SAP - Der Koloss wankt - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.047.400 von Cashlover am 28.04.07 18:11:01

wenn du vom sinkenden dollar-kurs und steigendem sap-kurs überzeugt bist, dann nutze dieses "wissen" und kaufe in den usa mit starkem euro günstig aktien ein. was hat das mit der substanz der aktie zu tun und der tatsache, dass hier gerade bei sap kleinanleger mit "stützungskäufen" verarscht werden?

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.047.400 von Cashlover am 28.04.07 18:11:01

ach, habe zu schnell gelesen. natürlich - sap verkauft seine viel zu teure software natürlich nicht mehr in den usa, bei der konkurrenz und dem dollar - verstanden, d/accord.

Wenn das so weitergeht, wird die Party wohl eher beim Gold laufen,

das ist immer richtig. aber es gibt auch noch andere parties.

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.040.614 von Rheinsteiger am 28.04.07 14:42:38

Ich wiederhole nochmals meinen Eindruck, dass grosse Adressen dabei sind ihre Bestände teilweise kursschonend abzubauen. Zumindest deuten die seit Wochen anhaltende Großoffensive der Analystengilde und der Kursverlauf darauf hin.

1. Das ständige Wiederholen deines Eindrucks macht diesen auch nicht plausibler.

2. Eine Verschwörungstheorie, nach der die Analystengilde und große Adressen unter einer Decke stecken, ist nun wirklich abenteuerlich. Für deine Verschwörungstheorie fehlt jede empirische Evidenz. Aber du wirst sie sicher umgehend nachtragen.

3. Aus dem Kursverlauf auf die beteiligten Marktteilnehmer und ihre Motive zu schließen, ist schlicht unmöglich.

4. Interessanterweise verwendest du das kurz zuvor von Cashlover eingeführte Wort "Großoffensive" im Zusammenhang mit den Analysten. Aus diesem Umstand leite ich doch auch nicht gleich eine Verschwörungstheorie ab, obwohl es sehr verlockend wäre.

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.048.049 von TypischMann am 28.04.07 18:32:27

das ständige wiederholen des gegenteils und deiner festen überzeugung, dass sap steigen wird, hat auch nix gebracht. seit ich dich hier lese hält sich die aktie im aktuellen up-trend gerade über wasser. wenn ich deine ernst gemeinte überzeugung lese, es handle sich um eine "verschwörungstheorie" - dann muss ich schmunzeln. glaubst du im ernst, du wirst als einzelner anleger ernst genommen. du kannst am marktgeschehen partizipieren, mehr nicht. natürlich gibt es kurstreibende oder kurssenkende massnahmen seitens großer bank- und investmenthäuser. verarsch doch hier nicht die leute - mit verlaub.

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.049.456 von staubundschatten am 28.04.07 19:26:41

natürlich gibt es kurstreibende oder kurssenkende massnahmen seitens großer bank- und investmenthäuser.

Du willst mir tatsächlich weismachen, die in- und ausländischen Bank- und Investmenthäuser stimmen ihre kurssenkenden oder kurstreibenden Maßnahmen untereinander ab?

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.050.328 von TypischMann am 28.04.07 20:05:34

deine verschwörungstheorie belegt, wie arg dein arsch schon auf grundeis gelaufen ist.
wenn alle bullen in diesem thread so weit sind wie du, dann wird der kurs wieder hochgehen.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.048.049 von TypischMann am 28.04.07 18:32:27

Hi TypischMann,

ist vielleicht etwas weit hergeholt, aber vielleicht kennst du Cramer aus Amerika:

http://www.youtube.com/watch?v=ugldfTwYugc



Man weiss nix genaues nicht, aber soooo abwegig sind diverse Verschwoerungstheorien nicht....

dieses interview hat fuer aufsehen beim grossen investment sho guru gefuehrt...

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.050.328 von TypischMann am 28.04.07 20:05:34

bist du so naiv oder tust du nur so? ist eine ernste frage. schau dir mal die orderbücher bei news und alerts - natürlich realtime - genau an. selbstverständlich telefonieren die nicht wegen dem kurs von sap am 30.4.07. denn sie wissen auch so, wie es geht und welche signale welche handlungsweisen erfordern, um die depperls mit niedrigem einsatz und zittriger hand zu eliminieren bzw. bei laune zu halten.

und übrigens willst du mir hoffentlich nicht weismachen, dass es niemals absprachen zwischen den energieunternehmen bezüglich des strompreises an der eex leipzig gegeben haben kann...

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.051.412 von baltimora am 28.04.07 22:20:05

hi baltimora,
hi all,
natürlich kann es einen quasi vereinbarten common sense aller marktteilnehmer geben, der durch gerüchte, lügen und lancierte falschmeldungen unterfüttert wird.
jeder ist sich selbst der nächste und hedgefonds sitzen an grösseren hebeln als kleinanleger, die mit ihren kleinen hebeln oft nichts anderes machen, als in boards wie diesem durch eigene analysen, meinungsmache und auch unsachliche behauptungen genau dasselbe zu versuchen, nämlich märkte zu bewegen, nur eben ohne marktbewegende powerinstrumente wie den zugang zu medien und millionen.

es kann dabei im grossen sicher auch soweit gehen, dass durch gezielte interventionen ein unternehmen ganz vom markt geputzt oder parcelliert wird.

ich denke aber kaum dass mit einer solchen analyse die aktuelle situation der sap treffend beschrieben werden kann.

vielmehr handelt es sich um eine selbstgemachte "schwäche" des unternehmens, das auf dem weg vom börsenliebling zum allerweltswert jetzt klimmzüge macht, um an die alten zeiten anzuschliessen. die neuen visionen kommen wohl aber noch nicht überzeugend genug rüber.

die chancen und die vorschusslorbeeren der analysten sind jetzt schon alle eingepreist. was soll denn da noch kommen?
da sieht es ganz danach aus, als könnte es weiter runtergehen.

aber das ist keine verschwörung sondern ein ganz normales setting im rahmen einer ganz normalen bodenbildung.
natürlich könnte diese auch scheitern und auf einem tieferen niveau erneut beginnen.
bei diesem szenario können natürlich auch hedgefonds versuchen ihr süppchen zu kochen.
aber das ist nicht das problem.
sap hat schon das standing, wenn nicht nach 3 dann eben nach 4 jahren die bodenbildung hinzubekommen.

was m.E. im moment die sache verschärft, ist nur, dass viele denken, hier mit derivaten in die eine oder andere richtung das grosse geld machen zu können. ich nehme mich da selbst mit meinen paar aktien und turbos nicht aus. dadurch wird die bodenbildung aber volatiler und riskanter.

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.051.412 von baltimora am 28.04.07 22:20:05

hi baltimora
hi all,
natürlich kann es einen quasi vereinbarten common sense aller marktteilnehmer geben, der durch gerüchte, lügen und lancierte falschmeldungen unterfüttert wird.
jeder ist sich selbst der nächste und hedgefonds sitzen an grösseren hebeln als kleinanleger, die mit ihren kleinen hebeln oft nichts anderes machen, als in boards wie diesem durch eigene analysen, meinungsmache und auch unsachliche behauptungen genau dasselbe zu versuchen, nämlich märkte zu bewegen, nur eben ohne marktbewegende powerinstrumente wie den zugang zu medien und millionen.

es kann dabei im grossen sicher auch soweit gehen, dass durch gezielte interventionen ein unternehmen ganz vom markt geputzt oder parcelliert wird.

ich denke aber kaum dass mit einer solchen analyse die aktuelle situation der sap treffend beschrieben wird.

vielmehr handelt es sich um eine selbstgemachte "schwäche" des unternehmens, das auf dem weg vom börsenliebling zum allerweltswert jetzt klimmzüge macht, um an die alten zeiten anzuschliessen.
die neuen visionen kommen wohl aber noch nicht überzeugend genug rüber.

die chancen und die vorschusslorbeeren der analysten sind jetzt schon alle eingepreist.
was soll denn da noch kommen?
da sieht es ganz danach aus, als könnte es weiter runtergehen.

aber das ist keine verschwörung sondern ein ganz normales setting im rahmen einer ganz normalen bodenbildung.
natürlich könnte diese auch scheitern und auf einem tieferen niveau erneut beginnen.
bei diesem szenario können natürlich auch hedgefonds versuchen ihr süppchen zu kochen.
aber das ist nicht das problem.
sap hat das standing, wenn nicht nach 3 dann eben nach 4 jahren die bodenbildung hinzubekommen.

was m.E. die sache verschärft, ist nur, dass viele denken, hier mit derivaten das grosse geld machen zu können. ich nehme mich da selbst mit meinen paar aktien und turbos nicht aus.
dadurch wird die bodenbildung aber volatiler und riskanter.

[Bautzener]

Und manchmal gehen Kurse ganz unergründliche Wege.

Siehe D. Post letzte Woche. War für mich nicht nachvollziehbar.

Aber so funktioniert die Börse halt, man muss immer mit Überraschungen rechnen und leben

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.047.629 von staubundschatten am 28.04.07 18:18:22

"........und steigendem sap-kurs überzeugt bist....."

staubundschatten, du schaust wohl nur gelegentlich in diesen thread, was?
na, macht ja nix.

[Midi2000]

Ich denke morgen kann ein entscheidender charttechnischer Tag sein.
Fällt SAP auf Xetrabasis noch mal deutlich unter das Tagestief vom Freitag bei 35,33, dann sieht es auf Tagescandlestickbasis erst einmal übel aus. Dann sind locker Kurse erst einmal bis zu 34Euro drin.

Die 35,33 +-1 oder 2 Cents waren im Chart der letzten 11 Handelstage auf Candlebasis sehr interessante Marken.

Am Freitag dem 13.04.07 war dies in etwa der Tagesschlußkurs. Dies war ein Tag an dem SAP ordentlich Performance gezeigt hat und teilweise fast 4% im plus lag. Der Kurs hat sich dann, dafür daß ein Wochenende anstand bei 35,33 etwa gut gehalten.
Donnerstag der 19.04.07 ein Tag vor Bekanntgabe der Quartalszahlen ging SAP intraday noch einmal gut runter (über 1,5% minus) und sah ebenfalls etwa Tiefstkurse von 35,33 um dann letzlich doch fast unverändert zu schliessen.
Dann kam Freitag der 20.04.07 und SAP erlebte aufgrund der Zahlen noch einmal eine Rallye bis 37,50 und sseitdem ging es praktisch nur noch bergab.
Und nun gibt es auf Tagescandlebasis wieder einen Candletageshöchst- bzw. Tiefststand von 35,33.
Diese Marke sollte meiner Meinung nach nun eine kleine Unterstützung sein. Geht es unter 35 sind die 34Euro dann schnell da meiner Meinung nach

[laboetrader]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,479918,00.html

[TypischMann]

In diesem Thread lesen einige User die Beiträge nicht aufmerksam, was das Niveau des Threads leider sehr nach unten zieht. Unverständlich sind zudem die persönlichen Attacken. Offenbar ist in diesem Thread keine sachliche Diskussion möglich !!!

@staubundschatten
Ausgangspunkt der Überlegungen von Rheinsteiger war die Hypothese, dass große Adressen dabei sind, ihre Bestände teilweise kursschonend abzubauen. Darauf deute zumindest die seit Wochen anhaltende Großoffensive der Analystengilde (und der Kursverlauf) hin. Dass die großen Adressen und die Analysten unter einer Decke stecken, halte ich schlicht für abenteuerlich!!! Denn dies setzt explizite Absprachen zwischen den Analysten und den großen Adressen voraus. Schauen wir uns doch mal die neueste Liste an:

27.04.07 SAP kaufenswert Landesbank B..
27.04.07 SAP Potenzial bis 46 Euro der aktionär..
25.04.07 SAP kaufen Hamburger Sp..
25.04.07 SAP "buy" SEB
24.04.07 SAP kaufen Nord LB
23.04.07 SAP "buy" Citigroup
23.04.07 SAP "market perform" Friedman,Bil..
20.04.07 SAP kaufen M.M.Warburg ..
20.04.07 SAP kaufen Independent ..
20.04.07 SAP halten AC Research
20.04.07 SAP "buy" HypoVereinsb..
20.04.07 SAP "outperform" Bear Stearns
19.04.07 SAP "hold" Société Géné..
18.04.07 SAP "buy" Jyske Bank
13.04.07 SAP "buy" Merrill Lync..

Bei keiner der hier aufgeführten Quelle wird auf den Offenlegungstatbestand nach § 34 b WpHG verwiesen, wonach das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens handelt. Da also ein Eigeninteresse für die positiven Analysen der hier beispielhaft aufgeführten Häuser nicht vorhanden ist, können also nach Rheinsteiger nur Absprachen zwischen den großen Adressen und Analysehäusern verantwortlich sein. Das halte ich einfach für absurd!!!

Ergo: Es ging also nicht um kursbeeinflussende Maßnahmen seitens großer Bank- und Investmenthäuser, sondern lediglich um die Frage, ob Absprachen zwischen großen Adressen und der Analystengilde per se existieren.

Wie unaufmerksam du meine Postings liest (und nicht nur meine), zeigt sich schon daran, dass du behauptest, nach meiner festen Überzeugung würde SAP steigen. Ein solches Posting gibt es nicht !!!

@random access
Wenn du die Postings aufmerksamer lesen würdest, wüsstest du, dass ich gerade die von Rheinsteiger aufgestellte Hypothese als Verschwörungstheorie bezeichnet habe. In diesem Zusammenhang von "meiner" Verschwörungstheorie zu reden, ist nun wirklich fern aller Realität.

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.052.992 von laboetrader am 29.04.07 11:03:13

gerade genau das auf Manager-Magazin gelesen... sehr treffend finde ich!



Gruß, die Zahnfee

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.056 von -Zahnfee- am 29.04.07 11:22:27

...also wenn alle Kaufen schreien ist es Zeit um auszusteigen, das sollte wohl jedem Anleger klar werden, denn dann wollen nur bestimmte Adressen Aktien abladen, die Dummen sind dann die Kleinanleger

Zudem: SAP kauft doch Aktien zurück, und die wollen sicher nicht mehr als 34€ dafür zahlen, also - denkt mal darüber nach

Charly

[Whirlwind2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.138 von Charly_2 am 29.04.07 11:45:57

Wenn die Aktien zurück kaufen gehen die auch von steigenden Kursen aus. Ist klar das die auch günstig kaufen wollen, nur das wird nicht mehr lange möglich sein, weil es dann wieder aufwärts geht.

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.165 von Whirlwind2 am 29.04.07 11:54:16

Nö, Aktienrückkauf hat nur den Zweck, den Gewinn pro Aktie anzuheben indem man die zurückgekauften Aktien vernichtet, oder will SAP eine Firma mit eigenen Aktien übernehmen vielleicht Oracle

Charly

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.287 von Charly_2 am 29.04.07 12:06:27

der gewinn pro aktie ändert sich dadurch nicht!

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.287 von Charly_2 am 29.04.07 12:06:27

@charly_2:

Da liegst Du aber leicht daneben

[mad_marc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.429 von Midi2000 am 29.04.07 12:23:22

wenn dann die zurückgekaufen aktien irgendwann gelöscht werden, ändern sich durchaus der gewinn pro aktie.

werden die von sap zurückgekauften aktien denn gelöscht? eine weitergabe als zusatzvergütung an mitarbeiter wäre doch ebenfalls denkbar.

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.478 von mad_marc am 29.04.07 12:28:57

...was mit den zurückgekauften Aktien passiert wird SAP ja wohl bekanntgegeben haben auf der letzten HV oder mit einer Meldung, oder etwa nicht

Charly

[mosezg]

Was ist mit Silver Lake, HP etc. ?


Ma hat schon lange nichts mehr davon gehört...

[Missfine67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.056.575 von mosezg am 29.04.07 14:42:51

noch nix bekannt, bisher

[Cashlover]

SAP hatte im ersten Quartal lange genug Zeit, Aktien deutlich unter dem Mischkurs des aktuell im Bestand befindlichen Pakets zu kaufen.

Sie haben diese Möglichkeit nur in sehr bescheidenem Ausmass genutzt und knapp 10 Mio. Aktien gekauft, obwohl der Rückkauf von bis zu 70 Mio. Aktien möglich gewesen wäre.

Bislang sitzt SAP also auf knapp der Hälfte des Packets, welches nach aktuellem Rückkaufprogramm möglich wäre.

Das bedeutet ja einerseits, dass man bei SAP durchaus Pulver trocken hält, für schwache Marktphasen.
Andererseits bedeutet es aber auch, dass der Kurs nach Süden, zumindest halbwegs, abgesichert sein sollte.

Das ist zumindest insofern bemerkenswert, als das man grössere shortattacken wohl eher nicht befürchten muss.
Jedenfalls theoretisch.

Der Mischkurs des aktuellen Bestands an bislang zurückgekauften Aktien liegt bei 35.33 €uro.

Ob das Ganze nun aber wirklich eine Rückversicherung gegen einen wiederholten Kurseinbruch darstellt, insbesondere bei Marktschwäche, bleibt m.M abzuwarten.

http://moneycab.presscab.com/de/templates/?a=31504&z=

[dr_medjung]

überlege zu verkaufen

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.053.005 von TypischMann am 29.04.07 11:06:54

wenn du analysten-empfehlungen vertraust und jedwede manipulativen kursbewegungen kategorisch ausschließt, dann müssen wir in der tat nicht weiter diskutieren.

jetzt nachkaufen oder einsteigen ist imho ungeschickt.

[williguenter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.065.766 von staubundschatten am 29.04.07 23:04:31

jetzt muss ich doch noch meinen senf dazugeben...ggg

warum sollte jetzt nachkaufen ungeschickt sein? mir gefällt der chart im moment nicht schlecht, leider weiß ich nicht wie ich ihn reinstelle???

erstens haben wir bei ca. 35,3 eine unterstützung, und danach bei 35! ich glaube ebenso, dass wir diese woche mit steigenden kursen rechnen können. natürlich ist es anschauungsache, und sollten wir unter 35 fallen, dann hab ich ein minusgeschäft gemacht, aber es ist ja immer eine abwägung von chance und risiko! und meiner meinung nach überwiegt im moment die chance!

mfg
willi

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.066.246 von williguenter am 30.04.07 00:08:12

http://de.finance.yahoo.com/q/ta?s=SAP.DE&t=5d&l=on&z=l&q=l&…

http://de.finance.yahoo.com/q/ta?s=SAP.DE&t=3m&l=on&z=l&q=l&…

In der Tat befindet sich der Aktienkurs im Fünftagechart im ausverkauften Bereich. Im Dreimonatschart sieht die Sache noch schlecht aus, hier tippe ich auf weiter sinkende Kurse.

Freundliche Grüße!

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.065.766 von staubundschatten am 29.04.07 23:04:31

1. Dass ich gegenüber Analystenempfehlungen sehr kritisch eingestellt bin, habe ich mehrfach in meinen Beiträgen erwähnt!!!

2. Dass sich die Marktkapitalisierung aufgrund von Transaktionen bestimmter Marktteilnehmer (z.B. Hedgefonds) sehr weit vom Unternehmenswert entfernen kann, habe ich ebenfalls in meinen Postings konzediert!!!

Beispiel: Leerverkäufe

3. Ich kann allerdings beim besten Willen nicht nachvollziehen, dass es zwischen der Analystengilde und den großen Adressen explizite Absprachen geben soll, um bestimmte Empfehlungen herauszugeben. So eine pauschale Behauptung ist schon deshalb mit einer Irrtumswahrscheinlichkeit von 0.0000000000001 inkonsistent, weil man nur ein Gegenbeispiel benötigt, um diese Hypothese zu widerlegen.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.067.996 von TypischMann am 30.04.07 10:02:08

Ref.:

3. Ich kann allerdings beim besten Willen nicht nachvollziehen, dass es zwischen der Analystengilde und den großen Adressen explizite Absprachen geben soll, um bestimmte Empfehlungen herauszugeben.
-----------------------------------------------------------

Bei einigen kann ich mir dieses sehr wohl vorstellen! Viele Analysten sind abhängige Mitarbeiter der Banken, und hier entsteht bereits ein Interessenskonflikt!

Freundliche Grüße!

[Midi2000]

Heute sieht es ja ein bisschen freundlicher aus. SAP outperformt sogar den DAX momentan um 0,2-0,4%

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.068.588 von Midi2000 am 30.04.07 10:37:21

Ich bleibe zur Zeit noch bei meiner Prognose, daß der Kurs bis zum Tage der HV die 39 € durchbricht.

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.068.312 von laboetrader am 30.04.07 10:21:41

Dass Analysten Vorgaben ihres Arbeitgebers (zumeist eine Bank) bei ihren Empfehlungen beachten, ist evident und daher nicht der Punkt. Der Punkt ist vielmehr, dass die Banken einen großen Anreiz haben müssen, Gefälligkeitsanalysen für große Adressen zu veröffentlichen. Denn bei Aufdeckung solcher Machenschaften haben die Banken einen Ruf zu verlieren. Und wenn solche Gefälligkeitsanalysen tatsächlich so häufig erstellt werden sollen, stellt sich doch die Frage, warum bislang nicht ein einziger Fall davon bekannt geworden ist. M.E. haben große Adressen ganz andere Möglichkeiten, auf Kurse einzuwirken. Dazu benötigen sie nicht die Analystengilde. Die Analystengilde schreibt auch so genügend Unsinn. Dafür bedarf es nicht der Einflussnahme großer Adressen.

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.068.668 von laboetrader am 30.04.07 10:42:09

würde meinen Calls auch gut tun ein Kurs von 39Euro

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.068.847 von TypischMann am 30.04.07 10:52:44

So gesehen stimme ich Dir zu, doch wie sieht es bei der Markteinfühung einer AG, die an die Börse geht, aus? Hier wird doch geschummelt und gekungelt, daß es nur so kracht! Daß hierbei noch niemand erwischt worden ist, ist für mich kein Zeichen, daß alles sauber über die Bühne geht. Das böse Erwachen kommt später, wenn der Anleger bereits auf das Kreuz gelegt wurde! Dafür gibt es doch schließlich genügend Beispiele!

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.339 von laboetrader am 30.04.07 11:18:49

Im vorliegenden Fall ging es aber um SAP. Was die Börseneinführung eines Unternehmens angeht, bedarf es zunächst der Formulierung einer Hypothese. Inwieweit sie widerlegbar ist, ist ein Kapitel für sich. Klar sollte jedoch eins geworden sein:

Wer pauschale Thesen aufstellt, liegt insbesondere im wirtschafts- sowie sozialwissenschaftlichen Bereicht in aller Regel voll daneben !!!

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.810 von TypischMann am 30.04.07 11:44:44

Bitte, nimm´ es mir nicht übel, wenn ich an Dich folgende Frage richte:

Erfolgt Deine Aktienauswahl nach rein wissenschaftlichen Kriterien? Ich selbst, gehe da mehr empirisch vor!

Freundliche Grüße!

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.070.947 von laboetrader am 30.04.07 13:07:30

Fundamentalanalyse plus Fantasie.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.071.579 von TypischMann am 30.04.07 13:59:44

O.K. und hier noch eine Nachricht für Deine Fundamentalanalyse nebst Fantasie .....:

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Europas größter Softwarehersteller SAP <SAT.ETR> (Nachrichten) will bei der Mittelstandsoffensive in Deutschland insbesondere in den Branchen Handel, Maschinenbau, Autozulieferer auf Kundenfang gehen. "Je homogener eine Branche ist, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, mit einer Standardsoftware Erfolg zu haben", sagte Andreas Naunin, zuständig für den deutschen Mittelstand in Stuttgart.
Insgesamt sieht Naunin bei Mittelständlern mit bis zu 500 Millionen Euro Jahresumsatz noch großes Potenzial. Von den 250.000 bis 300.000 Unternehmen seien bisher erst 2.850 Mittelständler bei der SAP. Mit 78 Prozent hat Naunin in Deutschland bereits das weltweite Ziel erreicht, den Anteil an Mittelstandskunden von derzeit 65 Prozent auf 70 bis 80 Prozent zu steigern.
Die Position der SAP im deutschen Heimatmarkt nennt Naunin stark. SAP habe einen noch größeren Marktanteil als im Rest der Welt. Mit Blick auf die Konkurrenz sagt Naunin: "Wir kommen beim Mittelstandsgeschäft von den Großunternehmen her, also von oben. Die Konkurrenz ist im unteren Mittelstand stark und arbeitet sich herauf."
NEUE STRATEGIE
SAP hat den Mittelstand schon seit einigen Jahren im Blick, konnte dort bisher aber nicht stark punkten. Dabei seien die Bedürfnisse von Mittelständlern ähnlich wie die von Großunternehmen. Auch kleinere Firmen hätten Vertrieb, Produktion und Verwaltung. Zudem arbeiteten alle in dem selbem globalisierten Marktumfeld, betonte der Manager. Der Unterschied seien die geringeren finanziellen Mittel: "Einem kleinen Unternehmen kann man keine wegen seines Budgets nicht einen Maßanzug anfertigen."
"Früher hielt der Mittelstand unsere Software für zu komplex und zu teuer", sagte Naunin. Mit einer groß angelegten Werbekampagne wollte SAP dieses Image ändern. Nun setzt SAP auf günstigere und standardisierte Software. "Wir bieten einen Fixpreis und schnelle Implementierung der Software an." Je weniger der Kunde an der vorkonfigurierten Software ändern wolle, desto günstiger und einfacher sei der Einbau. Die Kosten für Einführung und Lizenzen belaufen sich nach seinen Angaben für kleinere Firmen auf rund 100.000 Euro.
Bei der Mittelstandsoffensive setzt Naunin auf die bisherigen Produkte Business One für kleine Unternehmen mit bis zu 100 Mitarbeitern und All-in-One für die größeren. In diesem Jahr kommt noch eine neue Software hinzu, die bisher unter dem Codenamen A1S firmiert. Damit geht SAP einen neuen Weg. Statt die Lizenz zu verkaufen, wird sie vermietet."
Mit A1S wollen wir ganz andere Kunden gewinnen." Solche, die keine eigene IT-Abteilung wollen. Zugang zur Software erhalten sie über das Internet. Die Programme laufen bei SAP. Der Einbau der Programme ist einfach und schnell. Angst, dass die Programme sich gegenseitig Kunden abjagen hat Naunin nicht. "Die drei Produkte sind komplementär". Wir werden alle drei weiter behalten", sagte Naunin.
MITTELFRISTIGE ZIELE
Mit dem Fokus auf kleinere Unternehmen stellt die SAP auch den Vertrieb um. Arbeiten die Vertriebler seit Jahren direkt mit Großunternehmen, setzen die Walldorfer beim Mittelstand auf indirekte Kanäle wie Systemhäuser. Die Partner liefern SAP die kleinen Kunden und dürfen dafür die Programme bei den Unternehmen einbauen. Der Löwenanteil der Mittelstandskunden in Deutschland kommt über diese Partner. Neben Systemhäusern arbeitet SAP in zwölf Ländern auch mit dem Großvertrieb von IBM <IBM.NYS> <IBM.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) zusammen. Auch in Deutschland soll IBM SAP-Software vertreiben. "Der IBM-Vertrieb hat das Potenzial ein großer Vertriebler für uns zu werden."
Bis 2010 will SAP die Kundenzahl insgesamt auf 100.000 verdreifachen. Dabei sieht das Walldorfer Unternehmen das größte Potenzial im Mittelstand. Grund ist, dass SAP den Markt mit Großkunden schon weitgehend durchdrungen hat und dort weniger große Wachstumschancen sieht. 80 Prozent der deutschen Großkonzerne lassen Geschäftssoftware der SAP laufen./fn/zb
ISIN DE0007164600 US4592001014
AXC0104 2007-04-30/12:53


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-04/artikel-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-04/artikel-…


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Sieht doch gar nicht so schlecht aus!

