2005 DAS Jahr für den Looser - 500 Beiträge pro Seite

[powerfan2]

PPAG zeichnet sich durch immer weniger Infos aus.

Die HV für 2003 steht noch aus, die letzte Meldung gab
es zum 1. HJ 04 mit der Aussicht auf Erreichen der Gewinn-
zone bis spätestens 30.6.05.

Nachdem Ende 03 Rockwell eingestiegen ist und die Töchter
aus USA und Frankreich(Auftrag von air Liquide) bereits im
Gewinn sind, kann der Käufer, der bei 0,40 bis 0,60 den Markt
vor 2 Wochen leergekauft hat, recht behalten.

Insgesamt aussichtsreiche, interessante Beimischung.

mfg

[stfan]

na, dann bist du wohl der erste :-)

Loser

[powerfan2]

@stfan


Du scheinst Dich ja gut auszukennen.

zur Info: Rockwell hat die eigenen Entwicklungen eingestellt,
als man sah wie gut die PA Produkte sind und sich die
Technologie durch Investition gesichert. Die Firma stand
Anf 03 mal deutlich schlechter da als heute. Sie hat überlebt
wahrscheinlich nur, weil keine Bankkredite zu bedienen sind
bei denen es sich plötzlich die Bank anders überlegt und
sofortige Rückzahlung fordert.

Die Montage von PA produkten bei der Meyerwerft in Papenburg bei der Anlage von Schuler Held ist ein
schönes Beispiel für den technologischen Stand....


mal sehen wer Ende des Jahres grinst

[wanted]

Der Jahresabschluß 2003 fehlt immer noch und Rockwell ist Geschichte!
Die Aussichten sind be.....

[powerfan2]

lt. der Firma steht der Vertrag mit Rockwell unverändert.


Mal sehen, ob es wenigstens stimmt, das wir erst im Februar etwas hören.

bis dahin

[simi55]

Zitat: "Sie hat überlebt
wahrscheinlich nur, weil keine Bankkredite zu bedienen sind
bei denen es sich plötzlich die Bank anders überlegt und
sofortige Rückzahlung fordert."

Das ist das allerzynischste, was ich seit sehr, sehr langer Zeit gelesen habe. So wie PA mit ihren EIGENTÜMERN umspringt bzw. umgesprungen ist, hat es diese Firma verdient, sofort liquidiert zu werden. Ein Unternehmen, das noch keinen JA 2003 publiziert hat, gehört IMO DELISTET!!!

[wanted]

@powerfan2
Sie schreiben dass PA keine Bankkredite zu bedienen hat und verschweigen dass ohne Sicherheiten die Banken keine Kredite vergeben.

[powerfan2]

@ wanted

natürlich geben Banken inzwischen keine Kredite mehr ohne Sicherheiten. Es ist trotzdem positiv, dass es in dieser
Richtung keine Verschuldung gibt.


Für alle die PA nicht so kennen hier mal eine Liste der Kunden von PA mit der Ange welche Technik angewandt wird:

Referenzen
Firma Ort Technologie Anwendung
Eifeler EU D - Ingersheim Strahltechnik 5-Achs-Laserhärten
OCAS N.V. EU Belgien Strahltechnik Laserschweissen
ILT EU D - Aachen Strahltechnik 3-5-Achs-Laser, teilweise mit automatischer Nahtverfolgung
Laser Technology OEM F - Cestas Strahltechnik Laserschneiden, Laserschweissen, Laserhärten
Optiray OEM D - München Strahltechnik 3-Achs-Laserschneiden
Osthaus+Beckert OEM D - Bremen Strahltechnik 4-Achs-Laserschneiden
Jinan Foundry OEM PRC – Jinan Strahltechnik 3-Achs-Laserschneiden
Zinser OEM D - Ebersbach/Fils Strahltechnik Brenn-/Plasmaschneiden
Holvrieka IDO B.V. EU NL - AR Emmen Strahltechnik Laser-Schweißen mit Nahtverfolgung
Grau EU D-Schwäbisch Gmünd Strahltechnik 5-Achs-Laserschneiden, Automobilteile
ENSAM EU F - Cluny Strahltechnik 5-Achs-Laserschneiden
Elfema OEM D - Olching Strahltechnik Elektronenstrahl-schweißen
Dadam OEM Südkorea Strahltechnik Laserschneiden
Chutian Laser Group Co. OEM PRC - Wuhan Strahltechnik Laserschneiden
CEI OEM PT - Lissabon Strahltechnik Wasserstrahlschneiden /Leder, Kunstst.
BMW EU D - München Strahltechnik 5-Achs-Laserschneiden
AUDI EU D - Ingolstadt Strahltechnik 5-Achs-Laserschneiden
Applied Laser Systems EU Australien -Scoresby-Victoria Strahltechnik Laser Retrofit
EURATOM EU I-Ispra Strahltechnik Laserschweißen
Schuler Held OEM D - Heusenstamm Strahltechnik 3-/5-Achs-Laserschneiden , Laserschweissen mit Nahtverfolgung
Lacura EU D-Radevormwald Strahltechnik Laserschneiden
PSA (Citroen) EU / OEM Frankreich Strahltechnik 5-Achs-Laser mit Nahtverfolgung
University of Groningen EU NL - Groningen Strahltechnik Laserschneiden, Laserschweissen
Sulzer EU CH - Winterthur Strahltechnik 5-Achs-Laserschneiden
Thyssen EU / OEM D - Duisburg Strahltechnik 3D Laserschneiden
Stahl Kontor EU D - Essen Strahltechnik Laserschneiden
Safmatic Air Liquide OEM F - Parthenay Strahltechnik 3-/5 Achs- Plasma/Laserschneiden
Xishan Yangtong OEM PR China - Xishan Strahltechnik 2D Plasma Schneiden
Zech Laser OEM A - Glanegg Strahltechnik Laserschneiden
Wildemco OEM A - Hallein Strahltechnik 3-Achs-Laserschneiden
Marbach EU / OEM D - Heilbronn Strahltechnik, Handling Laser-/Wasserstrahlschneiden, Verpackungsindustrie
Flabeg EU D - Furth i.Wald Schneiden Glasschneiden
Rohmer & Stimpfig OEM D - Fürth Schneiden Glasschneiden
Lisec Software GmbH OEM AT - Hausmening Schneiden Glasschneiden
EDM OEM D - Eppertshausen Erodieren 3D Senkerodieren
Castek OEM ROC - Taichung Erodieren Drahterodieren
Benmo OEM CH - Courgenay Schleifen Hochpräzisionsschleifen
Sekurit St. Gobain EU / OEM D - Aachen Schleifen Glasschleifen
Stihl EU D - Waiblingen Schleifen Konturenschleifen
Zeiss EU / OEM D - Oberkochen Schleifen Präzisionsschleifen von optischen Linsen
SIP OEM CH-Genf Messen 3D Präzisionsmessen, 2D Längenmessen
TTK EU / OEM D - München Messen 3-Achs-Fräsen Automobilteile
APQO EU MEX - Taxco Fräsen Qualitativ hochwertige Metallteile für die KFZ-Innenausstattung (poliert/satiniert)
Amera Seiki OEM USA Fräsen Bearbeitungszentren
Alstom EU CH/D/S Fräsen 5-Achs-Fräsen Turbinenschaufeln
Xintai Machinery OEM PRC Fräsen 3-Achs-Fräsen
Kao Ming Machinery OEM RC - Taichung Fräsen Bearbeitungszentren
Star OEM PRC - Shanghai Fräsen 3-Achs-Fräsen
Primacon OEM D - Peißenberg Fräsen 3-Achs-Fräsen, Zahninlays
Airofab EU USA Fräsen 5-Achs-Fräsen Flugzeugstrukturteile
Kapfer EU D - Wertingen Fräsen 5-Axis-Milling
Hamuel OEM D - Meeder Fräsen 5-Achs-Fräsen
Hanchuan Machine Tool Co. OEM PRC – Hanchuan Fräsen 3-Achs-Fräsen, Bearbeitungszentren
Texmaco OEM ID - Indonesien, Jakarta Fräsen Bearbeitungszentren
Turbomeca EU F - Bizanos Fräsen 5-Achs-Fräsen , Turbinenschaufeln
Willenborg Associates Inc. SP USA - Michigan Alle Technologien Braun & Sharpe Mill Retrofit
NIAT-SAVMA OEM RU - Kimry Fräsen, Strahltechnik 5-Achs-Fräsen Turbinengehäuse3D-Laserschneiden
Daimler/Chrysler EU D - Sindelfingen Fräsen, Strahltechnik, Messen 5-Achs-Fräsen, Großwerkzeuge, 5-Achs-Laser, 5 Achs-Messen
Dalian Dasen Numerical Controlled Technology Co., Ltd. SP PRC-Dalian Fräsen, Drehen Steuerungshersteller
SEC OEM CR - Shanghai Fräsen, Drehen
Paragon Machinery Co., Ltd. OEM RC - Taichung Fräsen, Drehen CNC Schleifmaschine
BMTRI OEM PRC - Peking Fräsen, Drehen 3-Achs-Fräsen, Diamantdrehen
Bos Kovinastro OEM Slowenien Sonder Maschinen Biegen , Automobilindustrie
Heyd OEM D - Bietigheim Sonder Maschinen Rundtaktautomat
AS Schweißtechnik GmbH OEM D - Witten Sonder Maschinen Bolzenschweissen
Arburg Maschinenfabrik OEM D - Loßburg Sonder Maschinen Spritzgießen
MS Industronic co., Ltd. OEM Süd Korea Sonder Maschinen Drahtbinden
Shenzhen Kurosawa OEM PRC Shenzhen Drehen 2-Achs-Drehen
Optimil Machinery Inc. OEM USA-CA-Delta Holzbearbeitung 11-Achs Anwendung , Blockhäuser
Zhongxin Capital Automation SP PRC - Shanghai China alle Technologien
PMC SP RC - Taichung alle Technologien
Sam-Jeong Laser Corp. SP Süd Korea alle Technologien
Seidensha Pte Ltd. OEM Singapore alle Technologien
Kentucky Rebuild Corp. SP USA - Cincinnati, Ohio alle Technologien Retrofit
Daube Engineering SP USA - N Carolina alle Technologien Retrofit, Kleben, Roboter-Automobile
Googol Technology Limited SP PRC–Hongkong alle Technologien Steuerungshersteller
Bedford Industries SP USA - Texas alle Technologien Maschinenbau für Raumfahrt / Retrofit
Föhrenbach OEM D alle Technologien
Axisco SP Ungarn alle Technologien

[powerfan2]

