im Bereich Produktionsmanagement zu einer Neuausrichtung des Produktangebotes geführt. Noch sei den Investitionen in neue Produkte keine Umsätze gegenüber gestellt, man erwarte davon aber im 2. Halbjahr erste Umsatzimpulse, so die Analysten der BW Bank.

Der Aktienkurs der PSI sei in den letzten Wochen sehr stark gestiegen und spiegele die Erfolge in der eingeleiteten Konsolidierung wider. Ein weiterer Anstieg sei erst dann möglich, wenn tatsächlich die Gewinnschwelle überschritten werde. Daher stufen die Analysten der BW Bank die Aktie von Übergewichten auf Neutral herunter.
22.05.2003
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Das war Ende Mai, es geht wirklich nur darum ob die Penta mit der Neuausrichtung und den neuen Produkten auch am Markt Erfolg hat. Gemeldet wurde großes Interesse, aber bis heute noch keine Aufrträge!!

Natürlich ist es schwierig etwas Neues zu verkaufen, aber ich gehe mal davon aus dass es sich manche Betriebe leisten können etwas Luxus zu haben, bzw, dem Konkurenten einen Schritt vorauszu sein!

Der Chef von VW herr Pietsche..den Rest weiß ich nicht genau, hat einmal von sich gegeben:

Was heute Luxus ist wird Morgen Standard sein!!

Ich denke da liegt er nicht gar nicht mal daneben, was seine Autos betrifft.

Penta hat ein Neues Produkt aus dem Boden gestampft, dass im Moment Konkurenzlos ist, und ich gehe davon aus , dass sich der ein oder andere Autobauer diesesn Luxus leisten wird, das wieder ebnet den Weg für die anderen und den Mittelstand. Und Morgen ist es Standard!!

Mal in logischen Gedanken analysiert

Dies wieder führt zu einem deutlichen Kursanstieg, und zu einem guten Essen mit unreifeingegten Walnüßen die erst ind der Zukunft lecker schmecken



Grüßle

h2b2

[eck64]

Weil woanders diskutiert wurde, ob bereits zurückgekauft wird oder nicht.

Das ARP bei PSI läuft nocht nicht!

Erwerb eigener Aktien nach § 71 Abs 1 Satz 1 Nr 8 AktG Schreiben des Bundesaufsichtsamtes für den Wertpapierhandel an die Vorstände der börsennotierten Aktiengesellschaften

Frankfurt am Main, 28. Juni 1999

Sehr geehrte Damen und Herren,

seit Mai 1998 ist es den Aktiengesellschaften in erweitertem Umfang gestattet, eigene Aktien zu erwerben. Die Gesellschaft darf nunmehr auch aufgrund einer höchstens 18 Monate geltenden Ermächtigung der Hauptversammlung, welche den niedrigsten und höchsten Gegenwert sowie den Anteil am Grundkapital, der 10% nicht übersteigen darf, festlegt, eigene Aktien erwerben ( 71 Abs. 1 Satz 1 Nr. 8 AktG). Der Erwerb und auch eine spätere Veräußerung kann entweder über die Börse oder über ein öffentliches Kaufangebot bzw. Verkaufsangebot erfolgen. Weiterhin kann die Hauptversammlung den Vorstand ermächtigen, die eigenen Aktien ohne weiteren Hauptversammlungsbeschluß einzuziehen.

Die Gesellschaft, die sich zum Erwerb eigener Aktien entschließt, unterliegt auch folgenden Regelungen des Aktiengesetzes und des Wertpapierhandelsgesetzes, die Mitteilungspflichten gegenüber dem BAWe und die Publizität betreffen.



1. Unterrichtung des BAWe über den Beschluß der Hauptversammlung ( 71 Abs. 3 Satz 3 AktG)

Die Gesellschaft hat dem BAWe den Beschluß der Hauptversammlung, aus dem auch die näheren Gründe, der Zweck und der Umfang des Erwerbs eigener Aktien hervorgehen, unverzüglich nach Beschlußfassung zu übermitteln. Ich erlaube mir, an dieser Stelle an diese Pflicht zu erinnern.



2. Veröffentlichung und Mitteilung kursbeeinflussender Tatsachen

a) Ad hoc-Tatsachen ( 15 WpHG)

Erhebliche Kursrelevanz kann dem Aktienrückkaufbeschluß des Vorstandes zukommen, von der Ermächtigung der Hauptversammlung zum Aktienrückkauf Gebrauch zu machen, der dann als Ad hoc-Tatsache nach 15 WpHG zu publizieren ist (z.B. beim Rückkauf eigener Aktien zum Zwecke der Einziehung). Anzugeben ist, unter Bezugnahme auf die Ermächtigung der Hauptversammlung, der wesentliche Inhalt des Rückkaufbeschlusses. Darf der Aktienrückkauf nur mit Zustimmung des Aufsichtsrates durchgeführt werden, entsteht die Publizitätspflicht in jedem Fall erst dann, wenn entsprechende Beschlüsse des Vorstandes und des Aufsichtsrates vorliegen.

In den Beschlüssen des Vorstandes und des Aufsichtsrates, der Hauptversammlung vorzuschlagen, den Vorstand zu ermächtigen, bis zu 10% des Grundkapitals zurückzukaufen, ist ebenso wie im Ermächtigungsbeschluß der Hauptversammlung in der Regel noch keine Ad hoc-Tatsache zu sehen. Ob und in welchem Umfang der Vorstand von der Ermächtigung zum Aktienrückkauf Gebrauch machen wird und wann gegebenenfalls mit dem Rückkauf begonnen wird, kann zum Zeitpunkt dieser Beschlußfassungen in der Regel nicht beurteilt werden. Sofern jedoch in Sonderfällen schon zu einem früheren Zeitpunkt die überwiegende Wahrscheinlichkeit für die Umsetzung der Aktienrückkaufermächtigung besteht, kann bereits zu diesem Zeitpunkt eine Ad hoc-Publizitätspflicht gegeben sein.



b) Insidertatsachen ( 13 WpHG)

Die Beschlüsse des Vorstandes und des Aufsichtsrates, der Hauptversammlung vorzuschlagen, den Vorstand zu ermächtigen, bis zu 10% des Grundkapitals zurückzukaufen, können ebenso wie der Ermächtigungsbeschluß der Hauptversammlung eine Insidertatsache darstellen. Es kann ratsam sein, die Öffentlichkeit über die Insidertatsache zu informieren. Dabei muß durch die Verbreitung an einen weiten unbestimmten Personenkreis gewährleistet sein, daß keine unbefugte Weitergabe einer Insidertatsache erfolgt. Nicht zu beanstanden ist aus Sicht des BAWe der Weg, die Insidertatsache gleichzeitig mehreren Nachrichtenagenturen zuzuleiten, wenn diese die Nachricht umgehend über ihre elektronischen Informationssysteme veröffentlichen und somit an eine Vielzahl angeschlossener Zeitungsredaktionen weiterleiten.



