---->Wochenend übelegung zu Primacom<---- - 500 Beiträge pro Seite

[TraderA]

Erstmal sorry für den neuen Tread aber Eure Meinung dazu würde mich intressieren.


Der Scheich vergiebt an Primacom ein Zinsloses Darlehen von 450 Mio.€ für 4 Jahre im gegenzug bekommt er 5 Mio Aktien.

Diese Rechnung ginge auf, denn Primacom wird bis in 4 Jahren die 450 Mio € zurückbezahlen können und ist damit am Markt nach Abzug der dann noch 500 Mio. Schulden ca.1,5 Milliarden € wert was geteilt durch dann 25 Mio. Aktien einem Kurs von 60 € entspricht. damit wären dem Scheich seine 5 Mio. Aktien 300 Mio.€ wert

Wie gesagt reine Überlegung.

[Rehakles]

@TraderA

Eines ist jedenfalls sicher, durch das
hochprofitable Geschäft gibt es viele
Möglichkeiten, PRC Geldmittel zur
Verfügung zu stellen.....

Und damit erscheint es auch logisch,
daß auf Dauer die heutige MK nicht
zu halten sein wird.

Gruß

[xwin]

Der Scheich wird eine Verdoppelung seines Investments bei einer verminderten Chance sehen wollen. Deine Rechnung ist gut aber ich denke er wird bezüglich der Anzahl der Aktien etwas unverschämter zuschlagen.

Ob die Aktien nun aber 60 oder 45 EURO rechnerisch Wert sind spielt ansich auch keine Rolle.

[invest2002]

warum entschuldigst du dich dafür, einen neuen thread aufzumachen..es werden genug unsinnige threads eröffnet...und deine frage ist berechtigt...auf jeden fall wird es in dieser aktie spannend...

invest2002

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Scheich?

Hat Frick das erzählt?

[xwin]

@dds - ich hab auch erst gelacht - klingt ja auch bescheuert. Aber das melden immer mehr Blätter mittlerweile. Zumindest scheint die Info von -preuss lanciert worden zu sein.

guckst du hier:

http://www.allgemeine-zeitung.de/wirtschaft/objekt.php3?arti…

[derdieschnautzelangsamvollhat]

xwin,

danke für den link.

Es bleibt bei Mutmaßungen. "soll", "könnte" usw.

Unbestreitbar aber das Primacom wieder Perspektiven hat !

An Fonds die sich eingekauft haben glaube ich (noch) nicht. Es hätte längst eine Meldung geben müsen.

Weiter spekulativ, aber bei weitem nicht mehr mit den Risiken behaftet, die noch vor wenigen Wochen gegeben waren.

Aktien halten und einfach abwarten. Die Phantasie ist nicht zu Ende, und es könnte eines der lohnendsten Investments der Zukunft werden.

grüße und schönes we

[xwin]

@dds - natürlich, alles rein spekulativ. Wissen tun wir gar nichts und die Gewinne die wir bislang mit PRC gemacht sind keineswegs in trockenen Tüchern. Der Hinweis war vollkommen berechtigt. Aber die Chancen steigen quasi täglich.

Das Fonds sich eingekauft haben halte ich für denkbar. Die dicken Blöcke die die letzten zwei Wochen über den Handel gingen sind schon bemerkenswert - auch wenn das kein Beweis ist. Noch ist das Investment so spekulativ das es gut möglich ist das die Fonds damit nicht unbedingt hausieren gehen. Ich weiss aber nicht inwieweit die verpflichtet sind ihr Engegement zu veröffentlichen. Bei kleineren Summen sicherlich nicht.

Wir sind uns aber einig. Halten - wenn sich die Gelegenheit ergibt günstig nachkaufen - und abwarten. Das ist jedenfalls eine gute Empfehlung. Was solls. Im schlimmsten Falle verliert man 50% durch SL Absicherung. Im besten Falle winken einige 1000 Prozent Gewinn (also im allerbesten Falle). Eine Steigerung vom gegenwärtigen Niveau um 1000% ist bei denen die 1-2 Jahre warten können absolut drin!

[nonamesays]

der scheich ist ein märchen

an primacom ist nur die holländische tochter interessant

alles andere ohne Phantasie
inhaltslos

[ClausLadin]

ihr hättet euch mal diese muppetshow auf der hv ansehen müssen,der preuss lief kaugummikauend durch die hallen mit seinem tross wie ein junkee.
naja die junkbonds hat er grösstenteils an euch verkauft,jetzt will er wieder im rückwärtsgang verdienen,das sind dann die 10mio die er in der firma einsparen will.
äusserste vorsicht
danke

[xwin]

Komisch - ich orientiere mich an operativen Ergebnissen und Fakten. Ob da jemand Kaugummikauend durch die Gegend schlawenzelt oder nackt über nen Fussballfeld rennt ist mir offengestanden ziemlich egal.