Für eine Firma die eigentlich schon lange Pleite sein sollte,
hat sie aber viele Servicepartner:


France

JM CONSEIL
Chemin Massou
64110 SAINT FAUST
France
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Contact: Mr. Jaques Meyer
[e-mail]
http://www.pa8000llfrance.com

Hungary
AXISCO
Kft. Pusztakuti ut 40
1038 Budapest
Hungary
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Contact: Mr. Hartei and Mr. Szöke
[e-mail]

USA / Canada / Mexiko

MachineMate Inc.
100 West Larsen Drive
Fond du Lac WI 54937
USA
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Contact: Mr. Nyles Priest
[e-mail]
http://www.machinemate.com

East Europe, Middle East, Far East
Power Consult
Claudius Braun
Dauchinger Strasse 37

D-78078 Niedereschach
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Contact: Mr. Claudius Braun
[e-mail]
Russia
NET GmbH
000 Novye Elektronnye Tehnologii
Lanskoe shosse 9
197342 St. Petersburg
Russia
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Contact: Mr. Serguei Kostin

China
Higerman CNC Technology (SZ) Ltd.
China Academy of S&T Development

513, Incubator Building
South Area of High-Tech Industrial Park,
PRC-518057 Shen Zhen
China

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Contact: Mr. Dr. Gao
[e-mail]

China
SHANGHAI JESEE AUTOMATION SYSTEM CO., LTD
No.: 681 Huai`an Road
200041 Shanghai, China
Tel.: [phone]
Fax: [phone]-205
Contact: Mr. Shen-Kang
[e-mail]

South Korea
Sam-Jeong Automation
#703 Dongyoung Venturestel 5th
199-32 Anyang 7 Dong, Manan-Gu, Anyang-Si
Kyunggi-Do, 430-817
S. KOREA

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Contact: Mr. Shin
[e-mail]
http://www.sjautomation.com

South Korea
WIN TECH SYSTEM CO., LTD.

B1 No.109, Samho Park Tower,
Ingye-Dong 1122-10, Paldal-Gu, Suwon city,
Kyungki-Do, South Korea

Tel : [phone]
Tax : 82-31-226-4745
Contact : Mr. Hang-Jik Lee

[KuhTip]

#8 powerfan2
Wie gibts das, daß man bei soooo vielen Kunden so wenig Umsatz macht, daß es schon seit 2 Jahren zu keiner Bilanz + Gewinn-und-Verlustrechnung reicht.

[powerfan2]

@ Kuhtipp

Eine Schwierigkeit bei PA ist die leider sehr lange Frist
zwischen Auftragserteilung und Implementierung der Software
PA bekommt erst Geld und somit Umsätze ins Buch, wenn die
Software läuft. Dieser Zeitraum wurde in der Vergangenheit
leider oft deutlich untschätzt. Nachdem PA dafür, nicht nur
hier im Board Schelte bezog wird nun nichts mehr an Aufträgen gemeldet. Man meldet verständlicher Weise nur noch Sicheres. Dazu gehört vor alles Dingen die Ankündigung
die Gewinnzone spät. im 1. HJ 05 zu erreichen. Seitens des Vertriebes hat man jedenfalls alle Hände voll zu tun. Warum die Bilanz 03 noch nicht veröffentlicht wurde
weiß ich auch nicht.

Eins ist sicher, Gehälter sind momentan nicht ausständig.
Das war schon mal viel schlechter.

[Xena]

hallo powerfan. lange nichts mehr von dir gehört. gibts bei ppag neuigkeiten? am do gab es allein in FRA einen umsatz von 27k, was zu einer schwankung von 0,59€ bis 0,88€ geführt hat. haben die etwa zahlen veröffentlicht? oder hat nur frick gepushed?
freue mich über eine nachricht, gerne auch über boardmail.
viele grüße xena

[powerfan2]

Hi Xena,

bis jetzt noch nichts von PA. es gibt nur ab und zu einen Käufer, der evtl. mehr weiss. Kann ja auch ein Kunde sein,
der von der Steuerung von PA überzeugt ist.

bis dahin

[powerfan2]

Na Gut,

ca 40 % seit Eröffnung dieses Threads sind nicht schlecht.

Dazu geht die 38er Linie heute von unten durch die 200er.

für die Chartfans von PA.

Mal sehen, wann die Firma die Kursentwicklung durch
Zahlen untermauert.

[wanted]

@powerfan2
Eine gute Idee endlich den Jahresabschluß 2003 zu publizieren

[powerfan2]

@wanted

Auf die Zahlen 2003 bin ich gar nicht so scharf,
eher auf den Ausblick für die Zukunft

[wanted]

@powerfan
Das Thema mit dem Ausblick für die Zukunft können wir bestens, es wiederholt sich andauernd. Jetzt ist es Zeit dass die Zahlen veröffentlich werden.

[powerfan2]

@ wanted

Nachdem man bei PA viel und auch berechtigte Schelte für
die zu optimistischen Prognosen bekommen hat, meldet
man nun erst was, was ganz sicher erreicht wird. Es gibt
durchaus neue ansprechende Aufträge, die früher tolle
Kursfeuerwerke ausgelöst hätten.

Insofern ist die Ankündigung zum Erreichen der Gewinn-
zone sehr positiv zu sehen.

Jedenfalls hört man vom Vertrieb eine tolle Auslastung der
Kapazitäten.

bis dann

[wanted]

@powerfan2
Sie wiederholen sich andauernd! Das ewige Thema mit dem super Ausblick interessiert doch niemand mehr. Wo bleiben die Zahlen?

[powerfan2]

Wanted

auch wenn ich mich andauernd wiederhole interessiert mich
die Zukunft mehr als die bekanntermassen schwierige Vergangenheit.

PA hat es bis heute geschafft zu überleben und damit steigt
die Chance, dass siedie Gewinnzone wirklich erreicht. Die
neuen Aufträge bestätigen die Qualität der Produkte.

bis dann

[simi55]

@powerfan2:
Es würde mich als Aktionär schon interessieren, wenn das Eigenkapital auf der Aktivseite steht.....

[brettvomkopf]

Ich will mein Gehalt!

[powerfan2]

sehr schöner Beitrag.

[wanted]

@Brettvomkopf
Was ist mit deinem Gehalt?

[powerfan2]

@ brettvormkopf

hat doch keiner Verkauft, mussten Sie nun doch den Briefkurs
nehmen.....

[powerfan2]

wie kommt man nur darauf 4.850 Stück zu kaufen???

[brettvomkopf]

PowerAutomation schuldet uns die Gehälter für mehrere Monate.

[fredolin22]

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Da will uns jemand unbedingt was sagen...

[powerfan2]

Der will nur billig einkaufen....

[viena]

Da kann er noch warten

[powerfan2]

@ viena

Auf was kann er noch warten??

Auf sein Gehalt oder auf tiefere Kurse Herr ST??

[fredolin22]

PA lebt!

Und leistet gute Arbeit...

(siehe Website)

http://powerautomation.com/pa_new/verweis/presse/fertigung_a…

[leary99]

Danke für den Link... Höchstinteressant!!
Für ein Unternehmen, das vom Board fast einhellig schon vor 3 Jahren für pleite erklärt wurde, hört sich dies doch ganz nett an:

"Power Automation ist für Alstom
ein verlässlicher Steuerungspartner.
Nicht zuletzt deshalb ist das Pleidelsheimer
Unternehmen auch für
die Steuerungskomponenten bei den
Retrofit-Programmen im Maschinenpark
des Turbinenherstellers erste
Wahl – eine Reihe bewährter Maschinen
wird derzeit für neue Aufgaben
aufgerüstet."

Man bedenke: Das ganze Unternhemen hat eine Marktkapitalisierung von 1,2 mio €, notiert also fast auf Pleiteniveau. Sollte der Turnaround geschafft werden, wären tatsächlich mal Frick`sche Renditen drin...
Bis man mehr weiss und mal irgendwas von der Firma berichtet bekommt, heisst es allerdings weiterzittern bei dieser Hop- oder Top-Wette...

[Rainolaus]

Das letzte mal als ich PA-Aktien gehandelt habe war ein Verkauf von ~600St. zu ~30Euro. Ich kann es selber nicht ganz glauben aber ich habe eben 3000St. zu 0,75Euro gekauft...
Kann mir mal einer sagen, dass das ganz bestimmt eine gute Entscheidung war(?)

Charttechnik bei PA hin oder her, aber grundsätzlich ist die Kreuzung der 38er mit der 200er von unten nach oben ein sehr bullishes Zeichen...

[leary99]

jetzt fehlt nur noch Dr. Kulka...

[simi55]

Ach, da sind ja bald wieder alle alten Protagonisten Hab seitdem meine alte WOL-Kennung vergessen bzw. verdrängt


Was ist eigentlich aus der Anzeige / Klage geworden?

[Rainolaus]

@leary


an den musste ich auch noch ein paar mal denken...

[Rainolaus]

Das waren noch Zeiten...

[GFri]

Aasgeier !

[Rainolaus]

Kennt jemand von Euch einen Wert, der mit so einem Chart nochmal wieder zum "Leben" erwacht ist?

[powerfan2]

Ist das Schön, wieder altbekannte Namen unter PA zu lesen.

[Rainolaus]

hallo powerfan, ich hoffe es geht Dir gut...

[powerfan2]

@ rainolaus

ja, danke der Nachfrage, habe noch etwas an den Auswirkungen
des Absturzes zu leiden.

aber der Anwenderbericht von Alsthom klingt doch toll.

[Rainolaus]

Den Absturztag werde ich auch nie vergessen. Leider war ich an dem Tag im Büro und als ich nach Hause kam hat mich der Schlag getroffen. Kurz vor der Kuraussetzung konnte ich damals noch verkaufen...

Der Anwenderbericht von Alstom hat mich ehrlich gesagt auch zum Kauf inspiriert (von wann ist der?) und die Tatsache, dass PA entgegen aller Aussagen bis heute überlebt hat. Und das es so schön still ist hier...

Du bist auch noch/schon wieder investiert? Ich habe in die PA Threads nur ab und zu mal reingeschaut; bin deshalb nicht wirklich auf dem laufenden...

Gruss

R.