3. Veröffentlichungspflicht der börsennotierten Gesellschaft ( 25 WpHG)

Sind die Aktien der Gesellschaft zum Börsenhandel mit amtlicher Notierung zugelassen, muß die Gesellschaft, sofern sie mindestens 5% der eigenen Aktien zurückgekauft hat, dies wie eine Mitteilung eines Inhabers bedeutender Stimmrechtsanteile in einem überregionalen Börsenpflichtblatt veröffentlichen ( 25 Abs. 1 Satz 3 WpHG). Das bedeutet, die Gesellschaft muß spätestens neun Kalendertage, nachdem sie 5% oder mehr an eigenen Aktien erworben hat, das Erreichen oder das Überschreiten des Stimmrechtsanteils unter Angabe der Gesellschaft und ihres Sitzes in einem überregionalen Börsenpflichtblatt veröffentlichen. Im Fall der Veräußerung der zuvor erworbenen eigenen Aktien ist eine dementsprechende Erklärung mit dem Unterschreiten des Schwellenwerts zu veröffentlichen. Werden zunächst 5% der eigenen Aktien zurückgekauft und erfolgt später eine Aufstockung auf exakt 10% der eigenen Aktien, muß eine weitere Erklärung veröffentlicht werden, da der Schwellenwert von 10% erreicht worden ist. Die Gesellschaft hat dem BAWe unverzüglich einen Beleg über die Veröffentlichung zu übersenden ( 25 Abs. 3 Satz 1 WpHG).



4. Mitteilungspflichten der Inhaber von Stimmrechtsanteilen, wenn die Gesellschaft eigene Aktien zurückkauft ( 21 WpHG)

Der Gesetzgeber hat in der Begründung zu Art. 5 des Gesetzes zur Kontrolle und Transparenz im Unternehmensbereich ausgeführt, daß infolge des Eigenerwerbs der Gesellschaft die Stimmrechtsgrenzen der übrigen Aktionäre nicht verändert werden, solange keine Einziehung der Aktien stattfindet. Dies bedeutet, daß beim Aktienrückkauf der Gesellschaft von Dritten die übrigen Inhaber von Stimmrechtsanteilen nicht kontrollieren müssen, ob sich ihr Anteil an den Stimmrechten verändert hat. Lediglich im Falle einer Einziehung der Aktien, also einer Herabsetzung des Grundkapitals, obliegt den übrigen Inhabern von Stimmrechtsanteilen die Pflicht zu prüfen, ob die Meldeschwellen berührt worden sind. Gegebenenfalls müssen die Inhaber von Stimmrechtsanteilen neue Mitteilungen nach 21 Abs. 1 WpHG gegenüber der Gesellschaft und dem BAWe abgeben.


Mit freundlichen Grüßen



Wittich

Präsident


http://www.bawe.de/schr990628.htm

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Also ganz eindeutig: Der Start des ARPs, ja sogar der Beschluss mit der Umsetzung zu Beginnen ist adhocpflichtig.

[physik]

hi eck,
hier muß ich doch mit meiner nervenden Wortklauberei nochmal nachfragen. Ist es wirklich eindeutig, daß PSI den Start des ARP melden *muss*? Es besteht AdHoc Pflicht für Nachrichten mit erheblicher Kursrelevanz.
In dem von Dir zitierten Text heißt es ja:
" Erhebliche Kursrelevanz kann dem Aktienrückkaufbeschluß des Vorstandes zukommen, von der Ermächtigung der Hauptversammlung zum Aktienrückkauf Gebrauch zu machen, der dann als Ad hoc-Tatsache nach 15 WpHG zu publizieren ist (z.B. beim Rückkauf eigener Aktien zum Zwecke der Einziehung). "

Gerade das Beispiel verdeutlicht ja, was erhebliche Kursrelevanz hätte: das Einziehen der zurückgekauften Aktien, also die künstliche Verknappung des Aktienbestandes.
Kann also ein ARP meldefrei vonstatten gehen, wenn es nicht erhebliche Kursrelevanz hat?
Das ARP selbst als Vorgang mit erheblicher Kursrelevanz anzusehen, ist wahrscheinlich falsch, denn wenn es vorsichtig umgesetzt wird, sollte man im Kurs nichts sehen...

Für mich ist die Lage aus dem von Dir zitierten Text nicht eindeutig.
Auch bei den AdHocs anderer Firmen zum Start ihres ARP habe ich stets das Gefühl, die AdHoc wäre eher dazu angetan, die kurspflegerischen Qualitäten des ARP zu verstärken...
Bei Teles, z.B., wird ja der Zeitraum sehr unscharf angegeben und durch ein leichtes Looping eine momentane Unterbewertung der Aktie suggeriert...

Gibt es weitere, klärende Texte?

[eck64]

Schreib Herrn Pierschke, ob sie den Start des ARPs per adhoc melden werden oder nicht.

http://www.dgap.de/ -> Datenbank -> unter Volltextsuche "Aktienrückkauf" eingeben -> Suche starten

Ergebnis:

27.06.2003 00:59:54 DGAP-Ad hoc: AC-Service AG deutsch
24.06.2003 14:07:34 DGAP-Ad hoc: Kontron AG
19.06.2003 13:43:43 DGAP-Ad hoc: Teles AG deutsch
13.06.2003 20:30:02 DGAP-Ad hoc: AdLINK Internet Media AG
02.06.2003 09:11:12 DGAP-Ad hoc: EMTS Technologie AG
23.05.2003 07:29:49 DGAP-Ad hoc: Teles AG deutsch
15.05.2003 19:41:06 DGAP-News: 3U TELECOM AG
15.05.2003 11:29:48 DGAP-Ad hoc: Advanced Vision Tech. deutsch
05.05.2003 08:00:03 DGAP-Ad hoc: Telekom Austria AG deutsch
30.04.2003 08:26:07 DGAP-Ad hoc: Pfeiffer Vacuum deutsch
15.04.2003 07:30:16 DGAP-Ad hoc: Teles AG deutsch
01.04.2003 09:27:56 DGAP-Ad hoc: TDS Informationstech. deutsch
03.03.2003 07:17:37 DGAP-Ad hoc: Carl Zeiss Meditec AG deutsch
26.02.2003 08:08:27 DGAP-Ad hoc: Init AG deutsch
19.02.2003 07:57:27 DGAP-Ad hoc: Eckert & Ziegler AG deutsch
23.01.2003 09:09:42 DGAP-Ad hoc: Generali Holding Vienna deutsch
22.01.2003 16:27:27 DGAP-Ad hoc: BASF AG deutsch
21.01.2003 07:51:26 DGAP-Ad hoc: Init AG deutsch
11.12.2002 07:43:55 DGAP-Ad hoc: BERU AG deutsch
27.11.2002 07:57:44 DGAP-Ad hoc: Trintech Group Plc deutsch

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Nur weil ein Beispiel angegeben wird, vermutest du im Gegenzug, dass ansonsten alle Fälle von der adhocpflicht befreit sind? BASF, BERU usw. melden das auch vorab. Wohl eher nicht um zu pushen, sondern um nicht mit ihren Pflichten in Konflikt zu kommen.

Gerade die BASF-Meldung ist interessant:
DGAP-Ad hoc: BASF AG <DE0005151005> deutsch
BASF setzt Aktienrückkauf fort

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
Der Vorstand der BASF Aktiengesellschaft hat beschlossen, Aktien im Wert von bis
zu 500 Millionen Euro zurückzukaufen. Mit dem Rückkauf kann sofort begonnen
werden.

Ziel des Aktienrückkaufs ist es, die Eigenkapitalquote zu reduzieren und das
Ergebnis je Aktie zu erhöhen.

Im Rahmen ihres Rückkaufprogramms für das Jahr 2002 hat die BASF Aktien für 500
Millionen Euro zurückgekauft.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 22.01.2003
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 515 100; ISIN: DE0005151005; Index: DAX, EURO STOXX 50
Notiert: Amtlicher Markt in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Frankfurt, Hamburg,
Hannover, München und Stuttgart; London; Paris

221627 Jän 03

Auch sehr schwammig, oder? Haben im Laufe des Jahres. Und wir machen weiter.... Du kannst doch nicht vorab Kurs, Zeitpunkt/Raum und Stückzahl veröffentlichen. Da sehe ich glatt Analogien zur Heisenberg`schen Unschärfe.

Also Frag Pierschke, er erteilt dir bestimmt Rechtsauskunft.

[physik]

@eck
wie kommst Du zu diesem Statement:"Nur weil ein Beispiel angegeben wird, vermutest du im Gegenzug, dass ansonsten alle Fälle von der adhocpflicht befreit sind?"
Ich vermute überhaupt nichts. Schon garnicht, daß alle nicht aufgeführten Fälle von der adhocpflicht befreit sind. Aber ich entnehme dem von Dir oben zitierten Text, daß - wie wir alle wissen - nur Ereignisse von erheblicher Kursrelevanz adhoc-pflichtig sind.
Die Frage war nun, ob ein ARP a priori ein Ereignis mit erheblicher Kursrelevanz ist. In dem von Dir zitierten Text steht ein Beispiel, um zu klären, wann dies der Fall ist. Daraus geht *ganz klar* hervor, daß der Start eines ARP eben nicht *automatisch* meldepflichtig ist, sondern nur in bestimmten Fällen ein Ereignis mit erheblicher Kursrelevanz darstellt.

Und darum ging es doch.

Denn Du hattest aus dem zitierten Text doch explizit geschlossen, daß mit dem ARP noch nicht begonnen wurde, weil es sonst hätte gemeldet werden müssen.

Und das sehe ich nicht so eindeutig - habe aber gleichzeitig gebeten, klärendere Texte reinzustellen, wenn jemand sie hat.
Und die von Dir zitierte BASF-AdHoc beschreibt doch gerade den Fall, der als klar AdHoc-pflichtig angegeben wurde: Rückkauf mit der Absicht, die Aktien einzuziehen (schließe ich aus dem Satz:"Ziel des Aktienrückkaufs ist es, (...) das
Ergebnis je Aktie zu erhöhen." )

Es geht hier ja nicht um kleine Streitereien. Wir haben einen einzigen, juristischen, Text vorliegen. Und wir versuchen, aus diesem Text abzulesen, ob aus dem Fehlen einer AdHoc seitens PSI geschlossen werden kann, daß PSI mit dem ARP noch nicht begonnen hat (was ich übrigens, ganz unabhängig davon, vermute).

[physik]

Im beschlossenen Text zum Aktienrückkaufprogramm steht ein entscheidender Punkt (http://www.psi.de/files/h_einladung.pdf):

"11. Beschlussfassung über die Ermächtigung des Vorstands zum Erwerb eigener Aktien gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG mit Bezugsrechtsausschluss bei der Veräußerung der eigenen Aktien

b) Der Vorstand wird ermächtigt, Aktien der Gesellschaft, die auf Grund dieser Ermächtigung erworben werden,
(...)
(5) einzuziehen, ohne dass die Einziehung oder die Durchführung der Einziehung eines weiteren Hauptversammlungsbeschlusses
bedarf.
"

Man muß also davon ausgehen, daß Aktien, die im Rahmen eines ARP zurückgekauft werden, jederzeit eingezogen werden können. Da es keines weiteren Beschlusses hierfür bedarf, ist m.E. der Start des ARP *doch* inhärent `erheblich kursrelevant`, also per Adhoc meldepflichtig.
Auch wenn sich Juristen lange drüber streiten können, so tendiere ich durch diesen Abschnitt doch dazu, wie eck anzunehmen, daß das ARP per AdHoc angekündigt werden sollte.