[ClausLadin]

kennst du die geschichte mit dem erssten eindruck,das sind fakten,jeder mosaikstein wird zum puzzle zusammengesetzt.
es kommt auch darauf an wie man den kaugummi kaut,das ist wie wann kaufe ich? bei 2,75€oder bei 0,275€.
lass das träumen.
danke

[db19]

Ja, ja. Hier gibts soviele Neider! xwin war auf jedenfall schon dabei, als wir hier noch wenige waren, die an prc geglaubt haben. Und wir haben wohl bisher recht behalten. Habe jedenfalls schon mehrere 100% auf dem Zettel stehen. Verlust ist ausgeschlossen durch teilverkauf. Und die Chancen sind aufgrund der harten facten riesig. Und Herr Preuß hat beste Kontakte, auch Merin ist allseits bekannt und mit guten Kontakten ausgestattet. Und nur das zählt!

[xwin]

Na wenn du meinst das Preuss Kaugummi was mit der finanziellen Situation von PRC zu tun hat - Bitte!

Warum werde ich das Gefühl nicht los das sobald du Aktien von PRC hast hier ganz laut KAUFEN schreist?

PRC ist gegenärtig für den langfristig orientierten, risikowilligen Anleger eine Halteposition. Ich denke das ist eine faire Empfehlung.

Wenn du da eine gegensätzliche Auffassung hast dann hast du scheinbar die Weissheit mit Löffeln gefressen und solltest dich zum Vorstand wählen lassen.

[ClausLadin]

xwin
werde mit sicherheit nicht KAUFEN schreien,da gibtes keinen grund für bei 1MRD schulden,und zudem ist das nicht mein stil.
und wenn merin so gute kontakte gehabt hätte dann wären ihm nicht die häuser in babenhausen abgebrannt worden
danke

[xwin]

Hast du gestern nicht einen Kursrutsch vorausgesagt? Meine Empfehlung wäre dein Bid schnell für Montag von 1,80 auf 2,10 zu ziehen. Da die Order nach dem FIFO Prinzip bedient werden hättest du zum Start eine reale Chance.

Sollte es am Sonntag die Nachricht geben das die Insolvenz angemeldet werden muss oder Apollo den Bundeskanzler stellt dann hättest du natürlich Recht.

Preuss ist kein Vollidiot sondern ein Schlitzohr. Und zwar ein Schlitzohr mit der gleichen Intention wie ich. Denn wir sind beide PRC Aktionäre. Preuss hat seine Aktien nicht bei 100 EUR und nicht bei 0,25 EUR verkauft und weil er nicht komplett blöd ist wird er auch weiter halten bei 2 EUR.

Deine Theorien sind nett aber leider auch Wunschdenken.

[ClausLadin]

das sollte KEINE antisemitische äusserung sein,nicht dass es mir so geht wie dem jürgen.
danke

[TraderA]

OK ClausLadin sag mir mal bitte ein anderes Unternehmen das bei 200Mio€ Umsatz 120 Mio€ Gewinn erwirtschaftet eine glenzende zukunft in seinem Segment hat und keine Schulden !

Wenn es eines geben sollte dann bin ich mir sicher wird es nicht für 1Milliarde € verkauft werden.

[ClausLadin]

xwin
seit wann bist du herr merin,wäre für preuss besser gewesen er hätte bei 100 mal verkauft,dann hätte er sich als reitlehrer bei seinen jüngerinnen zurückziehen müssen und es hätte vielleicht zu vivil gereicht
danke

[TraderA]

Wenn Preuss es schaft die 950 Mio€ Schulden auf 5% Zinsen zu bringen und man stellt einen Vergleich zur Bewertung der Deutschen Telekom dann müsste Primacom mit knapp 4 Milliarden€ Marktcapitalisierung gehandelt werden.

Soviel zum Thema faire Bewertung.

[ClausLadin]

trader
warte es ab.REALTOS wäre ein Kandidat.darf ich mich verabschieden.Schönes weekend.ich darf jetzt meinen Babyhund Sino holen einen Zwergschnauzer,10Wochen alt,sieht schon aus wie ein Labrador,war der Einzige vom wurf der durchkam.
Danke

[xwin]

@Claus - klingt niedlich!

[db19]

Was hat denn bitte das mit seinen Häusern, sein Glaube oder sonst irgendwas persönliches des Herrn Merin mit seinen Kontakten zu tun. Das musst du mir schon erklären.
Und was meinst du mit realtos? Du denkst, dass da Gewinne rausspringen? Na dann viel spass.

[DokAli]

moin @all

Kennt Ihr die Geschichte mit dem Kuhverkäufer:

Ein Bauer versucht seine alte und kranke Kuh zu verkaufen. Nur die will keiner haben. Nun eilt sich sein Nachbar zur Hilfe und redet die Kuh schön.: gesund, jung, usw. Da stehen plötzlich Käufer Schlage. Nur sagt der Bauer, wenn die Kuh so schön ist, dann brauche ich die Kuh selber.