[Rainolaus]

@leary

wird wohl nix:

Username: DoktorKulka
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Letztes Login: 30.08.2003 10:09:57 [ seit 544 Tagen ]
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Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben


http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[powerfan2]

@ rainolaus

Kursaussetzung??? hat es m.E. nie gegeben

Kleinigkeiten hab ich schon wieder

Der Anwenderbericht ist erst seit Anf. der Woche auf der Homepage.


mich haben die Meldung über das Erreichen der Gewinnzone
der Töchter in Frankreich und USA zum Einstieg bewogen.
(Bericht zum 1.HJ. 04)


mfg

[Rainolaus]

Doch (ging glaube ich knapp eine Stunde lang). Nachmittags an dem Tag als von dem fehlendem Testat die Rede war und es stramm von 46 auf 30 runter ging. Letzter Kurs davor knapp über 30, danach erster Kurs ich glaube 25,xx oder 27,xx; müsste ich nachschauen. Ist ja aber auch egal jetzt.

Der Anwenderbericht ist erst seit Anf. der Woche auf der Homepage.

So frisch? Ich dachte zumindest, dass es den schon seit ein paar Wochen/Monaten gibt.
Mal schauen/abwarten. Habe ich mich schon unwohler bei Investments gefühlt als jetzt bei PA.

Gruss

R.

[powerfan2]

@ simi55 Nr.36


Lt. PA hat die Staatsanwaltschaft keine Zeit für den kleinen
Fisch PA und zieht wichtigere vor. Also kanns so schlimm
nicht sein.
(lt PA vor ca. 3 Monaten)


mfg

[ElBosso]

@powerfan

sollte diese aussage von pa power automation wirklich getroffen worden sein ist das ein schlag ins gesicht für jeden ehemaligen aktionär.

nach informationen meines anwalts sollten die ermittlungen im dezember/januar abgeschlossen werden und wir dann anschliessend informiert werden.

ich werde am montag meinen anwalt nochmals (zum xten mal) um sachstandsmitteilung der staatsanwaltschaft bitten.

mir isses nämlich ziemlich egal ob das ein kleiner fisch für die staatsanwaltschaft ist - ich hab mächtig federn gelassen und da will ich wenigstens gewissheit haben ....

gruß

[wanted]

Danke ELBOSSO für dein Statement.
Egal wie groß der Fisch ist, wir leben doch in keiner Bananenrepublik und daher muss die Sache vom Staatsanwalt aufgeklärt werden.
Mal sehen wann BRETTVOMKOPF wieder neues meldet.

[effectenmeister]

Oh, es geht wohl wieder los Kursziel Tausend!

Aber dieses mal ohne mich! Wäre doch die reinste Leichenfledderei!

Gruss an alle "Alt-PA-ler" , die wie ich mit nostalgischen Gefühlen ab und zu ins Board schauen!

[wanted]

@ELBOSSO
Gibt es Neuigkeiten von deinem Anwalt?

[ElBosso]

nö,

hab nur n schreiben an die staatsanwaltschaft in kopie erhalten ...

meld mich wenns was neues gibt

[wanted]

Uns geht es wie dem Smile. Wir laufen und treten auf der Stelle, wir diskutieren und wissen in Wahrheit gar nichts. Da PA seit 2002 keine Zahlen veröffentlicht und auch letztes Jahr keine HV durchgeführt hat ist alles Kaffeesatz Leserei. Ich vermute die Wahrheit über PA ist alles andere als erfreulich.
Noch mal, last euch nicht verarschen.

[macmaster]

das pa wieder einmal keine gehälter bezahlt hat, habe ich auch gehört!
von 3 monatsgehälter wurde gesprochen.
ich frag mich, wenn man viele kunden hat warum ist der umsatz so klein?
Zum kurs, sind doch gut bewertet aktuell!!!

[powerfan2]

Q macmaster

scheinst ja noch nicht viel von PA gehört zu haben.

wenn PA einen Auftrag erhält, dauert es mind. 1,5 machmal
auch 2,5 Jahre bis die Software läuft. Dann läuft auch erst
der Umsatz.

Die große Zahl der Kunden zeigt die Chancen. Es kann sehr
schnell bei PA ansehnliche Gewinne geben, da das AK so gering ist.

mfg

[viena]

Das mit den gehältern stimmt nicht.Es wird weitergearbeitet und man hofft demnächst mal was positives melden zu können.

[macmaster]

ich habe nicht gesagt das da nicht mehr gearbeitet wird!
...aber das mit den gehältern stimmt doch.

siehe auch:
#27 von brettvomkopf 18.02.05 18:16:05 Beitrag Nr.: 15.854.346
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PowerAutomation schuldet uns die Gehälter für mehrere Monate.


dies hat meine quelle auch bestätigt!
ob die gehälter nun bezahlt sind kann ich nicht sagen.

[powerfan2]

Was glaubst Du denn wer, und aus welchem Grund die Aktie
gerade kauft????


Nachdem aus der Firma keine Nachrichten kommen, können es
doch fast nur Angestellte sein, die sehen, wie der Laden
läuft.

Ich bin zwar positiv für PA, aber von mir waren aktuell
keine Käufe...


mfg

[wanted]

@Powerfan2
Sie vermuten also im Ernst, dass PA Mitarbeiter, obwohl den Infos nach, PA diesen Mitarbeitern einige Gehälter schuldet, mit dem noch ihnen verbliebenen Geld Aktien von PA kaufen und nur weil diese an den Erfolg glauben!

Jedes Unternehmen versucht bis zu letzt die Gehälter der eigenen Leute zu zahlen um innerhalb der Firma die Motivation nicht zu untergraben, also wenn die Geschichte mit den Gehältern stimmt dann stellt sich für mich die Frage nach den restlichen Verbindlichkeiten.

[powerfan2]

@ wanted

mir sagte man gestern, aus der Firma direkt, das der Mitarbeiter
sein Gehalt pünktlich erhalten hat.

mfg

[wanted]

@Powerfan2
Haben alle PA Mitarbeiter alle bisherigen Gehälter erhalten?
Bitte nur mit JA oder NEIN antworten!

[powerfan2]

@ wanted

Diese Frage kann ich leider nicht beantworten. Bin nicht der
VV oder Leiter der Personalabteilung von PA.

mfg

[ElBosso]

@wanted

langsam aber sicher versteh ich die leute die worte wie "bananenrublik" in verbindung mit der brd in den mund nehmen.

nicht das ich erwartet habe hier nochmal kohle zu sehen im falle pa power - aber eine antwort des staatsanwalts ist bisher immer noch offen .... die spielen einfach tote maus

naja - meld mich wieder

[Rainolaus]

Anlegerschutz ist hier (leider) immer noch Entwicklungsland und die Strafen bei Vergehen absolut lächerlich.

[powerfan2]

@ rainolaus

hoffe das nicht Sie wieder als Verkäufer mit den 3.000 Stück erscheinen
Leider dauert es mit Zahlen doch naóch was.

Auf jeden Fall werden die Kosten für eine HV eingespart...


bis dann

[wanted]

@Powerfan2
Was heißt hier leider, diese Hinhaltetaktik bezüglich des Geschäftsberichts ist doch durchschaubar. PA soll doch offen legen was doch allgemein schon sowieso bekannt ist. Oder ist da jemand unfähig einen testierten Bericht anzufertigen?

[powerfan2]

@ wanted

Wieso durchschaubar?

Ich glaube nicht, dass Herr Hilpert so blöd ist und einen Konkurs verschleppt. Das wäre nun wirklich strafbar.

Warum bislang noch nichts veröffentlicht wurde, werden wir
sicher spätestens auf der HV erfahren.

bis dann

[ElBosso]

moin,

ein berg an akten ist bei meinem anwalt eingegangen. ich werde mich in der nächsten woche mal gemeinsam mit ihm daran machen und schauen was die staatsanwaltschaft ermittelt hat und ob es noch zu einem prozess kommt.

gruß

elbosso

[powerfan2]

Hauptsache PA steigt

[viena]

...bei NULL Umsatz;sch....wätzer

[powerfan2]

Auf meinem Computer waren 4.100 Stück.

Das waren in 2001 mal 220.000 Euro...........



bis dahin

[viena]

powerfan , ist ja nicht gegen dich gerichtet.
Ich denke man hört ja wirklich positive Signale

[powerfan2]

@ viena

was für positive Signale hörst Du denn?

Der Kurs sagt aber wieder mal was anderes....


mfg

[powerfan2]

Guten morgen zusammen,

immer wieder kleinere Käufe, ohne dass irgendeine
Nachricht da ist.

Wer kauft hier????

Ich glaube, dass Mitarbeiter, die sehen wieviel los ist
Positionen aufbauen.

Mal sehen, ob ich recht bekomme...

[wanted]

@powerfan2
Sie glauben und ich halte mich an die Fakten.

[powerfan2]

@ wanted

ist ok, dann kaufen Sie erst, wenn die Fakten da sind.

Dann ist der Kurs aber deutlich höher.

Momentan kaufen eben nur Gläubige

Früher Vogel fängt den Wurm


bis dahin....

[wanted]

@powerfan2
Auf die Fakten warten wir schon seit Jahren und zur Zeit verkaufen alle.

[wanted]

Das Firmenportrait der PA POWER AUTOMATION AG im wallstreet-online schreibt "Die Power Automation AG wurde im Jahre 1993 gegründet....." und auf der Homepage unter PA Technologie fängt der Entwicklungsverlauf bei 1980 an. Wie passt das zusammen?

[quotiks]

Das mit dem Entwicklungsbeginn 1980 ist nicht ganz falsch. Es gab eine Vorläuferfirma mit dem Namen IBH ( = Ingengeurgesellschaft für Prozeßautomatisierung Bernhard Hilpert). Anfang der 90er-Jahre wurden dann weitere Firmen gegründet (PA = Power Automation und HAT = Hilpert Automation Technology). Alles mehr oder weniger der gleiche Laden, wenn auch juristisch getrennt. IBH ging dann Konkurs, PA und HAT wurden wieder zusammengelegt und die neue PA ging an die Börse (die Reihenfolge, wann was genau war, kann auch leicht anders gewesen sein).
Die IBH wurde übrigens vom Konkursverwalter damals an leitende Mitarbeiter der Firma verkauft und existiert heute noch.
Technisch (und in der Person des Geschäftsführers / Vorstandsvorsitzenden) besteht deshalb sehr wohl eine Kontinuität zurück in die 80er Jahre.

[powerfan2]

Zur Ehrenrettung von Herrn Hilpert muss aber auch gesagt werden,
dass er angesichts der schwierigen Situation in 2001 eine
Bürgschaft zur Absicherung von Forderungen der PA z.G. der
PA unterschrieben hat.

Diesmal glaubt er an sein Geschäft.....