[eck64]

Und wann beginnt PSI mit dem Rückkauf der 100k Aktien? Im Mai 2004 werden sie zum Kurs von 3,65 bedient werden müssen. Allerdings kann PSI wohl auch per Barausgleich bezahlen, das wäre wohl billiger, da die Kurstreiberei aus dem Rückkauf dann vermieden wird. Hmmmm

[eck64]

Also: Wie vermutet startet das ARP mit adhoc:
PSI beschließt Aktienrückkauf

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

PSI beschließt Aktienrückkauf

Der Vorstand der PSI AG hat den Rückkauf von bis zu 141.000 eigenen Aktien über
die Börse beschlossen. Damit macht der Vorstand vor dem Hintergrund des noch
immer günstigen Kurs-Buchwert-Verhältnisses von der Ermächtigung zum Erwerb
eigener Aktien Gebrauch. Diese wurde in der Hauptversammlung am 12. Juni 2003
erteilt und gilt bis zum 11. Dezember 2004.


Der Aktienrückkauf erfolgt, um bei der Erfüllung von Aktienbezugsrechten aus dem
Mitarbeiter-Optionsplan und bei der Übernahme von Geschäftsanteilen möglichst
wirtschaftlich agieren zu können.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 04.09.2003
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 696822; ISIN: DE0006968225; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),12:42 04.09.2003

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Also: Mitarbeiteroptionsplan:
Kaufrecht im Mai 2004 zu 3,65.

ARP ist günstig für PSI, wenn sie jetzt billiger kaufen als im Mai 2004.

Kaufbedingung:
Siehe #7
Wo war das noch nmit der Schwankungsbreite? Wieviel % auf welchen Zeitraum?

[eck64]

Also etwas aufdröseln:

Der Mitarbeiteroptionsplan sind 108 000Stücke.
Dann legt sich also PSI nochmal bis zu 33 000Stücke her für Aquise? Eher eine schlappe Stückzahl, aber PSI dürfte ja noch eine zweites usw. ARP beschliessen, wenns mit der eigenen Liqui weiter gut aussieht.

Hat denn keiner mehr die Bedingungen fürs ARP? Maximal 5 oder 10% Abweichung zum Durchschnittskurs der letzten 5 oder 10 Tage? Ich finde nichts.

[physik]

PSI hat sich ARP im Umfang bis zu 10% des Grundkapitals genehmigen lassen. Dies kann in mehreren Schritten ausgeführt werden.
Die genauen Bedingungen standen in der Einladung zur HV - die Datei ist leider nicht mehr bei PSI zu finden.
Aber vielleicht findest Du dazu noch was in unseren Threads, eck. Ich erinnere mich, daß Du irgendwo kommentiertest, daß die Kursspanne, die PSI zuläßt ungewöhnlich hoch war... waren es +-5% der letzten 5 Handelstage?

[eck64]

Physik, leider habe ich es hier nirgends gefunden.

Aus dem Gedächtnis sage ich, dass es 10% waren, wobei z.B. Teles nur 5 % Abweichung toleriert... Aber die Anzahl der Tage? Keine Ahnung. Hat niemand mehr die Einladung rumliegen?

[scobina]

Einladung S.18:

"Werden die Aktien über die Börse erworben, so darf der von der Gesellschaft gezahlte Kaufpreis je Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) den für Aktien der Gesellschaft gleicher Ausstattung am Handelstag durch die Eröffnungsauktion ermittelten Kurs im Xetra-Handel (...) an der Wertpapierbörse Frankfurt am Main um nicht mehr als 5% über- oder unterschreiten."

Gruß scobina

[eck64]

scobina, danke

Da lag ich ganz falsch mit dem Gedächtnis.

Auf heute angewendet heißt das: (4,60 + 4,70 ) /2 0 4,75

4,75 +/- 5% = 4,51 - 4,99

Dann lag mein damaliges erstaunen eher an dem nichtvorhandensein einer "Glättung" durch Vortageskurse.

Viele andere Firmen dürfen z.B. bei Einbrüchen und/oder Ausbrüchen nicht kaufen, weil der Abstand zum Durchschnittskurs schnell überschritten ist. PSI darf trotzdem voll rein!

[physik]

danke auch von mir, scobina. Auch ich bin froh, daß mein Gedächtnis wenigstens bei den Prozenten richtig lag - eine Glättung hätte ich aber auch erwartet.
Wer hat denn nun heute Mittag diese doch recht mächtigen Pakete erworben? Die lagen zum Teil deutlich außerhalb der Spanne.

[eck64]

Naja,

ausserhalb der Spanne lagen nur insgesamt drei Kurse auf Xetra und Frankfurt, allerdings mit insgesamt 12 000 Stücken. Und die Spanne ging bis 4,99. Ist dann ein Kurs von 5,0 deutlich ausserhalb?

Eich mal deinen Kompass.

Aber eines hat die adhoc auf jeden Fall gebracht, nämlich Ruhe nach unten:

Ordertiefe
Realtime Ordertiefe Stand 04.09.03 18:39

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
400 4,21
800 4,26
5 250 4,40
4 130 4,45
2 000 4,46
4 080 4,50
1 000 4,51
1 000 4,55
3 850 4,60
727 4,65

4,75 1 000
4,76 2 000
4,89 753
4,90 1 950
4,94 500
4,95 1 000
5,00 2 000
5,14 1 900
5,24 500
5,25 250

23 237 Ratio: 1,96 11 853

[Handbuch]

@physik

Außerhalb von 4,51 - 4,99 ??????????

[Critter2000]

#29
Eins hab ich genommen!
Aber was heißt hier mäßig? Für mich ist das viel Geld


Critter2000

[eck64]

Und ab heute ist dann PSI auch aktiv im Markt?
Oder gibts nur mehr interesse,weil weil das ARP gestartet ist?
Frankfurt taxt jetzt 4,8 zu 4,9.

Mal sehen, ob heute wieder so schönes Volumen reinkommt. Vielleicht mit Ausbruch?

[ConnorMcLoud]

4,60 nur noch.
Gut daß ich gestern nicht gekauft habe.

[physik]

Also eck, wenn Du schreibst "ausserhalb der Spanne lagen nur insgesamt drei Kurse auf Xetra und Frankfurt, allerdings mit insgesamt 12 000 Stücken", dann ist das wirklich nur ganz schwer als Widerspruch zu meinem Posting "Wer hat denn nun heute Mittag diese doch recht mächtigen Pakete erworben? Die lagen zum Teil deutlich außerhalb der Spanne" zu biegen. Daß ein Kurs von 5 Euro `deutlich außerhalb der Spanne` liegt, ist allerdings in der Tat etwas ambitioniert. Da waren aber auch Pakete deutlich drüber, oder?