Rollenverteilung:

Bauer: Aktionäre
Nachbar: SDK
Kuh: Primacom


Was ähnliches ist jetzt bei Primacom im Gange. Eben Börse. Naja obwohl die Kuh Primacom bei Ihren Krankheiten(1 Mrd Schulden) noch reichlich Milch(120 Mil Ebitda) gibt.

Gruss dokali

[xwin]

@dokali - nur mal angenommen Primacom bekäme die 80 Mio "Beratungskosten" von Apollo wieder dann würde deine Kuh so voll Milch sein das sie platzt weil alleine dieser Betrag einen Gegenwert von 4 EUR pro Aktie ausmacht.

PRC ist weit mehr als die knapp 1 Mrd. Schulden Wert

Was anderes interessantes. Die 20% Zinszahlungen zzgl. zu den 80 Mio. Beratungskosten sind merkwürdigerweise genau so hoch angesetzt das PRC mit den Gewinnen fast exakt die Zinsen zahlen kann und 0 EUR übrig bleiben. Das ist doch schon ein sehr sehr merkwürdiger Zufall

naja...ich glaube nicht das ich mir hier was schön rede. Wenn PRC bei 7-10% Zinsen grad diese bezahlen könnte und nix übrig bleibt wäre ich vielleicht vorsichtiger aber warum wird hier die letzten Tage gerne vergessen das hier einiges gewaltig stinkt???

[DokAli]

@xwin, bei 0,50 € haben Pleitengeier rumkreisen und bei 2,00 € Scheichs, so eben ist die Börse.

Die Geschichte mir dem Kuhverkäufer ist wahr.

[xwin]

@DOKALI - hier wird immer darauf verwiesen das die Aktie seit 0,25 EUR fast 1000% gemacht hat und dementsprechend kein Potential mehr drin sei.

Ich darf daran erinnern das die 0,25 EUR unter der Annahme taxiert wurden das der Verkauf an Apollo durchgeht und Primacom nicht mehr zu retten ist.

In der Zwischenzeit ist EINIGES geschehen mit dem niemand gerechnet hätte. Es wurden Details bekannt die zumindest darauf hindeuten das eine Insolvenzgefahr inszeniert wurde. Ob nun Scheich oder kein Scheich. Primacom ist bei einer Rettung zweifelsohne mehr als 2 EUR / Aktie Wert. Man muss sich die Firma dazu nicht schön reden.

Zwar werden 100 EUR/Aktie wohl sicherlich nicht mehr erreicht werden da dies eindeutig eine Bewertungsblase war. Ich habe aber nicht den Hauch eines Zweifels das ein Unternehmen mit über 100 Mio EUR GEWINN pro Jahr - Tendenz steigend - auch eine knappe Milliarde an Schulden mit einem vernünftigen Konzept abtragen kann.

Aber bitte...die die jetzt meckern haben auch schon vor und nach der HV alles besser gewusst, wurden jedoch von der Realität Ad-Absurdum geführt.

[DokAli]

@xwin wie es man dreht..
Vorteil von der Wirklichkeit ist, wie es beim besten Stück des Mannes. Egal wie es man zieht oder dreht, die Realität holt spätenstens nachts ein.

[xwin]

@DokAli - jetzt weiss ich auch warum bei dir Ernüchterung eingetreten ist und ich noch voller Hoffnung bin

[DokAli]

ja xwin jedem die seine... Größe

[DokAli]

@xwin

jedem die seine... Hoffnung und Wunschdenken hilft nicht wirklich

[xwin]

@dokali - an der Börse leider doch!

Komisch - irgendwie haben diese Woche alle (Zocker) an einen Kursrutsch geglaubt und darauf spekuliert und ich werde einfach nicht das Gefühl los das nun ein gewisses "Ärgerpotential" hier im Board manifestiert ist weil Nachlegen bzw. Wiedereinsteigen sich als schwieriger erweist als ursprünglich vom euch erdacht. Schade ansich.

Tut mir ja auch total leid - aber man kann momentan nix gegen den hohen Kurs machen.

Ganz nebenbei hätte ich auch gedacht es geht noch einmal runter aber es mag sich keiner von seinen Aktien trennen. Und das ohne echte Nachricht seit 4 Wochen (ausser positiven Signalen und Indizien). Wenn nun ein offizielles Statement des neuen Vorstands kommt das ein Rettungsplan existiert dann brauche ich ja wohl nicht sagen wie der Kursverlauf für die nächten Tage ausschaut. Im Gegenzug rauscht der Kurs natürlich auch in den Keller wenn der neue Vorstand sagt - April April - nix Rettung!

Davon gehe ich aber momentan nicht aus. Will sich ja auch keiner von euren angeblichen Insidern von seinen PRC Scheinen trennen.

Naja...macht ihr mal.

[DokAli]

@xwin, du hast bestimmt auch von Bullen und Bären gehört?

Es muss nicht rutschen, kann auch langsam runter gehen und ein Rettungsplan ist nicht gleich ein Rettungsplan.
Du denkst wohl nicht, dass Primi das frische Geld zinslos kriegt? Es werden sich nur Geier wechseln...