[immoexpert]

blöder quatschkopp. deine statements gehen mir so was von auf den ... und das nicht erst seit heute

der hilpert gehört hinter schloss und riegel. der hat so viel knete mit der verarsche der aktionäre verdient, über die bürgschaft lacht der sich kaputt. ehrenrettung kannste bei dem mafioso vergessen!

wach auf du träumer

[wanted]

Warum ist vor 4 Jahren der Aktienkurs um 90 % abgestürzt?

[quotiks]

@powerfan2: Ich meine nicht, etwas geschrieben zu haben, was eine Ehrenrettung des H. Hilpert deinerseits notwendig machen würde.
@wanted: Ich glaube die Frage ist falsche gestellt. Die Frage ist nicht, weshalb der Kurs so stark abestürzt ist, sondern weshalb er vorher so hoch war. Es war eben zu einer Zeit als für Aktien, auf denen "Technologie" stand, einfach Mondpreise gezahlt wurden. Dazu kam natürlich, daß es PA gelungen war, einem weitgehend unbedarften Publikum den Eindruck zu vermitteln, die NC-Steuerungstechnik quasi erfunden zu haben. Dabei ist NC-Technik seit Jahrzehnten bekannt (selbstverstänlich ständig weiterentwickelt, und ständig neue Möglichkeiten erschließend, aufgrund fortschreitender Technik). Das alles ist eher evolutionär als revolutionär. Bei einer revolutionären Neuentwicklung im Jahre 2000 hätte der Entwicklungsbeginn ja auch kaum im Jahr 1980 liegen können (und auch 1980 wurde keineswegs bei Null begonnen, denn Hilpert kam aus der NC-Steuerungsentwicklung der Firma Bosch und Bosch hatte wiederum die Rechte für ihre Steuerung von der amerikanischen Firma Bendix gekauft.)
Aber die Anleger wollten eben nur die ganz tolle Story hören. Sie haben ihren verdienten Lohn bekommen. Man kann allerdings davon ausgehen, daß Hilpert bei dieser ganzen Geschichte nicht zu kurz gekommen ist. Oder wie man bei solchen Gelegenheiten zu sagen pflegt: Das Geld ist ja nicht verloren, es ist nur in anderen Händen.
Die Bürgschaft, auf die powerfan2 nicht müde wird hinzuweisen, halte ich als unbeteilgter Beobachter (ohne das in irgendeinger Weise belgen zu können) für eine amüsante Arabeske, die genau für solche Gutgläubigen Menschen erfunden wurde. Ich glaube nicht, daß hier irgendwer (ich selbsverständlich eingeschlossen) auch nur annähernd weiß, welche Tricks und Schliche da dahinter stecken.

[wanted]

@quotiks
Sie schreiben dass IBH Kunkurs in den Konkurs ging, war damals Herr Hilpert der Geschäftsführer?

[effectenmeister]

Ja, das war er!

Das ist auch der Grund, weshalb PA bei keiner Bank kreditwürdig war und ist!

Im Gegensatz zu manchen Aktionären lassen sich Banken nicht gerne rollen.

[powerfan2]

@ immoexpert


bevor Du so was schreibst solltest Du dich über das Wesen
und die Konsequenzen einer Bürgschaft informieren.

Das war keine Verpfändung.

[powerfan2]

@ Effectenmeister

Trotzdem fand sich ein Vorstandsprecher einer Stuttgarter
Bank für einen Posten im Aufsichtsrat von PA.

So viele Leute, die Negativ zu PA stehen und sie trotzdem beobachten........

Wahrscheinlich wurde Alsthom auch unter Druck gesetzt, damit dieser Artikel über PA in der Fachzeitschrift
erschien.

[wanted]

@quotiks
Sie schreiben, dass anfang der 90er Jahre die Firmen IBH, PA und HAT juristisch getrennt aber mehr oder weniger der gleiche Laden waren, wie geht so was und warum macht man sowas?

[quotiks]

@wanted: Motive für solche Transaktionen wird es wohl reichlich geben. Das merken Mitarbeiter z.B. dann wenn "ihre" Firma in Konkurs geht, während es deiner anderen Teilfirma blendend geht (ich weiß nicht, ob das im konkreten Fall so war!). Wenn eine doch recht kleine Firma mehrere Teilfirmen gründet und sich die Struktur eines Welkonzerns gibt, ist jedenfalls der Wunsch nach Transparenz sicher nicht unbedingt die treibende Kraft (es gab in diesem Umfled nämlich auch noch mehrere "selbständige" Auslandstöchter, meistens wohl Einmannbetriebe).

@powerfan2: Ich weiß nicht auf welchen Artikel in einer Fachzeitschrift du anspielst. Nur laß dir eines gesagt sein: In solchen Fachzeitschriften (z.B. NC-Fertigung, Blech, Holzbearbeitung, Der Konstrukteur, Laser und wie sie alle heißen) stehen grundsätzlich und ausschließlich nur positive Artikel. Nenne mir einen einzigen Artikel, in dem irgend ein beliebiges Produkt (sei es eine Steuerung oder eine Werkzeugmaschine) negativ dargestellt wurde. Einen solchen Artikel wirst du nicht finden, denn diese Beiträge werden von den Verkaufsabteilungen der Firmen erstellt, deren Produkte beschrieben werden. Sind darin auch Zulieferer erwähnt (z.B. der Steuerungslieferant bei einer Werkzeugmaschine), wird diesen der Artikel vorgelegt, um ihr ok einzuholen. Sollten diese mit der Darstellung ihrer Rolle (entgegen jeder Wahrscheinlichkeit) nicht einverstanden sein, wird der Aufsatz im allerschlimmsten Fall so umformuliert, daß der betreffende Zulieferer einfach nicht erwähnt wird. Derartiges wird aber nicht passieren, weil die Autoren (m Gegenteil zu dir) die Spielregeln kennen. Solche Aufsätze können trotzdem interessante Informationen liefern (wie ja z.B. Prospektmaterial eines Herstellers, bei denen wohl selbst ein powerfan2 nicht die Objektivitäte einer Stiftung Warentest erwarten würde), aber Fachleute wissen die üblichen Lobhudeleien schon richtig einzuschätzen.

[powerfan2]

@ qoutics

Hier findest du den Artikel, den ich meinte:




http://powerautomation.com/pa_new/verweis/presse/fertigung_a…

mfg

[powerloverzwei]

es gibt wirklich nicht viele news aber wenn die kommen mit denen ich rechne dann geht sie durch die decke es gibt von der aktie nur 1,5 millionen stück das überleben ist auf jeden fall gesichert durch die beteiligung in amerika die stückweise verkauft werden kann obwohl die immer wertvoller wird und schwerer an den mann gebracht werden kann bei steigenden preisen ich denke der vorstand hat angst zuviel optimismus zu verbreiten nachdem er letztes jahr knapp an einer anzeige vorbei geschrammt ist wir müssen zeit mitbringen

[LochImKopf]

[posting]16.535.891 von powerloverzwei am 04.05.05 23:27:33[/posting]Userinfo
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[wanted]

Es gibt genügend News, wie zum Beispiel in den Postings vom quotiks und effectenmeister am 03.05.05 nachzulesen ist. Wer die Vergangenheit kennt, kann die Gegenwart besser einschätzen. Wer weis mehr darüber?

[powerloverzwei]

seit wann ist es wichtig wie lange ein user bereits postet dein name scheint mir trffend gewählt wenn alle so schlau wären wiedu gäbe es an der börse keine gewinner und verlierer

[LochImKopf]

#92
#95

Neu angemeldet seit 20 Minuten. Pushen ohne Fakten und Rechtschreibung. ICH stehe zu meinen Nickname, weil ich mich mit so was abgebe.

LIK

[powerfan2]

powerloverzwei


Wieviel Zeit meinst Du?

Nach der Ankündigung die Gewinnzone noch im 1. HJ 05 zu erreichen
wird es langsam Zeit.

Zudem sind die vorsichtigen Käufe hier und da m.E. ein
paar Mitarbeiter, die die Erfolge von Hilperts Sohn im
Vertrieb sehen.


Ich bin leider in den nächsten Tagen nicht Online und glaube,
dass ich spannende Tage verpasse.

mal sehen

[powerloverzwei]

das halbe jahr ist ja erst ende juni am ende und ich denke dass wir vorher nichts neues erfahren aber dann könnte es schnell gehen denn wenn erst umsätze in die aktie kommen dann ist es für einen einstieg fast zu spät und manchmal denke ich dass meine einkäufe fast die einzigen sind wenn ich ab und zu 1200 oder so kaufe dann gibt es immer umsätze von 2000 stk den rest wird der broker machen er muss sich seine stücke ja auch besorgen

[powerfan2]

Kann mir jemand sagen, ab welchem Prozentanteil die
Firma informiert werden muss?

danke

[viena]

Ab 1% musst du löhnen!

[powerfan2]

@ viena

Ab 1 % hab ich eine nennenswerte Beteiligung, das ist
klar. Damit fällt die Spekufrist aus.

Ich wollte wissen, ab welchem Prozentsatz ich die PA über die Höhe
meiner Beteiligung informieren muss.

danke

[fredolin22]

Meines Wissens hat PA 1.513.000 Aktien.
Ich habe davon 0.46265%.
Ich hoffe, daß ich noch nichts melden muss...

[powerloverzwei]

es ist wie bei allen firmen meines wissens muss die schwelle von 5 % überschritten werden damit man meldepflichtig wird und das muss einer person zuzurechnen sein aber das sind ja über 75000 stk bei diesem kurs ein kleines vermögen aber durchaus machbar

[powerfan2]

Danke,

na ja ein kleines Vermögen ist relativ.

Es gib Leute, die kaufen sich für den Betrag ein Auto.

mfg

[powerloverzwei]

es wäre leider nicht möglich dieses risiko zu versichern im gegensatz zu einem auto aber es müsste doch möglich sein dass man dem vorstand endlich einmal ans bein pinkelt denn so wie ich es sehe wenn sich im board ein paar zusammen tun sollte man doch wenigstens an der hauptversammlung ein richtiges wort mitsprechen können das was der vorstand macht ist schlicht kriminell wenn es keine solche wellen schlagen würde würde ich die anzeige selber machen aber er weiss genau dass wir unseren eigenen einsatz gefährden !!!!!!!!!!!!!!!

[wanted]

@powerloverzwei
Wer die Vergangenheit kennt, kann die Gegenwart besser verstehen, wie zum Beispiel in den Postings vom quotiks und effectenmeister am 03.05.05 nachzulesen ist. .

[aberlos]

Muss doch nur beim zustädigen Amtsgericht die Bilanz
verlangen. Die sehen dann keine und fragen nach.

Danach kommt die Sache in Schwung.


Ob das jeder so will, ist durchaus fraglich.