Ich bin gespannt, ob PSI es schafft, weiterhin so kursschonend zu kaufen

[physik]

genau, Connor, gestern solltest Du `auf PSI achten`. Heute auch. Und noch einige Tage.
Zu welchem Kurs Du dann wirklich kaufst, das mußt Du schon selber austüfteln.

[ConnorMcLoud]

Ich warte erst bis die ihr Kurssenkungsprogramm durchgezogen haben.

[eck64]

@physik,
ich sehe das auch so ähnlich.
Im Moment wird ausgelotet, welchen Preis PSI zu zahlen bereit ist. Große Pakete sind von 4,40 bis 4,50 im bid.

Ist das der von PSI für fair angesehene Preis? Oder werden sie offensiver kaufen? Oder war das nur ein Vorratsbeschluss um bei einem Absacker auf 4,0 Euro zu kaufen, die 5000er Packen wären dann gar nicht von PSI?

Jedenfalls hat man doch auch nicht den Eindruck, als ob PSI selber meint, bei diesen Kursen sofort kaufen zu müssen.

Übrigens, beim 2. und 3. nachlesen:
Was hälst du von der Formulierung: immer noch günstiges Kurs-Buchwert-Verhältniss?

[Handbuch]

@eck

"immer noch günstiges Kurs-Buchwert-Verhältniss"

Deine Frage ist schwierig zu beantworten. Dazu müßte man wissen, ob es eine Floskel oder eine Andeutung war. Zumindest klingt es erst einmal gut.

Ich glaube nicht, daß PSI schon gekauft hat.

[eck64]

Die Folgen?
Irgendwann eine konstante Belebung des Handels?


Die sollten ja sehen, dass sie die Aktien gekauft haben, bevor richtig gue news kommen. Und dafür wurde heute das ask geleert?

Aber vielleicht will auch nur ein anderer Investor PSI unter druck setzen forcierter zu kaufen.....

[eck64]

Ich meinte natürlich eine "Aufwärtsbelebung des Handels".
Wieviel der Käufe ist bereits von PSI?

[eck64]

Ordertiefe
Realtime Ordertiefe Stand 10.09.03 11:59

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
400 4,21
800 4,26
4 250 4,40
500 4,44
4 000 4,45
4 080 4,50
500 4,60
4 000 4,90
600 4,94
12 464 4,98

5,06 473
5,07 436
5,15 2 000
5,20 1 439
5,27 2 000
5,30 1 050
5,35 210
5,40 5 000
5,42 1 000
5,47 2 000

31 594 Ratio: 2,024 15 608

Eine relative Sicherheit nach unten scheint es jetzt ja zu geben, eine Belebung des Handels aber nur, wenn mal ein paar Packen aus dem ask gekauft werden.

Jedenfalls sollte es sich oberhalb von 5 stabilisieren, denn die gestrige Tageskerze war nicht besonders schön.

[Handbuch]

Verlaßt Euch nicht so sehr auf die "relative Sicherheit". Auch diese Päckchen sind schnell weggefegt, wenn hier Umsätze aufziehen.

Was der Kurs braucht ist eine positive Meldung des Unternehmens.

z.B. einen Leitstand für VW oder so

[h2b2]

@handbuch

Mir juckt es schon in den Fingern News zu posten oder Interwies abzutippen !!

Wird schon kommen, denn es gibt ja laut Ausage von Herrn Dr. Schrimpf heiße Kanditaten. Und mal wieder logisch gedacht wenn einer anfängt und dadurch einen Wettbewerbsvorteil erlangt, werden die anderen schnell nachziehen. Das warten auf den ersten Kunden wird sich schon lohnen!!!!

Grüßle

h2b2<-- sehr optimistisch, was steigende Kurse anbelangt!!

[Handbuch]

Von dem Bollwerk bei 4,98 ist nicht mehr viel übrig. Leider.

[eck64]

Wenns genügend abgeber zu 4,98 gibt, dann schmilzt jeder Eisberg dahin.

Und die drunterliegenden 5k Blöcke waren nicht nachgezogen.

Was ist jetzt ARP, was sind andere Käufer?
Wo bleibt das midquater-update?

[Handbuch]

[Alles-wird-gut]

@handbuch #43:
Soll PSI im Ernst unmittelbar nach Bekanntgabe des ARP mit positiven Meldungen den Kurs hochtreiben? Lass den Kurs jetzt mal lieber moderat nach unten gehen, damit geben wir alle weniger Geld für unsere eigenen Aktien aus im Rahmen des ARP. Wenn die Dinger im Sack sind, sieht man sich doppelt so gern die Q3-Zahlen an - die hoffentlich so aussehen, wie wir sie uns wünschen.

Später gibt es dann die eine oder andere interessante Aquisition, die mit den jetzt billig eingekauften Aktien bezahlt wird.

[eck64]

@a-w-g
Das ARP ist durch den Vorstand von PSI auf 141000Stücke beschränkt worden. Mich hat das sehr erstaunt, denn 108 000Stücke werden für das Optionsprogramm gebraucht.

Also werden zusätzlich maximal 33000Stücke für Aquisition gekauft. Selbst wenn der Kurs bei 10€ stehen sollte, sind das nur 330 000€ für die "eine oder andere interessante Aquisition"?

Also viel zu machen ist mit den paar Stücken nicht. Und wie steht es auch in der adhoc?
Der Aktienrückkauf erfolgt, um ... (auch) bei der Übernahme von Geschäftsanteilen möglichst
wirtschaftlich agieren zu können.

Dafür sollte eigentlich mehr gekauft werden mit dem ARP, und genehmigt wurde ja auch deutlich mehr.

[Alles-wird-gut]

Hm. Vielleicht lassen die Mitarbeiter ja die Optionen zugunsten der Firma verfallen? Ansonsten gründe ich gerne eine Firma und verkaufe sie für 330.000 an die PSI...

[Handbuch]

Wenn das so weitergeht, dann bekommt PSI die Aktien noch zum Preis der Optionen.

Zwei der 3 5000er Päckchen sind inzwischen auch auf wundersame Weise verschwunden.

PSI damit heute mal wieder der schlechteste Wert in meinem Depot.

[eck64]

@Handbuch
heute aber nicht, oder?

[Handbuch]

[Handbuch]

Schade, daß es nicht gehalten hat. So wird es nur Platz 3 in der heutigen Bestenliste meines Depots.

Zumindest bis jetzt.