#25
"naja...ich glaube nicht das ich mir hier was schön rede. Wenn PRC bei 7-10% Zinsen grad diese bezahlen könnte und nix übrig bleibt wäre ich vielleicht vorsichtiger aber warum wird hier die letzten Tage gerne vergessen das hier einiges gewaltig stinkt???"

[xwin]

@DokAli - nichts anderes habe ich selbst bezüglich des Kurses prognostiziert ?!

[xwin]

...ohne Nachrichten!

Wir hatte die gleichen ungeduldigen Postings über drei Wochen vor und nach der HV bei 0,50 EUR. Und kurz vor dem starken Anstieg haben hier einige entnervt das Handtuch geschmissen mit fast wortgleichen Kommentaren.

Wollte nur drauf hinweisen.

[DokAli]

genau, wir wollen nur das beste für die Neueinsteiger, damals bei 0,50 war ich voll auf deiner Seite:

<Kurzfristig>

damals:
Kurs-->0,50
Chance-->3,00
Risiko-->0,25

Prozent Chance/Risiko in %: 500%/50%

jetzt:
Kurs-->2,00
Chance-->3,00
Risiko-->0,50

Prozent Chance/Risiko in %: 50%/75%

@xwin so sieht es im Moment ohne Unternehmensmeldung aus und das spielt keine Rolle, was alle mögliche Traumtänzer(Börsenbriefe, Zeitungen u.s.w.) schreiben. Wenn auch die Untern-Meldung kommt, dass Primi neuen Kreditgeber( 6-10% Zinsen) hat, wird der Kurs kurzfristig nicht weit über 3,00 € steigen, dafür wenn die nicht kommt, wird der Kurs häftiger fallen.

[xwin]

@dokali - und das ist keine Wunschdenken bei dir ?

[xwin]

öh...ich nix gut deutsch.

KEIN Wunschdenken meinte ich (ohne E)...peinlich

[DokAli]

@xwin, das ist die pure Realität, siehe #28, wir müssen nur auf die Nacht warten.

[xwin]

@DokAli - woher willst du wissen das der fällt? Das sehe ich noch nicht. Er fällt leicht (minimal) ohne Meldung. Wir haben in Hab-Acht Stellung schon 3 Wochen bei 0,50 verbracht!

An einen Abrutsch glaube ich offengestanden nicht. Kann mich aber natürlich irren.

[xwin]

@DokAli - #28 sei nicht so hart zu dir selbst!

[db19]

Wenn eine meldung kommt, dass das Kreditportfolio umgeschichtet wird zu Gunsten von durchschnittlich 8% Verzinsten Krediten, dann schaut die Rechnung so aus:

1 Mrd. * 0,08 = 80 Mio
130 Mio EBITDA - 80 Mio Zinsen = 50 Mio EBT

Dann bleiben ca. 50 Mille übrig, und dann soll die Firma nur 60 Mio wert sein? Niemals. Eher 600 mio , also 30 EUR /Aktie

[ClausLadin]

@alle
mein hund ist da.der wahnsinn,der hört schon auf mich und läuft einen schritt hinter mir.er ist pechschwarz.
wäre super wenn ihr unverbesserlichen auch auf mich hören könntet.ein tier hat den meister im instinkt aber wie ists bei den menschen.die wollen immer überzeugt werden.
lest euch endlich den süweda bericht durch dann wisst ihr wer die geschäftsleitung ist.
nicht ausliefern lassen
danke

[xwin]

@Claus - nicht böse sein aber dein Hund würde auch auf Joseph Stalin hören. Und lies du dir bitte das SdK Strategiepapier durch und nimm zur Kenntnis das die SdK mit im Aufsichtsrat sitzt und ich nicht den Eindruck habe das es da Verstimmungen gibt. Wenn du da was näheres weisst dann raus damit.

P.S. junge Hunde finde ich auch niedlich und deiner ist besimmt nen hübscher!

[ClausLadin]

xwin
frag den tobias bosler(Börsendienst) der ist mit straub befreundet und weiss bescheid.
die sdk-jünger sind bestimmt schon ausgestiegen,denn straub hat nachweislich nur 2,51gefordert zahlbar von apollo ineinemJahr.glaubs mir bitte und entscheide keiner ging darauf ein.1.TRADINGZIEL 0,64€ nagle mich darauf fest.bei nichteintreffen bin ich euch gegenüber demütig,bei eintreffen überleg ich mir einen namen für mich und ihr dürft mich dann nur noch so anreden auch wenn der nickname bleibt und ich will ihn nicht ändern müssen
danke

[xwin]

@Claus - Unsinn! Dann hätte sich Preuss bei 2,75 von seinen 13% Aktien getrennt. Wie der Kursverlauf dann ausgesehen hätte weisst du genauso gut wie ich. Was du da erzählst macht wenig Sinn.