[fredolin22]

Hilfe,
Die PA-Website ist offline!!!!

[leary99]

ich kann die PA-website von meinem rechner problemlos aufrufen!

[fredolin22]

Stimmt, heute gehts wieder.
War gestern anscheinend mal eine zeitlang außer Betrieb.

[walwal]

Auch wenn man sie lesen kann, ist man nicht informierter!

[walwal]

Auch wenn man sie lesen kann, ist man nicht informierter!

[powerfan2]

endlich wieder mal etwas Umsatz

[powerloverzwei]

das mit dem umsatz ist ja ganz nett nur sollte meiner meinung nach schwung in die andere richtung kommen wo kann ich eigentlich erfahren ob die aktien von einem vorstand oder ähnliches sind ? man will ja wissen ob es betriebsangehörige sind

[powerfan2]

da hilft nur bei der Firma anrufen und dem Investor-
relationsmann anrufen und ihm dann glauben.

Lediglich die im Geschäftsbericht bestätigten
Zahlen sind verlässlich.

bis dahin

[Rainolaus]

Der Monat neigt sich dem Ende, keine Meldung zum Erreichen der Gewinnzone, Kurs gibt auch nach und der Chart ist durch die 200er

[fredolin22]

Gehts wieder Richtung Allzeittief?

Man hört aber auch so wenig von dieser Firma.
Aber ich habe irgendwie dennoch den Eindruck, daß die Bewertung unter 1Mio€ extrem niedrig ist.

Nicht auszudenken, was passiert, wenn eines Tages doch mal eine positive Meldung kommt...

Werde auf jeden Fall meinen Anteil noch einmal aufstocken, wenn der Kurs weiter so dahinplätschert.

[powerloverzwei]

man muss berücksichtigen dass nur der geldkurs unter der 200 er marke liegt mit einem kleinenkauf sind wir schon wieder bei 66 cent ich denke wenn so wenig gehandelt wird sind diese linien nicht so aussagekräftig aber die geld seite in fn ist zumindest an9000 stk interessiert und bei 66 gibt es nur 4000 ein kleiner kauf genügt aber news währen trotzdem gut ciao

[aberlos]

Ich hab gehört, dass man von Machinemate immer noch
mehr als den Mindestanteil von 51 % hält. Aufgrund
der Gewinnsituation wurde zwar der Preis heraufgesetzt,
aber die Interessenten sind da.

Für mich ist die Schlußfolgerung wichtig, daß man
Machinemate nicht verschleudert hat, zeigt mir,
daß die Liquidität so angespannt nicht sein kann.

[powerfan2]

Und heute wurde das über 50 mal gelesen.

über 50 mal gekauft wäre mir lieber....

[Rainolaus]

immerhin wurde über 50cent gekauft.

[viena]

Das Geschäft ist zäh. News werden wohl noch 3 Wochen auf sich warten lassen......

[Rainolaus]

Diese 3 Wochen werden das Vertrauen aber sicher nicht wachsen lassen, nach der Aussage schwarze Zahlen bis Mitte 05 zu vermelden.
Jeder Tag ab dem 01.07. ohne Meldung wird Gift für den Kurs sein.

[powerfan2]

Ich habe vielen Leute im Laufe der letzten Jahre
PA empfohlen, da ich vom Produkt überzeugt war.

Viele haben mir inzwischen die Pleite für die nächste
Woche/Monat/Jahr angekündigt. Nachdem ich diese Unken-
rufe seit 3 Jahren höre und PA immer noch lebt, ist die
Wahrscheinlichkeit dass sie nun in Konkurs geht sehr
gering. Da war die Gefahr, kurz vor der Investition
von Rockwell größer, als teilweise die Gehälter für
bis zu 3 Monaten ausstanden.

Na ja weiter abwarten. und vielleicht noch ein paar
billige Stücke kaufen.

[wanted]

Was soll der Quatsch? Der letzte Geschäftsbericht ist vom 2002 und sie verbreiten hier dauern blinden Optimismus. Meinen Infos nach, hat sich gegenüber der Situation vor dem Rockwell Deal nichts geändert.

[aberlos]

In drei Wochen gibts dann wahrscheinlich
den Zwischenbericht für 2004....

wär doch lustig

[fredolin22]

Den Zwischenbericht 2004 gibts schon lange auf der Website.

[powerloverzwei]

die landesbank baden-würt. hat sich bei iwka und rohwedder dick eigekauft das sind lauter automatisierer warum eigentlich nicht bei P.A. man sollte ihnen den deal einmal anbieten wäre ja vielleicht etwas

[Rainolaus]

Vielleicht, weil PA zu scheisse war für eine Akquisition.

[powerloverzwei]

ich denke eher zu klein aber warten wir doch einfach eine weile bis neuigkeiten kommen

[immoexpert]

@powerfan:

jaja, und ihre (ex-) freunde, denen sie PA empfohlen haben und welche ständig die pleite herbeireden, sind ihnen bestimmt SEEEHR dankbar für diese GOLDTIPP!!!

wahrscheinlich die bekannten aus der börsen-therapiegruppe

[Rainolaus]

[posting]17.082.521 von wanted am 30.06.05 23:39:09[/posting]http://212.227.147.43/pa_new/verweis/PAAG_HJ-BERICHT_2004_01…

[Rainolaus]

Wer von Euch ist, ausser Powerfan, noch in PA investiert?

[Rainolaus]

Noch eine Frage: Weiss jemand wann der Zwischenbericht 04 auf der Webseite erschienen ist? Wäre es möglich, dass in naher Zukunft auch ein Zwischenbericht 05 erscheinen könnte, in dem das evtl. Erreichen der schwarzen Zahlen, wie angekündigt, zumindest dort dokumentiert wäre?

[viena]

Ich , aber mit rel. wenig money...
Habe jetzt einen Schnitt von 0,78

[aberlos]

etwas mehr als 2 %

die billigsten zu 0,48

[powerfan2]

Der Hj. bericht 04 datiert vom 13.8.04
also etwas länger noch als 3 Wochen.

[Rainolaus]

O.k.; siehst Du auch die Möglichkeit, dass das Erreichen der Gewinnzone wenn dann dort verkündet wird? Wenn auch untestiert? Die Aussichten waren ja dsbzgl. recht selbstbewusst formuliert im Zwischenbericht 04.

[LochImKopf]

HiHi,

Rainolaus wird wieder heiß auf PA - kaum zu glauben...

LIK

[fredolin22]

Zur Abwechslung mal zwei Links zu russischen Firmen, die PA-Produkte verkaufen:
(Beide in St.Petersburg)

http://www.stanko-balt.ru/
http://remzavod.ru/pa8000nt.htm

Russland ist gerade am boomen...

[Rainolaus]

[posting]17.142.957 von LochImKopf am 05.07.05 20:45:02[/posting]@LIK

Heiss ist nicht ganz richtig, oder passt nicht ganz. Irgendwie ist das für mich, der damals knapp 15Tsd.€ innerhalb weniger Stunden verloren hat, (immer noch) eher eine spannende Geschichte. Für meine Verluste mache ich niemanden verantwortlich und verklage auch niemanden. Ich sehe eben auch meine Anteile bei der Geschichte.
Ich gebe zu, dass mich der Werdegang von PA immer noch interessiert. Insbesondere natürlich, ob sie es schaffen schwarze Zahlen zu schreiben, oder, wie von vielen prognostiziert, in die Insolvenz gehen. Zu Letzterem: Der Alstom Bericht passt nicht dazu und der Zwischenbericht 2004 auch nicht. Bitterer Beigeschmack an diesen Argumenten: Das Vertrauen in PA seit damals ist dahin und das zeigt sich im Moment natürlich auch in der Bewertung. Den Thread verfolge ich aber kontinuierlich, ob ich poste oder nicht. Aktuell interessiert mich natürlich die seinerzeitige Ankündigung zum Erreichen der schwarzen Zahlen.

Gruss

R.

[aberlos]

Hilpert hat ein grosses Problem aus der Vergangenheit.
Es wurde sehr viel und ausführlich gemeldet. Nun meldet er nur noch Tatsachen und keine hoffentlich und wahrscheinlich

Zudem gibt es immer mit der Einrichtung technische
Probleme, die den Einsatz und somit den Umsatz
verzögern. Aber immerhin läuft es in Frankreich und
USA. Es ist nur eine Frage der Zeit, wann es für
den gesamten Konzern reicht.

Lange kann es nicht mehr dauern.

Sehr positiv ist m.E. auch, dass sie noch mehr
Anteile an Machinemate haben als geplant.

[Rainolaus]

Nun meldet er nur noch Tatsachen

Das denke ich auch. Wenn die schwarzen Zahlen kommen sollten wird es aber wahrscheinlich auch immer noch jede Menge Zweifler geben. Nichtsdestotrotz aber auch deutlich höhere Kurse. Die derzeitige Bewertung spiegelt eben das entstandene Misstrauen von damals wieder.
Die Beteiligung an Machinemate sehe ich ähnlich positiv. Sie wurde gemäss HP ab Berichtszeitraum nur um 1,4% verringert (aktuell 62,1%). Damals sprach man von der Sicherung der Liquidität des Unternehmens durch Anteilsverkäufe bis auf 51%. Offensichtlich war das nicht nötig gewesen.


@fredolin #140

Ich kann kein russisch. Steht das was Spannendes drin?

[powerfan2]

Rainolaus

Das mit den Zweiflern ist so eine Sache.
Herr Hilpert dachte als der Deal mit Rockwell
in trockenen Tüchern war, das wars, die Firma ist
durch das Engagement von Rockwell, die ja letztendlich
bestätigten, dass die Software gut ist, gerettet.
Die Zweifler glaubten es damals nicht und heute immer
noch nicht. Ob Sie es je tun werden?

El Bosso

Was ist aus dem Aktenberg geworden?

[Rainolaus]

@powerfan

BM

[Ore3]

Soweit ich das sehe, ist mit dem Halbjahresbericht 2004 das letzte Lebenszeichen erfolgt. Oder hat jemand andere Erkenntnisse ?

[powerfan2]

Bis auf Antworten privater Anfragen an den
IR stimmt das.

[Rainolaus]

Ich habe heute bei PA angefragt, ob es im August einen weiteren Zwischenbericht geben wird. Die Antwort lautet: Ja.

[powerfan2]

Der Frankfurter Makler scheint ja nun
gar keine Orders mehr im Buch zu haben
und stellt nun nur den Gegenwert von 1000,--
im Kauf und Verkauf ins Orderbuch.

[Rainolaus]

Ich habe 1590ST. zu 0,63 und 1410ST. zu 0,71; allerdings 15min. verzögert.