[matze09]

Und hier dann eine Nachricht, die nicht unbedingt kursdienlich sein dürfte :-(
Aber immerhin hat er noch einen guten Kurs bekommen, den wir nicht mehr bekommen, da der Aktie diese Meldung gar nicht gut tut...




30.04.2007 14:39:47 (dpa-AFX)
Name: Apotheker
Vorname: Léo
Firma: SAP AG
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN des Finanzinstruments: DE0007164600
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 23.04.2007
Kurs/Preis: 38,5188
Währung: EUR
Stückzahl: 120000
Gesamtvolumen: 4622256,00
Ort: außerbörslich

[OptiMister]

DGAP-DD: SAP AG
30.04.07 14:39
DGAP-DD: SAP AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealing-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen

Name: Apotheker Vorname: Léo Firma: SAP AG Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN des Finanzinstruments: DE0007164600 Geschäftsart: Verkauf Datum: 23.04.2007 Kurs/Preis: 38,5188 Währung: EUR Stückzahl: 120000 Gesamtvolumen: 4622256,00 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: SAP AG Dietmar-Hopp-Allee 16 69190 Walldorf Deutschland ISIN: DE0007164600 WKN: 716460 Index: DAX


Ende der Directors'-Dealing-Mitteilung (c)DGAP 30.04.2007

Die Erfassung dieser Mitteilung erfolgte über http://www.dd-meldung.de bzw. http://www.directors-dealings.de ID 2140

SAP.ETR SAP.FSE

Quelle: News (c) dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH.

[desy]

Am 23.4.07 hat Leo Apotheker 120.000 Aktien außerbörslich für EURO 38,51 verkauft, Erlös EUR 4,6 Mio. !!!!!! Wer kauft außerbörslich zu weit überhöhtenPreisen ???? Und warum ????

[desy]

Ist der Käufer der 120.000 Aktien bekannt ?? Der Kurs dürfte nach oben und nicht nach unten gehen,denn, wer ist so dumm und kauft überhöht die Aktien und will gleich einen Verlust von einer halben Mio. EURO machen ??? Der Käufer hat doch etwas vor.

[Datteljongleur]

Auch wenn die Kursentwicklung zu wünschen übrig lässt, meine Stücke kriegt keiner.
Irgendwas ist hier im Gange.
Bei ähnlichen Situationen hab ich früher immer ganz genervt meine Teile geschmissen.
Und jedes mal wars ich nachhinein ein Fehler!!

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.072.357 von desy am 30.04.07 14:51:48

Ich mach mir eher Sorgen, warum der Vorstand zu solch niedrigen Kursen verkauft? Zeugt nicht unbedingt von genzenlosem Vertrauen in das eigene Unternehmen und in die Zukunftsfähigkeit des Börsenkurses. In letzter Zeit tappen Sie wirklich von Fettnäppchen zu Fettnäppchen.

[desy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.072.502 von matze09 am 30.04.07 14:59:51

Richtig,aber viel wichtiger ist doch, wer kauft zu überhöhten Kurse, wenn er über die Börse es ca. 500.000,00 EURO billiger haben kann !!! Wer ist der Käufer ??? Immerhin hat er EURO 38,51 bezahlt, wir liegen z.Zt.ei EURO 35,60 !!! Der Kurs war heute noch günstiger .

[exelent]

und was denkt sich der Apotheker?
warum gibt der seine Stücke ab, wenn er doch von SAP (als Insider) überzeugt ist?

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.072.622 von exelent am 30.04.07 15:05:58

das Verwirrspiel oder Verarsche geht weiter.........! ! !

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.072.573 von desy am 30.04.07 15:03:36

Keiner, der nicht muss (meine Meinung). Ich denke mal, dass der Herr Apothekter da eine - wie auch immer geartete - Option gezogen und die Stücke für den Kurs abgesetzt hat. 120.000 Aktien sind nun ja nicht die Riesenmenge, die man nicht auch mal eben über Xetra handeln könnte. Aber die Frage bleibt für mich, warum verkauft der "Kronprinz" seine Aktien???

[-Zahnfee-]

Weiß einer wer genau bei SAP wieviele Aktien hat?
Damit meine ich genau die 30 % die die Sperrminorität ausmachen.
Würde dann halt dadurch gerne Rückschlüsse auf ganze Prozentzahlen der gehaltenen Aktien erzielen.



Gruß, die Zahnfee

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.072.357 von desy am 30.04.07 14:51:48

weils ein Apothekerpreis war !

[DarksideInvestor]

so ich bin jetzt hier auch neu investiert...

da ich dieses jahr bei neuerwerbungen nur glücksgriffe hatte hoffe ich mal das es hier auch so sein wird...

alles wird gut

darksideinvestor

[Cashlover]

was man hier von Insiderverkäufen so zu halten hat, konnte man ja im November/Dezember 2006 sehen.
Da hatte sich Plattner von einem grösseren Packet getrennt, zu einem splittbereinigten Kurs von 39 €uro.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.073.303 von Cashlover am 30.04.07 15:41:08

Da hatte doch Plattner einen guten Riecher! Dass Apotheker mal Kasse gemacht hat, ist doch normal; auch diese Leute benötigen zur Reinvestition Geld. Vielleicht will er es ja auch nach Luxemburg schaffen, bevor hier wieder die Vermögenssteuer eingeführt wird!

Wenn mir einer 39 € für meine Aktien anböte, dann würde ich sie ihm gern überlassen.

Freundliche Grüße!

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.073.646 von laboetrader am 30.04.07 15:57:27

Das impliziert leider aber auch, dass Herr Apotheker keinen positiven Newsflow in naher Zukunft erwartet, denn ansonsten hätte er dieses Geschäft - das ihm neben 4,6 Mios viel Kritik einbringen wird - wohl nicht getätigt!

Freundliche Grüße
Matze
P.S. Deine prognostizierten 39 Euros bis zur HV dürften in weite Ferne gerückt sein, oder?

[Investitionssuche]

Herr Apotheker,

die von Ihnen eingefahrenen 4,6 Mio € haben für den Moment ein Marktkapitalisierungsschaden von 338 Mio € erwirtschaftet.
Das ist ein sehr verantwortungsbewusstes Handeln!

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.073.820 von matze09 am 30.04.07 16:07:11

Da bin ich wie jeder Analyst: "Was schert mich mein Geschwätz von gestern!" Ich wäre ohnehin überrascht gewesen, wenn ich Recht behalten hätte!

Im Ernst: Ich schätze, der Kurs wird noch vor der HV in Richtung 39 € gehen und vielleicht noch etwas darüber!

Freundlche Grüße!

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.073.966 von Investitionssuche am 30.04.07 16:16:20

Das ist doch Unfug! Solange diese Aktien nicht verkauft sind, liegt auch kein Schaden vor! Es kommt immer darauf an, wie man selbst die Aktie einschätzt und was man damit vor hat! Vielleicht sammelt der Käufer ja schon SAP; dann hätte er sie allerdings preiswert erworben, denn wenn er sie über den Markt gekauft hätte, dann wäre der Kurs wahrscheinlich höher gewesen.

[chemboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.074.170 von laboetrader am 30.04.07 16:29:06

hallo labo

welche impulse werden denn deiner meinung nach die 10% kurssteigerung bis zur hv auslösen?

mfg chemboy

[mosezg]

HAt schon mal jemand daran gedacht, dass auch ein Herr Apotheker vieleicht mal intersse an einem Haus, boot oder einer Gartensauna hat ?

Apothekerpreise...

[cabrio44]

Herr Apotheker wohnt mit Familie in Paris..da braucht`s halt ab und an etwas Geld

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.074.434 von mosezg am 30.04.07 16:44:31

Seine Gartensauna hätte er aber auch von seinen 6 Mio Euro Jahresgeahlt in 2006 bezahlen können! Es geht ja nicht darum, dass er seine Aktien nicht verkaufen darf, doch ist das Timing äußerst schlecht.
zu laboetrader:
Preiswert hat der Käufer die Aktien sicherlich nicht bekommen, denn wie schon gesagt, 120.000 SAP-Aktien sind auf Xetra allemal in kurzer Zeit kursschonend zu erwerben, so dass diese am Montag letzter Woche (als das Geschäft stattfand ohne weiteres für unter 37 Euro zu erwerben gewesen wären).
Grüße
Matze

[-Zahnfee-]

Da es mich wirklich sehr interessiert:
Weiß einer wer genau bei SAP wieviele Aktien hat?
Damit meine ich genau die 30 % die die Sperrminorität ausmachen.


Gruß, die Zahnfee

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.074.670 von -Zahnfee- am 30.04.07 16:56:34

guckst Du bei Onvista:-)
Grüße
Matze


Anteilseigner
0,80% DH-Besitzgesellschaft mbH & Co. KG
8,70% Dietmar Hopp Stiftung GmbH
5,00% Dr. h.c. Tschira Beteiligungs GmbH & Co. KG
0,20% Dr. h.c. Tschira und Ehefrau
3,89% Eigene Aktien
1,20% Hasso Plattner Förderstiftung gGmbH
9,00% Hasso Plattner GmbH & Co. Beteiligungs-KG
5,30% Klaus Tschira Stiftung gGmbH
65,91% Streubesitz

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.074.557 von matze09 am 30.04.07 16:51:06

Dann haben wir es mit einem Bekloppten zu tun oder einem, bei dem das Geld keine Rolle spielt. Das könnte jemand aus der arabischen Region sein. Diese Herrschaften können jedoch besonders gut rechnen.

Fazit: Ich bleibe dabei; es handelt sich um jemanden, der bereits seit längerer Zeit SAP einsammelt ....; vielleicht meldet er sich ja hier im Forum.

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.074.836 von laboetrader am 30.04.07 17:05:53

Na ja, der Käufer wird wohl nicht begeistert gewesen sein, das er diese Summe für die Aktien bezahlt hat. Ich denke eher, dass sich der Käufer verpflichtet hat, einen bestimmten Preis, bis zu einem Stichtag zu bezahlen. Und da hat der Herr Apotheker zugegriffen, weil er nicht davon ausgeht, dass der Aktienkurs in naher Zukunft diese 38,5 Euro wieder sieht :mad
Falls jedoch einer von Euch noch 4,6 Mio Euro übrig hat und dafür nur 120.000 SAP-Aktien haben möchte, darf er sich gerne bei mir melden ;-)
Matze

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.074.779 von matze09 am 30.04.07 17:02:44

Ich geh doch nicht zur Konkurrenz!
Ne Spaß, sonst schau ich da auch immer gerne, aber so spontan kam ich irgendwie nicht auf die Idee... Vielen Dank



Gruß, die Zahnfee

[luistyrone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.074.362 von chemboy am 30.04.07 16:41:00

39 bis zu hv? ne! 34 bis dahin!!!

[matze09]

Das war ja mal wieder nix. Ich muss zugeben, dass ich so langsam den Mut verliere. Schon wieder wurde SAP vom DAX glasklar outperformt. Immerhin sah es heute bis zur Apotheker-News wenigstens so aus, als ob SAP sich zumindest marktkonform entwickeln würde. Ich weiß wirklich nicht, woher die positive Initalzündung für den Aktienkurs noch kommen soll?
- Der Gesamtmarkt hat bis dato prima performt und SAP legte den Rückwärtsgang ein
- Der Vorstand verkauft Aktien oder schmeißt gar ganz hin
- Die Analystengarde bauchpinselt die Aktie auch fortwährend ohne Erfolg
- Von der Konkurrenz lässt man sich verklagen, verspricht dann ein "agressives Vorgehen" dagegen und schweigt sich dann doch aus

Das einzige Kurstreibende, was mir derzeit einfallen würde, wäre ein wenig Übernahme- bzw. wohl eher Beteiligungsphantasie....
Grüße
Matze

[chru1603]

Was mit an der Apotheker Transaktion nicht schmeckt
er hat die Aktien erst am 15.11 erworben - warum hat er es so eilig? – gibt es in Frankreich keine Speku-Frist?

Habe die SAP Directors Dealings bis einschließlich 2002 angeschaut (seit der Zeit ist er auch im SAP Vorstand) und kein weitere Transaktion von Ihm gefunden. Es ist also durchaus wahrscheinlich, dass er keine weiteren SAP Aktien hält!! – Zeugt nicht gerade von Zuversicht in das eigene Unternehmen? Auch Hr. Kagermann scheint sich nicht mit dem Besitz von SAP Aktien belasten zu wollen!?

Q: http://www.sap.com/germany/company/governance/directors/dire…

15.11.2006
außerbörslich SAP AG 1 Léo Apotheker Mitglied des Vorstandes Erwerb von 30.000 Aktien der SAP AG² durch Ausübung von Aktienoptionen zu einem Ausübungspreis von € 90,37 je Stück; Gesamtausübungspreis € 2.711.100,00

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.076.599 von matze09 am 30.04.07 19:15:44

Microsoft soll diese Pommesbude übernehmen.
Der Kursverlauft zipft mich wirklich an.
Die tägliche Underperformance gg. dem DAX
ist für mich absolut unerklärlich.

[Cashlover]

vielleicht hat der Leo einfach mal Larrys Klageschrift gelesen und sich so seine Gedanken gemacht.....

[cabrio44]

Ja, wenn die letzten zittrigen Hände das vermeintlich sinkende Schiff verlassen, ist es an der Zeit einzusteigen oder Positionen auszubauen. Das die Underperformance nicht ewig weitergehen kann ist klar, der Einstiegszeitpunkt schon weniger. Falls aber MS, Google, Cisco, HP oder einer der sonst üblichen Verdächtigen eine angemessene Beteiligung erwirbt kann sich alles sehr schnell drehen. Und wer die Zeit dafür nicht aufbringt kann ja auf der HV dem Vorstand schon mal Dampf machen

[Cashlover]

sap underperformed nicht nur den DAX im Allgemeinen, sondern schafft es doch tatsächlich, selbst die deutsche Telekom, die ausgewiesene Dauerlusche im DAX, zu unterbieten:



Der Koloss wankt halt doch.

[desy]

Kennt denn keiner den Käufer ????

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.389 von desy am 30.04.07 20:24:37

Wieso interessiert dich der Käufer so sehr? Mich interessiert eher, warum er seine Aktien nach nur ein paar Monaten wieder verkauft hat? Und leider bedeutet dieser Verkauf wohl, dass Apotheker keine Anzeichen für eine stärkere Kurserholung sieht.

[luistyrone]

außerbörslich sind wir wieder richtig gut drauf!

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.910 von luistyrone am 30.04.07 21:16:17

???
35,31 = richtig gut drauf?



Gruß, die Zahnfee

[luistyrone]

das meine ich ironisch! mittwoch sind wir unter 35 wenn kein wunder geschieht!

[-Zahnfee-]

Dachte schon...
Hm 35,11, das wird ein interessanter Start am Mittwoch.


Gruß, die Zahnfee

[williguenter]

ich bin seit montag in nem long zerti investiert, und der kursverlauf hat mich heute auch nicht sehr gefreut. und wenn mich der l-dax auch nicht wirklich positiv stimmt, dann würde ich trotz allem zuerst mal den mittwoch abwarten. denn zum ersten müssen wir nicht sofort auf den stand vom l-dax fallen, und zum zweiten, sollten wir dies doch tun, dann haben wir einen sehr gute unterstützung bei 35 euro. und auch wenn der apotheker die aktien nach kurzer zeit wieder verkauft hat, so ist es mM nach schon auch von bedeutung wer die aktien gekauft hat. denn denn wenn hier agumentiert wird, dass der apotheker mit "nicht steigenden kursen" rechnet, dann argumentiere ich, dass der käufer "nicht mit fallenden kursen" rechnet, denn ansonsten hätte er die aktien wohl auf dem freien markt zu einem günstigeren kurs gekauft....damit will ich nur sagen, es gibt immer zwei seiten der medaille, und wie man diese interpretieren will...

a guats nächtle
willi

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.079.050 von williguenter am 01.05.07 00:43:20

meine meinung: ich empfehle folgendes turbo-bear-endlos-zertifikat:

CB5NAT

denkt mal drüber nach: stopp 38, hebel 7

...

seit ich hier "shorte" läufts echt o.k. mal sehen, wie tief ich noch komme oder ob ich in den nächsten drei/vier jahren noch wandeln muss. aber keine sorge - auch das geht zack-zack.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.079.050 von williguenter am 01.05.07 00:43:20

Das stimmt schon, daß es ganz interessant wäre, wer die Aktien erworben hat!

Fest steht: Leo Apotheker ist ganz nahe an SAP dran und verfügt somit über
enormes Insiderwissen;

Ich kann nur wirklich hoffen, daß er dringend Geld benötigte und kein Insiderwissen mißbrauchte.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.079.199 von staubundschatten am 01.05.07 02:52:30

short in SAP, da machste dich hier aber sehr unbeliebt, kann ich dir aus Erfahrung sagen.....

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.079.658 von Cashlover am 01.05.07 09:33:12

wäre mir eigentlich egal, ob ich mich beliebt oder unbeliebt mache.

Wenn der Dax nicht generell einbricht, sind z.Zt. die Chancen, dass es bald wieder aufwärts geht weit größer, als dass es abwärts geht.

Bei SAP handelt es sich ja nicht um irgendeine kleine Klitsche, sondern immerhin um den Weltmarktführer in seinem Metier und in Anbetracht der geplanten Vorstöße in den Mittelstand sehe ich keinen Grund, warum hier alle so pesimistisch sind.
Alle negativen Aspekte kennt man doch bereits und ich kann mir gut vorstellen, dass bei der HV ein AS aus dem Ärmel gezogen wird.

Was Herrn Apotheker veranlaßt hat, in der derzeitig ohnehin angespannten Stimmung auch noch eins draufzusetzen, verstehe ich nicht und halte dies für äußerst unklug.Ich hoffe nur, dass ich nicht nach der HV sagen muß, dass Herr Apotheker -aus seiner Sicht- klug gehandelt hat.

pimpim

[TypischMann]

Wer meint, dass User, die short in SAP sind, sich in diesem Thread unbeliebt machen, hat einfach nichts verstanden!!! Es ist völlig irrelevant, ob jemand short oder long ist, solange er mit seinen Postings dazu beiträgt, die Aussichten für SAP objektiv zu analysieren. Denn darin sehe ich den Sinn eines Threads. Agitatoren, die durch ständiges Wiederholen längst bekannter Fakten nur Stimmung machen wollen, nerven dagegen.

Objektiv muss man zum Insidergeschäft von L. Apotheker Folgendes feststellen: Der Verkauf von 120.000 SAP-Aktien hat ganz eindeutig eine Signalwirkung, insbesondere deshalb, weil 120.000 Stck. selbst für ein Vorstandsmitglied nicht unerheblich sein dürften.

[laboetrader]

SAN FRANCISCO (Reuters) - Business software maker Oracle Corp. (ORCL.O: Quote, Profile, Research on Monday asked a U.S. court to make SAP AG (SAPG.DE: Quote, Profile, Research preserve evidence on its computers, saying it was concerned its German rival might destroy electronic information at the heart of a corporate theft lawsuit.
Oracle in March accused an SAP business unit in Texas of illegally using customer log-ins to steal software and other material from its password-protected Web site to create a "storehouse of stolen Oracle intellectual property."
SAP, which could not be reached immediately for comment, has denied the accusations.
Oracle said in a U.S. district court filing late on Monday it has repeatedly requested information and assurances that SAP would preserve documents, but questioned SAP's willingness to do so.
"This failure to meet and confer about its preservation activities raises questions about whether SAP has in fact protected highly relevant evidence from alteration or destruction," Oracle said.
Oracle said SAP was looking into the matter itself. The investigation "if performed without proper safeguards could result in the alteration or destruction of critical electronic records," Oracle said.


http://www.reuters.com/article/businessNews/idUSN30474234200…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.reuters.com/article/businessNews/idUSN30474234200…


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SAP müßte schon schön blöd sein, wenn da noch abgespeicherte Spuren aufzufinden sind.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.080.326 von laboetrader am 01.05.07 11:31:25

Mit den Beweisen des Softwarediebstahls seitens SAPs scheint ORACLE große Probleme zu haben.

Normalerweise regelt diese Art der Beweissicherung doch eine Haus/Betriebs-Durchsung nebst Beschlagnahme von Beweisstücken!

Nichts dergleichen ist anscheinend geschehen! Vielleicht hat Oracle nicht so ganz überzeugt.

[desy]

Wenn Leo verkauft hat, weil er bereits etwas wußte, wäre dass sein aus.!! Und strafrechtlich zu verfolgen.So dumm kann Leo aber nicht sein. Nochmal, wer kauft überhöht ???

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.080.326 von laboetrader am 01.05.07 11:31:25

Oracle verteilt an Kunden Passwörter für den Zugang zum Downloadbereich, in dem Software-Patches und Updates für bereits gekaufte Produkte heruntergeladen werden können.

Diese Downloads sind in der Regel ohne das vorher gekaufte Produkt absolut wertlos!

SAP betreut Kunden, die gleichzeitig auch Oracle als Firmensoftware einsetzen.

Dabei kümmert man sich natürlich auch um die Wartung dieser Oracle-Produkte im Auftrag des Kunden.

Dazu gehört z.B., dass alle von Oracle empfohlenen Patches eingespielt werden, damit die Oracle-Software zuverlässig läuft.

Das Problem, das Oracle eigentlich damit hat, ist, das SAP diesen Service billiger anbietet als die Service-Teams von Oracle selbst.

Der Vorwurf des illegalen Downloads ist dabei absolut lächerlich.

Werkspionage läuft doch heutzutage nicht mehr auf der Ebene einer De-Kompilation von Raubkopien!

Wenn diese Naivität der Oracle- Verantwortlichen echt ist, sagt das mehr über Oracle aus, als ihnen selbst lieb sein kann.

Aber instrumentell wird es im Augenblick erstmal als Keule geschwenkt.

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.080.105 von TypischMann am 01.05.07 10:52:09

stimmt - das ist ungefähr die summe, die der sohn von dietmar hopp für seinen sommerurlaub braucht - immerhin fährt man in den "kreisen" ja mit der neusten yacht in den hafen. und die ist in einem jahr immer noch 3,5 millionen wert - 120.000 sap-aktien wohl nicht mehr.

leute - ich bashe hier nicht. es geht auch nicht darum, andere "blöd" anzumachen. die firma hat es einfach übertrieben, was wahrscheinlich in der natur der sache liegt, wenn man jahrelang zigtausend leute einstellt, die an arroganz nicht mehr zu überbieten sind. freue mich schon, wenn die mit abfindungen und überbrückungsgeld alle auf den freien markt strömen und den "mittelstand" für sich entdecken.

einzig der kurs gibt mir recht - mehr ist es doch nicht.

[TCO98]

SAP auf Kundenfang

Stuttgart/Walldorf (dpa) - Europas größter Softwarehersteller SAP will bei seiner Mittelstandsoffensive in Deutschland vor allem im Handel, beim Maschinenbau und den Autozulieferern auf Kundenfang gehen.

«Je homogener eine Branche ist, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, mit einer Standardsoftware Erfolg zu haben», sagte Andreas Naunin, zuständig für das deutsche Mittelstandsgeschäft von SAP, in einem Gespräch mit der Finanznachrichtenagentur dpa-AFX und der Deutschen Presse-Agentur (dpa) in Stuttgart. Bei den Logistikdienstleistern mit einer Lösung für viele Betriebe Fuß zu fassen, sei für das Softwarehaus wegen der heterogenen Branchenstruktur dagegen weitaus schwerer.

Insgesamt sieht Naunin bei Mittelständlern mit bis zu 500 Millionen Euro Jahresumsatz noch großes Potenzial. Von den 25 000 Unternehmen in Deutschland seien bisher erst 2850 Mittelständler bei der SAP. Bei Firmen unter einem Jahresumsatz von 20 Millionen Euro zählt der Walldorfer DAX-Konzern lediglich 1500 Kunden - bei einem Markt von 250 000 und 340 000 Betrieben in Deutschland. «Da ist also noch jede Menge Potenzial», betonte der Manager.

Mit 78 Prozent hat SAP in Deutschland bereits das weltweite Ziel erreicht, den Anteil an Mittelstandskunden von derzeit 65 Prozent auf 70 bis 80 Prozent zu steigern. Die Position der SAP im deutschen Heimatmarkt nennt der Mittelstandschef stark. Die SAP habe in ihrem Heimatmarkt einen noch größeren Marktanteil als im Rest der Welt. Die Wachstumsraten seien zweistellig. «Deutschland ist vergleichbar mit dem Markt in den USA und hat auch in Europa ein ganz starkes Gewicht.»

SAP hat den Mittelstand schon seit einigen Jahren im Blick, konnte dort bisher aber nicht stark punkten. Dabei seien die Bedürfnisse von Mittelständlern ähnlich wie die von Großunternehmen. Auch kleinere Firmen hätten Vertrieb, Produktion und Verwaltung. Zudem arbeiteten alle in dem selbem globalisierten Marktumfeld, betonte der Manager. Der Unterschied seien die geringeren finanziellen Mittel: «Einem kleinen Unternehmen kann man wegen seines Budgets nicht einen Maßanzug anfertigen.»

«Früher hielt der Mittelstand unsere Software für zu komplex und zu teuer», sagte Naunin. Mit einer groß angelegten Werbekampagne wollte SAP dieses Image ändern. Nun setze SAP auf günstigere und standardisierte Software. «Wir bieten einen Fixpreis und schnelle Implementierung der Software an.» Je weniger der Kunde an der vorkonfigurierten Software ändern wolle, desto günstiger und einfacher sei der Einbau. Die Kosten für Einführung und Lizenzen belaufen sich nach seinen Angaben für kleinere Firmen auf rund
100 000 Euro.

Artikel vom: 30.04.2007 14:30

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.080.665 von desy am 01.05.07 12:28:19

Nochmal, wer kauft überhöht ???
Und Nochmal: Nur jemand der es muss und sich dazu vorher verpflichtet hat (Vielleicht hat er sie ja auch ans eigene Unternehmen zurückverkauf - Stichwort Aktienrückkauf??)! Ich finde es ziemlich irrelevant, wer die Aktien von Leo gekauft hat, denn für eine institutionelle Adresse wären 120.000 Stück nicht unbedingt sehr viel. Wenn jemand im großen Stil SAP-Aktien einsammeln möchte, kann er das viel billiger momentan am Markt machen, da dieser ja auch noch seit mehr als einer Woche fällt und auf Xetra an normalen Tagen zwischen 5-10 Mio. Aktien gehandelt werden. Viel interessanter ist die Frage, warum Leo verkauft hat?