[ANKJ]

@ Handbuch

PSI mit + 6,6 % Underperformer im Depot, Deine Sorgen möchte ich haben !

[Handbuch]

PSI hat sich doch zum Schluß noch auf Platz 2 hochgekämpft.



Aber DEAG war mit 6,79% noch einen Tick besser.

[ANKJ]

[eck64]

Was glaubt ihr, wieviele Stücke PSI schon hat?

Der Kurs bleibt im steigenden Dreieck, wird immer wieder aufgefangen, wenn er Umsatzfrei durchsackt.

Das PSI in dieser Kurszone aktiv wird, zeigt immerhin, dass PSI selbst denkt, dass es fundamental zu keinem Durchsacker mehr kommt.

[physik]

heute ganz erstaunliche Umsätze auf XETRA. Ich würde so 20k Stück davon PSIs ARP zuordnen...
Und würde die Gesamtzahl der eingesammelten Stücke nicht über 60Tsd ansiedeln.
Reine Vermutung aufgrund der Umsätze seit Verkündung.

[eck64]

So dringend, wie da jetzt reingekauft wird, gibt es nur 2 Möglichkeiten:

Entweder noch bessere news lassen sich nicht länger zurückhalten, oder aber die Käufe der letzten Woche waren noch gar nicht von PSI, und die müssen jetzt einfach nachziehen, um was abzukriegen...

[Handbuch]

So sei es.

[Handbuch]

Noch scheinen sich jedoch die Verkäufer nicht geschlagen zu geben. Es werden ständig neue Stück auf den Markt geworfen. Diese Ungläubigen!!!

[Mochy2]

Aber erst einmal fest verankert zwischen den beiden 5k-Päckchen bei 5,25 und 5,40. Nicht das schlechteste für den Wochenausklang, oder?


Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
4 000 4,95
2 000 5,00
2 000 5,07
3 000 5,12
2 000 5,15
1 000 5,20
1 000 5,21
2 000 5,23
1 000 5,24
5 000 5,25
5,27 600
5,28 1 000
5,30 4 050
5,32 2 000
5,33 2 000
5,35 210
5,40 5 000
5,42 1 000
5,43 1 000
5,47 2 000

[eck64]

Tja Mochy 5000Stücke sind kein ANker, schon gar nicht ein fester....

[Mochy2]

Naja, für den Freitag zumindest hat der Anker ja gereicht. Und heute schlägt sich PSI selbst bei durchwachsenem Marktumfeld recht wacker, meine ich.

Ich für meinen Teil bin jedenfalls zufrieden, was die ersten drei Quartale des Jahres angeht. Ob mit oder ohne Anker.

[eck64]

Jetzt, da PSI ein ARP laufen hat, kommen gar keine Meldungen mehr. Das Anlegerinteresse ist komplett weg. Die Situation wird zunehmend anfällig, da sich im bid fast nichts mehr befindet:

Ordertiefe
Realtime Ordertiefe Stand 08.10.03 11:12

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
1 000 4,00
500 4,06
600 4,50
1 000 4,65
1 000 4,70
4 200 4,80

4,88 2 200
4,90 2 000
4,95 180
5,02 10 000
5,05 1 000
5,10 600
5,40 5 000
5,49 400
5,50 8 000
8,79 100

8 300 Ratio: 0,282 29 480

Es gibt im bid gerade noch 6 Postionen incl. MM! Das ask ist dagegen ordentlich gefüllt. Eine kleine Verkaufswelle kann sich so schnell auswachsen. Vielleicht erhofft sich PSI genau dies, um das ARP günstig durchführen zu können?

[h2b2]

Abend

Hey Eck sei doch nicht so nervös!!! Ich müßte peinlich berührt sein !! Heute habe ich meinen Kugelschreiber bekommen von PSI, der ist echt gut, aber mein Kontostand erlaubt mir nicht die 7,34 € zu überweißen. Muss das morgen per Bareinzahlung machen


Aber der Kurs wird erst steigen wenn PSI wieder gute Nachrichten meldet!! Logischer Weiße kommen erst die Messen und die die Roadshows, danach können Aufträge folgen das ist doch auch dir klar!!

Herr DR. Schrimpf hat in einem Interview für 2003 einen Kurs von 5 € vorausgesagt und für 2004 ca. 15 € !!!

Er liegt meines Erachtens voll im Plan, nur leider noch nicht im Festessens Bereich

Aber das wird auch noch kommen!! abwarten haben wir ja schon gelernt, nachkaufen haben wir gemacht, und den Rest regelt PSI schon selber

Grüßle

h2b2

[Handbuch]

Hat denn jemand von Euch mal bei der IR mal nachgefragt, ob das ARP überhaupt schon angelaufen ist und wenn ja, wieviel die schon gekauft haben???

@h2b2
Ich würde eck`s Bemerkungen nicht so auf die leichte Schulter nehmen. Hier kann es schnell ganz heftig nach Süden gehen.

[efinder]

eck, Du kannst Dich sicher an den "Boden" bei 6,7 und die von allen beachtete und "geschätzte" Großorder in diesem Bereich erinnern - jetzt ist das Orderbuch nach unten ganz leer - damals ist der Kurs abgestürzt, vielleicht könnte er jetzt deutlich steigen

charttechnisch stimmt natürlich, daß wir uns einem kritischen Niveau nähern ...

[eck64]

AUf zum Tigersprung!

[Mystifikator]

Es gibt auch Seitwärtsbewegungen die durchaus Spass machen.
Wer`s nicht glaubt, kann ja mal auf seinem PC unter START - - - AUSFÜHREN das eingeben:

iexplore -k www.seethru.co.uk/zine/south_coast/week13/images/copter.swf

(Wieder raus kommt man mit: Alt+F4 .)

Viele Grüsse
Mysti

[Mochy2]

@Mysti:



Aber beim PC-Arbeitsplatz vielleicht besser vorher die Tür schliessen.

[eck64]

Mit dem 2002/2004 Aktienoptionsplan (der „2002/2004-Plan“) hat die Gesellschaft
116.300 Optionsrechte zum Erwerb von Anteilen an der PSI an Mitarbeiter der PSI AG
ausgegeben. Die Optionsrechte berechtigen den Inhaber zum Erwerb von Anteilen an der
Gesellschaft zu einem Preis von EUR 3,65 und zur erstmaligen Ausübung nach etwa zwei
Jahren. Es wurden keine weiteren Bedingungen für die Ausübung der Optionen festgelegt.