[aberlos]

das meint ja powerfan, Stückzahlen im Kauf und
im Verkauf mit den Kursen multipliziert ergeben
jeweils 1000,--. Das ordert kein Aktionär.

[Rainolaus]

O.k., hatte ich falsch verstanden/ gelesen. Wusste gar nicht, dass die das dann auf eine runde Euro-Summe taxen. Man lernt nie aus...

[Ore3]

Interessant wäre zunächst mal der Abschluß 2004, wir haben Mitte 2005. Oder habe ich da was übersehen ? Soweit mir bekannt ist, haben die nicht mal einen Vorab-Bericht 2004 veröffentlicht.

[Rainolaus]

@ore

Meinst Du mit Vorab- = Zwischen-bericht 04?

http://212.227.147.43/pa_new/verweis/PAAG_HJ-BERICHT_2004_01…

Als nächstes kommt erst mal der Zwischenbericht 2005. Da die Möglichkeit besteht, dass die schwarzen Zahlen erreicht wurden und PA aktuell lediglich mit einem Jahresumsatz bewertet ist, könnte das für einen Kurssprung sorgen.

[leary99]

@Rainolaus
PA aktuell lediglich mit einem Jahresumsatz bewertet


Der Umsatz im ersten Halbjahr 2004 betrug TEUR 958.
MCap: 1512000 Aktien mal 62 cent= TEUR 940

Das KUV liegt also nicht bei 1, es sei denn man geht von einem Umsatz in Höhe von Null für das 2. Halbjahr 2004 aus...

Bei bis heute angenommenem gleichbleibendem Umsatz liegen wir also im KUV bei 0,5...

[Rainolaus]

@leary

Ups, sorry, hast natürlich recht.

[leary99]

ist doch nicht schlecht, wenn man sieht, daß die Aktie nochmal halb so billig ist, wie man dachte, oder? ...

[Ore3]

Hallo Rainolaus,
ich meine mit Vorab-Bericht eine Information über den
Geschäftsgang in 2004, in Form einer Pressemitteilung. Also nicht den testierten Jahresabschlußbericht. Machen alle Gesellschaften, die den Abschlußbericht, aus irgendwelchen Gründen nicht, in dem erwarteten Zeitraum, auf die Reihe bekommen
Sieh Dir dazu frühere Abschlüsse von PA an. PA war schon immer saumselig und mit der Informationspolitik hapert es sehr. Wenn sie aber in die scharzen Zahlen kommen, dann treffen die Berechnungen in vorstehenden Beiträgen zu. Dass Rockwell bestimmte Technologien gekauft hat, spricht für PA-Produkte.

[Rainolaus]

[posting]17.194.542 von Ore3 am 09.07.05 14:40:30[/posting]ich meine mit Vorab-Bericht eine Information über den Geschäftsgang in 2004, in Form einer Pressemitteilung

Haben die das für 2003 gemacht?

[Rainolaus]

[posting]17.152.886 von aberlos am 06.07.05 15:18:26[/posting]Kann man den Stand jetzt so verstehen, dass nur 5000St. im bid liegen zu 0,61, nichts im ask, da der Makler nur pro forma 1520 zu 0,66 taxt?

[aberlos]

Hallo Rainolaus,

der billigste Angebotspreis ist derzeit vom Makler,
mit 1.500 Stücken. Sollte ein Kunde mehr haben
wollen, gibts es wahrscheinlich einen höheren
Kurs. Kann aber auch sein, dass der Makler sich
nicht ins Buch schauen lassen will und er
zu dem Preis noch mehr Aktien hat.

Einmal hab ich es bisher erlebt, dass der Makler
auf den Kurs, den er gestellt hat, keine Stücke
abgegeben hat. Dann hilft nur eine Beschwerde
bei der Aufsicht. Das was er bereitstellt sollte
er auch verkaufen.

alles Klar??

[Rainolaus]

Vielen Dank für die Info.

[Rainolaus]

Noch ~3Wochen, dann sind alle PA-Aktionäre reich.

[fredolin22]

Neue Infos von der IR?

[Rainolaus]

Nein. Ich hatte vorhin nur plötzlich ein Gefühl der vollsten Zuversicht in PA.

[fredolin22]

Also, ich weiß nicht, ich weiß nicht,
wenn uns unser Gefühl nun mal nicht im Stich lässt...

(Wäre teuer)

[Rainolaus]

Das Gefühl ist die Erinnerung, die sagt, hier bin ich schon mal entäuscht worden, oder wer einmal lügt dem glaubt man nicht. Ich denke aber auch, dass PA heute sehr vorsichtig und gewissenhaft ist mit dem, was sie nach aussen tragen. PA Stars werden die sich kein zweites mal leisten. Vertrauen haben sie verspielt, das spiegelt sich aktuell im Kurs. Vertrauen kann man nur sehr langsam wieder aufbauen, wenn überhaupt. Nur wenn schwarze Zahlen da sein sollten (wovon ich noch ausgehe), testierte Jahresabschlüsse da sind, so etwas wie neues Vertrauen wieder langsam wächst, dann wird der Kurs um ein vielfaches höher stehen als jetzt.

[eiersalat]

@RAINOLAUS
Wir werden immer wieder entäuscht, am 15.4.05 wurde in Ludwigsburg gegen Bernhard Hilpert das Insolvenzverfahren eröffnet. Kann nachgelesen werden unter
1. www.insolvenzbekanntmachung.de
2. suchen
3. Detailsuche
4. Land: Baden-Württemberg
5. Gericht: Ludwigsburg
6. Name: Hilpert
7. suche starten
8. Ergebnisse stehen dann unten
Die Luft ist raus.

[fredolin22]

Was ist davon zu halten?

Es handelt sich hierbei anscheinend um das Privatvermögen des Herrn Hilpert.

Aber PA ist meines Wissens immernoch operativ aktiv und hat mit dieser ominösen Insolvenzanzeige nichts am Hut.

[LochImKopf]

Moin, moin,

es gibt ursprünglich 2 Verfahren, eins vom 15.3. und eins vom 15.4.05. Die Verfahren 3 IN 90/05 und 3 IN 154/05 wurden miteinander verbunden und laufen unter dem Aktenzeichen 3 IN 90/05.

LIK

[Rainolaus]

[posting]17.253.832 von fredolin22 am 16.07.05 12:54:28[/posting]Es handelt sich hierbei anscheinend um das Privatvermögen des Herrn Hilpert. Aber PA ist meines Wissens immernoch operativ aktiv und hat mit dieser ominösen Insolvenzanzeige nichts am Hut.


Sehe ich genau so. Als gegen den Chef von Mobilcom (wie hiess der nochmal? Ich komme gerade nicht drauf) das Insolvenzverfahren eröffnet wurde, hiess es ja auch nicht, dass Mobilcom insolvent ist. Wieviel % Mobilcom seitdem gestiegen ist dürfte allgemein bekannt sein.

[Rainolaus]

Ich habe eine Anfrage an die IR geschickt.

Antwort: Privatangelegenheiten haben NICHTS mit der Geschäftstätigkeit von PA zu tun und beeinflussen diese auch nicht.

[wanted]

NICHTS

[Rainolaus]

@wanted

Warten wir einfach auf den Zwischenbericht 05, den vergleichen wir mit Hilpert´s Kontostand und dann diskutieren wir, was das Eine mit dem Anderen zu tun hat.

[fredolin22]

Bericht soll ja angebl. im August kommen.

Schaun wer mal...

[immoexpert]

nur so ein gedanke:

hilpert bürgt für PA,

bzw. hat PA finanzielle mittel aus seinem privatvermögen zur verfügung gestellt in phasen, wo PA knapp bei kasse war (so weit ich mich erinnere gar nicht lange nach dem crash).

kann der insolvenzantragsteller diese (privaten) forderungen hilperts ggü. PA eintreiben lassen?

was dann in der betrügerklitsche los wäre bedarf wohl keiner weiteren erläuterung...

[Rainolaus]

schau mal auf den Kurs! bid/ask 0,70 zu 0,78!

[Rainolaus]

bid/ask 0,78 zu 0,85!

[viena]

Jetzt wissen wir wenigstens wie der Bericht ausfällt

[leary99]

da ist was im busch - jetzt werden Stck. 19.894 zu 0,78 gesucht...

[leary99]

,81/,89

kurs 0,85

[Rainolaus]

[posting]17.283.298 von viena am 20.07.05 12:04:05[/posting]oder die Kulmbacher sind am Werk. War ehrlich gesagt mein erster Gedanke.

[leary99]

Es ist ja auch interessant, daß sich der user eiersalat hier extra registrieren läßt für nur ein einziges Posting, welches durchaus geeignet war, Abgabebereitschaft zu erzeugen.
Dann, drei Handelstage und relativ wenig (und wie ich denke: unerwartet wenig) Abgabedruck später tauchen dann auf einmal relativ große Kauforders auf...
Merkwürdig!

[Rainolaus]

An den Zusammenhang hatte ich noch gar nicht gedacht. Schwarze Zahlen wären mir aber lieber als eine Pushattacke aus Kulmbach.

[Rainolaus]

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[Ore3]

Ich habe als Test 500 Aktien zum Verkauf gestellt, die waren sofort weg. Da weiß einer mehr. Es gibt nur um die 1,5 Mio. Aktien, wenn PA Power mit den, doch wohl anerkannt guten Produkten, in die schwarzen Zahlen kommt, explodiert der Kurs. Wenn die Produkte nicht gut wären, hätte Rockwell nicht die PA-Technik übernommen und ihre eigenen Allan Bradley Produkte aus dem Markt genommen.



.

[Rainolaus]

die waren sofort weg

Wenn Du ins bid verkaufst sind die natürlich sofort weg.

[Ore3]

Das weiß ich auch, und wer hat die Kauforder gegeben. Bis jetzt sind über 25.000 Papiere gehandelt worden. Der Kurs der vergangenen Tage lag bei 60 Cent, wer gibt ein Kauflimit von 78 Cent ein?

[immoexpert]

GB 2002, S.31:

8. Sonstige Verbindlichkeiten

Diese betragen im Konzern TEUR 4.251 (Einzelabschluss AG TEUR 1.565). Ausgewiesen werden in erster Linie die Einlagen von zwei typisch stillen Gesellschaftern in Höhe von insgesamt TEUR 2.045 und ein vom Vorstandsvorsitzenden gegebenes langfristiges Darlehen von TEUR 1.145.

...