Grüße
Matze

[Gummihund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.082.252 von matze09 am 01.05.07 16:39:37

auf der videotextseite von n-tv steht etwas über den rechtsstreit von oracle-sap. oracle hat beweissicherung beantragt.
mal gespannt, was uns die tage noch erwartet.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.077.219 von Cashlover am 30.04.07 20:10:30

das ist natuerlich schon sehr seltsam. Der vergleich mit der telekom ist interessant. ebenfalls ist es seltsam, das das er verkauft. macht prinzipiell keinen sinn.

dennoch sehe ich keinen "richtigen" grund nun bei einem stand von gut 35 Euro wieder auszusteigen. ich kauf eher zu wenns sinkt. vielleicht ist das eine der letzten chancen sie so billig zu bekommen. wahrscheinlich im zuge einer anstehenden dax-konsolidierung. who knows?

aber in dem telekom vergleich sehe ich eher eine chance. und die genannten adressen fuer beteiligungen etc. sind und bleiben im markt. wir haben zur zeit einen M&A hype ungekannten aussmasses. da ist es nur eine frage der zeit, wann das in diese branche ueberschwappt 9und auch schon getan hat).

es ist sicherlich richtig, das SAP wirklich viel abverlangt was geduld angeht. aber SAP ist nun wie so oft angesprochen nicht irgendeine klitsche. aber SAP sollte bald wie JEDE andere DAX aktie auch als "wilde sau" durchs dorf getrieben werden....

[desy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.082.252 von matze09 am 01.05.07 16:39:37

Wenn die SAP (Vorstand) die Aktien zu überhöhten Preisen gekauft hat, bekommt der Vorstand ärger, denn dass wäre ein klassischer Schaden für die Aktionäre, der sogar einklagbar wäre. Gibt es denn keine Auskunft bzgl. des Käufers ?

[cabrio44]

Schaut euch einfach mal den "SAP Incenive Plan 2010" auf der hp von SAP an und danach dürfte jedem klar sein, das der Vorstand schon im eigenen Interesse alles daran setzen wird das der SAP Kurs steigt.

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.082.540 von desy am 01.05.07 17:10:30

>>Gibt es denn keine Auskunft bzgl. des Käufers ?

na gut, dann geb ich's halt zu.

Ich war's.


Aber jetzt mal ernsthaft.
Wenn der Käufer nicht selbst ein Mitglied des Vorstands oder des Aufsichtsrats war und dadurch sein Erwerb von Aktien unter die Mitteilungspflicht fällt, oder wenn der Käufer insgesamt mit den Aktien Stimmrechte über ein spezielles Quorum (Sperrminorität etc.) hinaus angesammelt hat, wird man das wahrscheinlich nie erfahren.



Wenn du und ich außerbörslich Aktien kaufen steht das ja auch nicht am nächsten Tag in der Zeitung.

[pimpim]

wenn ich nicht mit Blindheit geschlagen bin ist am 1.5.07 um 18.20Uhr der Kurs der SAP Aktie bei L&S wie folgt:

Bid 35,01

ASK 35,25

im DOW Minus 0,2%

die Calls mit Fälligkeit 16.5.07 sind wohl nicht mehr zu retten.

pimpim

[chru1603]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.083.056 von cabrio44 am 01.05.07 17:42:24

….“Deshalb hat der Aufsichtsrat die Auszahlung der Prämie auch an eine Reihe von Bedingungen gekoppelt. Dem Plan zugrunde liegt die Bewertung der SAP-Aktie vom Juli 2005. Zu diesem Zeitpunkt betrug die Marktkapitalisierung 44,8 Milliarden Euro. Bis Ende 2010 muss sich diese stabil verdoppelt haben. Erst wenn die durchschnittliche Marktkapitalisierung im dritten und vierten Quartal 2010 bei 89,6 Milliarden Euro liegt ist das Ziel erreicht.
Gleichzeitig muss die SAP-Aktie auch besser abschneiden als der Goldman Sachs Technology Index“…
Q:Handelsblatt: http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/IT-Medien/_pv/g…

Das ist jetzt fast 2Jahre her – und sie sind ihrem Ziel nicht wirklich näher gekommen! Im Fußball würde man jetzt den Trainer wechseln um die hochbezahlten Individualisten wieder auf das gemeinsame Ziel einzuschwören

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.084.166 von pimpim am 01.05.07 18:31:23

ich glaube, bei L&S wurde heute gar nicht gehandelt. Das sind die Kurse von Montag.
In den USA steht der Kurs bei umgerechnet ca 35,21 Euro.

Ob dein Call noch zu retten ist, hängt wohl auch davon ab, wie weit er schon aus dem Geld gelaufen ist.
Ich denke, wir werden bis dahin nicht mehr viel tiefere Kurse sehen.

[Midi2000]

Ich weiss gar nicht was ihr alle habt, wegen dem ausserbörslichen Verkauf. Es wurde zu einem Kurs von über 38,50 verkauft. Dies sind 3Euro mehr als wir momentan stehen. Und auch am 23. April lag der Kurs wesentlich unter 38,50.

Wenn mir die Möglichkeit gegeben würde SAP zu 38,50 zu verkaufen, wieso nicht. Kaufe ich doch gerne wieder zu 35,50 zurück.

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.084.257 von chru1603 am 01.05.07 18:36:08

Im Moment liegt die Marktkapitalisierung bei 44,9 Mrd. also ungefähr so wie in 2005.
Um das Aktienoptionsprogramm zu realisieren liegt daher das interne Kursziel für die Aktie bei über 70 Euro bis 2010.
Gerade jetzt, wo man mit der neuen Offensive dieses Ziel ins Auge gefasst hat, sollte es legitim sein, vor dem Durchstarten mal ein paar aus der alten Tranche zu realisieren.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.084.391 von random access am 01.05.07 18:41:47

hallo random access

heute wurde wahrscheinlcih auch bei L&S nicht gehandelt, bloß wie kommt L&S am Montag auf einen solchen Kurs??

Danke für Deinen Hinweis

pimpim

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.085.174 von pimpim am 01.05.07 19:19:44

gestern nach Parketthandelsschluss wurde auf L&S ja weiter gehandelt.
Auch bei Tradegate lag am Ende die Taxe 35,15-35,35

Nur ob dies morgen überhaupt in diese Richtung geht sei dahingestellt.

Der Verkauf von ein paar Shares ausserbörslich zu eindeutig aus damaliger Sicht überhöhten Preisen, ist für mich kein Beinbruch.

Ich frage mich nur vielmehr, wer der ausserbörsliche Käufer war.
Warum handelt man so eine Stückzahl ausserbörslich zu einem Kurs, der nicht marktgerecht war, sondern einige Prozentpunkte zu hoch angesetzt war. 120.000Stücke kann ich mir auf Xetra auch an einem halben Handelstag zusammenkaufen, ohne den Kurs großartig nach oben zu pushen.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.081.029 von random access am 01.05.07 13:40:23

"Der Vorwurf des illegalen Downloads ist dabei absolut lächerlich."

das ist deine Interpretation.


Auszüge aus der Oracle-Klage gegen SAP:

http://de.biz.yahoo.com/23032007/3/dokumentation-auszuege-or…

Ich finde die Vorwürfe durchaus nicht lächerlich.

Immerhin steht hier der Vorwurf im Raum, dass sich SAP direkt oder indirekt, mittels Supportrechten Dritter, wiederholt Zugang zu grossen Mengen an Software- und Datenmaterial verschafft und illegal runtergeladen/kopiert hat.

Dieser Vorgang scheint ja durch Rückverfolgung der IP-Adresse auch beweisbar zu sein.

Lächerlich wäre die Klage m.M nur dann, wenn diese download-Aktivitäten nicht stattgefunden hätten oder nicht beweisbar wären.

Die Klage wird aber mit Sicherheit nicht allein dadurch lächerlich, dass sich ORCL gegen diesen Vorgang an sich nicht ausreichend geschützt hat.
Lächerlich wäre die Klage übrigens auch dann nicht, wenn betreffende Mitarbeiter bei SAP TN ohne Auftrag gehandelt hätten

Und, wie schon mal geschrieben, ein anhängiger Prozess wird vor einem us-Gericht geführt und Kläger ist ein us-Unternehmen.
Sowas wie ein Heimvorteil, den es eigentlich für den rechtsgläubigen Menschen nicht geben dürfte, aber die Realität sieht da meist anders aus.

Für mich stellt sich eher die Frage, wie hoch die ORCL-Anwälte den entstandenen Schaden beziffern werden.

Das man diese Sache sang- und klanglos auf sich beruhen lässt, glaube ich jedenfalls nicht.

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.085.751 von Cashlover am 01.05.07 19:49:00

Wenn ich mir das so durchlese: autsch...
Wenn das so durchkommt.

Gruß, die Zahnfee

[-Zahnfee-]

http://www.marketwatch.com/news/story/oracle-says-sap-lags-d…

Gruß, die Zahnfee

[Cashlover]

gehe davon aus, dass, sofern die Vorwürfe stimmen, das wohl sicher nicht von "oben" so angeordnet worden ist, mit den downloads.

Durchaus möglich, dass da paar übereifrige (oder gelangweilte) Mitarbeiter in Texas im Büro bei SAP TN gesessen haben.
Vielleicht war die Aktion auch als Scherz gedacht, dafür spricht irgendwie, dass für die Aktion angeblich auch Login-Daten von Kunden benutzt wurden, die eigentlich keine Zugriffsrechte mehr hatten.

Nach gezielter Spionage sieht das nicht aus, denn tölpelhafter ging' s ja garnicht.

Was die Sache aber keinesfalls besser macht, denn die Konsequenzen trägt der AG.

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.087.123 von Cashlover am 01.05.07 21:03:08

das ist doch der größte Witz aller Zeiten:

"tausende Einheiten von Software- und Support- Material angesehen und heruntergeladen.

ansehen und herunterladen von Support-Material.

Oracle sagt: unsere Kunden dürfen kein Support-Material von uns verwenden, wenn sie als Software-Dienstleister SAP beauftragt haben.

Ja wo kommen wir denn da hin?

=> Microsoft stellt die Gewährleistung ein wenn jemand mit Apple zusammenarbeitet?

Ich denke, der Kurs in den USA zeigt eindeutig, wie auch der amerikanische Markt diese Argumente beurteilt: Umgerechet Euro 35,50 um 21:30 deutscher Zeit.

Ich sage euch: morgen geht es :::: hoch!!!!!

[luistyrone]

es geht weiter runter!

[cabrio44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.084.257 von chru1603 am 01.05.07 18:36:08

Ja, die Bedingungen habe ich durchaus auch gelesen - ist auch OK so, denn soviel Geld will ja schliesslich auch verdient sein
Andererseits ist SAP m. M. nach auf dem richtigen Wege und falls das Mittelstandsprogramm tatsächlich die kommenden Jahre so ein Umsatzbringer wird wie prognostiziert, dann habe ich überhaupt keine Zweifel, das wir die MK im genannten Zeitraum verdoppeln.
Was den Trainerwechsel betrifft, möchte ich lieber nicht den "Hitzfeld-Effekt" bei SAP erleben. Womöglich reicht`s schon, wenn die "Spieler" für das viele Geld ein bisschen mehr Gas geben

[Cashlover]

" Im Ergebnis hat SAP eine illegale Bibliothek von Oracles urheberrechtlich geschütztem Software-Code und anderem Material gesammelt. Diese Sammlung von gestohlenem geistigen Eigentum von Oracle erlaubt es SAP, günstigere Support-Dienste für Kunden anzubieten, die Oracle-Software nutzen, sowie zu versuchen, sie für die SAP-Anwendungsplattform anstelle der von Oracle zu gewinnen. (...)"


Wenn das so eine Bagatelle ist, warum kommt da keine entsprechende Antwort von SAP.

In ersten Stellungnahmen wurde der Vorgang an sich ja erstmal bestritten, soweit ich weiss.

Mal schaun, was das Bundesgericht in SF zum Antrag auf Beweissicherung sagt.
Wenn sie selbigem stattgeben, wäre das jedenfalls mal ein Hinweis darauf, dass zumindest das Gericht in den Downloads eine illegale Handlung sieht.

Über diesen Antrag dürfte ja wohl auch relativ kurzfristig entschieden werden.
Aus dem heise online Artikel geht ja auch hervor, dass ORCL bereits außergerichtlich seit der Klageeinreichung im März SAP mehrfach Sicherung der entsprechenden Daten aufgefordert hatte, was aber dort ignoriert wurde.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/89104/from/rss09

Ein gerichtlich angeornetes Beweissicherungsverfahren wäre m.M erstmal ein Etappensieg für ORCL.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.087.736 von luistyrone am 01.05.07 21:59:05

solche Wahrsagereien, die durch nicht ein einziges Argument untermauert werden,bringen doch überhaupt nichts.

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.088.935 von Cashlover am 02.05.07 07:49:49

Antrag auf Beweissicherung heisst doch vor allem:
Wir haben keine Beweise für unsere Behauptung.
Schafft uns mal schön die Rechner von SAP TM her, dann können wir selbst mal gucken, was wir da alles schönes drauf finden.
Wenn das so funktioniert, dann lass ich mir das als legales Verfahren zur Werksspionage patentieren.

Aber mal ehrlich.
Oracle schließt damit aus, dass die eigenen Kunden Dritte mit der Wartung der Oracle-Software beauftragen. Damit jagen sie ihre Kunden doch mutwillig SAP in die Arme!

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.087.736 von luistyrone am 01.05.07 21:59:05

wenn selbst schlechte Meldungen den Kurs nicht weiter drücken können (wie am Montag, Xetra +/-0) dann bleibt nur noch eine Richtung.

Meine Meinung: volatil UP!

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.087.451 von random access am 01.05.07 21:31:53

meinst du wirklich, ein Mann wie Larry Ellison tritt hier eine Klage vom Zaun, von der er annehmen müsste, diese nicht gewinnen zu können?

Dem Mann haftet immerhin der Nimbus der Unbesiegbarkeit an und anders als bei SAP, wo ein ganzes Konglomerat von Personen im Aufsichtsrad sitzen, die sich Verantwortlichkeiten teilen, ist Larry ein echter CEO nach angelsächsischer Lesart.

Ein Sieg ist sein Sieg, eine Niederlage ist seine Niederlage.

Und ein Mann, dessen Biografie titelt

"The Difference Between God and Larry Ellison"

wird Niederlagen hassen.

mfg

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.089.114 von Cashlover am 02.05.07 08:27:25

meinst du wirklich, ein Mann wie Larry Ellison tritt hier eine Klage vom Zaun, von der er annehmen müsste, diese nicht gewinnen zu können?

Durchaus!

Er handelt nach dem Motto, erst mal mit Dreck werfen, irgend etwas wird in den Hinterköpfen schon hängen bleiben.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.089.253 von Kaperfahrer am 02.05.07 08:43:14

@kaperfahrer,

kann schon sein.

Andererseits könnten illegale downloads beim Konkurrenten schon einen Sinn machen, vor dem Hintergrund, dass SAP vor einigen Monaten angekündigt hat, in den Bilanzen den Bereich Produktumsatz (bislang Lizenzeinnahmen und Wartungserlöse) um den Bereich "Software und sonstige softwarebezogene Serviceerlöse zu erweitern.

Da macht der ORCL-Vorwurf nämlich Sinn, der u.a lautet, durch die illegalen downloads sei SAP in die Lage versetzt worden, günstigere Supportdienste anzubieten.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.088.999 von random access am 02.05.07 08:06:24

Ganz genau so ist es !!!! Oracle befindet sich in Beweisnot und möchte daher eine Betriebsdurchsung durchsetzen. Das hätte die Staatsanwaltschaft jedoch schon längst machen müssen, wenn ein realer Anfangsverdacht vorläge. Das scheint nicht der Fall zu sein.

Fakt ist: Oracle ist mit dem Verlauf der Untersuchung unzufrieden!

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.089.473 von Cashlover am 02.05.07 09:03:50

Larry Ellison ist nicht das geworden was er ist, weil er sich gescheut hätte, in die Kiste mit den dreckigen Tricks zu greifen.
Und das hier ist so einer!
Das erklärte Ziel ist, beim herzhaft gehassten Konkurrenten, vor allem in den Augen der amerikanischen Kundschaft, einen Imageschaden anzurichten. Es ist seine Art zu sagen „buy american“.
Ich wage zu bezweifeln, dass er selber glaubt, mit dieser Klage durchzukommen. Das wäre ja genauso, wie wenn du von einer Autovertragswerkstatt zu einer freien (ob jetzt billiger und besser sei mal dahingestellt) wechseln und diejenige sich nicht über das anvertraute Wägelchen über frei zugängliche Informationen kundig machen dürfte.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.089.473 von Cashlover am 02.05.07 09:03:50

btw. in meinen Augen beweist dieses Vorgehen nur, dass sich der gute Larry arge Sorgen über die neue Mittelstandsstrategie von SAP macht und die potenzielle Kundschaft erst einmal zum Abwarten veranlassen will, bis er, wenn überhaupt, Gleichwertiges anbieten kann.
Er setzt damit auf Zeitgewinn, zugunsten eigener Produktplanungen.

[matze09]

Hallo,
Das ist nun ein weiterer Zug von Oracle, der SAP und den Aktienkurs weiter unter Druck bringt. Wenn hier im Board der Antrag auf Beweissicherung als positiv für SAP dargestellt wird, streuben sich bei mir die Nackenhaare, denn der Markt sieht das ja mal wieder anders, ansonsten würde der Kurs ja wohl nicht wieder underperformen. Wo bleibt das "agressive Vorgehen" von SAP gegen die Klage? Oder bleibt es nur deshalb aus, weil man doch nicht ganz unschuldig ist? Das scheint jedenfalls der Markt momentan anzunehmen, da SAP nur schweigt! Schade eigentlich

Grüße
Matze

[-Zahnfee-]

Das stört mich auch, SAP ist die ganze Zeit sehr still was die Klage angeht, etwas aktiver könnten die schon sein, oder etwas aktiver was den Newsflow in der Sache angeht, weil sie den Aktionären ja nicht wirklich einen gefallen damit tun -> sich selbst auch nicht. Sieht man ja am Kurs
Im mom. ist für mich die HV noch das Datum das man abwarten muß, so meine Meinung.


Gruß, die Zahnfee

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.088.935 von Cashlover am 02.05.07 07:49:49

Ref.: " Im Ergebnis hat SAP eine illegale Bibliothek von Oracles urheberrechtlich geschütztem Software-Code und anderem Material gesammelt. Diese Sammlung von gestohlenem geistigen Eigentum von Oracle erlaubt es SAP, günstigere Support-Dienste für Kunden anzubieten, die Oracle-Software nutzen, sowie zu versuchen, sie für die SAP-Anwendungsplattform anstelle der von Oracle zu gewinnen.

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Lieber cashlover,

im allgemeinen schätze ich Deine Beiträge, auch wenn sie oft kontrovers zur Meinung im Forum stehen, doch hier mutierst Du zum Westentaschenjuristen!

Du behauptest etwas, was eigentlich vermutet werden sollte!

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.090.048 von matze09 am 02.05.07 09:42:50

SAP hat seine Strategie und Oracle hat seine Strategie.
Wenn SAP sich den von Ellison gewünschten "dogfight" aufzwingen lässt, wären sie schlecht beraten.
Gelassenheit kann sich da durchaus auszahlen.

Ob der Markt positiv reagieren würde, wenn SAP jetzt mit lautem Schlachtgebrüll losstürmen würde, wage ich zu bezweifeln, wie heißt es doch so treffend "qui s'excuse, s'accuse".

Im Moment wartet der Markt einfach ab.

[TypischMann]

noch einmal zur Erinnerung:

1. Klagen zwischen Softwareunternehmen sind allgemein üblich. Aus diesem Grunde allein sollte die Oracle-Klage nicht zu hoch gehängt werden!

2. Klagen zwischen Softwareunternehmen enden zumeist in einem Vergleich.

3. Offenbar ist Cashlover mit dem US-Recht bestens vertraut. Nur so lässt sich seine Einlassung deuten, eine Entsprechung des Antrages auf Beweissicherung sei ein Etappensieg für Oracle. Der Sinn eines Beweissicherungsverfahrens besteht darin, dem (der) Beklagten die Möglichkeit zu nehmen, Beweise verschwinden zu lassen oder zu manipulieren. Die Zustimmung für ein Beweissicherungsverfahren impliziert jedoch nicht zwangsläufig, dass überhaupt Beweise im Sinne der Klageschrift jemals vorhanden waren.

4. Auf hoher See und vor Gericht befinden wir uns in Gottes Hand. Dieser Spruch hat mehr Substanz, als sich mancher Laie vorstellen kann. Daher ist es völlig sinnlos, sich mit Details der Klage zu befassen, da niemand weiß, wie sich das zuständige Gericht letztlich entscheiden wird, falls tatsächlich kein Vergleich zustande kommt. Cashlover nimmt wieder eine Meldung (hier: heise_online) zum Anlass, um seine sehr einseitige Darstellungsweise vertreten zu können.

5. Wenn sich SAP in der Oracle-Klage äußerst bedeckt hält, ist das die beste Strategie. Denn Oracle will doch gerade eine öffentliche Auseinandersetzung in diesem Punkt, um SAP diskreditieren zu können.

[DerKauefer]

http://www.sap-si.com/files/SAPSI_Zwischenbericht_Q1_2007.pd…

Ist das von heute oder schon älter?!

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.090.375 von Kaperfahrer am 02.05.07 10:02:48

Da haben wir uns wohl etwas missverstanden. SAP sollte nicht in Oracle-Manier zurückschlagen, doch wenn direkt nach Einreichung der Klage ein "agressives Vorgehen" ankündigt wird und danach nichts weiteres zu hören ist, kommen mir doch so meine Zweifel. Und dann noch diese unglücklichen "Zufälle", dass Agassi kurz Zeit später hinwirft und Apotheker letzte Woche seine SAP-Aktien verkauft. Wenn man in so einer Phase schweigt, ist das alles andere als beruhigend für die Aktionäre. Und dieses schlägt sich leider auch auf den Aktienkurs nieder, was mich verärgert. Wenn es so weitergeht, wird SAP die komplette Hausse am Aktienmarkt verschlafen.

Grüße Matze

[DerKauefer]

Mit Apotheker das sehe ich eigentlich anders, denn da war ein Interessent der die Aktion zu einem höheren Kurs gekauft hat als er Sie hätte über den Markt kaufen können. Also muß der jenige doch sehr von SAP überzeugt sein.

Somit wäre das dass Einzige was ich im Moment positiv sehe.

Ansonsten kotzt mich SAP echt an, ich bin zu 75 % nur in SAP drinn......alles steigt nur die scheiß SAP Aktie nicht!!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.011 von DerKauefer am 02.05.07 12:46:48

wenn der Käufer von SAP überzeugt ist(war) ist dies doch kein Grund, einige Euro mehr zu bezahlen als an der Börse!

Ich kann mir nur vorstellen, dass Herrn Apotheker Aktienoptionen von SAP überlassen wurden mit einer Vereinbarung, dass er diese innerhalb einer bestimmten Frist zu einem festgelegte Preis wieder an SAP zurück verkaufen kann.Dies geschah von Seiten SAP eventuell in der Annahme, dass der Börsenkurs zum Zeitpunkt der Ausübung ohnehin in etwa identisch sein wird.
Wenn dies nicht auf den Kurs drücken würde, wäre mir das so egal wie nur etwas. Ich habe am Montag bei SAP nachgefragt, in wie weit man darüber etwas erfahren darf, bis jetzt aber noch keine Antwort.
Im übrigen kotzt es mich ebenfalls an, die SAP unentwegt bei den Losern zu finden.Irgendwann, wenn dies nicht schon passiert ist, bekommt diese Aktie das Image der DT.

pimpim

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.011 von DerKauefer am 02.05.07 12:46:48

Wer sollte denn für die SAP-Aktien von Apotheker freiwillig mehr Geld bezahlen als er MUSS? Niemand! Da wird Apotheker wohl eine wie auch immer geartete Option gezogen haben, so dass er einen besseren Kurs bekommen hat. Was an dem Geschäft aus Aktionärssicht schlecht ist, ist die Tatsache, dass er dann wohl nicht mit stark steigenden Kursen rechnet und SAP auch sicherlich nicht in Verhandlungen mit irgendwelchen Adressen ist bezüglich einer Beteiligung.
Grüße
Matze

[matze09]

02.05.2007 11:40
Oracle will SAP gerichtlich zu Datensicherung zwingen

Von John Letzing
Dow Jones Newswires

REDWOOD CITY (Dow Jones)--Die Oracle Corp, Redwood City, hat am Montag um eine gerichtliche Verfügung gegen die SAP AG ersucht. Der im badischen Walldorf ansässige Softwarekonzern soll Beweismaterial sichern, das Oracle braucht, um einen Prozess gegen den deutschen Konkurrenten wegen angeblichen Diebstahls geistigen Eigentums anzustrengen.

Oracle hatte SAP Ende März verklagt. Mitarbeiter der US-SAP-Tochter Tomorrow Now hätten die Zugangsdaten von abgeworbenen Oracle-Kunden genutzt, um Programmerweiterungen und Dateien zur Fehlerbehebung - Updates und Patches -
herunterzuladen. Zudem seien Anleitungen kopiert worden. So habe SAP versucht, das Dienstleistungsgeschäft von Oracle zu untergraben.

In der Klage vom Montag beim US-Bezirksgericht in San Francisco beanstandet Oracle, dass SAP die Forderung nach einer Sicherung wichtigen elektronischen Beweismaterials auf ihren Computern weder kommentiert noch ihr zugestimmt habe.

"Wir glauben, dass die Anordnung notwendig ist, weil SAP in den letzten sechs Wochen nicht auf die Forderungen von Oracle reagiert hat, bestimmte Dokumente zu sichern. Die internen Untersuchungen von SAP könnten wichtige elektronische Beweise enthüllen", schrieb Oracle-Anwalt Dorian Daley in einer Stellungnahme per E-Mail vom Montag.

"Die Taktik von Oracle scheint eher auf einen PR-Effekt abzuzielen als auf eine konkrete juristische Maßnahme", teilte SAP auf Anfrage dazu mit. SAP beabsichtige, "die Regeln einzuhalten" und werde in diesem Zusammenhang allen rechtlichen Anforderungen nachkommen. SAP und Oracle haben den Angaben zufolge über Anwälte eine Reihe von vorläufigen Prozessinhalten diskutiert. Dazu gehöre auch die Beweissicherung, heißt es weiter bei SAP.

Der nun von Oracle vorgebrachte Vorgang werde normalerweise im Vorfeld von den Beteiligten informell geklärt. Entsprechend werden die Beteiligten dann vom Gericht verpflichtet, sich an die Vereinbarungen zu halten. Oracle habe diesen informellen Prozess nicht beendet, bevor der US-Softwarekonzern wegen dieser Sache vor Gericht gegangen ist. SAP werde die Klage formal dann beantworten, wenn Oracle die endgültige Fassung dessen vorgelegt habe, was sie bislang an die Medien gegeben habe.

SAP hat den Behauptungen von Oracle bisher immer öffentlich widersprochen, TomorrowNow habe illegal gehandelt.

[DerKauefer]

Es kommt aber auch seitens SAP micht mal eine wirklich gute Meldung!!