Was spielts für eine Rolle was Straub von Apollo vor vier Wochen gefordert hat - zu einem Zeitpunkt als nicht klar war wie die wirklichen Verhältnisse von PRC aussehen.

Ich durchblicke in deinem letzten Posting nicht den Zusammenhang - bin aber weiter bemüht. Erbitte Aufklärung!

[Euro_Cop]

Wochenendüberlegung

Anlegerstruktur

Anteilseigner Anteile in % Anteile in Stück

Liberty Media Corporation 26,70% 5.286.213

Wolfgang Preuß 13,61% 2.695.413

Gartmore Investment Limited 4,46% 882.285

Vorstand und Aufsichtsrat 1,06% 209.819

Streubesitz 54,17% 10.724.822

(Streubesitz nach Definition Deutsche Börse 58,84% 11.649.929)

Gesamt 100,00% 19.798.552

Mit einer solchen relativ "geringen" Anzahl von Stücken ist mit dem Kurs alles möglich!



Darum hier auch noch etwas zum LESEN für`s Wochenende! Darf aber auch überlegt werden!

DIE TÖDLICHE KUNST DER AKTIENMANIPULATION
von einem unbekannten Autor in Kanada

In jederm Beruf gibt es ein dutzend oder mehr wichtige Regeln. Sie zu wissen ist ,was den Amateur vom Professional trennt. Sie nicht zu kennen?Lasst es mich so sagen:wie sicher würdest Du Dich fühlen,wenn Du plötzlich alleine eine Boeing 747 fliegst während sie auf der Landebahn landet?
Wenn Du nicht gerade ein Berufsflieger bist,wärest Du zu Tode erschrocken und würdest Dir in die Hose machen.Behalte das in Erinnerung während Du diesen Artikel liest.

....weil ich Dir erklären werde wie Manipulation des Marktes wirkt!

Um erfolgreich zu spekulieren,sollte man eins voraussetzen:dieSmall Cap Märkte bestehen in erster
Linie,um dich zu schröpfen
Ich spreche hier von Märkten wie Vancouver,Alberta,den OTC(Pinksheets,OTC BB u.a.)Man kann das auch auf andere Märkte ausdehnen wie Toronto,New York,Nasdaq,London....

Der durchschnittliche Investor wird nicht viel Erfolg haben mit dem Smallcaps-Glücksspiel. .......
Damit diese Märkte sich fortsetzen,müssen neue Verlierer in den Markt kommen.Die Annahme stimmt nicht ,dass solche verrückte Aktivität nur kurzlebig sein kann.Ich schlage eine andere Lösung vor.
Was die Professionals und die Bankenaufsicht wissen und verstehen,aber der Rest von uns nicht,ist dies:

Regel Nr 1
alle heftigen Preisbewegungen -ob rauf oder runter-sind das Resultat von einem oder mehreren(gewöhnlich einer Gruppe) von Professionals,die den Preis manipulieren

Das soll erklären,warum eine Minengesellschaft etwas Gutes findet und nichts passiert.Gleichzeitig,ohne irgendeinen offensichtlichen Grund,rast eine Aktie plötzlich nach oben bei niedrigem Volumen.Irgend jemand manipuliert die Aktie ,oft mit einem nicht begründeten Gerücht.

Damit diese Manipulationen wirken,nehmen die Professionals an,dass (a)die Leute dumm sind und (b)die Leute vor allem kaufen,wenn der Preis der Aktie hoch ist und (c) verkaufen,wenn der Preis niedrig ist.Daher kann der Marktmanipulierer solange erfolgreich sein,wie er die Menge kontrolliert

Lasst es uns klar sagen:der Grund ,warum Du in diesen Märkten spekulierst,ist dass Du gierig bist und optimistisch. Du glaubst,dass es morgen besser ist und Du musst schnell Geld machen Es ist diese Einstellung,die der Marktmanipulator ausnutzt Er packt Dich bei Deiner Gier und Furcht für eine bestimmte Aktie!Wenn er will,das Du kaufst,sieht die Zukunft der Aktie aus wie die nächste Microsoft.
Sobald der Manipulator will,dass Du das sinkende Schiff verlässt,wird er plötzlich sehr vorsichtig mit seinen Bemerkungne über die Company.Dies bringt uns zu der nächsten Regel:

Regel Nr.2
Sobald der Marktmanipulator seine Aktien verkaufen will,wird er eine Good News Promotional Kampagne starten