Der Vorstandsvorsitzende Bernhard Hilpert hat der Tochtergesellschaft Power Automation GmbH ein Darlehen in Höhe von TEUR 1.023 gegeben. Das Darlehen hat keine bestimmte Laufzeit und ist mit Rangrücktritt versehen.


Das war der letzte testierte Jahresabschluss. Hat sich an der Sachlage irgendetwas verändert?

Können Hilperts Gläubiger an PA herantreten und das Darlehen kündigen?

[leary99]

nachdem nun jemand so nett war, dem Käufer weitere 14TSD zu geben und jetzt die insg. 20.000 Stck bei 0,78 bedient wurden, wird es nun spannend, ob das schon alles war, was der ominöse Käufer haben wollte (und der Kurs möglicherweise wieder in sich zusammensackt)...

@immoexpert
Du hast natürlich Recht mir Deinem Hinweis auf die letzte Faktenlage. Fraglich ist jedoch, wie sich die Lage in den letzten drei Jahren seit dieser Info verändert hat, was keiner von uns Nicht-Insidern richtig weiß...
Wir können hier nur ale im Nebel stochern; der einzige Faktor, den man bei PA im Moment klar sehen kann, ist der Kurs...

[Rainolaus]

Können Hilperts Gläubiger an PA herantreten und das Darlehen kündigen?

Gibt es hier jemanden, der sich mit der rechtlichen Seite auskennt?

[Ore3]

Sämtliche Publikationen sind viel zu alt, als dass man da noch irgendwelche Schlüsse ziehen könnte. M.E. spielt es auch keine Rolle, welche Darlehen gewährt worden sind und von wem. Wichtig ist, ob das Produkt gut ist und sich eventuell besser vermarkten lässt, vom wem auch immer. Wenn das Produkt aber gut ist, ist die Firma total unterbewertet. Vielleicht steht eine Übernahme ins Haus, denn der, der hier aufkauft, weiß mehr. Zur rechtlichen Lage, kann man als Außenstehender nichts sagen, da man die Internas nicht kennt. Ich würde sagen, der persönliche Konkurs des Herrn Hilpert, hat mit der Firma nichts zu tun. Wenn die Darlehnsforderung noch besteht, geht sie als Forderung in die Konkursmasse mit ein. Zur aktuellen Geschäftslage ist nichts bekannt, kein Kassenbestand, keine Kreditverpflichtungen, kein Umsatz, nichts. Nicht einmal die derzeitige Beteiligungquote an Machine-Mate ist bekannt.

[leary99]

@Frage

Auch in der Privat- oder Verbraucherinsolvenz sollten alle Forderungen eingezogen werden. Auch die des Hilpert gegen PA.
Jedoch stehen bei PA ja wiederum Forderungen in etwa gleicher Höhe gegen Hilpert zu Buche (siehe GBe).
Wenn Hilperts Verwalter das Darlehen kündigt, kann PA m.E auch aus wichtigem Grund kündigen (Verbraucherinsolvenz des Schuldners sollte ein "wichtiger Grund" sein). PA`s Forderung wäre damit ebenso fällig, die Aufrechnungslage wäre gegeben und somit wäre die Aufrechnung möglich, was zur faktischen Aufhebung der gegenseitigen Forderungen führen würde und verhindern würde, daß PA nur mit der Insolvenzquote des Hilpert`schen Vermögens bedient würde, sondern einfach nur Verb. und Forderungen in etwa gleicher Höhe ausgebucht würden, also eine Bilanzverkürzung stattfinden würde, die keinen Einfluß auf irgendwas hat.
----
Warnung: letzteres ist alles Laienjura ohne jede Garantie. Seit 2002 kann sich sowieso an der (Darklehns-)Lage aus dem GB viel geändert haben. Ebenso ist nicht völlig klar, ob die Aufrechnungslage gegeben ist, da unlar ist, ob die sich entgegenstehenden Personen identisch sind (unklar ist, ob die PA AG oder die PA Automation GmbH die Forderung gegen Hilpert hat).

Wie immer: nix genaues weiss man nicht...

[fredolin22]

Wir nicht....



(noch nicht)

[fredolin22]

Eines ist klar:
Die Bewertung von PA bewegt sich (auch jetzt noch) auf Insolvenzniveau.
Ob dies gerechtfertigt ist, wird sich weisen.

[mauerbruder]

Und wo ist der Käufer nun??

[Rainolaus]

Hat sich ~20 Kilo reingeschraubt. Mehr wollte er wohl nicht.

[mauerbruder]

ich glaube mit Insolvenz darf man kein VV sein.

Bin mal gespannt, wer den Posten von Hilpert übernimmt.

[mauerbruder]

Hallo PA-ler

Schaut euch mal die Jagenberg an. Die haben den Turnaroud schon
geschafft und machen auch regelmässig eine HV.

621203

viel Spass

[brettvomkopf]

Hilpert sie sind bald schudenfrei und wir?
Wir wollen unser Geld!

[mauerbruder]

Es gab da ein Interview mit Lupus Alpha,
alten PA-lern ja einschlägig bekannt als
Altaktionär, wo man ausdrücklich die Ausrichtung
auf kleine Aktien mit schöner Story setzt. Namen wurden
nicht genannt.

Sie stehen aber nun neben dem Bäcker auf meiner
Favoritenliste als der aktuelle Käufer.

Kauf dann eine Woche Ruhe zum Setzten des Kurses und
dann nächste Position aufbauen.

Sieht doch wieder gut aus.

[immoexpert]

erklärt mir armem studenten bitte mal jemand, wie man bei einem jahreseinkommen von > 200.000 € bankrott gehen kann???

(war in einem der letzten GBs: hilpert + hoppe, vorstandsgehälter ca. 400.000 €)

tja, wenn alles so toll wäre mit der bude sollte der bernhard doch wohl keine probleme haben.

oder er ist schlicht und einfach ein wahrhaft ungeschickter um nicht zu sagen total unfähiger manager

(jedoch holt er die defizite im unternehmerischen bereich wieder durch sein wahres genie im verarschen auf...)


wünsche allen investierten viel spass (wenn dieses mal vielleicht die sau PA durch´s dorf getrieben wird. um dann wieder fallen gelassen zu werden und die nächste insolvenzbude zu pushen)

[wanted]

Letztlich gab es im TV einen Bericht über private Insolvenzen, da wurde über Zeitgenossen berichtet, die haben dem Anschein nach ihr Geld in Sicherheit gebracht, vielleicht alles der Frau überschrieben, und benutzen die private Insolvenz um sich der Schulden zu entledigen.

[Rainolaus]

[posting]17.375.929 von immoexpert am 28.07.05 13:47:34[/posting]erklärt mir armem studenten bitte mal jemand, wie man bei einem jahreseinkommen von > 200.000 € bankrott gehen kann???

Kein Problem. Das hat mein Vater auch mit 20Mio./ Jahr hin gekriegt

@wanted

Ist doch heute an der Tagesordnung.

[viena]

Ihr scheint nicht alle aus der Praxis zu kommen.....
Leih dir mal Geld-auch für die Firma:O

[mauerbruder]

zweimal kam der Kaufauftrag am Donnerstag.

Dann war Ruhe, Aller Guten Dinge sind Drei!!!

Und dann kommt der Bericht....

[Rattlesnake]

was erwartet ihr von dem bericht? die IR hat sich auf meine anfrage hin keine "intimen" details entlocken lassen...

Rattlesnake

[mauerbruder]

Ich erwarte die Bestätigung über die Erreichung
der Gewinnzone mit der Angabe wie Hoch der Gewinn
zum Jahresende sein wird.

[fredolin22]

Na hoffentlich erwarten wir alle nicht zuviel von dem Bericht...
- wenn er denn kommt -

[wanted]

Auf welche Messen stellt Power Automation dieses Jahr aus?

[KuhTip]

[posting]17.483.374 von wanted am 08.08.05 20:33:51[/posting]Dieses Jahr nur auf der Inter-Insolvenzia.:

[Rattlesnake]

weiss jemand, wann der zwischenbericht erscheinen soll?

Rattlesnake

[viena]

August....

[KuhTip]

[posting]17.493.790 von viena am 09.08.05 17:02:32[/posting]Immer diese unqualifizierten Postings.
Was heißt hier August? Jedes Jahr ist August. Welches Jahr meinst Du? Bei Powerautomation bitte immer nähere Angaben!

[leary99]

"Dieses Jahr nur auf der Inter-Insolvenzia" war dagegen natürlich ein ausgesprochen hochqualifiziertes Posting...

Als Merkformel kann viell. gelten: Die Zwischenberichte kommen unterjährig, die GBe z.Zt. wahrscheinlich ca. 2 Jahre zu spät.

[fredolin22]

Zumindest bildet PA an der BA Stuttgart aus!
Und die Vorlesungen für 2005 und 2006 sind bereits ausgebucht...

(Siehe Firmenliste unter PA)

http://www.ba-stuttgart.de/872.0.html?&firmenid=505

[wanted]

In Insolvenzrecht?

[mauerbruder]

Nun passiert leider 2 Wochen lang doch nichts.

Hilpert ist im Urlaub.

Bis Dahin ..

[Rattlesnake]

@mauerbruder
dass sich die veröffentlichung eines zwischenberichtes verschiebt, weil der chef im urlaub ist, scheint mir doch eher unwahrscheinlich. mal angenommen, er wäre nicht im urlaub, wofür sollte er denn nach einer veröffentlichung des halbjahreberichtes unbedingt zur verfügung stehen? PA interessiert im moment kaum irgendjemanden!

Rattlesnake

[wanted]

Private Insolvenz und Urlaub, wie passt das zusammen?

Bitte nicht damit kommen, dass man auch zuhause Urlaub machen kann oder eingeladen wird!

[mauerbruder]

Diskussionen über Produkte, Geschäftsabschlüsse,
Zahlen etc. gern,
aber über Privatsachen NEIN


Hoffen wir doch auf den baldigen Bericht.

[wanted]

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Sie sind seit 25.07.2005 registriert, welchen Benutzernamen hatten sie zuvor? Die Gläubiger möchten auch in Urlaub gehen. Eine Diskussion über Produkte, Geschäftsabschlüsse, Zahlen lässt PowerAutomation mangels Informationen nicht zu.

[mauerbruder]

Aktionäre sind Inhaber, keine Gläubiger meines wissens

[brettvomkopf]

hilpert ik wil mey geld

[mauerbruder]

Dann kauf dir noch ein paar Aktien

Schließlich scheint es zunehmend mehr Interessenten zu geben.

[fredolin22]

Hat jemand Info von der IR?
Der August nähert sich seinem Ende...

[Rattlesnake]

der bericht soll definitiv vor ende august kommen...