[desy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.408 von matze09 am 02.05.07 13:13:04

Es gibt div. Gründe, warum Apotheker verkauft hat. 1. Er benötigt Geld. 2. Er kann den Gewinn mit den SAP-Aktien gegen Verluste aus anderen Aktientransaktionen aufrechnen. 3. Er steckt den Gewinn ein und kauft Calls. Wenn SAP dann steigt, hat er wesentlich mehr Gewinn erzielt. Punktdrei gefäält mir am besten. Die Aktie müßte dann bald über EURO 40,00 gehen.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.770 von desy am 02.05.07 13:34:35

Gesundbeter oder was?..........

[Investitionssuche]

So langsam fehlt mir der Glaube an eine zeitnahe und nennenswerte Kurserholung.
Ich denke auch heute noch, das SAP die Kursentwicklung begrüßt, denn das Aktienrückkaufprogramm kann doch im Hintergrund langsam und stetig weiterlaufen.
Hauptsache Herr Kagermann wird zu einem der dreißig weltbesten Manager gekürt. SAP hat zwar seit September 2006 eine Nullperformance und der Dax rund 30%-Anstieg, aber daran kann wohl Niemand die Qualität eines Managements bewerten:-)
Das ist doch alles nicht mehr argumentativ zu greifen!
SAP 2006 und 2007 für Anleger ein Horrorinvest Herr Kagermann, da nützt auch Ihre überhebliche Einstellung nichts!

[-Zahnfee-]

Müßte, hätte, sollte
Also davon haben wir im moment leider genug, die einzigen Fakten die man kennt, sind halt negativ... sprich wenn nicht viel neues (positives) kommt wird es weiter runtergehen...war bei 35.30 nicht eine Unterstützungszone? Die nächste knapp unter 35 werden wohl auch noch testen


Gruß, die Zahnfee

[desy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.770 von desy am 02.05.07 13:34:35

Wieviel Calls besitzen die Vorstände ? Welche Laufzeit und welcher Basispreis ist hier gegeben ? Wo kann ich hier nachlesen ? Danke.( Als Vorstand kann ich natürlich auch Calls über andere Kanäle kaufen, dann wäre hier nichts zu erfahren).

[matze09]

Da hat gerade jemand auf Xetra gut 120.000 SAP-Aktien zum Verkauf für 35.27 eingestellt. Ein dicker Brocken und eine mir irgendwie bekannt vorkommende Größenordnung

[Cashlover]

lieber laboetrader,

würdest du bitte zur Kenntnis nehmen, dass der in deinem posting zitierte Teil meines postings nicht von meiner Wenigkeit stammt, sondern Teil der Klageschrift in der deutschen Übersetzung
http://de.biz.yahoo.com/23032007/3/dokumentation-auszuege-or…
ist.
Wurde in meinem posting auch klar als Zitat gekennzeichnet.

Wenn' s da was zu mäkeln gibt, bitte an die ORCL-Rechtsabteilung wenden.....

Das mit dem Westentaschenjuristen kommentiere ich mal lieber nicht weiter......

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.918 von matze09 am 02.05.07 13:45:19

Kaufen !
Dann frag von wem die sind

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.093.940 von Cashlover am 02.05.07 13:47:03

lieber laboetrader,

würdest du bitte zur Kenntnis nehmen, dass der in deinem posting zitierte Teil meines postings nicht von meiner Wenigkeit stammt, sondern Teil der Klageschrift in der deutschen Übersetzung
http://de.biz.yahoo.com/23032007/3/dokumentation-auszuege-or…
ist.

Wurde in meinem posting auch klar als Zitat gekennzeichnet.



Cashlover zeigt mit seiner Reaktion, dass er ganz offensichtlich noch nie eine wissenschaftliche Arbeit geschrieben und mithin Null-Ahnung vom Zitieren hat!!! Man zitiert zwar mit Anführungszeichen, sofern das Zitat wörtlich ist. Aber man schreibt doch nicht bei einem auszugsweisen Zitat noch als Zusatz (...), um damit anzudeuten, dass es sich um ein auszugsweises Zitat handelt. Zitate sind in aller Regel nur Auszüge !!!

Der Kardinalfehler steckt aber in der fehlenden Quellenangabe. Diese ist stets als Fußnote oder in Klammern unmittelbar hinter einem Zitat anzugeben. In seinem Posting

#4101 von Cashlover 02.05.07 07:49:49 Beitrag Nr.: 29.088.935

sucht man aber vergeblich die Quelle, auf die sich das wörtliche Zitat bezieht (hier: http://de.biz.yahoo.com/23032007/3/dokumentation-auszuege-or…)!!!

Da Cashlover nicht in der Lage ist korrekt zu zitieren, war der Einwand von laboetrader sehr wohl gerechtfertigt!!! Wie konnte er denn ohne Angabe der Quelle wissen, dass hier nur ein wörtliches Zitat gemeint war???

[desy]

Am 9.5.07 ist Hauptversammlung, die Presse ist auch dabei. Dort können alle Fragen gestellt werden. ( Vorher aber nicht einreichen).

[Aktienhoffi]

@ Desy: Wie kommst du darauf, dass die Presse dabei ist. HV sind doch unter ausschluß der Öffentlichkeit?

[desy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.096.065 von Aktienhoffi am 02.05.07 15:52:57

Einige Aktionäre sind von der Presse.

[matze09]

avanti dilletanti
Hauptversammlung ist am 10. Mai und diesmal ist sogar die Öffentlichkeit mit dabei
Ich weiß jedoch nicht, ob man noch auf kurstreibende Überraschungen hoffen darf
Matze

[DerKauefer]

Es sieht mal verdammt danach aus als ob da jemand richtig am abladen ist und das seit Tagen.
Der Kurs wir immer ein wenig hochgezogen und dannwird fleißig ins Geld geschmissen.
Mir gefällt der Chart nicht mehr und überhaupt ärgert mich alles sehr.
Ich dachte wirklich bei Kursen um die 34 könnte man gut rein und das habe ich reichlich gemacht da SAP weit hinter dem Mart hängt.

Aber vertan vertan......alles läuft nur SAP fällt Tag für Tag weiter.

Zudem hat SAP eine wirklich schlechte Informationspolitik und das seit Monaten.

Ich könnte

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.096.262 von DerKauefer am 02.05.07 16:01:37

Ich hasse dich SAP!!! DAX im Plus, Nasdaq + 1% - und SAP???

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.096.262 von DerKauefer am 02.05.07 16:01:37

ich glaube das der Titel eine ganze Menge User Gemühdskrank werden läßt....

[Trendfighter]

Ja, liegt an der scheiss Oracle Klage - die scheissen SAP ständig an diese blöden Amis.

Deswegemn kam pünktlich vor dem Ausbruchsversuch über 34,40/34,50 der Verkaufsdruck aus USA.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.097.541 von mountainbiker am 02.05.07 16:58:18

Schaut alle her ,es beginnt schon............

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.097.614 von exelent am 02.05.07 17:01:22

und alles unterlegt mit schmackhafter Aussprache.........

[mountainbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.097.614 von exelent am 02.05.07 17:01:22

Drecks Aktie!

[DerKauefer]

Jetzt schließen wir gleich noch fast auf Tagestief damit es morgen nochmal richtig paar um die Ohren gibt.

Gemütskrank ist gelinde ausgedrückt, es ist mitlerweile ein echter scheiß Wert geworden, das Elend fing nach dem Split an wie auf einmal alle in SAP rummgemengt haben!!

[Investitionssuche]

...und oracle ist schön im Plus heute!
Also ich stimme den entnervten Usern hier zu!
SAP hätte längst aktiv werden müssen, sie verspielen gerade ihren Performerstatus und wenn die SAP bei den Anlegern erstmal so im Bewusstsein steht, dann brauchen sie auch nicht mehr reagieren! Vielleicht sollte Herr Ricke dann Kagermanns Vize werden!

[DerKauefer]

Man sollte das hier alles mal an SAP Schicken und mal um eine " ordentliche " Stellungnahme bitten falls die dort dieses Wort kennen!!

[DerKauefer]

Es war mir eigentlich klar das es Berg ab gehen wird mit dem Kurs und zwar von dem Tag an als " Merryl Lüncht " das Kursziel von 57 Euro ausgab, aber ich Trottel wollte es mal wieder nicht wahr haben.

[matzemann63]

Oh Leute vergesst endlich mal diese blöde SAP, es gibt noch andere Werte, die laufen alle viel besser.

Ich bin Gott sei Dank nicht investiert!

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.097.696 von DerKauefer am 02.05.07 17:05:06

das Elend fing nach dem Split an wie auf einmal alle in SAP rummgemengt haben!!

seit dem Split .........der meiner Meinung nach konstruiert und überflüssig war,

aber man dachte sich etwas dabei.........? ? ?

seit dem geht es bergab..........gewollt ? ? ?

Kurs-damping Tag für Tag .........geschührte Unruhe ...gewollt ? ?

Vorstandsmitglied geht vorzeitig......geplant ? ? ?

Der Verkauf von "Apotheker"....... Taktik ? ? ?

Stimmung auf dem Nullpunkt......Ziel ereicht! ! !

(zufällig noch die Oracle Klage ,passt den Strateken optimal ins Konzept,)

Streubesitz Nervlich am Ende und verkauft........
natürlich mit Verlust.......

Strategen können billigst einsammeln,..........

Aktien Rückkauf mit Erfolg abgeschlossen.......

SAP Vorstand geht gestärkt hervor (weil um zig Milliarden reicher)

Bewahrheitet sich der Spruch:

Die größten Wirschaftskriminelle Verbrecher verstecken sich
im feinsten Zwirn.!

zu abwegig???

[DerKauefer]

@exelent......

Du sprichst mir aus der geschundenen Seeeeeeeeeele!!!!!!!!

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.098.730 von DerKauefer am 02.05.07 17:54:21

Das Gaunerspiel läuft Tag für Tag und mit allen Titel,

die einen mehr die anderen weniger,

kommt auf die Marktkapitaisierung an.

Lumpenpack gibt es im Übermaß,

seien es die Hedge-Fonds ,

die Leerverkäufer,

Börsenbriefe oder die Ceo`s selbst,

alle mit vergleichbaren Charakterzügen ausgestattet.

ich möchte niemanden überzeugen,
dies ist nur´meine persönliche Meinung

[cabrio44]

Die Stimmung scheint ja den absoluten Nullpunkt erreicht zu haben. Alles schreit verkaufen, ein heulen und fluchen..hm, eigentlich alles Zeichen dafür antizyklisch zu handeln. Was fehlt ist einfach aktuell das Licht am Ende des Tunnels nach den ganzen Debakelmeldungen der letzten Tage. Bin mal auf die HV nächsten Do. gespannt, ob dem Kagermann/Apotheker-Clan da mal ordentlich verbal eins verpasst wird?!

[pimpim]

Ihr müßt auch mal positiv denken. Heute z.B. gegen 11.30, war von der DTAG abwärts im Dax bei w.o. alles grün und gegen Abend mit Ausnahme der Infinion auch noch, nur die SAP war rot gekennzeichnet, weil die so wichtig ist und dass man sie auch schnell findet.Ist halt mal ein besonderes Ding und verdient diese Aufmerkdamkeit.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.099.185 von pimpim am 02.05.07 18:17:28

bist Du ......oder spielst Du den Clown?...

[exelent]

aber im Ernst ,ich denke an kaufen........warte noch den Boden ab.

[pimpim]

Nachfolgende Nachricht auf meine Anfrage erhalten:


From: Kahlhoefer, Stephan
To:
Sent: Wednesday, May 02, 2007 6:30 PM
Subject: AW: Aktienverkauf von Herrn Apotheker


Sehr geehrter Herr pimpim,



vielen Dank für Ihre Anfrage unten. Gemäß der gesetzlichen Vorschriften in § 15a des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) hat Herr Apotheker die SAP AG darüber informiert, dass er am 23. April 2007 120.000 SAP-Aktien verkauft hat. Der Verkauf erfolgte im Rahmen des Aktienoptionsprogramms, das Bestandteil der Vorstandsvergütung ist. Sowohl der Erwerb der Aktien im November 2006 (entspricht 30.000 Stück vor dem Aktiensplit im Dezember) als auch der Verkauf sind auf der SAP-Internetseite unter http://www.sap.com/germany/company/governance/directors/inde… veröffentlicht. Aus den Kauf- und Verkaufskursen schließn wir, dass es sich wahrscheinlich um ein Termingeschäft gehandelt hat. Weitere Informationen zu der Transaktion liegen uns heute nicht vor. Über den weitaus höheren Bestand von Herrn Apotheker an SAP-Aktien und Rechten darauf berichten wir im Vergütungsbericht des Geschäftsberichts auf den Seiten 67 ff.



Der Kauf und Verkauf von Aktien durch Vorstandsmitglieder ist ein normaler Vorgang, der nicht vom erwarteten Geschäftsverlauf bei der SAP AG abhängt. Zuletzt hat Herr Dr. Brandt am 5. Februar 2007 SAP-Aktien gekauft.

Mit freundlichen Grüßen

Stephan Kahlhöfer

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.099.327 von exelent am 02.05.07 18:25:25

Deine Smilies verraten mir, dass Du mich schon verstanden hast!
Ist ja auch nicht gar so schwer, mit Ironie und Humor läßt sich dieses Elend vielleicht etwas besser ertragen.

Ich verweise übrigens auf das hier reinkopierte Mail vom Leiter der IR Abteilung der SAP

pimpim

[prom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.099.792 von pimpim am 02.05.07 18:52:05

Der Kursverlauf ist wirklich ein Witz,doch wer warten kann wird sicherlich belohnt

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.099.792 von pimpim am 02.05.07 18:52:05

nur ruhig Blut ,

man kann sich deren Politik zum eigenen Nutzen ummünzen,

durch den "gemachten" Kursverfall kann man billigst nachkaufen,

mache aus der Not eine Tugend.................

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.099.669 von pimpim am 02.05.07 18:44:35

Der Kauf und Verkauf von Aktien durch Vorstandsmitglieder ist ein normaler Vorgang, der nicht vom erwarteten Geschäftsverlauf bei der SAP AG abhängt.

Diese stringente Formulierung ist schlicht unhaltbar !!!

Ich modifiziere:

Der Kauf und Verkauf von Aktien durch Vorstandsmitglieder ist ein normaler Vorgang, der nicht immer vom erwarteten Geschäftsverlauf bei der SAP AG abhängt.

Aus diesem Grunde haben Insidertransaktionen eine Signalwirkung, aber keine Beweiskraft !!!

[random access]

so einen Haufen von Jammerlappen hier in diesem Board!

Man sollte fast meinen, erst wenn alle hier raus sind aus der Aktie gibt es eine Möglichkeit zum Upmove.

Was ist denn eure Schmerzgrenze?

30 Euro?

24 Euro?

14 Euro?

Das ganze Gejammer ist ja verständlich, aber es bringt doch nichts.

Wenn ihr enttäuscht seid, dann raus aus der Aktie!

Die ist nichts für euch!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.100.062 von TypischMann am 02.05.07 19:06:52

ich wieder einmal Deiner Meinung und hätte genau so kommentiert.

Man wird da auch insofern verschaukelt, weil der Kauf im Februar doch noch andere Voraussetzungen hatte, als der Verkauf im April. Da wußte man sicher schon einiges mehr als im Februar.

pimpim

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.100.160 von random access am 02.05.07 19:12:35

was bist denn Du für einer, willst Du denn den Forumsteilnehmern vorschreiben, wie sie sich äußern?

Wenn Dir die Beiträge hier nicht passen, dann geh doch in ein anderes Forum. So ein Blödsinn die Annahme, dass der Kurs der SAP Aktie steigt, wenn sich die Jammerer aus dem Forum verdrücken.
Laß doch die Menschen mit verständlichen Emotionen vom Leder ziehen.

pimpim

[Trendfighter]

DEnke der Markt will einfach nochmal die 35 testen.War ja auch ne kleine sks im Chart zu erkennen mit KZ 35.

Dazu noch die Oracle Meldung und schon haben wir einen beschissenen Kursverlauf.

Ich traue mir trotzdem zu zu sagen dass die SAP Aktie in den nächsten 2 wochen auch mal 5-6 % ins Plus gehen wird....

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.100.712 von pimpim am 02.05.07 19:40:44

Du solltest meine Beiträge richtig lesen.

Nicht wenn sich die Jammerer aus diesem Forum verdrücken, wenn die Jammerer aus der Aktie ausgestiegen sind, kann aus der Aktie wieder was werden.
Das habe ich geschrieben und das ist meine Meinung.
Denn diese Jammerlappen sind es, die diese Aktie verkaufen, nicht irgendwelche Weltverschwörer.

Ich meine damit allerdings nicht pauschal alle User oder alle Beiträge in diesem Thread.
Im Moment, besonders heute nachtmittag, hat sich das allerdings wieder mal sehr gehäuft.

Wenn Infos dabei sind, lese ich jeden Beitrag gerne.

Nur, den Frust jedes einzelnen, wenn die Aktie mal wieder nicht abgeht bzw. eine genaue Beschreibung wie die User beim Kursverlauf langsam "gemütskrank" werden, das würde ich mir lieber nicht dauernd durchlesen müssen.
Da ist mir ein Cashlover lieber, der sich richtig freut, wenns runtergeht.

[Midi2000]

Zumindest nachbörslich bei L&S jetzt bei 35,43 bzw. 35,33-35,53

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.101.451 von random access am 02.05.07 20:27:18

hallo random,
dass ist aber so nicht richtig.

Wenn Schadenfreude im Spiel wäre, würden meine postings ja wohl etwas anders aussehen.

Wenn hier alle einer Meinung wären, wärst du wohl bald schrecklich gelangweilt.

Sei doch froh, wenn es auch konträre Meinungen gibt und im grossen und ganzen läuft das hier doch verhältnismässig sachlich ab, wenn ich den thread mal mit einigen anderen bei w : o vergleiche.
mfg

[-Zahnfee-]

Intraday 35,15... kommt heute noch die < 35,00



Gruß, die Zahnfee

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.106.986 von -Zahnfee- am 03.05.07 09:40:52

Klardoch.........der Kleinanlegerbetrug setzt sich fort......

[matze09]

Jetzt kommt's drauf an: Die 35 Euro Marke ist gefallen, wenn diese nicht alsbald wieder geholt wird, sieht es düster aus, zumal der Dax heute nicht den stärksten Eindruck macht...
Grüße
Matze

[Trendfighter]

Also jetzt wirds mal Zeit dass SAP mal wieder einige Tage besser läuft als der Dax, das ist ja langsam nicht mehr mit anzusehen!!!

[Midi2000]

unter 35.
Jetzt muss ich darauf setzen, daß SAP zumindest nächste Woche in Erwartung der HV wieder ein paar Prozente steigt.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.106.986 von -Zahnfee- am 03.05.07 09:40:52

nachdem jetzt die 34 vor dem Komma steht, hat sich Deine Annahme bestätigt. Die fast 5 Mio. die Herr Apotheker beim Verkauf eingenommen hat, zahlen jetzt die Kleinanleger. Dieser Verkauf hat das Faß überlaufen lassen und ich frage mich, wieso Herr Apotheker in einer derartig sensiblen Phase (Agassi-Oracle-Niedrigkurs) seine Papiere verkaufen mußte.Und so ein Mann soll Nachfolger von Herrn Kagermann werden? Ich verstehe nichts mehr.Unverantwortlich-rücksichtslos.

pimpim

[boccador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.106.986 von -Zahnfee- am 03.05.07 09:40:52

schon da - eine schöne bescherung!

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.107.715 von pimpim am 03.05.07 10:19:27

ich erinnere an Posting #4148

und stelle fest:

Die Herren im feinsten Zwirn

sind die größten Lumpen und Gauner ...

wer kann das Gegenteil beweisen ? ? ?

[Investitionssuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.107.715 von pimpim am 03.05.07 10:19:27

...die lächerlichen 4,6 Mio. von Herrn Apotheker, oder genauer gesagt, die knapp 400.00 € delta zum tatsächlichen Kurs, haben mittlerweile knapp eine Milliarde Marktkapital gekostet und wie fast jeder hier diese Entwicklung vorhergesehen hat, hätte es auch Herr Apotheker wissen müssen, also scheint es der Vorstandsriege egal zu sein, wie der Aktienkurs sich entwickelt. Das ist einfach arrogant, zur Klage von Oracle keine Komentare, zu möglichen Investoren keine Komentare,... Ich weiß nur, Hochmut kommt vor dem Fall!!!!!!!!!!
Verdient, hätte das Management eine feindliche Übernahmeattacke!

[Cashlover]

scheisse, hätte meinen puter nicht schmeissen sollen, der läuft doch noch glatt ins Geld

[Midi2000]

tröste dich dafür bin ich in Calls

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.108.068 von Cashlover am 03.05.07 10:34:22

Was ja erneut zeigt, dass es mit Cashlovers Prognosefähigkeiten nicht allzu gut bestellt ist.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.108.140 von Midi2000 am 03.05.07 10:37:56

was haste für ne Laufzeit?
Oder sind's k.o-scheine?

[Midi2000]

gehen bis 18.06.07

[Midi2000]

34,70 unfassbar

[Trendfighter]

Unglaublich,SAP bald 2 % im Minus,währrend der DAX kaum verändert ist.
So ne krasse underperformance hab ich selten bei SAP erlebt.

Der Dax läuft 5 % nach oben, währrend SAP 7 % verliert-sehr seltsam

[spaceistheplace]

ich habe ja bei SAP nix verpasst die letzten Tage nach den Quartalszahlen. Die erneute Schwäche dürfte ganz klar mit dem Apothekenverkauf zusammenhängen. Das timing für so ne Aktien ist so vollkommen daneben, wie es nur sein kann.
Ich bin aktuell nicht sehr positiv gestimmt, was den Kursverlauf der nächsten Wochen angeht. das einzige, was helfen könnte, wäre die längst überfällige Korrektur des Dollars, denn ich sehe da die Wende kommen.... der Euro ist klar überbewertet für mich. Zudem könnte es jetzt auch charttechnisch interessant werden, da der Dollar die Tage jetzt schon mehrfach am Mehrjahrestief abgeprallt ist. Mal sehen....meinen vielen US-Anlagen würde natürlich ein sich wieder erstarkender Dollar sehr gefallen.

Gruss space

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.108.378 von Midi2000 am 03.05.07 10:49:42

das ist allerdings Käse, da rennt ja bereits dein Zeitwertverlust.

Da musst du denn aber schon auf ein Wunder hoffen, aufstocken würde ich den ja nun keinesfalls.

[Cashlover]

die ORCL-Klage ist eben doch nicht so eine Bagatelle, wie einige hier dachten.
Der Kursverlauf ist m.M eher ein Hinweis, dass hier die entsprechenden bad-news noch nachgereicht werden.

Spätestens zur HV wird man bei SAP wohl wat dazu sagen müssen, rumdrucksen ist da sicher nicht angesagt.

[Midi2000]

Ich hatte eigenbtlich auf ansteigende Kurse bis zur HV gesetzt
Und am 10.Mai gibt es dann auch noch die Dividendenausschüttung.

[-Zahnfee-]

Können wir vielleicht wieder über Einstiegskurse reden ?




Gruß, die Zahnfee

[Trendfighter]

jep - jetzt gehts wieder nach oben

Intrady reversal,Schlusskurs heute 35,50

[matze09]

So langsam glaube ich, dass einige vom Apotheker-Verkauf schon früher gewusst haben und dementsprechend verkauft haben. Schon seltsam, dass genau mit dem Verkaufsdatum am 23. April auch die Talfahrt der Aktie begann. Dabei wurde der Verkauf ja erst eine Woche später am Montag den 30. April offiziell bekannt gegeben. Und in der Zwischenzeit rutschte die SAP-Aktie gegen den Trend konstant weiter ab. Am eigentlichen Veröffentlichungstag ging es ja nur moderat nach der Meldung bergab. Und wie stark Aktien nach Verkäufen von Vorstandsmitgliedern fallen können, hat man gestern bei Altana gesehen, die mal eben mit bis zu 7 Prozent in die Grütze gelaufen sind. Jetzt fehlt nur noch, dass Apotheker sein Insiderwissen genutzt hat und das sein Verkaufsgrund war...
Alles nur Spekulationen, aber der Markt scheint auch diese Spekulationen zu spielen..
Grüße
Matze

[shot_caller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.108.749 von Midi2000 am 03.05.07 11:07:12

Was soll denn die Divi-Ausschüttung mit deinem Call zu tun haben?

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.108.618 von Cashlover am 03.05.07 11:00:36

Ich werd Dir sagen, was in der HV zur Oracle-Klage gesagt wird: "Wir sind uns keiner Schuld bewußt und da es sich um ein laufendes Verfahren handelt können wir natürlich keine weiteren Auskünfte geben"

[Trendfighter]

Auch wenn mich hier alle steinigen. MEines erachtesn hat der Verkauf zu über 38 Euro von aphoteker nicht viel mit dem Kursrückgang zu tun.

Vielmehr gab es einen Kursanstieg von 33 auf 37. Eines Konsolidierung im Bereich von 2 euro ist dann durchaus normal.

Klar bei einem stark steigenden DAX kann man eigentlich schon mehr verlangen, aber die SAP hat eben derzeit keine innere Stärke.

Was mich überrascht ist der kampflose Fall der 35 - damit hätte ich nicht gerechnet.

Dennoch gibt es Hoffung, da es genug big player gibt die einen höheren SAP Kurs wollen.

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.108.873 von shot_caller am 03.05.07 11:12:44

Die Dividendenausschüttung erfolgt einen Tag nach der HV.
Rein theoretisch rechnerisch müsste die Aktie an dem Tag um die Höhe der Dividende/Aktie fallen, da diese Substanz dem Unternehmen ja verloren geht. Meist wird dies natürlich nicht komplett 1:1 am Markt nachvollzogen.
Aber es dürfte wohl kaum der Fall sein, daß die Aktie an so einem Tag auch noch ins Plus geht.

Daher sollte man eigentlich mit einem Call schon vor der HV gut im plus liegen, weil es danach meistens erst mal einige Prozente runter geht (Dividendenausschüttung plus Abbau des Hypes vor der der HV).

Bei SAP scheint es aber gar keinen Hype vor der HV zu geben, daher mag sich auch die Kursentwicklung nach der HV anders als "normal" entwickeln.

[planlos78]

Hmm...irgend etwas stimmt da doch nicht. Ist doch auffällig, dass fast ausschließlich Kaufempfehlungen für SAP existieren - der Kurs aber dennoch fällt. Glaub allerdings nicht daran, dass dies ein typischer Kursverlauf für eine Übernahme ist. Hat jemand andere Erfahrungen gemacht?
Denke persönlich, dass einige Großinvestoren die Nase voll haben von SAP und den Wert aufgrund seiner andauernden Underperformance aus dem Depot haben wollen. Das Management reagiert mir etwas zu gelassen auf die Vorwürfe von Oracle, dass man fast denken könnte, da ist etwas dran!Halte den Vorstand insgesamt nicht für sonderlich aktionärsfreundlich und könnte mir vorstellen, dass der Kurs noch deutlich tiefer geht bis zur HV (z.B. durch die alljährlichen Maiverkäufe, vgl. letztes Jahr).Halte Kurse mit einer 32 nicht für ausgeschlossen bei entsprechender Gesamtmarktentwicklung.