Hast Du Dich jemals gewundert ,warum eine bestimmte Company dargestellt wird als sei sie das Grösste seit der Erfindung der Brotschnitte?Dies Sentiment wird bewusst hergestellt.Newsletterschreiber werden angeheuert-ob heimlich oder nicht-,um einen bestimmten Wert hochzujubeln. Public Relation Firmen werden angeheuert und auf ein nichts ahnendes Publikum losgelassen.Kontrakte,um in Radiotalkshows zu erscheinen ,werden unterschrieben und ausgeführt.Eine Reklame- Kampagne beginnt(Frnsehreklame,Zeitungsanzeigen,Wurfsendungen)Die Banken kriegen billige Aktien ab,damit sie die Firma in ihren Kundenbriefen empfehlen.Die Firma tritt bei Investmentkonferenzen auf ,um Dir zu erzählen,wie wirklich ganz anders ihre Firma ist.Merkwürdige kleine begeisterte Threads tauchen in den Bords auf ,immer von der gleichen Sorte Pusher,je mehr um so besser. Die HYPE geht los.Je cleverer ein Stock Promoter ist,um so besser sind seine Kenntnisse der Werbebranche.Kleine Tricks werden benutzt,z.B.lass eine völlig unbekannte Firma interessant aussehen indem du sie mit einer kürzlichen Erfolgsstory vergleichst.Das ist die Positionspredigt s. Ries und Trout.Der einzige Grund warum Du zu diesem anscheinend unglaublichen Bankett eingeladen wirst,ist der ,dass Du das Hauptgericht bist!Nachdem der Marktmanipulator Dich in sein Investment gesaugt hat indem er seine Papiere gegen Dein Geld getauscht hat,schliessen sich die Mauern um Dich.Warum ist das so?

Regel Nr.3

Sobald der Manipulator seine Aktien verkauft hat,wird er eine Kampagne mit schlechten oder gar keinen Nachrichten starten

Deine Lieblingsaktie stagniert oder geht etwas runter von ihrer Höhe.Plötzlich ist da ein Vacuum von News,entweder gar keine Nachrichten oder schlimme Gerüchte.......Keine Nachrichten mehr" tut uns leid,er ist nicht im Büro" oder " er wird nicht vor Montag zurück sein"

Die wirklich aalglatten Marktmanipulierer werden sogar die Bords und die Journalisten entsprechend mit negativen Geschichten über die Firma füttern.Oder eine Propagandakampagne mit negativen Gerüchten auf allen Komunikationsebenen starten ,sogar jemanden anstellen,um den Preis zu drücken. Sogar jemanden anstellen,der den Analysten angreift,der zuvor begeistert über den Wert geschrieben hatte(Dies ist kein Spiel für Leute mit schwachem Herzen!)

Du siehst die Aktie endlos dahintreiben,Du kannst sogar ein Gefühl der Hilflosigkeit entwickeln,so als ob Du im All schwebst ohne Rettungsleine.Das genau ist es ,was der Manipulator will (s.Regel Nr. 5)Veilleicht tut er dies ,um die tiefe Enttäuschung über einen missglückten Deal zu vermeiden.Oftmals hörst Du den Refrain " oh,das sind die jungen Unternehmen ...sehr riskant..." oder " 9 von 10 Firmen machen jedes Jahr pleite und dies ist eine Venture Capital Börse für junge Unternehmen" .Denke nicht,dass das nicht geplant war.!.....

Regel Nr.4

jede Aktie,die bei hohem Volumen zu einem hohen Preis gehandelt wird,signalisiert die Verkaufsphase der Professionals

Als das Volumen geringer war,war auch der Preis niedriger.Die Professionals sammelten ein.Sobald der Preis steigt,erhöht sich das Volumen.Die Professionals kauften niedrig und verkauften hoch.Die Amateure kauften hoch ( und werden bald genug niedriger verkaufen)......Der Marktmanipulator wird alles in seiner Macht stehende tun,um Dich aus der Aktie draussen zu halten,manchmal indem Du hinausgeschüttelt wirst,solange bis der Preis zwei bis dreimal höher ist und er selbst genug Aktien eingesammelt hat.....Wann immer Du ein sehr hohes Volumen siehst, nachdem die Aktie um 75 grad gestiegen ist,hat die Verkaufsphase begonnen und Du wirst wahrscheinlich zum Höchstpreis ...kaufen.
.......Erfolgreiche Kurzfristtrader gehen gewöhnlich aus einer Aktie raus,sobald das Volumen hoch ist,Amateure werden gierig und kaufen hier.

Regel Nr.5

Der Marktmanipulierer wird immer versuchen Dich zum Kaufen zu kriegen,wenn der Preis so hoch wie möglich ist ,und zum Verkauf beim niedrigst möglichen Preis

So wie der Manipulator jeden nur möglichen Trick benutzt,um Dich zur Party einzuladen,wird er dich grausam und brutal von seiner Aktie vertreiben,sobald er Dich geschröpft hat.Die erste falsche Annahme ist die,dass der Stockpromoter dich reich machen will indem Du in seine Firma investierst.So beginnt eine Reihe von Lügen,die laufen solange wie es Dein Magen verträgt.
Du kriegst den ersten Hinweis,dass er Dich getäuscht hat,wenn die Aktie bei dem höheren Level durchsackt.Irgendwie hat sie den Dampf verloren und Du weisst nicht warum.Tja ,sie hat den Dampf verloren,weil der Stockmanipulator aufgehört hat,sie zu pushen.Sie ist zu stark aufgebläht und er kann niemanden mehr überzeugen,sie zu kaufen.Das Volumen trocknet aus während der Preis durchzusacken scheint.