[leary99]

komisch, wir haben im August doch gar keinen Brückentag mehr...

[Rattlesnake]

@leary
LOL

Rattlesnake

[mauerbruder]

Dann hab ich mit # 218 doch leider recht bekommen.

Kann nur hoffen, dass dafür der Ausblick besser sein
wird als erhofft.

bis dahin

[viena]

Diese Woche sehen wir andere Höhen!

[Ore3]

Sie benötigen aber auch keine Bankkredite.

[Rattlesnake]

der bericht ist draussen!

http://212.227.147.43/pa_new/verweis/PAAG_HJ-BERICHT_2005_01…

Rattlesnake

[leary99]

aha, wir schreiben also aktuell Gewinne...

" auch die Hauptgesellschaft PA GmbH im zweiten Quartal 2005 die Gewinnzone erreicht hat.
Somit liefern inzwischen sämtliche Gesellschaften positive Ergebnisse, lediglich MachineMate
Inc. wies aufgrund von Auslieferungsverzögerungen im zweiten Quartal Verluste aus."

...

" Ausblick
Aufgrund der nachhaltig positiven Auftrags-, Umsatz- und Ergebnisentwicklung in der gesamten
PA Gruppe ist zu erwarten, dass sämtliche Gesellschaften ab dem vierten Quartal 2005 nachhaltig
steigende positive Ergebnisse ausweisen werden."


Das wars dann wohl endgültig für die ganzen Pleite-prophezeiungen hier im Board...
Umsatz +51%
Systemverkäufe + 56 %

Falls sich dies dann gegen Ende des Jahres auf der angeblich noch im Dez 2005 stattfindenden HV bewahrheiten sollte, sehen wir bald wieder Kurse mindestens um die 2-3 Euro...

Wär ja schön, wenn diese Aktie wieder von den Toten auferstehen würde...

[leary99]

Nochmal zur Erinnerung:

PA hat z.Zt. eine Marktkapitalisierung von ca. 1,5 mio €.

[leary99]

Frankfurt

[KuhTip]

[posting]17.714.788 von leary99 am 29.08.05 14:46:47[/posting]Welche Verrückten kaufen denn diesen Penny-Stock?
In der Vergangenheit nur Enttäuschungen.

[viena]

Niemand handelt die Vergangenheit einer Firma

[leary99]

...dann schauen wir mal, wie lange wir "Verrückten" noch einen "Pennystock" kaufen...

Mich würde es nämlich überhaupt nicht wundern, falls PA in Kürze mit einer 1 vor dem Komma notierte...

[Rattlesnake]

nun, viel fehlt nicht mehr zur 1 vor dem komma... nach dem heutigen bericht halte ich kurse deutlich oberhalb von 1 € für gerechtfertigt. der einzige schönheitsfehler ist, dass die PA-gruppe noch nicht, wie anvisiert, im gewinn ist.
aber bei der umsatzentwicklung und dem auftragseingang ist das nur eine frage der zeit... und PA nennt ja das vierte quartal, welches bereits in vier wochen beginnt. damit ist die gewinnschwelle für die gesamte gruppe greifbar nahe...

Rattlesnake

[Rattlesnake]

uuups, schon passiert: 1,03 €
mal sehen, wo es noch hingeht...

Rattlesnake

[leary99]

Wo sind eigentlich all die Alt-PA´ler?
Hat es denen die Sprache verschlagen?
Der einzige, von dem ich weiß, daß er auch unter 1 (soweit ich weiß bei 0,75) gekauft hat, ist Rainolaus. Ich hoffe, Du hast nicht inzw. wieder verkauft...



Den heutigen Anstieg sehe ich wie folgt:
Wir hatten zwar in den letzten 3 oder 4 Jahren immer einmal wieder einen rasanten Kursaufschwung innerhalb eines Tages, der am nächsten Tag wieder in sich zusammenfiel.
Aber die Kursaufschwünge waren immer bedingt durch dubiose Börsenbrief-Pushs, die natürlich bei einem so marktengen Wert ihre Wirkung entfalteten...

Diesmal tippe ich jedoch auf einen anderen Ausgang, denn es es bahnt sich aufgrund von unzweideutigen Meldungen seitens PA tatsächlich ein Turnaround an.

Nun wird einfach ein Wahrscheinlichkeitsszenario korrigiert:

Bisher ging man vielleicht zu 90 % von einer bevorstehenden insolvenz aus, zu 10 % von einem gelingenden Turnaround.
Im Falle der Insolvenz ist der Wert von PA Null, bei einem erfolgreichen, nachhaltigen Turnaround auf 2-3 Jahressicht wohl ca. 5-10 €.

Bislang notierte der Kurs folgerichtig beim Erwartungsunternehmenswert in Höhe von
0,1 * 10 + 0,9 * 0 = ca. 1 €
Mit der Meldung verschieben sich nun langsam die Wahrscheinlichkeiten und dementsprechend korrigiert einfach der Unternehmenswert etwas nach oben.

Ich gehe nicht davon aus, daß wir auf mittelfristige Sicht (z.B. bis Jahresende) wieder unter 1 € zurückfallen werden, wie dies in der Vergangenheit der Fall war. Dafür ist seit heute die Wahrscheinlichkeit der Insolvenz einfach nicht mehr so überwältigend hoch, wie sie es in der Vergangenheit war.

Falls dieses Jahr noch eine HV stattfinden sollte, wie von PA angekündigt, wird endlich in absehbarer Zeit noch mehr belastbares Datenmaterial vorhanden sein und man bekommt auch wieder etwas Licht ins Dunkel und so etwas wie einen Anflug an Planungssicherheit.

Das alles spricht nicht dafür, daß der heutige Kursaufschwung eine Eintagsfliege sein wird...

Meine persönliche, "gefühlte" Schätzung für die Insolvenzwahrscheinlichkeit hat sich mit den heutigen Ankündigungen verändert von ca. 70 % auf nur noch 40 %.
Ich hoffe, daß eine HV, sowie das Nachholen einiger ausstehender Berichte die Grundlage dafür liefern werden, diese Wahrscheinlichkeitsschätzung begründet weiter sinken zu lassen...

[hunnifunny]

[posting]17.718.757 von leary99 am 29.08.05 20:22:33[/posting]so richtig verstehe ich Deinen Baeitrag nun nicht...

Da wurde doch klar geschrieben, dass der Turnaround
kurz bevor steht und das alle Unternehmensteile profitabel
werden.

Oder ander gesagt: In Kürze wird hier richtig Geld verdient
und das bei einer MKAP von ca. 1,8 Mio. €. Na da sollte
doch noch klare Luft nach oben sein ....

[leary99]

@hunnifunny
Ich beobachte PA nun seit mehr als 6 Jahren sehr genau. Da habe ich gelernt, daß das, was klar geschrieben wurde, manchmal auch besser mit Vorsicht zu genießen ist...
Deshalb käme ich nicht auf die Idee, das Insolvenzwahrscheinlichkeitsrisiko nunmehr nur aufgrund dieser Meldung auf 0% zu schätzen.

Dies ist aber für die Voraussage weiterer Kurssteigerungen und somit einer positiven Einschätzung des Chance/Risiko-Profils für PA auch gar nicht nötig.
Wenn Du nämlich meine Rechnung nachvollzogen hättest, wüßstest Du, daß ich selbst bei aller Vorsicht, die ich walten lasse bzgl. meiner Insolvenzwahrscheinlichkeitsschätzung bei PA nun erstmal massives Aufwärtspotential sehe...

[hunnifunny]

das mag schon sein mit den 6 Jahren - ich geh mal
völlig unbelastet in diesen Wert und stocke bei
guter Gelegenheit deutlich auf ...

dafür muss aber im ASK was brauchbares zu finden sein

[fredolin22]

Das Warten hat sich gelohnt.

Ich beobachte PA nun auch schon eine Weile und ich habe den Eindruck, daß man mit der Herausgabe von Informationen nun sehr vorsichtig geworden ist.

Halte diesen Kurs für immer noch nahe am Insolvenzniveau und bin deshalb der Meinung, daß heute nur ein neuer Trend eingeläutet wurde.

Auf zu neuen Höhen!

[wanted]

[mauerbruder]

Leibe Verkäufer,

bedenkt bitte, dass in diesem Monat die Einladung zur
HV kommen muss. Die entsprechende Bilanz wird die
Einschätzung zur Lage und die Aussichten für 2005 und
hoffentlich auch 2006 aufzeigen.

Dies mal mit Unterschrift des WP.

Haltet Euch noch etwas zurück und freut Euch an dem
Aufstieg.

[leary99]

Erstmal kommt ja nur der GB 2003.
Der Abschlußprüfer für den 2004er-Jahresabschluß muß ja erst von uns gewählt werden...

Insofern ist wahrscheinlich zahlenmäßig testiert nur kalter Kaffee aus vergangenen unglücklichen Zeiten zu sehen.

Aber PA wird durch die abzuhaltenden HVs wieder zu einem ernstzunehmenden Investmentgrade und eben zu einer sehr spannenden möglichen Turnaroundstory, die, wenn sie sich verwirklicht, vom heutigen Kursniveau noch mehrere 100% möglich sein läßt...

Man darf nicht vergessen, daß PA momentan eine MCap von unter 5 mio € aufweist und damit einen erheblichen Hebel bei wirklich gelingendem Turnaround aufweist...

Sehr gespannt bin ich auf den Lagebericht und auf die allgemeinen Aussagen zum operativen Geschäft...

Wird die Profitabilität aller Gesellschaften in Q4 bestätigt, müßte in den kommenden Monaten ein deutlich höheres Bewertungsniveau erreicht werden.

[leary99]

Heute kann man in den Times&Sales gut sehen, was passiert, wenn jemand mal eine nennenswerte Menge (in diesem Fall 10.000 Stck) kaufen will:

Die Taxe steht bei 2,90 zu 2,93.
Nach (oder eher mit) der Kauforder wird wild hochgetaxt: erst auf 3,05 zu 3,09, dann auf 3,10 zu 3,14. Der Käufer muß seine Kauforder entsprechend "nachziehen" oder er wird nicht bedient. Bedient wird dann erst die Kauforder zu 3,14.

[mauerbruder]

[posting]18.136.569 von leary99 am 04.10.05 20:12:08[/posting]Hi Leary,

nun hat PA doch ein Quartal l früher den Break even geschafft
und es geschieht trotzdem nichts.

Die Fangemeinde ist investiert und neue Käufer finden
sich anscheinend erst wieder bei Kursen über 4.

Wie beim Dax, da kaufte auch keiner unter 3000, weils
ja soooo unsicher ist........