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.109.009 von Trendfighter am 03.05.07 11:20:32

Wo ist denn die nächste Unterstützungslinie ?

Gruß, die Zahnfee

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.109.160 von -Zahnfee- am 03.05.07 11:29:14

massiv bei 34.50
Wenn die nicht hält, wird das wohl einen Doppelboden geben.

[Trendfighter]

Puuh - ich kann Dir mal meine nennen: 34,60 und 34,00 ....

Allerdings wird es bereits jetzt Zeit für ne Aufwärtskorrektur.

Wenn wir jetzt so "willenlos" weiter fallen - so wäre das ein extrem schlechtes Zeichen.

[DerKauefer]

Also so wie jetzt die ganzen Unterstützuneg gefallen sind denke ich das die erste wirkliche Unterstützung erst bei 33 EUro ist denn da ist SAP ende März ausgebrochen.
Ich bin heute morgen in einen Put rein der hat mir jetzt schon das an Plus beschert was ich mit der Aktie verloren habe.

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.109.238 von Trendfighter am 03.05.07 11:33:43

Ok, meine liegt nämlich auch bei 34,60 - 34,70 und dann aber erst wieder die knapp unter 33,50 (Märzausbrch).
Vorallem in Hinblick auf den Divid. Ex-Tag glaube ich das wir kurz vor der letzteren, also der vom März stehen bleiben...hoffe ich!



Gruß, die Zahnfee

[-Zahnfee-]

So, nun bin ich mal gespannt....

[spaceistheplace]

die Tiefs von 2004 und 2005 sind aber auch möglich, die lagen bei rd. 30, ausschließen darf man nichts. Kommt noch ne allgemeine Marktkorrektur dazu in den nächsten Monaten, dann sind solche Kurse ohne weiteres drin.
Gruss space

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.109.160 von -Zahnfee- am 03.05.07 11:29:14

Bei 34 €. Diese 34 wird mit Sicherheit getestet, wenn sie durchbrochen wird, dann geht es ab in Richtung 33 €; das dürfte es dann jedoch gwesen sein. Ich nehme an, daß sich dann die Aktie wieder erholen wird. In den 33 € wäre dann auch der Dividendenabschlag enthalten.

Freundliche Grüße!

[Trendfighter]

Mein Tip ist dass wir heute bei 34,50 halten um dann wieder an oder knapp über 35 zu laufen.

[DerKauefer]

Da werden immer weiter riesen Positionen bei 34.70 abgeladen, 40.000 dann mal 20.000 das sieht meiner Meinung nach heute echt nicht gut aus!!

[-Zahnfee-]

Ja um die 34,50 Euro könnte passen... Man wird sich jetzt durchaus eher Versorger und Chemie ins Depot legen aus Angst vor einer Korrektur + der allg. Angst um den Monat Mai.
RWE und Eon ziehen ja auch schön, da wird SAP noch etwas Bluten müssen.

@ space: Hast leider recht, 30 wäre schon hart, dann würde ich aber auch Einsteigen

Gruß, die Zahnfee

[Lupin65]

Ich denke auch, dass es bis 30 runtergehen kann, wenn der Markt 5 bis 10% nachgibt (was irgendwan in diesem Jahr ganz sicher passieren wird). Das wären dann allerdings gute EK-Kurse. Mein OS ist schön im Minus. Dann würde ich aber nochmal dick nachlegen. Zum Glück habe ich auch nen Put-Schein.

Wann gibt es denn die Dividende?

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.109.927 von Lupin65 am 03.05.07 12:07:08

Dividende am 10.5.07

[Lupin65]

Danke.

Die div hat mit Call ode rPuts nichts zu tun. Wenn das klappen würde, dann würde ja jeder am Tag der HV Puts kaufen, weil ja ma Tag danach die Dividende abgezogen wird.

[Investitionssuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.019 von Lupin65 am 03.05.07 12:13:37

soso, die Dividende
Ich denke das wir allein heute im intraday zwischen Tageshoch und Tagestief die doppelte Dividende eingepreist haben. Die Wirkung der Dividendenzahlung ist doch selbst bei einer Kursrelevanz von 1:1 peanuts im Verhältnis zum Kursrutsch der letzten Tage.

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.109.894 von -Zahnfee- am 03.05.07 12:05:21

@ Zahnfee: Hast leider recht, 30 wäre schon hart, dann würde ich aber auch Einsteigen
bei 30 könnte ich auch nicht widerstehen!

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.019 von Lupin65 am 03.05.07 12:13:37

Calls und Purs kauft man generell nicht, in SAP schon 2 mal nicht. Mein Gott reicht Euch denn die Aktie an sich nicht? Und dann gleichzeitig noch einen Call und put halten...2 mal Zeitwertverlust, super! dass auch mal ein Kurs lange seitwärts gehen kann, daran wird viel zu selten gedacht...

Gruss space

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.019 von Lupin65 am 03.05.07 12:13:37

Die Aktie muss den Dividendenabschlag ja nicht 1:1 nachvollziehen.
Ausserdem wird vielleicht auch an der Vola gedreht.

Aber die Aktie sollte tendentiell am Tag nach der HV schon fallen.
Ob dies auf SAP zutrifft sei dahingestellt.
Aber ich wage mal die Behauptung von 100 HVs wo eine Dividendenausschüttung für den Folgetag beschlossen wird, fallen 80Werte am Folgetag.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.184 von Investitionssuche am 03.05.07 12:23:25

Das Lumpenpack feiert fröhliche "Urzustände" und schäffelt die Millionen..............

[Delle56]

Die Futures in USA sind auch schon leicht Minus. Was kommt dann noch ?

http://money.cnn.com/data/premarket/

[Investitionssuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.261 von exelent am 03.05.07 12:27:22

Welches Lumpenpack?

Es ist doch nur eine normale Reaktion von investierten Anlegern, Stücke rauszuwerfen, wenn kein Licht am Ende des Tunnels gesehen wird.
Ich glaube SAP hat nachhaltig ihren Outperformerstatus verloren.
Und bei dem arroganten Verhalten des Vorstands zu Recht.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.342 von Investitionssuche am 03.05.07 12:31:52

Deine blauäugigkeit in Ehren,

ich erinnere an Posting #4148

somit ist Dir die Möglichkeit gegeben zu erkennen.........

[Trendfighter]

Also bin mal gespannt ob der Intrady Boden hält. Nun muss es aber zügig über 34,90 gehen, sonst wird das heut gar nix mehr

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.770 von Trendfighter am 03.05.07 12:55:19

Scheint ja zu Halten, bis jetzt, aber mal Abwarten wenn Amerika dazukommt...



Gruß, die Zahnfee

[Trendfighter]

Würd ich noch net ssagen.DEnke eher wir gehen noch auf 334,50 .....wir läösen uns zu wenig von 34,66 nach oben-das wars leider noch net!

[-Zahnfee-]

Huch, was warn das eben... Ausbruch nach unten aber Rebound...
Sehr strange war das gerade...

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.232 von spaceistheplace am 03.05.07 12:26:08

probiers mal mit endlos-turbo-zertifikaten, bulls und bears. dann kann dir eine wochenlange seitwärtsbewegung wie hier sch.egal sein. knock-out bei sap 38 euro, hebel 7. damit läufts gut.

[Investitionssuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.459 von exelent am 03.05.07 12:38:53

Ich halte mich eher für das Gegenteil von blauäugig.
Mir fehlt jeder Gegenbeweis, das Deine These nicht wahr ist.
Dennoch, halte ich die anhaltende Kursschwäche von SAP für gerechtfertigt. Was hat denn das Management aufgeboten?
Oracle ist in die Offensive gegangen und SAP hält es nicht für nötig, zumindest den Versuch zu machen, die Investoren zu beruhigen?
Was auch immer nun der Optionsverkauf von Herrn Apotheker tatsächlich im Kurs bewirkt hat, weiß doch sowieso keiner, aber das der Zeitpunkt nicht hätte schlechter sein können ist doch klar. Wie steht es hier mit der Verantwortung gegenüber den Investoren? Solche Schnitzer zeigen Wirkung und eine anhaltend schlechte Presse ebenso. Das Management hatte sehr viel Zeit an allen Schrauben der Informationspolitik zu drehen, offensichtlich hatten sie es nicht nötig und der Kursverlauf ist die Zeche dafür!!!!!!!

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.111.025 von Investitionssuche am 03.05.07 13:09:58

Gerechtfertigt ist die Schwäche dann, wenn man bedenkt, das dieser Drogerist nachdem er seine Aktien versilbert hat noch eine Woche gewartet hat, und erst dann die Öffentlichkeit informiert hat. Noch einen Tag später, umd er hätte gegen das Wertpapiergesetz verstoßen. Der Kleinanleger war/ist bei SAP wieder mal der Dumme. Bei anderen Unternehmen (siehe Altana) geht das auch am folgenden Werktag. So hätte man sicherlich nicht so viel Glaubwürdigkeit verspielt.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.111.025 von Investitionssuche am 03.05.07 13:09:58

und deswegen behaupte ich das es den Herren "Vorstand" in den Kram passt wenn der Kurs unter ferner liefen rangiert!

Ja, ich glaube das diese Situation von SAP Vorstand sogar gemanagt
wird.

Den Spruch mit dem " Zwirn " spare ich mir.............

[Trendfighter]

Naja der Apotheker hat zu über 38 verkauft-das kann bei Kursen unter 35 nicht mehr Kursrelevant sein.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.111.335 von Trendfighter am 03.05.07 13:29:54

und wenn der Käufer SAP selbst ist ?
der Preis ist dann doch wurscht, wenn diese Herrschaften den Streubesitz sowiso abkassieren,natürlich für ein Butterbrot versteht sich!
Börsenpiraterie ist der treffende Begriff dafür

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.111.451 von exelent am 03.05.07 13:36:29

Diese schwachsinnigen Äußerungen sind ja durch nichts mehr zu überbieten!

[pimpim]

Ich weiß, dass der Vergleich hinkt, aber in der Bundesliga wäre ein Trainer und möglicher Weise auch noch andere Verantwortliche weg vom Fenster, wenn sie im Vergleich zu anderen Mannschaften ein solches Ergebnis abliefern und sich so verhalten würden, wie die Herren von SAP, bzw. würde dort schon viel eher die Reißleine gezogen und es käme mit der alten Mannschaft gar nicht so weit.Ich bin noch nicht einmal über den Kurs so sauer, das kann passieren und damit muß man als Aktionär auch rechenen. Verärgert bin ich über das Schweigen in Sachen Oracle und vor allem über den Verkauf vom zukünftigen Chefzur falschen Zeit. Insiderverkäufe sind halt praktisch fast nie nachzuweisen.

pimpim

[Lupin65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.232 von spaceistheplace am 03.05.07 12:26:08

Lass das mal meine Sorge sein. Ich fahre mit OS ganz gut.

[AlexanderDeLarge]

Mal was anderes!

Sap ist fundamental viel besser aufgestellt und auch was kgv kuv etc. angeht besser als oracle! aber nach dem positiven ausblick für 2007 und einem guten 1.quartal 07 gehts nur bergab....hä???? da passt doch was nicht!und das das nur an der verschiebung von A 1 S liegt glaub ich nicht!?

kann mir das mal jemand erklären?

viele grüsse

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.113 von AlexanderDeLarge am 03.05.07 14:14:30

kurz gesagt momentan wohl die zwei Punkte:
- Klage am Hals zu der man sich nicht so recht äußern will
- Kronprinz ist weg und der Ersatz verkauft fleißig die eigenen Aktien

[Investitionssuche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.113 von AlexanderDeLarge am 03.05.07 14:14:30

Offensichtlich ist das durchsetzungsstarke offensive Verhalten von Oracle für Investoren schmackhafter im Vergleich zur arroganten gebetsmühlenartigen Leier von SAP (organisches Wachstum, Mittelstandsoffensive, etc.). Zwar hat diese Informationspolitik bislang rund 20%-Marktkapitaliesierung gekostet, währenddessen der Markt gute 20% zulegte, aber was soll da nicht stimmen.
Wenn es mich nicht so viel Geld kosten würde, könnte ich mich über die dümmliche Überheblichkeit des SAP-Managements nur amüsieren.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.113 von AlexanderDeLarge am 03.05.07 14:14:30

MANIPULATION

[-Zahnfee-]

Schrauben uns intraday ja gerade wieder nach oben...

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.780 von -Zahnfee- am 03.05.07 14:47:14

da müssen wir aber noch einiges schrauben, damit wir zumindest die Vortagsstände wieder sehen

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.914 von matze09 am 03.05.07 14:53:38

Wieder auf 35Euro

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.112.914 von matze09 am 03.05.07 14:53:38

Im mom. wird ordentlich geschraubt *g* haben die 35 schon ganz locker genommen eben.


Gruß, die Zahnfee

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.113.117 von -Zahnfee- am 03.05.07 15:04:27

so nachgekauft, ich hoffe nicht zu früh. Aber den besten Kurs bekommt man eh nie.

[Midi2000]

Jetzt gibt es aber schon lange einen erbitterten Kampf um die 35Euromarke

[Trendfighter]

Steigen wir übber 35,10 so vollendet sich langsam eine bullische intraday Untertassenformation mit KZ 35,40/50 - schon mal was - aber nun wirds langsam Zeit für den Ausbruch nach oben!

[Trendfighter]

MEine Güte!

So eine fuck Aktie!!!!!!!!! Der Markt zieht erneut oben durch und SAP leigt da wie ein Stück scheisse!!!!!!

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.115.695 von Trendfighter am 03.05.07 16:57:16

worüber wunderst Du Dich ?
der Wert ist manipuliert ,anders kannst Du das was hier abgeht nicht erklären.........

[mosezg]

Was ist aus Silverlake geworden?

[staubundschatten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.113.712 von ralbon am 03.05.07 15:32:34

ach du liebe zeit - 100 stück? und wieviel willst du damit verdienen - abzüglich der ordergebühren? ich beobachte hier mal ein bisschen mit...

[Tokuyamazieeeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.116.086 von staubundschatten am 03.05.07 17:20:34

wer kennt sich denn mit charttechnik aus???


liefert der macd nicht ein klares verkaufssignal???



gruß

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.116.396 von Tokuyamazieeeeh am 03.05.07 17:38:46

03.05.2007 - 16:40 Uhr

SAP kaufen

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" raten zum Kauf der SAP-Aktie (ISIN DE0007164600/ WKN 716460).



SAP habe zuletzt eine deutliche Underperformance gegenüber dem DAX aufgewiesen. Eine Klage des US-Konkurrenten Oracle und eine Personalveränderung im Vorstand seien u.a. für die schwache Kursentwicklung verantwortlich gewesen. Doch nach Meinung der Experten gebe es zahlreiche Gründe, die für SAP sprächen.

So sei der Konzern zum Beispiel klarer Marktführer bei Firmensoftware und wachse schneller als die Konkurrenz. SAP verfüge zudem über eine Technologie bei Programmen und bei der IT-Infrastruktur, wo man führend sei. Mit einer Software für den Mittelstand "A1S" wolle SAP nun auch diesen Markt erfolgreich erobern. Nach Angaben von IDC würden die IT-Ausgaben im Bereich des Mittelstands um 8,5% pro Jahr zunehmen. "Der Markt wird heute aufgeteilt. Wer jetzt nicht in Wachstum investiert, der kommt ein paar Jahre zu spät", so SAP-Chef Kagermann.

Des Weiteren arbeite SAP mit Microsoft an einem neuen Projekt, welches den Namen "Duet" trage. Dabei gehe es um eine Software, mit der Mitarbeiter über Office auf SAP-gesteuerte Geschäftsprozesse zugreifen könnten. Außerdem verfüge SAP über ein breites und stabiles Partnernetzwerk, welches Vertrauen beim Kunden schaffe.

Das Management von SAP könne zudem als verlässlich und berechenbar bezeichnet werden und das Software-Unternehmen weise ein starkes Wachstum in der Boom-Region Asien/Pazifik auf.

Mittlerweile sei der DAX-Titel mit einem KGV 2007e von 22 so günstig bewertet wie seit Beginn der Neunziger Jahre nicht mehr.

Die Experten von "FOCUS-MONEY" empfehlen, die SAP-Aktie zu kaufen.

(Ausgabe 19) (03.05.2007/ac/a/d)
Quelle: Finanzen.net


........................die Analysten von " F M " empfehlen zu kaufen , vielleicht bringt es ja was ! ! !

[hinkelstone]

SAP AG (716460)


SK auf XETRA 34,95 €

-0,88%

[Trendfighter]

Das war eigentlich der Grgund weshalb ich zuerst net kaufen owllte. SAP wird empfohlen und nochmal und nochmal.....abe die Kiste kriegt trotzdem nicht die Kurve nach oben.

O.K-hält sich der Dow Jones bis zum Schluss ca. 20-30 Pkte im Plus-sollte unser Sensibelchen SAP morgen gen 35,50 laufen!

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.116.857 von Trendfighter am 03.05.07 18:03:12

................................traurig aber war !

Wann wird der Kurs endlich aus der Hüfte kommen ? ? ?

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.116.086 von staubundschatten am 03.05.07 17:20:34

besser Immermahl 100 Stk. als nur dummschwafeln! Wenn du verstehst was Nachkaufen heißt!

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.116.921 von hinkelstone am 03.05.07 18:07:41

Wann wird der Kurs endlich aus der Hüfte kommen ? ? ?


Gute Frage, aber der unten aufgeführter,

ja der im feinen Zwirn ,der kann Dir sagen wenn es aufwärts geht,

nämlich wenn es ihm in seine Strategie passt...

"Der Markt wird heute aufgeteilt. Wer jetzt nicht in Wachstum investiert, der kommt ein paar Jahre zu spät", so SAP-Chef Kagermann.

und davon will er einen großen Anteil sein Eigen nennen,

auf kosten der Kleinanleger natürlich....

[boccador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.117.179 von ralbon am 03.05.07 18:24:24

guten appetit beim "immermahl"

[mrlowa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.117.179 von ralbon am 03.05.07 18:24:24

kein Wunder, daß es nicht nur mit der Aktienkultur in Deutschland nicht weit her ist ! "Immermahl" ...

Das mußte einfach mal raus ! Leute gibt's ....

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.117.401 von mrlowa am 03.05.07 18:39:40

hi boccador,
hi mrlowa,

die Beherrschung der deutschen Rechtschreibung ist keine Voraussetzung für einen Erfolg am deutschen Aktienmarkt.
Arroganz ist vielleicht ein groesseres Handycap.
Ein BWL-Studium hilft da auch nicht weiter.

gruss

random

[random access]

Vermögensverwalter sehen SAP-Aktie in Bälde über 40-Euro-Marke steigen
22:14 02.05.07

Die fünfte Stelle der Topkaufliste nimmt die SAP-Aktie ein. Hierfür sorgten zwei Vermögensverwalter, die insgesamt 13.500 SAP-Aktien im Kursbereich zwischen 34,85 und 35,18 Euro im Volumen von rund 470.000,-- Euro orderten. "Die momentane Investitionsphase des Unternehmens dürfte sich auf mittel- bis langfristige Sicht beim Umsatz und Ergebnis auszahlen", kommentierte ein Entscheider die Ausrichtung von SAP insbesondere auf den Mittelstand. Bis 2010 will SAP die Kundenzahl insgesamt auf 100.000 verdreifachen. Dabei sieht das Walldorfer Unternehmen das größte Potenzial im Mittelstand. Grund ist, dass SAP den Markt mit Großkunden schon weitgehend durchdrungen hat und dort weniger große Wachstumschancen sieht. 80 Prozent der deutschen Großkonzerne lassen Geschäftssoftware der SAP laufen. SAP will bei der Mittelstandsoffensive in Deutschland insbesondere in den Branchen Handel, Maschinenbau, Autozulieferer auf Kundenfang gehen. Mit dem Fokus auf kleinere Unternehmen stellt SAP auch den Vertrieb um. Neben Systemhäusern arbeitet SAP in zwölf Ländern auch mit dem Großvertrieb von IBM zusammen. Auch in Deutschland soll IBM SAP-Software vertreiben. "Der IBM-Vertrieb hat das Potenzial ein großes Vertriebs-Panel für uns zu werden", sagte zuletzt Andreas Naunin, zuständig für den deutschen Mittelstand in Stuttgart. "Je homogener eine Branche ist, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, mit einer Standardsoftware Erfolg zu haben", sagte Andreas Naunin. "Von den 250.000 bis 300.000 mittelständischen Unternehmen in Deutschland sind bislang erst 2.850 Mittelständler oder knapp ein Prozent Kunde bei der SAP", skizzierte Naunin das avisierte Potenzial der Mittelstandsoffensive.


Hinweis: Stock-World veröffentlicht in dieser Rubrik Analysen, Kolumnen und Nachrichten aus verschiedenen Quellen. Verantwortlich für den Inhalt ist allein der jeweilige Autor.


http://www.stock-world.de/analysen/view.m?news_id=2282363

[Trendfighter]

So mach ich das auch immer-ich steige fett in SAP ein und dann kanns ja nur noch gen Norden gehen.

Lol, lol ,lol,lol

Wenn die Kiste Morgen mal 1,5 % ins plus geht dann halbiere ich meinen Bestand-Basta-dann hab ich nur noch 1000,lol

[jameslabrie]

stay long in sap and be happy.the target is 50 until dez if you trust and be patient....

[Cashlover]

zumindest beim us-Dollar kündigt sich sowas, wie ein Trendbruch an.

Vielleicht nimt das kurzfristig mal bischen Druck von der SAP-Aktie.

Je stärker der usDollar gegen den Euro, desto wahrscheinlicher wird ein Erreichen der Umsatzziele für 2007, bzw. umgekehrt.

Und mit einem Umsatzwachstum von 6%, wie in Q-I sind höhere Notierungen bei der Aktie wohl schwer zu vermitteln.

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.120.130 von random access am 03.05.07 20:44:18

Danke für deine Worte, musste auch mal gesagt werden! Es gibt Leute die sich über Fehler der anderen User lustig machen, soetwas ist schlimmer als sich mal zu vertippen. Dummschwätzer halt !!!!

[Midi2000]

Schon wieder -0,6%

[Trendfighter]

Das Leiden geht weiter- mein güte ist das eine Krücke diese Aktie!Käönnt mir in den Arsch beissen das ich da wieder reingegangen bin :-(

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.395 von Trendfighter am 04.05.07 09:11:30

Wann bisten Reingegangen?
Denke sie wird noch etwas weiter fallen bis zu HV...



Gruß, die Zahnfee

[-Zahnfee-]

Vorallem beim aktuellen Börsenumfeld... nächsten Freitag ist ja schon Ex-Dividende Tag, dann bin ich mal gespannt wie sie sich da verhält.
RWE ist ja auch erstmal 1 Woche lang danach runtergegangen und konnte nur im Zuge von Eon wieder etwas gutmachen.
+ Wir sind bei 7400 Pkt. im Dax...Dax 8000? da wird noch ne kleine Verschnaufpause kommen.

Wird spannend sage ich, vorallem da wir gestern intraday ja nicht wirklich ein klares Signal gesehen haben. Da beruhigt es mich auch nicht das 2 Vermögensverwalter Aktien kaufen, jetzt mal ehrlich 14k SAP Aktien bewegen ja nicht wirklich den Markt oder sollten Aufschluß darüber geben wie die "Großen" ticken/die Marktlage einschätzen.
Da haben schon ganz andere Leute mehr Aktien nebenbörslich veräußert Also warum über 14k an SAP Aktien diskutieren (wieviele Prozent das nun sind rechne ich nicht aus, wird zu klein...)


Gruß, die Zahnfee

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.958 von -Zahnfee- am 04.05.07 09:38:12

weiter fallen bis zur HV...

und danach?

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.126.958 von -Zahnfee- am 04.05.07 09:38:12

also liebe Zahnfee, Du bist so eine wunderbare Pesimistin, Deine Komentare heitern mich immer so auf, wie der bevorstehende Zahnarztbesuch

pimpim

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.211 von pimpim am 04.05.07 09:49:59

Zahnärzte sind alle Schweine...

Warum Pessimist? Soviele gute Nachrichten finde ich aktuell leider nicht die mich positiv gestimmt lassen. Ok, außer den ganzen Analysten die SAP bei 46 Euro oder so sehen...

Apropos, nun habe "ich" auch eine Bank auf meine Seite gezogen


04.05.2007 09:46:59
Schrift:
SAP hold
Paris (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Société Générale stufen das Wertpapier von SAP (ISIN DE0007164600/ WKN 716460) unverändert mit "hold" ein.

Die Ergebnisse des ersten Quartals hätten die Erwartungen knapp erfüllt. Nachdem SAP drei Mal in Folge die Erwartungen verfehlt habe, seien die aktuellen Zahlen mit Erleichterung aufgenommen worden. SAP scheine hart daran zu arbeiten, um den Markterwartungen entsprechen zu können. Obwohl die Aktie derzeit angemessener bewertet sei, bestehe dennoch das Risiko, dass die Prognosen des Unternehmens nach unten korrigiert werden könnten. So würden die Umsatzvorgaben von SAP auf einem Best Case-Szenario beruhen, in denen die Risiken bei der aktuellen Umstellung des Geschäftsmodells sowie einer möglichen Abschwächung der US-amerikanischen Wirtschaft nicht berücksichtigt seien.

Die Analysten hätten ihre EPS-Schätzung für das Jahr 2007 von 1,71 EUR auf 1,63 EUR gesenkt. Den Umsatz sehe man bei 10,22 Mrd. EUR (Konsensschätzung: 10,35 Mrd. EUR). Für 2008 sei die EPS-Prognose der Analysten von 1,91 EUR auf 1,86 EUR reduziert worden, die Umsatzprognose liege bei 11,3 Mrd. EUR (Konsensschätzung: 11,49 Mrd. EUR). Auf Grundlage der Analystenprognosen lasse sich ein 2007-KGV von 21,8 und ein 2008-KGV von 19,1 ermitteln. Das Kursziel der Aktie liege auf Sicht von zwölf Monaten bei 37,00 EUR.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten der Société Générale die Aktie von SAP weiterhin mit "hold". (Analyse vom 03.05.07) (03.05.2007/ac/a/d)
Analyse-Datum: 03.05.2007

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.478 von -Zahnfee- am 04.05.07 10:02:48

Wenn die Analysten meinen hold, dann kaufen Sie nun ein

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.127.478 von -Zahnfee- am 04.05.07 10:02:48

bist ja leider bisher nicht falsch gelegen, doch die Hoffnung stirbt zuletzt.Was die Schweine anbelangt ist zu sagen, dass die überall zu finden sind, nicht nur unter den Zahnärzten

Grüsse
pimpim

[DerKauefer]

Jetzt hat Sie gedreht, bin mal gespannt ob es nur eine techn. Erholung wird oder ein signifikanter Anstieg!!
Auf jeden Fall werden jetzt zuerst mal die Shorties gegrillt das ist die Hauptsache!!

[Trendfighter]

Ich bin jetzt +- 0 raus-

35,38.........................


Denke SAP kann auch grundsätzlich vor einer Neubewertung stehen-und vor den Zahlen sehe ich kein Potential über 36 hinaus....