Seit 4.9.2003 läuft angeblich das ARP. Ab/Im Mai 2004 werden die Optionen eingelöst und zumindest teilweise werden die Aktien sofort wieder verkauft. Hat PSI die jetzt schon?
Oder ist PSI auch zu einer KE ermächtigt worden und kann einfach neue Aktien an die Mitarbeiter zu 3,65 verkaufen?

[eck64]

Ich blick das nicht mit dem Mitarbeiteroptionsprogramm. Wer kann helfen?

Sehe ich das richtig? PSI muss doch gar nicht kaufen, um die Mitarbeiter zu bedienen, oder?

Einfache Rechnung mit angenommenem Kurs der einfach halber von 4,65 im Mai für PSI:
Damit ist jede Option ein Euro wert, und PSI zahlt die 116300€ als Barausgleich an die Mitarbeiter raus und fertig. Sollte PSI jetzt noch 100k Aktien aus dem Markt rauskaufen, dann würde das extrem kurssteigernd wirken und die ganze Sache wesentlich verteuern.

Stimmt das so?

2. Frage: Darf PSI auch einfach 116300 neue Aktien an die Mitarbeiter ausgeben, als Kapitalerhöhung? Wäre das durch HV-Beschlüsse abgedeckt und genehmigt?

3.: Muss PSI überhaupt im Mai liefern, oder nur ab Mai und zwar an die Mitarbeiter, die verkaufen wollen. Der Rest könnte auch erst später seine Aktien fordern, bei höheren oder auch niedrigeren Kursen?

Diese Fragen haben natürlich massiven Einfluss darauf, ob PSI überhaupt das ARP durchführt.

[physik]

eck,
ja, PSI *muss* liefern. Die Optionen werden fällig, das heißt sie werden in Aktien gewandelt, die in den Depots der Mitarbeiter landen.
Wenn eine Mitarbeiterin Optionen auf 100 Aktien zu 3.65 hat, dann bekommt sie zum Stichtag 100 Aktien für die sie jeweils 3.65 bezahlt.
PSI kann natürlich anbieten, die Optionen zum Differenzbetrag abzukaufen. Aber das wird für PSI doch keinen Cent billiger.
Am Verfallstag kostet die Option: (Kurs der Commodity)-Strike. In Deinem Beispiel also 1 Euro. Wenn es PSI gelingt, die Aktien zu einem Kurs zu kaufen, der unter dem Mai-Kurs liegt, lohnt sich das.

Wenn ich mich recht entsinne, hat PSI sich die Möglichkeit einer Kapitalerhöhung genehmigen lassen.

[eck64]

Wegen dem liefern auf Termin hat mich diese Formulierung verunsichert:
zur erstmaligen Ausübung nach etwa zwei
Jahren. Es wurden keine weiteren Bedingungen für die Ausübung der Optionen festgelegt.
Hört sich doch nicht unbedingt nach einem konkreten Stichtag im Mai an?

Und natürlich kommt PSI die Barabfindung billiger, aus mehreren Gründen. Das können die einfach als einmalige Zahlung mit dem folgenden Gehalt überweisen. Das ist natürlich viel einfacher, wie Depotübertragungen von Aktien, und damit vom Verwaltungsaufwand viel günstiger.

Und ausserdem wirkt das ARP, wenn kein Verkaufsdruck herrscht natürlich Kurssteigernd, damit werden die Aktien während dem Kaufen teurer. Gut für Aktionäre, aber nicht das wirtschaftlichste für PSI.

Ich gehe damit (leider ) von einer Bedienung des Optionsprogrammes durch eine KE aus.

[Alles-wird-gut]

Zum Stand des ARP:
Vom ARP wurde bisher nur in sehr geringem Umfang Gebrauch gemacht, und für die Zukunft rechnet man nicht mit einer weiteren Nutzung des ARP zur Deckung des Optionsprogramms. Auf dem derzeitigen Kursniveau gebe es Alternativen.

Die teils sehr hohen Einzel-Umsätze der letzten Monate sind also nicht auf die PSI zurückzuführen, sondern die PSI konnte ganz offensichtlich institutionelle Anleger für sich gewinnen.

[eck64]

@AWG,
dann werden die Mitarbeiteroptionen also per KE liquischonend bedient oder per Barausgleich. 100 000 Aktien mal ca. 1,10€ (4,75 -3,65) ist ja auch nicht so gewaltig.

Heisst aber auch im Gegenzug, dass die von Schrimpf anvisierten und propagierten 15€ als Kursziel selbst nicht mehr als realistisch angesehen werden. Denn dann würde sich auch ohne Optionsprogramm ein ordentliches Bündel eigen Aktien zu 5 Euro lohnen, um später als Aquisewährung zu dienen, ohne Verwässerungseffekt. Schade. Mit Geld kann man also deutlich besseres anfangen als bei knapp 5 Euro PSI zu kaufen?!

[Alles-wird-gut]

@eck:
Es kann und darf nicht Aufgabe der PSI sein, mit Aktien, selbst wenn es die eigenen sind, zu spekulieren. Das wäre auch an der Hauptversammlung nicht genehmigt worden. Meiner Erinnerung nach wurde das ARP auch zweckgebunden genehmigt.

Lass die PSI mal lieber Projekte abwickeln und uns die Aktienspekulation betreiben.

[eck64]

@awg, Gedächtnisstütze:

Die HV hat anderes genehmigt und PSI hat auch anderes per adhoc bekanntgegeben:

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

PSI beschließt Aktienrückkauf

Der Vorstand der PSI AG hat den Rückkauf von bis zu 141.000 eigenen Aktien über
die Börse beschlossen. Damit macht der Vorstand vor dem Hintergrund des noch
immer günstigen Kurs-Buchwert-Verhältnisses von der Ermächtigung zum Erwerb
eigener Aktien Gebrauch. Diese wurde in der Hauptversammlung am 12. Juni 2003
erteilt und gilt bis zum 11. Dezember 2004.


Der Aktienrückkauf erfolgt, um bei der Erfüllung von Aktienbezugsrechten aus dem
Mitarbeiter-Optionsplan und bei der Übernahme von Geschäftsanteilen möglichst
wirtschaftlich agieren zu können.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 04.09.2003

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

PSI wollte sehr wohl Aktien zu aktuellen (günstigeren) Kursen kaufen, um später mir diesen Aktien einkaufen zu können.