Wenn dies ein wirklicher Deal ist,dann bist Du wahrscheinlich die letzte Person,die benachrichtigt wird und Du wirst zu einem niedrigeren Preis rausgetrieben

........Wenn der Manipulator dich aus der Aktie vertreiben will,wird es ein Orchester von Gerüchten geben,die cirkulieren,auf dich wird geschossen werden aus verschiedenen Richtungen...Du wirst den Beweis in einem sehr scharfen Absturz des Kurses sehen bei riesigem Volumen.Das bist Du und deine Kumpel,die nach dem Ausgang rennen.Wenn der Deal wirklich ist,will der Manipulator all deine Aktien oder so viel wie möglich kriegen zum niedrigst möglichen Preis.Der Marktmanipulator wird dich hinausschütteln ,indem er den Preis so niedrig wie möglich treibt,so kann er soviele Aktien wie möglich wieder einsammeln.(der Autor verweist hier auf verschiedene Mining Companies in Kanada)
Die Phase des Einsammelns war tödlich still.Erst sobald die Insider all ihre Aktien eingesammelt hatten,haben sie dir ihr Geheimnis verraten!

Regel Nr .7

Du wirst der letzte sein,der informiert wird,wenn das Geschäft Zeichen von Schwäche zeigt

Ein Rückblick wird Dir oft zeigen,dass da ein kleiner Rückgang im Kurs war ,gerade als die Bohrproben aufgeschoben wurden oder das Geschäft platzte.Die Manipulatoren begannen ihre Aktien zu verkaufen, um den Kurssturz einzuleiten.Und um dies zu beschleunigen.Der schnelle Absturz macht es dir unmöglich ,mehr dafür zu kriegen als Du bezahlt hast....und gibt Dir einen besseren Grund ,noch etwas zu warten falls der Kurs zurückkommt.Dann beginnt die Drifting Phase und Furcht überkommt dich.Wenn Du nicht gerade Nerven wie Stahlseile hast und es Dir leisten kannst ,den Stockmanipulator auszusitzen,wirst Du sehr wahrscheinlich die Aktien zu einem billigen Preis verkaufen.Denn der Insider ,Makler oder die emittierende Bank sind verpflichtet ,die Aktien zurückzukaufen,um die Firma am Leben zu erhalten und Kontrolle über sie zu behalten.Je weniger er dafür zahlen muss,um so niedriger werden die Kosten für eine neue Stockpromotion zu einem zukünftigen Zeitpunkt..Auch wenn die Firma gar keine Zukunft mehr hat,wird doch der Mantel noch einen gewissen Wert haben....

Regel Nr.8

Der Marktmanipulator wird dich so in seine Aktie zwingen, dass du den Preis hochtreibst

Er wird sein eigenes Papier kaufen,so dass Du nach einem höheren Preis langst.Er wird dich zu einem höheren Preis zwingen, indem er die Aktien zum laufenden Preis aufkauft..Man kann die Marktmanipulation vermeiden indem nicht kauft zu den Zeiten des annormal hohen Volumens ,bekannt als " die Aktie hochjagen zu einem höheren Preis"

Regel Nr.9

Der Marktmanipulator ist sich deiner Gefühle ,die du während des Anstiegs und des Absturzes erfährst ,wohl bewusst und wird damit spielen wie mit einem Klavier

Während des Anstiegs wirst du einen Anfall von Gier haben,die dich zwingt in die Aktie zu investieren.
Während des Absturzes wirst Du Angst haben,dass Du alles verlierst...daher wirst Du zum Ausgang rennen.Kannst Du sehen wie einfach es ist und wie klar eine Glocke läutet?Denke nicht ,dass dies Schema nicht in den Verstand eines jeden Marktmanipulators eintätowiert ist.Der Marktmanipulator wird dich den den ganzen Weg rauf und runter manipulieren.Wenn er es sehr gut macht ,kann er es so aussehen lassen als sei jemand anderes daran schuld,dass Du dein Geld verloren hast.Du wirst wieder diese Aktie kaufen,er wird dich wieder so erschrecken,dass Du denkst ,du wirst jeden Penny verlieren.Du wirst vor Entsetzen davonrennen.Und schwören,dass Du nie wieder in solche Aktien investierst,Aber viele von Euch tun es doch.Der Manipulator weiss,wie er Dich zurückbringt zu einem neuen Spiel.