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.398 von Trendfighter am 04.05.07 10:51:56

ob Du das wohl nicht bereust??? Microsoft usw.??

pimpim

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.120.130 von random access am 03.05.07 20:44:18

Ein BWL-Studium hilft da auch nicht weiter.

Das ist doch nicht wirklich dein Ernst !!! Ein BWL-Studium garantiert selbstverständlich keinen Erfolg am Aktienmarkt, weil bei Entscheidungen unter Unsicherheit die richtige Intuition und Erfahrung ausschlaggebend sind. Doch ein BWL-Studium versetzt in die Lage, betriebswirtschaftliche Sachverhalte richtig zu deuten. Und dies ist eine notwendige, wenn auch keine hinreichende Bedingung für den Erfolg am Aktienmarkt.

Ganz nebenbei: Wer ein Studium mit Erfolg absolviert hat, weiß i.d.R. auch, wie man richtig zitiert.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.398 von Trendfighter am 04.05.07 10:51:56

Ref.:[/Ich bin jetzt +- 0 raus-

Denke SAP kann auch grundsätzlich vor einer Neubewertung stehen-und vor den Zahlen sehe ich kein Potential über 36 hinaus....
-------------------------------------------

Wieder eine zittrige Hand weniger; leider zu früh .....!

[derkostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.770 von laboetrader am 04.05.07 11:12:09

Bargeld in der Tasche und gleichzeitig die Absicht zu haben, bei niedrigen Kursen in die Börse einzusteigen, ist dasselbe Vergnügen, wie hungrig zu sein und sich auf dem Weg ins Restaurant zu befinden
(André Kostolany)

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.638 von TypischMann am 04.05.07 11:04:11

Volkswirte, Betriebswirte, Analysten sind nur Schaumschläger, die irgendwelchen in ihrer Fachrichtung angesagten Modetrends hinterherlaufen, fast ohne Bezug zur Realität.

Nur meine Meinung.

Und dass Volkswirtschaft und Betriebswirtschaft Wissenschaften sind glauben eigentlich nur Volkswirtschaftler und Betriebswirtschaftler.
Zahlen beurteilen kann im übrigen auch ein Kaufmann.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.770 von laboetrader am 04.05.07 11:12:09

Ich bin kein zittrige Hand-aber für mich ist beim DAX bei 7500 Schluss und das chancen-Risiko Verhältnis bei SAP hat sich für mich in den letzten 2 Wochen zum Negativen gedreht.

Vielleicht sehen wir noch die 36....aber die Zahlen werden SAP kaum gegen den DAX nach oben hieven können.

der DOW Jones ist ohne Punkt und Komma von 12000 auf 13250 gestiegen.
spätstens bei 13300-13400 wird es eine schroffe Korrektur geben.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.838 von derkostolany am 04.05.07 11:14:57

Sehr gut! Doch wann die Kurse niedrig sind, das bestimmt die Börse und nicht der Hunger. Der Hunger ist immer subjektiv!

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.865 von random access am 04.05.07 11:16:08

PS: Bildzeitungsleser?

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.985 von Trendfighter am 04.05.07 11:23:29

Woher weißt Du das alles? Hast Du eine Glaskugel, die Du befragen kannst, oder hast Du etwa auch Betriebs-Wissenschaften studiert?

[Midi2000]

Kamen heute irgendwelche News oder Gerücjte auf.
Bin auf Arbeit und kann nicht ständig alles hier verfolgen.

SAP performt den DAX ja heute eindeutig out

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.129.083 von laboetrader am 04.05.07 11:27:53

Lass Dich überraschen!Ich mag vielleicht nicht den höchsten Kurs heute erzielt haben und der Gesamtmarkt mag noch 1 % nach oben laufen.
Aber ich verlasse jetzt die Party.
Ich habe keine Glaskugel-aber wir sprechen uns Ende Mai-da wird Dow und Dax deutlich tiefer stehen.
Ob sich die SAP Aktie gegen den Markt nach oben entwickeln wird? Möglich....aber ich habe für mich entscheiden das das Risiko der Chance überwiegt-hab keinen bock meine gute 07 er Performance zu riskieren.

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.129.194 von Trendfighter am 04.05.07 11:33:46

Ich sehe das genau so; ich habe auch nicht vor, auf den Höchststand von 50 € zu warten! Ich habe mich noch nie in eine Aktie verliebt.

Die Hauptversammlung warte ich jedoch ab, denn die Dividende wird noch mindestens auf den jetzigen Kurs gepackt; ich persönlich glaube sogar noch mehr!

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.129.103 von Midi2000 am 04.05.07 11:28:56

Das ist ja schon fast eine Pressemeldung von SAP wert.

[Tokuyamazieeeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.770 von laboetrader am 04.05.07 11:12:09

hattest du nicht 15000 stück???

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.109 von Tokuyamazieeeeh am 04.05.07 12:29:55

Ja!

Ich bin jedoch massiver in der Deutschen Telekom investiert.

[Tokuyamazieeeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.282 von laboetrader am 04.05.07 12:43:43

findest du den abprall von der 38 tageslinie nicht klar positiv??

ob das nicht zu früh war???




04.05.2007 12:11
WGZ-Bank stuft SAP hoch
Die Analysten der WGZ-Bank haben die Aktien von SAP (Nachrichten/Aktienkurs) von "Akkumulieren" auf "Kaufen" hochgestuft.
Das Kursziel beträgt 42,50 Euro.

[denni1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.129.194 von Trendfighter am 04.05.07 11:33:46

Ob sich die SAP Aktie gegen den Markt nach oben entwickeln wird?
Das macht sie doch seit ca. 1 Jahr. Dax plus ca. 20% SAP ca. - 20%. Jetzt sollte mal das umgekehrte Verhältnis eintreten. Ich bin sehr positiv gestimmt, insbesondere deswegen, da SAP m.E. eine klare Linie verfolgt und die Softwarestruktur das Beste ist, was auf dem Markt ist. Meines Erachtens ist der Weg richtig und die Zeit wird SAP und den Aktionären Recht geben.

Schönes WE an alle Investierten

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.357 von Tokuyamazieeeeh am 04.05.07 12:48:03

So kurz vor der HV ist es gefährlich und unsicher mit Trendindikatoren zu arbeiten.

Fest steht jedoch, daß der SAP-Kurs wieder den Parabolic SAR von unten nach oben durchbrochen hat, und das ist für mich sehr positiv!

Ich korrigiere meine Prognose von 39 € bis zur HV und setze dafür 37-38 € !!!

[Tokuyamazieeeeh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.693 von laboetrader am 04.05.07 13:10:05

und warum bist du dann raus???

dazu noch komplett???



wir bräuchten mal so einen altana hype, mal eben 19% kursplus....

das könntenw wir mal gut bebrauchen

[matze09]

Wurde auch nach fast zwei Wochen ganz dringend mal Zeit, dass SAP den Markt outperformed. Nun heißt es Daumen drücken, dass die Gewinne heute nachmittag nicht wieder abverkauft werden und wir uns die nächsten Tage daran machen, zumindest einen Teil der Verluste wieder aufzuholen. Und bitte, bitte lieber Vorstand, nicht schon wieder ins Fettnäpfchen treten

[luistyrone]

nächste woche testen wir mal die 33 euro!

[Smooth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.131.139 von Tokuyamazieeeeh am 04.05.07 13:38:35

Naja, für seine 15T SAP bekommt er heute im Ausverkauf >40T Telekom.
Wenn sich Obermann durchsetzt, ist es vielleicht die bessere Entscheidung. Und wenn Obermann sich nicht durchsetzt und die Telekom Übernahmekandidat wird, dann vielleicht erst recht.

[BobbyBonella]

Auch nich gerade vertrauenseinflössend....:

Léo Apotheker aus dem SAP-Vorstand verkaufte 120.000 SAP-Aktien zu 4.622.256 Euro

Na dann viel Spaß mit der Kohle

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.132.576 von BobbyBonella am 04.05.07 15:04:06

Mit dem Geld könnte er allerdings heute 130.000Stück zu Kursen um 35,50 zurückkaufen

[Midi2000]

Na super wieder bei 35,30

[Midi2000]

Dax übrigens nun bei +0,4% SAP nur noch bei +0,7%

Wahrscheinlich performt der DAX heute SAP doch wieder out

[Trendfighter]

Wenn wir heute unter 35,10 schliessen-dann wars dann mit der Aufwärtsbewegung.

Was nützen heute dem geneigten SAP Anleger intraday 35,80 Euro = 2 % Plus wenn am Abend nix mehr von über ist?

[exelent]

Wer glaubt hier noch daran
das der Kurs normalen Chart und Markt-technischen Kräften unterworfen ist? ? ?
Das stinkt gewaltig nach MANIPULATION herr Kagermann...! ! !

[planlos78]

Dieser verkrampfte Kursverlauf verursacht echt Augenkrebs. Immer wieder diese hilflosen Ausbruchsversuche um 35,30. Oh... man hoffentlich hält die positive Gesamtmarktstimmung an - sonst "gute Nacht"....

[matze09]

Da hab ich mich wohl zu früh gefreut. Der Dax steigt ein halbes Prozent und SAP gibt wieder 1 Prozent fast ab. Das sieht ganz stark nach Abverkaufen in die Erholung hinein aus und zeugt nicht unbedingt von Vertrauen in die Aktie.
Und was wird erst passieren, wenn der Dax mal fällt?

Grüße
Matze

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.131.139 von Tokuyamazieeeeh am 04.05.07 13:38:35

Ref.: "und warum bist du dann raus???

dazu noch komplett???"
--------------------------------------------------

Wieso soll ich denn raus sein; das habe ich doch nie behauptet!
Ich bin in SAP noch voll investiert.

[planlos78]

Wird die HV auszugsweise nächste Woche bei Bloomberg oder N-TV übertragen? Hat jemand was gehört oder gesehen?

[Cashlover]

ganz schön keck, der DAX.......

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.135.753 von Cashlover am 04.05.07 17:36:37

Beide Kursverläufe sehen absolut noch gesund aus!

[prom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.135.161 von matze09 am 04.05.07 17:07:41

Dann geht der Kurs baden
Nach der HV werden wir die 40€ sehen

[Trendfighter]

NEEEEEE

Kursziel DAUSEND!!!!!



WEnn Amerika heute abkackt-dann schauen wir mal am Montag wo SAP steckt....

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.137.366 von Trendfighter am 04.05.07 18:29:30

http://de.finance.yahoo.com/q/ta?s=SAP.DE&t=5d&l=on&z=l&q=l&…

Der Kursverlauf hat noch nie so gut ausgesehen wie jetzt! Nächste Woche marschiert er weiter nach oben!

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.137.366 von Trendfighter am 04.05.07 18:29:30

Hallo Trendfighter,
sei froh, dass du raus bist.
An deinen Beiträgen kann man sehen, dass du sehr emotional an die Sache gehst.
Das ist bei so einem so volatilen Wert in so einer Phase tödlich.
Also, mein Rat an dich, egal obs am Montag weiter hochgeht oder wieder runter und egal ob du deine Entscheidung bereust oder bestätigt findest: Deine Entscheidung war richtig! Denn dein Geld hast du jetzt sicher in deiner Tasche.

[mrlowa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.638 von TypischMann am 04.05.07 11:04:11

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
Adäquater ist's nicht mehr zu formulieren !

[matze09]

Nachdem man heute ja regelrecht froh sein muss, dass nur der Großteil der Gewinne wieder abgegeben wurde und wir nicht in die Grütze gelaufen sind, noch ein Hinweis auf einen interessanten Artikel zum Thema Insiderhandel http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_227208
Ich habe übrigens bei SAP noch mal detaillierter nachgefragt bezüglich des Deals von Herrn Apotheker. Als erstes bekam ich ganz genau die gleiche Antwortmail(#4155), die auch bereits pimpim bekommen hat. Auf meine Nachfrage hin, ob man mit allen Investoren so verfahren würde, kam dann der Hinweis, dass man bezüglich weiterer Details bei Herrn Apotheker nachgefragt hätte...
Also die Investor Relations-Abteilung mach auch nicht unbedingt den besten Eindruck.
Grüße
Matze

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.142.271 von mrlowa am 04.05.07 20:52:16

Da bin ich scheinbar ja noch jemandem auf den Schlips getreten. Bin ich da etwa in ein Nest getreten. Bei einem Wert der betriebswirschaftliche Prozesse in Software abbildet vielleicht nicht zu vermeiden.*


In meinem Posting vom 04.05.07 11:16:08 ist aber eigentlich schon alles gesagt.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.142.457 von matze09 am 04.05.07 20:56:43

Hallo matze09 ,.......Du schreibst.....

Also die Investor Relations-Abteilung mach auch nicht unbedingt den besten Eindruck

Ich pflichte Dir bei, frei nach dem Motto:

Wer an der "Krippe" sitzt der frißt!

sovie zu unseren "Apotheker"
und gleichgelagerten (Vorstands) Kumpanen.

[Bautzener]

Was ich noch mal feststellen wollte.

Man konnte durchaus mit Aktien der deutschen Softwarebranche in den letzten Jahren sehr gutes Geld verdienen.

Software AG oder die Nemetschek AG zum Beispiel.

[cabrio44]

Wäre doch zu schön für den Kurs, wenn MS sich als neues M&A-Zielobjekt SAP aussuchen würde Mal sehen, wo MS nun einsteigen wird.

NEW YORK (dpa-AFX) - Die Fusionsgespräche zwischen dem US-Softwarekonzern
Microsoft und dem Internetportal-Betreiber Yahoo! sind einem Pressebericht
zufolge abgebrochen worden. Beide Unternehmen hätten in den vergangenen Monaten
Gespräche über ein mögliches Zusammengehen geführt, diese seien aber nicht mehr
'aktuell', berichtete das 'Wall Street Journal' am Freitag in seiner
Onlineausgabe unter Berufung auf Kreise. Yahoo!-Aktien gaben im nachbörslichen
Handel 1,23 Prozent auf 30,60 Dollar ab.

Im Tagesverlauf hatten mehrere Presseorgane, unter anderem auch das 'Wall Street
Journal' berichtet, die beiden Unternehmen prüften angesichts der wachsenden
Dominanz des Internet-Portals Google auf dem Internet-Werbemarkt derzeit die
Möglichkeit einer Fusion oder zumindest einer engeren Zusammenarbeit.
Yahoo!-Papiere hatten angesichts dieser Meldungen zum Schluss des regulären
Handels in New York mit einem Plus von 18,10 Prozent auf 33,28 US-Dollar noch
den Spitzenplatz im NASDAQ 100 erobert./he

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.146.618 von cabrio44 am 05.05.07 09:09:13

Kartellrechtlich sicher nicht einfach aber interessant.


Gruß, die Zahnfee

[random access]

folgender Text ist aus einer Studie der Detecon aus der Computerwoche:
http://www.computerwoche.de/knowledge_center/it_services/589…
Ich weiß zwar nicht, inwieweit das, was SAP unter Mittelstand versteht deckungsgleich mit dem ist, was hier KMUs genannt wird, mit dem Konzept eines Auslagerns von IT-Leistungen über breitbandige Anbindungen ist SAP aber genau auf dem richtigen Weg zu diesen beträchtlichen neuen Märkten.




Der IT-Markt in Deutschland wächst, das TK-Geschäft schrumpft.

Die IT- und TK-Branche wird nach Einschätzung des Beratungshauses Detecon im laufenden Jahr um zwei Prozent wachsen. Dies entspricht einer Steigerung um knapp drei Milliarden Euro auf ein Marktvolumen von rund 133,4 Milliarden Euro. Die Zuwächse der IT und TK-Branche bewegen sich damit im Rahmen des Wachstums, das die deutsche Gesamtwirtschaft in 2007 voraussichtlich erzielen wird.

Auch in diesem Jahr stützt vor allem die IT-Nachfrage den Aufwärtstrend. Ihr Wachstum beträgt knapp 4,9 Prozent und entspricht einem Marktvolumen von insgesamt 68,3 Milliarden Euro. Den größten Teil steuern die IT-Services mit 21,8 Milliarden Euro bei. Der Dienstleistungssektor weist laut Detecon mit 11,1 Prozent die höchste Wachstumsrate auf.

Innerhalb des IT-Servicegeschäfts bleibt Outsourcing der stärkste Wachstumstreiber. Mit über 17 Prozent wächst dieser Teilbereich 2007 ebenfalls stärker als im Jahr zuvor. Die Auslagerung von IT-Geschäftsbereichen erfolgt hauptsächlich innerhalb Deutschlands oder in osteuropäische Anrainerstaaten. Dem Outsourcing nach China oder Indien (Offshoring) wird laut Detecon auch 2007 nicht der Durchbruch gelingen. Die Skalierbarkeit von Lösungen und breitbandige Anbindungen erleichtern das Auslagern von IT-Leistungen zunehmend auch für kleinere und mittelgroße Unternehmen (KMUs). Da die KMUs europaweit fast 50 Prozent der IT-Ausgaben tätigen, entsteht hier laut Detecon ein wichtiger Wachstumsimpuls.

Für einen Lichtblick im TK-Markt sorgt die zunehmende Zahl von schnellen Internet-Anschlüssen. Die Umsätze mit Breitbanddiensten im Festnetz wachsen um 15,3 Prozent. Im Mobilfunkmarkt legen sie um 14 Prozent zu. Bedingt durch den weiter anhaltenden Preisverfall für Sprachdienste schrumpft der TK-Markt insgesamt allerdings um 0,8 Prozent auf 65,2 Milliarden Euro.

Das Wachstum im Mobilfunkmarkt verliert im Vergleich zum Vorjahr etwas an Schwung und beläuft sich 2007 auf 1,7 Prozent, im Vorjahr waren es noch 2,3 Prozent. Das verlangsamte Wachstum ist der Marktsättigung und der zunehmende Konkurrenz von Mobilfunkdiscountern geschuldet. Der Preisverfall wird anhalten, da die deutschen Mobilfunkpreise über dem europäischen Durchschnitt liegen. Lediglich im Marktsegment der mobilen Datendienste rechnet Detecon mit einem Wachstum von 14 Prozent.

Im Hardwarebereich erwartet Detecon um drei Prozent sinkende Gesamtausgaben. Der anhaltende Druck auf IT-Verantwortliche, ihre Kosten zu senken, zieht weiterhin fallende Preise für Hardware nach sich. Zudem verschieben sich die Ausgaben für Hardware hin zu On-Demand-Dienstleistungen. Sie ermöglichen es IT-Entscheidern, trotz des Sparzwanges innovative Services nutzen zu können. (jha)

[dekaffm]

@laboetrader

warum glaubst du dass der kurs nächste woche so "explodiert"?
selbst 37 euro ist schon ein deutliches plus!
was für positive news könnten denn kommen?
microsoft will uns übernehmen? ist doch nicht wirklich realistisch!

überlege auch wieder long zu gehen, war kurz vor den q-zahlen drin und bin gleich wieder raus, was auch die richtige entscheidung war!

sehr interessant könnte es auch sein, wenn der dax mal korrigiert 400-500 punkte, wo danach die sap steht?

[Whirlwind2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.148.197 von dekaffm am 05.05.07 13:13:09

Wenn der DAX korrigiert wird die SAP da nicht soviel von merken wie die anderen Werte, die gut gelaufen sind. Wer viel zulegt gibt am Ende auch wieder viel ab.

[redbroker01]

Aktuell aus der heutigen Börse am Sonntag.

Ich weiss jetzt nicht ob dies wichtig ist.
Ich bin auch nicht mehr investiert.

Ich denke mal wenn man den Verkauf von Leo in Betracht sieht scheint hierbei was auf die SAP Aktionäre zuzukommen.



■ SAP – Streit mit Oracle
weitet sich aus
Der Streit zwischen den Software-Konzernen
Oracle und SAP um angebliche
Industriespionage geht in die nächste
Runde. Der amerikanische Software-
Gigant Oracle hat nun bei einem amerikanischen
Gericht Antrag auf Beweissicherung
gestellt. Oracle hat SAP bereits
Ende März wegen Diebstahls geistigen
Eigentums verklagt. Der US-Konzern
wirft dem deutschen Unternehmen aus
Walldorf vor, es habe sich wiederholt
unerlaubten Zugang zu einer Kunden-
Website von Oracle verschafft.

[Geldwunder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.146.654 von -Zahnfee- am 05.05.07 09:19:21

Genau so sehe ich das auch. Mal sehen was uns da noch so erwarten wird.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.164.102 von Geldwunder am 06.05.07 11:36:53

Microsoft und SAP - vergesst es. Wurde doch schon mal durchgekaut und man kam zur Einsicht das dies keinen Sinn ergeben würde.

Microsoft und Yahoo - dies würde für beide Parteien absolute Synergieeffekte generieren.

Wo bitte schön, wäre denn der Charme einer SAP und Microsoft. Ich sehe
keine

[-Zahnfee-]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,481015,00.html

Weiß einer wo Apotheker wohnt, oder ob er Umziehen will?


Gruß, die Zahnfee

[random access]

Klickst du hier ==> Thread: Kurzfristige Tradingchance - SAP AG

[cabrio44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.164.234 von redbroker01 am 06.05.07 11:47:51

Zumindest dürfte MS wenig Interesse daran haben, das SAP mehrheitsmässig an einen Konkurrenten/Private Equity-Konsortium geht
Microsoft, Marktführer im Bereich Desktop-Software, und SAP, führender Anbeiter von Unternehmenssoftware, sind erfolgreiche Partner. Die strategische Partnerschaft liefert Kunden seit über 15 Jahren beträchtlichen Mehrwert: angefangen mit der Portierung von SAP R/3 auf Windows 1993 bis zur umfassenden Interoperabilität von .NET und der Enterprise Service-Oriented Architecture im Jahr 2004. Mit der gemeinsamen Entwicklung von Duet bauen die beiden Unternehmen ihre Partnerschaft weiter aus.
"Duet" verknüpft Microsoft Office und SAP Unternehmenssoftware

Palo Alto/Walldorf, 02.05.2006. Ein Jahr nach Ankündigung des gemeinsamen Entwicklungsprojekts Mendocino bestätigten SAP und Microsoft heute erneut die Auslieferung des neuen Produkts "Duet Software for Microsoft Office and SAP" im Juni 2006. Die Software ermöglicht eine schnelle und einfache Integration von Microsoft Office mit SAP-gestützten Geschäftsprozessen. Rund 100 gemeinsame Pilotkunden und Partner haben das Produkt seit Ende letzten Jahres erfolgreich getestet, darunter Atmel und Infosys. SAP und Microsoft planen, die Funktionalität von Duet im Laufe des Jahres auszubauen und in der zweiten Jahreshälfte weitere Geschäftszenarios zur Verfügung zu stellen. Duet wird sowohl von SAP als auch Microsoft verkauft und beide Unternehmen leisten auch entsprechenden Kundenservice.

Mit Duet erhalten Anwender Zugriff auf ausgewählte SAP-Geschäftsprozesse und -daten, ohne die vertraute Microsoft Office-Umgebung zu verlassen. Dieser neue, flexible Zugang zu bestimmten SAP-Anwendungen spart Unternehmen Zeit und Geld, sorgt für die Einhaltung von Prozessen und liefert sichere Entscheidungsgrundlagen.

Täglich arbeiten Millionen von Anwender mit Microsoft Office. Um ihre Aufgaben zu erfüllen, benötigen sie meist zusätzlich den Zugang zu Geschäftsanwendungen. Die fehlende, einheitliche Verbindung zwischen strukturierten Geschäftsabläufen und Informationen führt dabei leicht zu Entscheidungsfehlern und Verstößen gegen Unternehmensrichtlinien. Duet erleichtert Mitarbeitern den Umgang mit Geschäftsanwendungen und Unternehmensprozessen, da sie weiterhin in ihrer gewohnten Microsoft-Office-Umgebung arbeiten können. Die Lösung lässt sich schnell und mit geringem Schulungsaufwand einführen.

"Wenn Mitarbeiter Informationen nicht kennen oder nicht die Zeit haben, sie zu suchen, laufen sie Gefahr, schlechte Entscheidungen zu treffen", erläutert Mark Levitt, Vice President für Collaboration and Enterprise Workplace Research bei IDC. "Duet ist ein Mischprodukt aus Microsoft Office-Anwendungen kombiniert mit SAP-Geschäftsdaten und -prozessen, das die Entscheidungsqualität und -geschwindigkeit sowie die Produktivität der Mitarbeiter erheblich verbessern kann. Duet vereinfacht den Umgang mit SAP-Applikationen und öffnet sie für eine größere Gruppe von Anwendern, die ihren Arbeitsalltag im 'Microsoft Office' verbringen."

Erfolgreiche Testphase
Rund 100 Kunden und Partner haben an der Testphase für Duet teilgenommen, darunter Atmel, ein führender Hersteller von Mikrokontrollern, Speicher- und Radiofrequenz-Komponenten. Durch den Einsatz des Duet-Szenarios für Budgetüberwachung erhofft sich Atmel eine höhere Datentransparenz und einen besseren Informationsaustausch in seiner weltweiten Organisation und rechnet mit mehr Effizienz und Produktivität in Geschäftsprozessen. "Duet verbindet unsere Microsoft- und SAP-Welten und eröffnet unseren Mitarbeitern bessere Einsicht in SAP-Geschäftsdaten wie etwa Finanzberichte, und das in einer weit verbreiteten und gewohnten Umgebung", kommentiert Mikes Sisois, Vice President für IT-Planung und CIO von Atmel. "Für Atmel birgt dies extrem große Vorteile, denn so können bessere Entscheidungen getroffen und als Konsequenz die Produktivität erhöht werden."

Auch Systemintegratoren und Lösungspartner von SAP und Microsoft haben an der Erprobung von Duet teilgenommen: "Bei Infosys haben wir Duet im eigenen Geschäftsbetrieb getestet und implementiert", beschreibt Chandrashekar Kakal, Leiter des Enterprise Solutions Business Unit bei Infosys. "Unsere Kunden möchten einen größtmöglichen Nutzen aus ihren IT-Investitionen ziehen. Aufgrund unserer langjährigen Partnerschaft mit Microsoft und SAP sind wir bereits in der Lage, unseren Kunden Duet-basierte Lösungen anzubieten, die ihren Geschäftsanforderungen gerecht werden."

Transparente und konforme Geschäftsprozesse
Duet bietet Unternehmen und ihren Mitarbeitern deutliche Vorteile, insbesondere auf folgenden Gebieten:

* Budgetkontrolle - Entscheider können einfacher auf Finanzdaten zugreifen und fundiertere Entscheidungen fällen
* Arbeitszeiterfassung - Mitarbeiter können Arbeits- und abrechnungsfähige Zeiten in Microsoft Outlook erfassen. Outlook wird dann automatisch mit mySAP ERP, der zentralen SAP-Anwendung zur Unternehmenssteuerung, synchronisiert
* Urlaubsverwaltung - Mitarbeiter können via Microsoft Outlook entsprechende Antrags- und Genehmigungsprozesse steuern. Das sichert einen optimalen Datenabgleich zwischen individuellen Desktops und mySAP ERP.
* Allgemeine Unternehmensorganisation - Mitarbeiter und Führungskräfte haben Zugriff auf Unternehmens- und Personalinformationen im Rahmen ihrer vertrauten Outlook-Umgebung.