[physik]

@eck, es wurde explizit der `Handel mit eigenen Aktien` ausgeschlossen.
Mit den rückgekauften Aktien, Acquisen zu bezahlen, zählt sicherlich nicht zu `Spekulation mit eigenen Aktien`. Auch wenn da spekulative Elemente sichtbar sein können.

Ich glaube auch, daß sich AWGs Statements auf das Themenfeld `ARP zur Bedienung der Mitarbeiteroptionen` beschränkt. Ich glaube nicht, daß PSI ausschließt, Aktien für die Acquise zu erwerben - dies kann ja aber auch aus dem Aktionärspool heraus geschehen...

[eck64]

wirtschaftlich agieren heißt für mich z.B. 100k Aktien zu 5 zu erwerben und später z.B. eine kleine SPezialisten GmbH zu übernehmen für diese 100k AKtien, wenn die am Markt 15 Wert sind.

Wenn du nicht von steigenden Kursen, bzw. Unterbewertung im Kurs ausgehst, gibt es natürlich nie Gründe für ein ARP

[physik]

Beiß Dich nicht fest, eck.
Ich wiederhole:
Ich glaube, daß sich AWGs Statements auf das Themenfeld `ARP zur Bedienung der Mitarbeiteroptionen` beschränkt. Ich glaube nicht, daß PSI ausschließt, Aktien für die Acquise zu erwerben - dies kann ja aber auch aus dem Aktionärspool heraus geschehen...
Der `Handel in eigenen Aktien (Spekulation)` ist explizit ausgeschlossen. Andere Firmen versuchen das. Ich fände es unsauber.

[eck64]

@Physik,
bevor du mir hier weiter so kommst, erkläre mir bitte, was die adhoc vom 4.9. bezwecken sollte?
Der Kurs war damals bei 4,77.

Angeblich war bis September ziemlich flaute im Auftragseingang, und seither zieht der AE deutlich an.

Bitte ehrlich um Antwort, warum am 4.9 . sowas veröffentlicht wird, sich seither alles verbessert hat ausser dem Kurs und trotzdem nicht gekauft wird.

[physik]

? ? eck?
Ich verstehe gerade garnichts.
Ich hab` doch nur wiederholt, daß PSI explizit *nicht* zum Handel mit eigenen Aktien berechtigt ist und daß m.E. das ARP für spätere Acquisen nicht ausgeschlossen ist.
Wo fühlst Du Dich denn aufeinmal angegriffen?
Ich wiederholte es, weil Du in #82 erneut den Anschein erwecktest, PSI wolle *nicht* Aktien für spätere Acquisen erwerben.

[physik]

achso, was die AdHoc vom 4.9. sollte?
Das ist die Bekanntgabe zum `Beschluß des ARP`. Ohne den Beschluß darf man nicht rückkaufen. Mit Beschluß muß man nicht zurückkaufen. Der Beschluß muß per AdHoc mitgeteilt werden.

[eck64]

Physik, du stellst dich hier begriffsstutzig?
Wozu hat PSI diesen Beschluß veröffentlicht? Wenn unter diesen Bedingungen nicht gekauft werden sollte, unter welchen dann?

Ansonsten war es einfach eine pusheradhoc. Ich sehe das so. Seither wird bei jedem Größeren Kaufpaket (auch von dir) immer gepostet: Das ist jetzt das ARP.

Mir ist kein Unternehmen ausser PSI bekannt, die sowas veröffentlicht haben und dann anschliessend nicht gekauft haben.

Firmen mit Vorratsbeschluss gibt es beinahe wie Sand am Meer, aber welche, die per adhoc beschliessen zu kaufen und von der Ermächtigung gebrauch zu machen und es dann doch nicht tuen kenne ich sonst nicht.

Also nochmal: Warum wird ein Beschluss veröffentlicht, der offensichtlich nicht umgesetzt wird.
Und dazu noch: Kennt irgendjemand eine andere Firma, bei der per adhoc der Rückkaufrahmen abgesteckt wird, und dann doch nichts gemacht wird?

Und ich weiß, dass ein durchgeführter Rückkauf von 0 Aktien natürlich dem Rahmen bis zu 141 000 entspricht. Das so auszulegen mag legal sein, ist aber nicht anständig.

[Alles-wird-gut]

@eck
In #77 schrieb ich doch schon, dass PSI definitiv Aktien zurückgekauft hat - das erfolgte nach der von Dir zitierten AdHoc.

"Seither wird bei jedem Größeren Kaufpaket (auch von dir) immer gepostet: Das ist jetzt das ARP." Diese Postings stammen nicht von der PSI und sind inhaltlich falsch: Die PSI hat geringer als geplant, vom ARP gebrauch gemacht - warum auch immer.

"Mir ist kein Unternehmen ausser PSI bekannt..." PSI hat das auch nicht gemacht, siehe #77.

"...durchgeführter Rückkauf von 0 Aktien ..." - siehe ebenfalls #77: Es wurde zurückgekauft. Mehr als 0. Weniger als 141000.

[physik]

Nein eck, ich glaube, Du beißt Dich an irgendetwas fest.
Wo steht denn, daß nicht gekauft werden sollte?
Ich wiederhole es zum dritten Mal, was ich meinte: meines Erachtens sagt das Posting von AWG aus, daß PSI das ARP voraussichtlich nicht *zum Bedienen der Optionen* einsetzen wird. Es heißt nicht, daß das ARP nicht eingesetzt wird.
Ich schrieb doch " Ich glaube, daß sich AWGs Statements auf das Themenfeld `ARP zur Bedienung der Mitarbeiteroptionen` beschränkt. Ich glaube nicht, daß PSI ausschließt, Aktien für die Acquise zu erwerben - dies kann ja aber auch aus dem Aktionärspool heraus geschehen..."
Um es ganz klar zu sagen: wenn ein Rückkaufbeschluß veröffentlicht würde, ohne die Absicht zu haben, den zu nutzen, wäre das ein sehr schlechtes Zeichen.

Aber:
1.) wußtest Du, wußte ich, wußte PSI am 4.9., daß der Kurs nicht nochmal runtergeht? Vielleicht rechnete man damit.
2.) das ARP nicht zum Bedienen der Optionen zu verwenden bedeutet nicht, das ARP nicht auszuüben.