Letzte Regel
Ein neuer Schub von Zockern wird mit jedem neuen Spiel geboren

Die Finanzmärkte sind ein grausames ,unfreundliches und gefährliches Spielfeld,ein Platz,wo die neuesten Amateure gewöhnlich am meisten geschröpft werden von denen die die Regeln kennen.Es wird immer einen vertrauenden Dummen geben,den die tollwütigen Hunde in Stücke reissen So wie ich die Pflicht habe sicher zustellen,dass jeder von euch versteht ,wie dieses Spiel gespielt wird,so habt Ihr dieselbe Pflicht,dass Eure Mitspieler an der Börse diese Regeln verstehen .Wenn diese Bemühung von vielen eifrig unterstützt würde,könnten die Finanzmärkte vielleicht die unehrlichen Manipulatoren abschütteln und die Promoter könnten uns rechtmässige Spiele anbieten.Die Finanzmärkte sind ein Finanzierungswerkzeug.Die Firmen borgen das Geld von Dir,wenn Du in ihre Firma investierst oder spekulierst.Sie wollen,dass der Kurs steigt,so dass sie ihr Geschäft mit weniger Verdünnung ihrer Aktien finanzieren können.....wenn sie gute Leute sind.Aber wie würdest du fühlen über einen Freund oder ein Familienmitglied ,das Geld von dir pumpt und niemals zurückzahlt?Das wäre ganz einfach Diebstahl.Also ist ein Marktmanipulierer jemand der dein Geld stiehlt..Lass nicht zu,dass er das weiterhin tut.........

[DokAli]

hi cop,

haben dich die primacomjunger aus dem anderen thread verjagt.
Ich glaube das liegt an deinem nicknamen, die mögen keine cops und steuerbeamten hier.

[xwin]

@cop

Oh man also jetzt wirds irgendwie echt bunt hier. Da vergleichen wir mal Äpfel mit Birnen und lassen einen relativ guten Artikel der nichts, aber auch gar nicht mit PRC zu tun hat unkommentiert stehen.

Also zunächst einmal hat innerhalb einer Woche fast der gesamte Streubesitz den Besitzer gewechselt - also über 50% aller Aktien. In einem solchen Umfeld ist eine Manipulation des Kurses durch Trading sehr, aber wirklich sehr schwierig wenn man nicht gerade Dagobert Duck heisst.

Der Artikel den du zitierst wurde von mir auch schon das eine oder andere mal gepostet - jedoch dort wo er hin gehört. Primacom sucht meines Erachtens nicht nach Gold und hier in Deutschland ist es kein OTC Wert.

Darüberhinaus sollte dir aufgefallen sein das der bevorstehende Kurssturz immer einhergeht mit einem plötzlichen starken Umsatzanstieg - bevor er dann zusammenbricht (der Kurs). Die letzten drei Tage haben wir bei PRC einen sehr sehr geringen Umsatz gesehen verglichen mit dem Anstieg der duch massive Umsätze getragen wurde.

Ein weiteres Indiz das gegen deine Theorie spricht ist das Verhalten von Preuss. Jeden Tag den er wartet mit dem plötzlichen Verkauf seiner Aktien zu einem "Superkurs" von 2 EUR verliert er durchschnittlich 10 Cent pro Tag ohne Nachricht. Da er selbst die Nachrichten generieren könnte ist er in der vorteilhaften Situation das zu steuern. Er hätte dann also vor drei Tagen verkaufen müssen.

Oder - glauben wir mal deine Theorie für einen kurzen schwachen Moment - der Kurs wird noch einmal stark ansteigen müssen für Herrn Preuss.

Eines allerdings erklärt der Artikel sehr gut wie ich finde - DEINE POSTINGS!!! Und der Titel passt auch gut.

Naja - ich habe nie gesagt das bei Primacom alles toll und schön ist und das die Firma sicher gerettet ist. Aber bei einer Chancen / Risiken Abwägung bin ich klar auf Halten eingestellt und billig nachkaufen.

Amen!

[SawasdeeK]

FC Energie spielt um den primacom-Pokal

Erstmals nimmt Zweitligist Energie Cottbus am Samstag, den 10. Juli, am Chemie-Cup in Halle teil. Das Blitzturnier um den primacom-Pokal wird mit den Teams des FC Energie Cottbus, FK Marila Pribram aus der Tschechischen Republik, Vasas Budapest aus Ungarn und des Gastgebers Hallescher FC ausgetragen.

Der FC Energie bestreitet dabei das Auftaktspiel und auch das letzte Duell des Turniers im Kurt-Wabbel-Stadion in Halle. Gespielt wird jeweils 45 Minuten. Eduard Geyer will während des Turniers mehrere taktische Varianten testen. www.fcenergie.de berichtet live aus Halle im Live-Ticker.

[DokAli]

#50

Noch ein Witz:
Preuss wird der deutsche Bundestrainer.

[DokAli]

#42 db19

hier bisschen durchblick für deine rosarote brille :

1)ebitda ist nicht gleich gewinn
2)im letzten jahr 107 Mil. ebitda, in diesem jahr vielleicht max. 120 Mil keine 130, 150 oder 300 Mil.
3)es ist fraglich, ob die marge auf dem level gehalten kann, für 2005 eh um 100 Mil., sehr starke konkurenz in tv bereich durch DVB-T. internetgeschäft wird es kaum ausgleichen können.

[ClausLadin]

dokali
genau meine rede,keiner braucht primacom-
erst bei 5Cent interessant zum ausschlachten
danke