Weitere Entwicklungen geplant
Für die zweite Jahreshälfte planen SAP und Microsoft zwei sogenannte "Value Packs" für Duet mit Erweiterungen für Geschäftsszenarios sowie dem Ausbau der Plattformunterstützung und weiteren Sprachversionen. Geplant ist der Zugriff über Microsoft Office auf fünf weitere Szenarios von mySAP ERP und der mySAP Business Suite-Lösungen für Kunden- sowie Lieferantenbeziehungsmanagement (Customer Relationship und Supplier Relationship Management). Vorgesehen sind Szenarios für Bewerbungsverfahren (Recruitment Management), die Organisation von Geschäftsreisen (Travel Management), Geschäftsanalysen (Analytics), Einkauf sowie Vertriebsaktivitäten. Im Vergleich zu portalgestützten Self Services für Mitarbeiter und Führungskräfte, bergen diese Value Packs erhebliche Verbesserungen in Effizienz und Kosten. Die Value Packs werden sowohl mit dem nächsten Release von mySAP ERP als auch mit 2007 Microsoft Office System kompatibel sein. Unterstützt werden dann die Sprachen Deutsch, Englisch, Französisch, Japanisch, Portugiesisch und Spanisch.

"Mit Duet bieten SAP und Microsoft gemeinsamen Kunden eine Lösung, die jeder Mitarbeiter sofort einsetzen kann. So bringen wir relevante Unternehmensinformationen näher an die Entscheider", erläutert Jeff Raikes, President der Microsoft Business Division. "Außerdem können Anwender über Duet jederzeit - online oder offline - aus der Office-Umgebung auf SAP-gestützte Geschäftsprozesse zugreifen. Das vereinfacht sowohl komplexe Prozesse als auch Routineaufgaben. Dabei ist Duet nur der erste Schritt einer Zusammenarbeit, von der sich unsere beiden Unternehmen noch viel mehr versprechen."
Zeitgleich mit der heutigen Produktankündigung starten SAP und Microsoft auch die gemeinsame Website www.duet.com. Dort können sich Interessenten über das neue Produkt sowie eine Road-Show informieren, die am 13. Juni 2006 startet und weltweit durch 13 Städte führt.

[RAMSES-II]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.163.908 von redbroker01 am 06.05.07 10:43:00

an never Ending Story.

[mahal22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.181.464 von RAMSES-II am 07.05.07 07:48:47

http://www.ariva.de/Kurzfristige_Tradingchance_SAP_AG_n22855…

Kurzfristige Tradingchance: SAP AG
20:58 06.05.07

Sehr geehrte Damen und Herren,

die Aktie von SAP wurde bereits Mitte April beim Stande von 34,83 ins Musterdepot des Chart-Signal.de Börsenbriefs aufgenommen. Seitdem hat sich die Aktie tendenziell positiv entwickelt.

Tageschart

Am 13. April hat die Aktie von SAP ihren fallenden Keil nach oben durchbrochen und dementsprechend ein neues Kaufsignal generiert. Zudem wurde der horizontale Widerstand bei 34,50/35,00 erfolgreich überwunden. Nach dem PullBack bis 34,50/35,00 Euro ist in den kommenden Tagen und Wochen tendenziell mit steigenden Kursen zu rechnen. Das erste Kursziel ist bei rund 38 Euro anzusiedeln, im weiteren Verlauf sind auch Gewinne bis rund 43 Euro durchaus vorstellbar.



Wollen Sie stetigen Erfolg an der Börse? Auch in fallenden Märkten? Dann abonnieren Sie noch heute den Chart-Signal.de Börsenbrief !

Performance der letzten Monate:

Seit Einführung des Aktientradings im Mai 2005 konnte der Dax deutlich geschlagen werden.



Rechtlicher Hinweis:



Diese Analyse ist keine Beratung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetz und die enthaltenen Information stellen keine Aufforderung zu Wertpapiertransaktionen dar. Sie entsprechen lediglich der persönlichen Einschätzung des Verfassers, wofür er keine Haftung übernimmt. Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität der bereitgestellten Informationen. Haftungsansprüche gegen den Autor, welche sich auf Schäden materieller oder ideeller Art beziehen, die durch die Nutzung oder Nichtnutzung der dargebotenen Informationen bzw. durch die Nutzung fehlerhafter und unvollständiger Informationen verursacht wurden, sind grundsätzlich ausgeschlossen, sofern seitens des Autors kein nachweislich vorsätzliches oder grob fahrlässiges Verschulden vorliegt.




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[-Zahnfee-]

Wie steht SAP vorbörslich ?
Kann es aktuell leider nicht Einsehen.

Bin mal gespannt wie heute der Markt verläuft...

Morgendlichen Gruß, die Zahnfee

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.181.956 von -Zahnfee- am 07.05.07 08:34:36

L&S 35,32 - 35,52


pimpim

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.182.044 von pimpim am 07.05.07 08:41:55

Merci... dann heißt das noch warten


Gruß, die Zahnfee

[laboetrader]

http://de.finance.yahoo.com/q/ta?s=SAP.DE&t=5d&l=on&z=l&q=l&…
-----------------------------------------------------------

Jetzt geht es ab nach oben!

Freundliche Grüße!

[Cashlover]

da ist aber überhaupt kein Volumen dahinter, oder ist bei w : o wieder mal was defekt?

Wenn die Angaben stimmen, nicht mal 1.2 Mio. Stück bislang gehandelt.
Das ist garnichts.

[-Zahnfee-]

In Frankfurt habe ich aktuell 1,9 Millionen, aber hochgerechnet.


Gruß, die Zahnfee

[Kraut107]

habt ihr hier vielleicht ein paar schöne ko scheinchen auf sap?

[Kraut107]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.186.871 von Kraut107 am 07.05.07 13:32:33

bin mal mit erster posi in SAL41V eingestiegen

[-Zahnfee-]

Irgendwie komisch der Intraday...
Da wird bis abends noch abverkauft...


Gruß, die Zahnfee

[Kraut107]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.188.042 von -Zahnfee- am 07.05.07 14:46:46

naja, aber das chartbild gefällt mir ganz gut.

wir könnten morgen so richtig durchstarten

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.188.064 von Kraut107 am 07.05.07 14:48:06

Über welchen Zeitraum?
Warum gerade morgen?

[cabrio44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.164.996 von -Zahnfee- am 06.05.07 12:45:30

Herr Apotheker sitzt ja auch bei AXA im Vorstand...Geldmangel scheidet wohl als Grund für den Aktienverkauf aus

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.188.251 von cabrio44 am 07.05.07 14:58:04

Fand die Studie nur sehr amüsant, aber wie man lesen kann auch gar nicht so welfremd wie es auf den ersten Blick scheint, deshalb hätte ich gerne mal was von nem Nachbarn von Herrn Apotheker gehört ob der eine "zu Verkaufen"-Schild draußen aufgehängt hat

btw. warum stuft die SocGen eigentlich SAP immer auf hold ein...innerhalb von knapp 5 Wochen gab es 3 mal ein hold von denen...

Gruß, die Zahnfee

[matze09]

Die Umsätze sind heute echt minimal und somit ist die Entwicklung auch wenig aussagekräftig. Nur gibt SAP wie bereits am Freitag mit Eröffnung in den USA mal wieder die meisten Gewinne ab. Das müsste sich noch mal nachhaltig ändern, damit Entwarnung gegeben werden kann.

Hier noch mal eine recht aktuelle Chart-Einschätzung von Godmode-Trader

SAP - Mittelfristige Bodenbildung im Gange
20:00 06.05.07


Rückblick: Die SAP Aktie rutschte nach einer mittelfristigen Abwärtsbewegung Ende März 2007 kurzzeitig unter die wichtige Unterstützung bei 33,75 Euro zurück. Nach dem Fehlausbruch nach unten vollendete sie schließlich eine kleine, inverse SKS als untere Umkehrformation. Die Folge war eine Kursrallye bis an den Widerstandsbereich aus exp. GDL 200 (EMA200) und die 37,35 Euro Marke. Dort prallte sie im April wieder nach unten und korrigierte zurück an die Nackenlinie der inversen SKS bei 35,00 Euro, wo sie heute dynamisch nach oben hin abprallt. Das kurzfristige Chartbild ist neutral zu werten.

Charttechnischer Ausblick: Die SAP Aktie hat nun die Chance auf eine mittelfristige Bodenbildung und eine deutliche Kursrallye. Steigt sie jetzt per Tages- und Wochenschluss über 35,87 Euro an, sollten direkte Gewinne bis 37,35 Euro erfolgen. Ein signifikanter Anstieg über 37,35 Euro generiert ein mittelfristiges Kaufsignal und eröffnet Aufwärtspoztenzial bis 39,48 und 42,89 Euro. Unter 34,80 drohen weitere Abgaben bis 33,75 Euro. Erst ein nachhaltiger Rückfall unter 33,75 Euro legt das bullische Szenario einer mittelfristigen Trendumkehr nach oben hin zunächst auf Eis.

Quelle: http://www.godmode-trader.de

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.190.191 von matze09 am 07.05.07 16:28:51

SAP AG (716460)

1 WOCHE - CHART

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.193.243 von hinkelstone am 07.05.07 18:41:18

[pauliiine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.193.431 von random access am 07.05.07 18:50:44

Der Koloss wankt?Wie kommt man zu so einer Meinung?

[Kraut107]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.193.431 von random access am 07.05.07 18:50:44

jepp, gut gesehen, 38 euro wir kommen.

habe mir paar KO scheine ins depot gelegt, 6facher hebel
SAL41V, sollten bis 38 ordentlich prozente abwerfen

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.195.151 von Kraut107 am 07.05.07 20:32:01

Sieht ja L+S börslich ganz gut aus
35,50-35,70 aktuell.

[-Zahnfee-]

7. Mai 2007 (iT Reseller)

Management-Exodus bei SAP Stäfa
Was ist los bei SAP Stäfa? Die gesamte Geschäftsleitung sei zurückgetreten, lautete ein Hinweis eines Brancheninsiders. Wie Recherchen von IT Reseller ergeben haben, sitzen tatsächlich die früheren Geschäftsleitungsmitglieder Hanspeter Kiser, Adrian Lüthi und Thomas Pustina nicht mehr in ihren Chefsesseln in Stäfa beim Traditionshaus und SAP-Vorzeigeberater.

Hintergrund: SAP Stäfa hatte sich im Dezember 2005 mit dem Schweizer Überbleibsel von Mummert Consulting unter einem Holding-Dach der MC Schweiz AG zusammengetan. Offiziell hiess es, die Geschäftsleitungen der beiden Firmen würden an Bord bleiben. Federführend ist aber seither Mummert, die mit Jürg Frick (Bild) den CEO der neuen Gruppengesellschaft stellte.

Die damals 150 Mitarbeitende zählende Gruppe ist seit dem Zusammenschluss organisch auf rund 200 Mitarbeitende gewachsen und setzte 2006 mit ihren Geschäftsbereichen Unternehmens- und IT-Beratung, Business-Prozess-Outsourcing und ASP-Betrieb von ERP-Lösungen über 50 Mio. Franken um.

Es wurde schon länger in der Branche herumgereicht, dass sich Geschäftsführer Hanspeter Kiser irgendwann mal zurückziehen wird. Doch plötzlich ging in Stäfa alles Schlag auf Schlag: Ende Januar, just zu dem Zeitpunkt, als die neue Firmengruppe ihren Namen von Mummert SAP Stäfa Gruppe in Exsigno Stäfa Gruppe änderte, reichte GL-Mitglied Pustina seine Kündigung ein. Es folgten mit jeweils einmonatigem Abstand die freiwilligen Abgänge von Adrian Lüthi und Hanspeter Kiser.

Vorletzten Freitag dann wurden die drei von Jürg Frick, dem Vorsitzenden der Geschäftsleitung, überraschend vor die Tür gesetzt: Seither sind alle drei freigestellt. Auf Anfrage von IT Reseller wollten weder Lüthi noch Pustina präzise Stellung nehmen. Einzige schwammige Aussage: Unterschiedliche Auffassungen über die Strategie hätten zu der Trennung geführt.

Die traditionsreiche Geschichte der ehemaligen offiziellen Schweizer SAP-Vertretung nimmt hiermit eine historische Wende. Das Unternehmen ist jetzt fest in der Hand der früheren Mummert-Leute unter der Führung von Jürg Frick. (mh)


Gruß, die Zahnfee

[Mausmelker2]

#4343 von pauliiine 07.05.07 19:58:20

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 29193431 von random access am 07.05.07 18:50:44
--------------------------------------------------------------------------------
Der Koloss wankt?Wie kommt man zu so einer Meinung?

Mit ein bisschen Wunschdenken ..... wenn man short ist

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.204.459 von Mausmelker2 am 08.05.07 07:22:04

Ich weiss nicht, wie ihr alle auf einmal darauf kommt, das mit dem Koloss stamme von mir.
Ich bin nicht short und der Titel dieses Threads stammt von Cashlover nicht von mir.
Mein Beitrag vom 07.05.07 18:50:44 enthält nur einen Chart, der zugegebenerweise auch nicht von mir ist sondern von Chartsignal.de und der auf eine Tradingchance hinweist, die alles andere als short gemeint ist (http://www.chart-signal.de/ariva/sap2.png)

[mr_nice69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.204.459 von Mausmelker2 am 08.05.07 07:22:04

die sind grad in anderen werten. momentan hat der Kollos ruhe davor. Habe ich gehört

m.M.

[Kraut107]

vorbörslich siehst super aus

Außerbörsliche Handelsplätze
TradeGate
/ EUR 35,50
5 -0,100
-0,28 08:00:03
08.05.2007
35,50 zu 35,80

UND L&S:
WKN
716460
Name
SAP
BID
35.47 EUR
ASK
35.67 EUR
Zeit
2007-05-08 08:49:50 Uhr

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.205.225 von Kraut107 am 08.05.07 08:50:25

den frühen Vogel frißt die Katze. Die Dividende die es in zwei Tagen geben soll, juckt verständlicher Weise kein Schwein.

pimpimn

[laboetrader]

http://www.it-business.de/themenkanaele/dienstleister/untern…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.it-business.de/themenkanaele/dienstleister/untern…






Auftragslage verlangt SAP-Partner
Aufschwung im Mittelstand beflügelt Itelligence
07.05.2007 | Autor: Sarah Maier

Fielen die Zahlen für das erste Quartal in den Vorjahren eher schwach aus, wird der internationale IT-Komplettdienstleister Itelligence momentan vom wirtschaftlichen Erfolg des Mittelstandes getragen. Um weiter organisch zu wachsen, schaut sich das Unternehmen nach Partnern mit SAP-Erfahrung in seinem Kernbereichen um.


Das war das bisher beste erste Quartal in der Firmengeschichte«, erklärt Herbert Vogel, Vorstand der Itelligence AG. International stieg der Umsatz im Vergleich zum Vorjahr um 18,4 Prozent auf 44,3 Millionen Euro.

Das EBIT hat sich mit 2,6 Millionen mehr als verdreifacht. Für Deutschland bedeutet das eine Umsatzsteigerung um 23,7 Prozent auf 20,9 Millionen Euro. In den Bereichen Outsourcing und Service ist hier ein Plus von 20 Prozent, beim Consulting sogar von 32 Prozent zu verzeichnen.

Positives Umfeld

»Deutschland ist derzeit auf dem Sprung, und wir profitieren davon«, so Vogel. »Mit Blick auf unseren weiter wachsenden Auftragsbestand gehen wir auch von einem sehr guten Gesamtjahr 2007 aus.« International liegt der Auftragsbestand bei 118,3 Millionen Euro.

»Durch unsere internationale Aufstellung können wir Kunden auch über Landesgrenzen hinweg betreuen«, sagt Vogel. »Das können nur wenige Firmen, die meisten konzentrieren sich auf den deutschen Raum.« Von den großen Konkurrenten IBM und HP setzt sich das Unternehmen durch die Fokussierung auf den Mittelstand ab.

SAP-Experten gesucht

Trotz der 572 Mitarbeiter in Deutschland geht es ohne Partner nicht mehr. Letztere generieren beim Consulting zehn bis zwölf Prozent des Umsatzes. »Partner mit SAP-Expertise in unseren Kernindustrien können wir brauchen, um weiterhin organisch zu wachsen«, fährt Vogel fort. Spezialisiert hat sich die Itelligence vor allem auf die Serviceprovider, Maschinenbau-, Hightech-, Auto- und Prozessindustrie. Trainings werden im eigenen Ausbildungszentrum angeboten.

Interessenten können sich an Klaus Strack, Manager Geschäftsbereich SAP Deutschland bei der Itelligence AG, unter der Rufnummer 0521 / 914480 oder per eMail [e-mail] wenden.

----------------------------------------------------

Das Softwaregeschäft scheint zu boomen!

Freundliche Grüße!

[Trendfighter]

SAP geht ja echt ab wie ein Schnitzel!!!!

Charttechnisch sieht es ja jetzt doch nimmer ganz so gut aus, SAP ist im Moment schon dabei den ausbruch zu neutraliseren.

Gut möglich, dass wir die 35 heute weider von unten sehen.

Zumindest sind Kurse über 36 vor der Hauptversammlung nimmer drin!

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.206.170 von Trendfighter am 08.05.07 09:42:56

Abwarten und Tee trinken!

[Trendfighter]

oh oh 35,07......so um Mitfühlen kauf ich jetzt wieder n paar Stück....

Wobei es jetzt langsam so aussieht dass wir die 34,66 nochmals angehen....

[exelent]

Wieviel Tee wird noch benötigt ?
SAP mir kaust vor dir...............

[Trendfighter]

Denke die Chancen stehen 50/50...entweder am Do Absturz auf 34 oder wir gehen Richtung 37.
Kommt sehr darauf an ob SAP Licht am Ende des tunnels zeigen kann. Was die Investoren nicht verzeihen würden ist, wenn die Mitelstands Strategie sich erst später operativ bemerkbar machen würde.

Im Moment kaufe ich aggresiver die Telekom zu-da ist spätestens bei 12,50 der Kurs abgesichert.

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.205.225 von Kraut107 am 08.05.07 08:50:25

Auf vorbörsliche Kurse kannst Du Dich so sehr verlassen, wie auf Handwerker in Arfika. Und während man auf die wartet, kann man auch eine Menge Tee trinken oder auch Geld verlieren. Momentan sieht es düster aus um SAP, denn Heute gibt der DAX nach langer Zeit mal wieder etwas nach und SAP schickt sich schon wieder an den DAX im negativen Sinne zu überholen.
Matze

[-Zahnfee-]

Tee trinken ist bis zu HV angesagt, Freitag sehen wir dann ja auch wie die Aktie Ex-Div. sich schlägt, im mom. mal wieder etwas erschreckend wenn der DAX nachgibt das SAP fröhlich mitmacht. Hoffe die Linie um 34,80 Euro hält und wir tangieren die nicht nochmal...

Denke nächste Woche wird das Bild schon etwas klarer werden, außerdem ist bald ja die Berichtsaison erstmal vorbei da hat der Markt Zeit sich um sich selbst zu Kümmern



Gruß, die Zahnfee

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.207.291 von matze09 am 08.05.07 10:34:31

Ja, so ist es immer, wenn die Gier bei einer Investition dominiert und nicht die Vernunft, untermauert von Fakten! Dann kommen immer die Zweifel, und danach die zittrigen Hände!

Mein Gott, was seid Ihr für Investoren! Wenn Ihr so eine schlechte Meinung von der SAP-Aktie habt, warum seid Ihr eigentlich in ihr investiert !?!

Zittert ruhig weiter, Ihr habt es nicht besser verdient!

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.208.203 von laboetrader am 08.05.07 11:19:48

Hab ich gesagt das ich investiert bin?
Ich warte nur tiefere Einstiegskurse ab, 36,50 Euro war mir "damals" noch zu hoch.

Gruß, die Zahnfee

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.208.356 von -Zahnfee- am 08.05.07 11:28:30

Fühlst Du Dich angesprochen? Interessant! Vielleicht habe ich Dich gar nicht gemeint!

Ich finde diese Firma super! Keine Schulden, hohe Produktivität, gute Produkte, gute Aussichten, nebst flexiblem Management!

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.208.356 von -Zahnfee- am 08.05.07 11:28:30

Entschuldige! Ebenfalls freundliche Grüße !!!

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.208.475 von laboetrader am 08.05.07 11:34:19

Du sagtest "Mein Gott, was seid Ihr für Investoren!" und da ich hier eher zu denen gehöre die noch abwartend sind fühlte ich mich Angesprochen. Ich brauche auch mal Aufmerksamkeit

Das sehe ich genauso wie du (wenn man das mal so undifferenziert sagen darf). Ich denke nur etwas niedrigere Einstiegskurse oder für Dich/Euch Nachkaufkurse werden noch kommen.


Gruß, die Zahnfee

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.208.203 von laboetrader am 08.05.07 11:19:48

Du wiederholst Dich in regelmäßigen Abständen und redest Dir die Situation schön. Ich habe es mir angewöhnt eine Investition auch kritisch zu betrachten und nicht nur die rosarote Brille aufzusezten. Ich kann hier natürlich auch schreiben, dass der Kurs bis zur HV bei 39 oder auch nur 37 Euro stehen wird, doch danach sieht es momentan rein gar nicht aus - leider! Und Vernünftig wäre es in den letzen Wochen bzw. Monaten nur gewesen, sich mit einem Investement zurückzuhalten. Insofern war ich nicht vernünftig. Und leider ignoriert der Markt auch die von Dir gelieferten Fakten und bezieht sich auf seine eigenen.
Grüße
Matze

[-Zahnfee-]

Hubala wo isn der Dax nun hin unterwegs, jetzt bin ich mal auf die SAP gespannt.

Hat jemand eigenlich neue Analysen zur SAP die Banken halten sich ja im mom. scheinbar vornehmlich zurück.


Gruß, die Zahnfee

[laboetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.208.586 von -Zahnfee- am 08.05.07 11:39:25

Verstehe!

Leider geht es nicht um niedrigere Einstiegskurse, sondern um unsachliche Bewertungen und Abhandlungen ....; von T.M. hört man auch nichts mehr, und seitdem dominieren diese Art von Kommentaren, die wirklich nicht weiterhelfen sondern nur unerfahrene Trader verunsichern. Ob ihnen das gelingt, das weiß ich nicht, doch für mich sind sie lästig.

Die Zeit, als T.M. in diesem Forum noch dominierte, war für mich informativer, auch wenn es manchmal ein wenig Zoff mit cashlover gab.


Freundliche Grüße!

[Trendfighter]

Hm - was heisst hier zittern?
1. bin ich mit ner kleinen Position dabei!
2. hab ich zu 35,40 verkauft und bin nun günstiger wieder drin
3. hab ich 600 Adidas Aktien zwischenzeitlich zu gut 42 gekauft und heute zu 45 wieder vertickt.



5. kommts immer drauf an billiger zu kaufen als zu verkaufen.
6. waren diejenigen kurzfristig zu gierig die bei 35,80 net verkauft haben.

7. stocke ich bei enstrechenden Kursen bei SAP weiter auf.....

[boersenthesen]

ich persönlich gebe die schuld für den schlechten kursverlauf einzig und allein Herrn Kaggermann.
Für mich ein absolut misserables Management der die SAP AG und die Aktie negativ runtergeredet hat. Ein absolut schwaches Management wenn es darum geht die Firma SAP nach aussen zu stärken.
Er mag wohl seine stärken in vielen anderen Bereichen haben aber hier wo es für die Aktionäre drauf ankam hat er absolut versagt.
Es boten sich in den letzten Wochen und Monaten so gute chancen durch entsprechende Publicity das Image der SAP aufzubessern und somit dafür zu sorgen dass der Kurs mit dem Dax mitwächst.
Ausser den Gerüchten einer Übernahme von Silver Lake hat sich SAP bzw. der Vorstand in keinster weise für die Aktionäre bemüht.
Die IR Hotline der SAP wird bereits jetzt mit Beschwerden der Anleger sturm klingelt.

Man nehme sich nur ein Beispiel an einem hervorragenden Management wie Siemens. Die Benq Affäre und der Skandal prügelte die Aktie immer weiter tiefer. Doch durch eine ausgezeichnete PR und einem starken Management schaffte es Siemens den Kurs nach oben zu katapulieren wobei auch die vielen Calls davon profitierten.

Fällt dem Management bis zur HV die demnächst stattfindet keine Möglichkeit ein den SAP Kurs wieder auf vordermann zu bringen so bin ich auch hier überzeugt dass es zu einer recht unangenehmen HV für den Vorstand wird. Dies hätte zur Konsequenz dass die SAP Aktie weiter ins tiefe sinkt.

[boersenthesen]

Mein TIP: Ich kann nur jedem Aktionär empfehlen bei SAP Druck zu machen. Anrufen, anschreiben ....

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.210.547 von boersenthesen am 08.05.07 13:13:28

Die Pannenserie bei Siemens wurde keineswegs durch eine ausgezeichnete PR konterkariert !!! Es gab nur kurze Dementis und Absichtserklärungen der Unternehmensleitung. Was daran ausgezeichnet sein soll, ist mir völlig unklar !!! Der Kursverlauf von Siemens blieb jedoch bislang von der Pannenserie weitgehend unberührt, weil die Marktteilnehmer ganz offensichtlich die aufgedeckten Unregelmäßigkeiten (z.B. die Korruptionsaffäre) für sich genommen nicht schlimm fanden. Die Unregelmäßigkeiten bleiben für Siemens insofern irrelevant, als sie sich nicht in der G u. V-Rechnung niederschlagen. Langsam deutet sich jedoch an, dass die Vergangenheit Siemens einholen wird. Und das wird sich dann sehr wohl in der Kursentwicklung bemerkbar machen !!!

Fazit: Die Behauptung "Die Benq Affäre und der Skandal prügelte die Aktie immer weiter tiefer." ist schlicht falsch.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.211.087 von TypischMann am 08.05.07 13:41:32

Gott sei Dank....Dich gibt es noch.............

[pimpim]

wenn ich einen Beitrag lese, hoffe ich auf zusätzliche, glaub-und vertrauenswürdige Informationen.

Ich habe bloß das Problem, dass ich von einer unglücklichen Rechtschreibung auch auf die intellektuellen Möglichkeiten eines Schreibers schließe.Darum wäre es für so machen Schreiberling vielleicht richtiger, alles in Kleinschreibweise zu verfassen.

Fehler macht jeder mal, aber man sollte es damit nicht übertreiben, denn die Glaubwürdigkeit leidet schon sehr darunter.

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.211.205 von exelent am 08.05.07 13:47:01

Na klar gibt es mich noch. Allerdings künftig nur als stiller Mitleser. Ausnahmen werden natürlich die Regel bestätigen !!!

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.211.510 von TypischMann am 08.05.07 14:05:38

dachte schon Du bist uns abhanden gekommen...........

[Tilac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.210.597 von boersenthesen am 08.05.07 13:15:50

Direkt zur HV gehen und informieren. Und nach den Eindrücken konsequent handeln in der gewünschten Richtung.

[Trendfighter]

So, nun darf wieder gekauft werden!

Kaufzone zwischen 34,88 und 34,90 würd ich sagen. In dem Bereich kann man mal 40 % der gedachten Posiion aufbauen.

Es bestehht ne gute Chance auf nen Doppellboden um 34,66/34,80

[Smooth]

SAP war gegen den DAX-Höhenflug wirklich resisitent. Dafür nimmt der Wert jetzt überproportional an der Korrektur teil.
Respekt!

Offensichtlich glaubt wohl doch niemand, daß die neuen Mittelstands-Produkte erfolgreich sein werden. Dieser Apotheker wohl auch nicht....

[Tilac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.214.950 von Trendfighter am 08.05.07 16:32:43

So kurz vor der HV, also ich würde die Kaufzone erst mal nach der HV bestimmen, Chart hin oder her.

[Trendfighter]

Jau!
Deswegen sagte ich ja net alles kaufen! Aber wenn man z.B gestern noch keine Adidas hate vor den Zahlen-dann hat man heute blöd aus der Wäsche geschaut.

Denke das SAP Am Donnerstag eher freundlich tendeirt u. dividende nehm ich auch mit. Sollte es zum Kursrücksetzer kommen, so ist das Risiko nach unten begrenzt (sofern keine Horror News kommen).

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.214.950 von Trendfighter am 08.05.07 16:32:43

sehe ich genauso, habe nochmal nachgeladen bei 34,79....

aber bei 34,30 auch noch mal support. haengt vom dax und fed morgen ab aber mal schauen....

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.215.908 von Trendfighter am 08.05.07 17:10:11

Hi, wie hoch ist denn die dividende? bzw. wie hoch ist sie predicted?

danke

[dgni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.216.273 von baltimora am 08.05.07 17:25:48

Dividende für das Geschäftsjahr 2006: 0,46 € (Vorschlag)
steht hier: http://www.sap.com/germany/company/investor/stock/index.epx

hang loose
dgni

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.217.097 von dgni am 08.05.07 18:05:31

vielen dank! muss man ja wissen aufgrund knockout....

[random access]

Gibt es eigentlich eine Verbindung zwischen dem Handel der SAP/ADS in New York und der SAP in Deutschland / Xetra?
Ich meine, gibt es irgendwelche Markteilnehmer, die die Differenz zwischen hier und dort kurzfristig in Arbitragegeschäften handeln oder handeln können?
Mir ist heute aufgefallen, dass die Kurse während des XETRA-Handels die meiste Zeit um über 50 Cent auseinandergeklafft sind.

[-Zahnfee-]

08.05.2007 19:04
SAP NetWeaver(R) Fund Makes Strategic Investment in Conformia

SANTA CLARA, Calif., May 8 /PRNewswire-FirstCall/ -- Delivering on its commitment to help customers and partners experience the business value of enterprise service-oriented architecture (enterprise SOA), SAP AG today announced it has made a minority investment in Conformia Software Inc. (Conformia). Conformia is emerging as a market leader and innovator of enterprise solutions for product and process lifecycle management (PPLM) across regulated process manufacturing industries, such as life sciences and alcoholic beverages. Today's announcement marks the fourth investment for SAP's $125 million global SAP NetWeaver(R) Fund and underscores SAP's commitment to fuel the development of innovative solutions built on the SAP NetWeaver(R) platform. This announcement was made at Software 2007, being held in Santa Clara, Calif, May 8 - 9.

(Logo: http://www.newscom.com/cgi-bin/prnh/20070508/SFTU083 )

"As part of the SAP ecosystem, Conformia is committed to delivering market-leading solutions that leverage the expertise and investment companies are making in SAP," said Joe Prang, CEO, Conformia. "Together, Conformia and SAP will be able to improve product operations from raw materials to distribution. This investment will enable us to accelerate our growth and development on the SAP NetWeaver platform."

Conformia's enterprise solutions enable pharmaceutical and biotechnology development organizations to accelerate development from candidate to commercial production, improve pipeline productivity and time to market - all at a lower total cost of ownership across the product and process development lifecycle. As part of this industry expertise, Conformia continues to forge deeper understanding and clarification of key guidelines between the industry and the Food and Drug Administration (FDA) through a Cooperative Research and Development Agreement (CRADA) focused on the challenges and opportunities in pharmaceutical development, such as Quality by Design (QbD).

For the alcoholic beverage industry, Conformia provides a global, enterprise-wide, Web-based software platform to effectively manage, monitor and analyze spirits, wine and beer production and compliance from incoming raw materials to bottling.

The company, headquartered in Sunnyvale, California, received "Powered by SAP NetWeaver(R)" status for its Scale Up Management System (SUMS), an enterprise solution for pharmaceutical and biotechnology development operations. As a result, customers can rapidly deploy SUMS within environments using the SAP NetWeaver platform and access SUMS functionality within the SAP NetWeaver(R) Portal.

"The SAP ecosystem continues to gain momentum, and the establishment of the SAP NetWeaver Fund further underscores our dedication to co-innovation and driving real customer value with partners" said Zia Yusuf, executive vice president, Global Ecosystem and Partner Group, SAP, and co-manager of the SAP NetWeaver Fund. "We're pleased to make this investment and look forward to continuing to co-innovate with Conformia to bring unparalleled value to our customers."

SAP NetWeaver Fund

The SAP NetWeaver Fund was established in May 2006 and focuses on strategic investments in select companies that are committed to the SAP ecosystem and are building innovative solutions based on the SAP NetWeaver platform. Opening up the platform to encourage development and co-innovation has been a key driver for SAP in recent years, and the formation of the SAP NetWeaver Fund represents yet another investment in SAP's growing ecosystem. Financed out of SAP's corporate development funds, the $125 million SAP NetWeaver Fund complements the efforts of SAP's venture arm, SAP Ventures, and is managed jointly by Zia Yusuf, executive vice president of the Global Ecosystem and Partner Group at SAP, and Jim Mackey, head of Corporate Finance at SAP.


Gruß, die Zahnfee

[random access]

weiss jemand, warum die SAP/ADS in New York heute schon ex-Dividende gehandelt wurde?

[delphin71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.221.462 von random access am 08.05.07 21:54:21

SAP?

Finanzinvestor schielt auf Dax
Der US-Finanzinvestor Guy Wyser-Pratte ist auf dem Sprung. Er kann sich den Einstieg in ein Dax-Unternehmen vorstellen.
Bild zum Artikel Guy Wyser-Pratte

An wen Guy Wyser-Pratte dabei denkt und welches der 30 Dax-Unternehmen er im Visier hat, bleibt bislang noch sein Geheimnis. Der als opponierender Aktionär bei kleineren Firmen aufgefallene US-Finanzinvestor Guy Wyser-Pratte verriet in einem Zeitungs-Interview aber zumindest soviel: "Wir sind auf der Jagd nach einem etwas größeren Fisch", sagte Wyser-Pratte der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (Mittwochausgabe). Er sehe durchaus Ziele im Dax und im MDax und wolle in diesem Jahr etwa eine Milliarde Dollar an Fondsvermögen akquirieren.

TCI-Chef Chris Hohn als Vorbild
Der Investor Chris Hohn mit seinem Fonds TCI habe bei der niederländischen Großbank ABN Amro gezeigt, dass man auch mit einem kleinen Anteil Einfluss nehmen könne, sagte Wyser-Pratte: "Wenn er das kann, warum sollten wir das nicht auch können?"

[-Zahnfee-]

Die FAZ schreibt sowas gerne mal *g*

http://www.faz.net/s/Rub04800A2BAF024C88B735731D412C18AB/Doc…

Gruß, die Zahnfee

[-Zahnfee-]

By Dawn Kawamoto
Staff Writer, CNET News.com
Published: May 8, 2007, 1:21 PM PDT

SAP says new software on track

SANTA CLARA, Calif.--Software maker SAP is making strides in the development of its next-generation applications, the company's co-founder said.

Hasso Plattner, who last month during SAP's Sapphire conference in Atlanta disclosed details of the company's plans, was back at it again Tuesday during the Software 2007 conference here. And although much of the project, which goes by the code name A1S, is still under wraps, Hasso discussed a few more details.

SAP has yet to disclose pricing and a launch date for the new software, which has been under development for three years.

Users of the software are expected to be small and midsize businesses that are looking for a full range of hosted business applications to plug into SAP's new infrastructure, or A1S. The platform will be built on SAP's NetWeaver, the company's back-end middleware that connects SAP data with other applications, and SAP's business suite.
Now on News.com
Gates: Don't count us out in the ad biz Can Motorola regain its footing? Photos: For Samsung Q1, it's take two Extra: Create your own drive-in movie theater Video: Sun launches JavaFX

Plattner said the project "will be built on NetWeaver and SAP Business Suite" but that it incorporates newly developed code.

A1S will feature 2,500 interfaces that serve as modules that users can choose to plug into their platform to handle such tasks as manufacturing, payroll and project management. The modules, or structure, will be exposed to users, but the code base will not, Plattner said.

"No code will be exposed, so you have to stick to the interfaces," Plattner said.

The project aims to deliver a faster and potentially less expensive method for users to deploy applications onto their enterprise systems.

The project will also feature in-memory databases, which can greatly increase performance, according to SAP.



Gruß, die Zahnfee

[cabrio44]

Klingt doch erst mal gut

SAP kauft US-Softwareunternehmen OutlookSoft
SAN FRANCISCO (AP)--Die SAP AG hat das US-Softwareunternehmen OutlookSoft Corp übernommen. Die Transaktion soll im Juni abgeschlossen werden, teilte der DAX-Konzern am Dienstag mit. Finanzielle Details nannte der Walldorfer Konzern nicht. Paul Hammerman, Analyst bei Forrester Research, schätzt, dass der Kaufpreis bei etwa 200 Mio USD gelegen habe.

OutlookSoft wurde 1999 gegründet und beschäftigt 250 Mitarbeiter. Das im US-Bundesstaat Connecticut ansässige Unternehmen verfügt über ungefähr 700 Kunden.

Webseite: http://www.outlooksoft.com/

http://www.sap.de

[Cashlover]

ganz schön mutig, bei SAP long zu gehen, wo noch nicht raus ist, was aus ORCL' s Antrag auf Beweissicherung wird.

Wird dem Antrag stattgegeben, könnte man zumindest vermuten, dass das Gericht in SF die anhängige Klage, zumindest dem Grunde nach, als begründet betrachtet.

Solange dieses Verfahren nicht irgendwie aus der Welt ist, werden institutionelle Anleger wohl einen Bogen um den Wert machen.

Und der Chart belegt das, denn obwohl viele hier noch vor paar Monaten dachten (mich eingeschlossen), dass es fast auszuschliessen sei, dass die underperformance zum DAX noch weiter zunehmen könnte, ist genau das geschehen.

Sollte sich das mit der ORCL-Klage in Luft auflösen, ist SAP wohl die chancenreichste Aktie im DAX.
Wenn nicht, wird es hier wohl wieder schöne Kauf/Nachkaufkurse geben.
In diesem Fall wäre m.M nicht mal das Aktienrückkaufprogramm ein ausreichender Schutz gegen Kursverluste.

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.223.981 von Cashlover am 09.05.07 08:36:03

Einem Antrag auf Beweissicherung wird sicher nicht erst nach 14 Tagen Untätigkeit nachgegangen.
Schon lustig, wie hier manche Oracle's PR-Maschinerie aufsitzen möchten.

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.224.431 von random access am 09.05.07 09:09:37

Hast du immer noch nicht gerafft, dass Cashlover jede Gelegenheit nutzt, um gegen SAP zu agitieren??? Dazu bedarf es bei ihm auch keiner PR-Maschinerie !!! Wenn sich kein neues Thema anbietet, greift er gern wieder die Oracle-Klage auf, wobei er sich als Kenner der US-Rechtsmaterie präsentiert:

#4101 von Cashlover 02.05.07 07:49:49 Beitrag Nr.: 29.088.935

" Im Ergebnis hat SAP eine illegale Bibliothek von Oracles urheberrechtlich geschütztem Software-Code und anderem Material gesammelt. Diese Sammlung von gestohlenem geistigen Eigentum von Oracle erlaubt es SAP, günstigere Support-Dienste für Kunden anzubieten, die Oracle-Software nutzen, sowie zu versuchen, sie für die SAP-Anwendungsplattform anstelle der von Oracle zu gewinnen. (...)"


Wenn das so eine Bagatelle ist, warum kommt da keine entsprechende Antwort von SAP.

In ersten Stellungnahmen wurde der Vorgang an sich ja erstmal bestritten, soweit ich weiss.

Mal schaun, was das Bundesgericht in SF zum Antrag auf Beweissicherung sagt.
Wenn sie selbigem stattgeben, wäre das jedenfalls mal ein Hinweis darauf, dass zumindest das Gericht in den Downloads eine illegale Handlung sieht.

Über diesen Antrag dürfte ja wohl auch relativ kurzfristig entschieden werden.
Aus dem heise online Artikel geht ja auch hervor, dass ORCL bereits außergerichtlich seit der Klageeinreichung im März SAP mehrfach Sicherung der entsprechenden Daten aufgefordert hatte, was aber dort ignoriert wurde.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/89104/from/rss09

Ein gerichtlich angeornetes Beweissicherungsverfahren wäre m.M erstmal ein Etappensieg für ORCL.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.223.466 von cabrio44 am 09.05.07 07:27:20

grossartig.

kann nur niemand was mit anfangen, mit der Info.

Wieviel Umsatz machen die?
Wieviel Gewinn manchen die?
Was wurde für die Übernahme bezahlt?

Seit dem Commerce one Flop lässt man irgendwie keine Infos bei Übernahmen mehr raus.

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.223.466 von cabrio44 am 09.05.07 07:27:20

Die haben doch schon lange mit den Kontakt gehabt, und sie brauchen es für ihre neue Software Kooperation mit Microsoft.
So News bräuchte man mal öfters, damit man auch "sieht" das es vorangehen kann.



Gruß, die Zahnfee

[planlos78]

Naja, jetzt sind wir schon wieder bei 35,00 - und das ein Tag vor der HV! Hätte nicht gedacht, das die Dividende und das Chance-Risiko Profil von den größeren Investoren so pessimistisch eingeschätzt wird.
Naja, dann wird wahrscheinlich nicht die HV sondern die Meldung zur Oracle-Klage die Entwicklung angeben. Auf eine Aussage diesbezüglich von SAP bin ich gespannt. Wenn auf der HV kein Ton zur Oracle-Klage kommt, würd ich dies als Bedenklich empfinden. Marktteilnehmer könnten das vielleicht als Schuldeingeständnis interpretieren.

[Cashlover]

unfassbar, dass diese poplige Dividende immer wieder beachtet wird

1.34% sind doch nun wirklich was für Erbsenzähler.

Mit was für Summen seit ihr denn hier investiert, das da mal was rüberkommt, was man so als nennenswert bezeichnen darf?

[planlos78]

Auf jeden Fall nimmt die Dividende prozentual zum eingesetzten Kapital in den letzten Tagen stetig zu (leider)!
Entscheidend für die Rentabilität ist der Anlagezeitraum. Die Dividende ist nach meiner Auffassung attraktiv für größere Investoren, da man das Chance-Risiko-Verhältnis auf Sicht von 6 Monaten sehr positiv bewerten kann.

[pimpim]

Die haben doch schon lange mit den Kontakt gehabt, und sie brauchen es für ihre neue Software Kooperation mit Microsoft.
So News bräuchte man mal öfters, damit man auch "sieht" das es vorangehen kann.
Naja, jetzt sind wir schon wieder bei 35,00 - und das ein Tag vor der HV! Hätte nicht gedacht, das die Dividende und das Chance-Risiko Profil von den größeren Investoren so pessimistisch eingeschätzt wird.
Naja, dann wird wahrscheinlich nicht die HV sondern die Meldung zur Oracle-Klage die Entwicklung angeben. Auf eine Aussage diesbezüglich von SAP bin ich gespannt. Wenn auf der HV kein Ton zur Oracle-Klage kommt, würd ich dies als Bedenklich empfinden. Marktteilnehmer könnten das vielleicht als Schuldeingeständnis interpretieren.
unfassbar, dass diese poplige Dividende immer wieder beachtet wirdbreites Grinsen

1.34% sind doch nun wirklich was für Erbsenzähler.

Mit was für Summen seit ihr denn hier investiert, das da mal was rüberkommt, was man so als nennenswert
bezeichnen darf?

schöne Grüsse aus Pisa

[planlos78]

OK, OK, sind nun mal alle ein wenig "Word" geschädigt! Kann ja keiner wissen, dass hier ein Deutschlehrer sein Unwesen treibt. Das Foto passt aber zu solchen Aussagen!

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.229.506 von planlos78 am 09.05.07 12:59:02

gelle.......wenn das seine Berufsbezeichnung ist,trägt er auch Verantwortung für das Abschneiden der Deutschen bei diesem Test,oder irre ich mich ?

[planlos78]

@pimpim
Übrigens "Grüße" wird immer noch mit "ß" geschrieben !!! ("Möchte-gern-Deutschlehrer")
Quelle:
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=2007031504145…

[matze09]

Bevor der Orthographie-Wettbewerb hier ungewünschte Ausmaße annimmt; wie wär's, wenn wieder über Unternehmen und Aktienkurs diskutiert wird?

Bei mir werden nämlich momentan die Fragezeichen bezüglich der Kursentwicklung immer größer. Nun ist die Unterstützung bei 34.80 auch schon wieder durch. Anscheinend erwarten die meisten Markteilnehmer eher negative Nachrichten von der HV. Anders lässt sich für mich dieser Aktienkurs nicht erklären.
Grüße
Matze

[Lupin65]

Die Schwäche von SAP ist schon beeindruckend.

Da performen fundamental schwache Werte, wie eine TUI, sehr stark und einer SAP geht die Luft aus.

Leider fehlt uns die Übernahmephantasie. Wäre die Aktienstruktur so, dass zumindest ernsthafte Spekulationen aufkommen können, täte dies dem Kurs sicherlich nicht schlecht.

[Trendfighter]

Keine Bange - für mich sind im Moment Kurse um 34,66-34,80 Kaufkurse.

Auf diesen Kursniveau ist einiges negatives eingepreist. Ich rechne Morgen auf der jetzigen Kursbasis mit einer Kurssteigerung
(unter Einbeziehung der Dividendenausschüttung von 45 cent).

Wenn wir Morgen einen Kurs ex Dividende von 35 haben bin ich sehr zufrieden u. ich denke die Chancen dafür stehen gut!

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.230.038 von matze09 am 09.05.07 13:25:08

ich war mir schon bewußt, dass da einige böse Kommentare kommen, bloß sollten die Kritiker lieber darauf achten, dass man die einzelnen Kommentare nicht zweimal lesen muß, um sie zu verstehen.

Es ist bei mir natürlich auch der Frust über die Kursentwicklung der SAP , die mich dazu veranlaßt, herumzunölen.

pimpim

[matze09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.230.208 von Trendfighter am 09.05.07 13:32:46

Nichts dagegen (Die Dividende (46 Cent) wird aber erst am 11. ausgezahlt), doch in den letzten Wochen gab es fast jeden nächsten Tag bessere Kaufkurse Woher kommt Dein Optimismus?
Was fehlt ist ein vernünftiger positiver Katalysator für den Kurs. Das hätte auch zum gewissen Grad sicherlich eine Übernahme- bzw. Beteiligungsphantasie sein können. Doch diese Phantasie ist mit dem Apotheker-Deal vollständig aus dem Markt gewichen.
Grüße
Matze

[Trendfighter]

Ich finde den Insider Verkauf von Apotheker zeitlich daneben.Abe scheinbar war es ja ein Termingeschäft. Der Käufer hat über 38 berappt.

Also schlappe 10 % mehr als der derzeitige Kurs. Deswegen zählt für mich das Argument nicht mehr.

Wie gesagt, beim jetzigen Kurs ist viel negatives drin.

Je nach worst oder best case Szenariosehe ich den Kurs innerhalb die nächsten 4 Wocehn entweder bei 37/38 oder bei 33/34.

Lass mal den SAP Chart langfristig gegen den DAX laufen. Jede massive Underperformance oder Überperormance hat statistisch und tatsächlich auch mal ein Ende.

[random access]

Für mich handelt es sich bei diesem Kursverlauf im Moment eindeutig um einen Käuferstreik.
Die Umsätze sind seit Tagen sehr gering, mit wenigen Verkäufen wird der Kurs immer weiter nach unten gedrückt.
Die Fondmanager, die sich noch vor Wochen von den großen Stückzahlen getrennt haben, sind schon lange nicht mehr die Hauptakteure.
Im Moment spielt der Kurs die zittrigen Händen kleinerer Möchtegern- Zocker.
Die großen Leerverkäufer haben sich längst auf lohnendere Ziele gestürzt.
Wenn jedoch keine neuen Nachrichten kommen, kann das noch eine Weile so weitergehen.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.230.614 von Trendfighter am 09.05.07 13:51:54

mein lieblingsbsp. - das war gestern wieder zu sehen - ist adidas!

waren die nach sehr langer seitwaertsphase auf 34,50 zurueckgefallen, sind sie nun 2 monate nur spaeter bei 45/46, was mal schlappe 30% sind.

vergleichbar mit SAP: ehemaliger highflyer, dann lange seitwaerts/downphase und dann aus dem nichts rakete.

ich bleibe bei SAP dabei aus einem trifftigen grund: SAP ist die einzige aktie im DAX, der ich bei einem Einstieg zwischen 34/35 einen laengeren Up-trend erwarte, der tatsaechlich seine 20/25% betragen kann.

Ruhig schlafen kann man bei SAP auch noch, denn - waehrend ich bei vielen aktien im dax mittlerweile das risiko "buy high - sell higher" - eingehen muss, was prinzipiell nur etwas fuer die ganz schneller und extremen trendfollower ist mit starken nerven.

Die sektor-rotation ist doch schon losgegangen. und uebernahmegeruechte kommen eben urploetzlich. Negatives ist eskompiert, da alles breitgetreten wurde und sogar meistens auch noch als extrem schlecht interpretiert wurde. Und ein boden - sogar ein breiter - ist doch charttechnisch gefunden im momentanen bereich.

Oder wollt ihr in eine MAN bei ueber 100 einsteigen? weiss nicht, haengt natuerlich immer vom einstiegskurs ab.

Ich stieg u.a. bei 33 ein und kaufte bis 34...verkaufte dann sukzessive bis 36/37 und dachte auch ab 37/37,50 setzt sie zum hoehenflug an und kaufte dann bei 36 bis jetzt NACH.

genau wie es schon beschrieben wurde, fundamental schwache titel wie TUI wird seit wochen durchs dorf getrieben als wuerde es die aktie morgen nicht mehr geben. noch vor 6 monaten wurde kein pfifferling auf TUI gewettet.

Sicherlich ist es komisch das so ein techwert in der megahausse nicht anspringt. Aber obwohl sie zur zeit nicht laeuft, CRV ist bei ETWAS ZUSAETZLICHER GEDULD sehr gut.

Wenn andere aktien wieder verkauft werden und kasse gemacht wird, dann wird umgeschichtet. sicherlich bin ich auch der typ der mit zertis handelt und die situation bei SAP MOMENTAN auch ankotzt, da zeit geld ist. Dennoch muss man bei SAP den naechsten hoehenflug mitmachen, cool bleiben und nicht bei den naechsten 36 gleich wieder aussteigen, weil beim naechsten ueberschreiten der 36 geht sie ab!

Ok, etwas nervoes bin ich fuer den rest der woche, der FED tagt und dividenden aussschuettung etc. und di egesamtmaerkte luft nach unten haben. aber selbst bei 34 und drunter absolute kaufkurse!

gruesse

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.230.038 von matze09 am 09.05.07 13:25:08

Nein, es interessiert mich viel eher wo Pimpim im mom. ist
Meine Güte, ich schreibe nunmal schnell und habe nicht immer Zeit alles vorher in Word zu kopieren und dann hier einzufügen


Gruß, die Zahnfee


P.S.: Schreibfehler lassen nicht auf Bildung schließen

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.230.331 von pimpim am 09.05.07 13:38:29

Nölen ist doch immer gut



Gruß, die Zahnfee

[-Zahnfee-]

09.05.2007 15:04 (PR Newswire)
Magellan Maps Course With SAP

SANTA CLARA, Calif., May 9 /PRNewswire-FirstCall/ -- SAP AG today announced that Magellan, an innovator in the global navigation and positioning market, has selected the SAP for High Tech solution portfolio to help the company increase market share, decrease expenses across its operations and maximize efficiencies quickly without draining resources and impeding corporate profitability. Magellan selected SAP applications to replace legacy systems and for scalability to support the company's aggressive growth plans and business process optimization.

(Logo: http://www.newscom.com/cgi-bin/prnh/20050310/SFTH009LOGO-a)

Today's high-tech companies such as Magellan must maintain agility, reach across corporate boundaries and cooperate with a network of partners, from component and systems suppliers to service agents, manufacturers, distributors, resellers and customers. As Magellan continues innovating and expanding, the company will need to stay in front of competition through continuous innovation and customization of its products while quickly bringing them to market, maintaining high standards and providing superior customer service.

"An innovative company accustomed to fast growth needs a software integration that is quick and seamless," said Ajay Birla, chief information technology officer, Magellan. "We turned to SAP as the industry expert with proven success in helping companies of our size grow in an increasingly competitive environment. SAP is helping us to transform operational aspects of our business with a complete software suite that will fuel our top-line growth goals via better customer service and tighten our bottom line through improved efficiencies."

To increase efficiency as the business grows, executives at Magellan turned to SAP to provide them with business solutions that will enable the company to standardize its IT environment. SAP solutions for midsize companies provide support for preconfigured business processes based on industry-specific best practices, enabling midsize enterprises to quickly optimize business processes and focus on maintaining unique differentiators. The Santa Clara-based company will implement a range of software solutions from the SAP for High Tech portfolio, including applications for enterprise resource planning, customer relationship management, business intelligence and Sarbanes-Oxley compliance.

"The right software platform is critical to a company's ability to serve customers and operate efficiently," said Ray Homan, vice president and head of Global High Tech, SAP. "Companies with great ambitions expect great software solutions to match their needs. They are choosing SAP for solutions that can get them up and running quickly for immediate business benefits on a reliable, safe and innovative path toward the future."

Magellan plans to go live with the SAP software in mid 2007. Next Major Event: SAPPHIRE(R) '07 Vienna

Join SAP and its growing ecosystem of partners to discover how co-innovation and open technologies are enabling customers to do "business at the speed of change," improving business processes, expediting time to market and outthinking and out-executing the competition. Learn first-hand how organizations of all sizes and industries around the world are using SAP(R) applications to accelerate innovation and energize growth at SAPPHIRE(R) '07, SAP's international customer conference, being held in Vienna, Austria, May 14-16, 2007. For more information, please visit http://www.sap.com/sapphire.

To review the announcements, keynote presentations and other content from SAPPHIRE '07 Atlanta, held in Atlanta, Georgia, April 22-25, visit SAPPHIRE '07 Atlanta Online.



Gruß, die Zahnfee

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.232.215 von -Zahnfee- am 09.05.07 15:12:43

Du siehst es wenigstens mit Humor.

[Freeman1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.232.561 von pimpim am 09.05.07 15:29:04

Bin neu hier, oder vielmehr stiller mitleser, bin ebenfalls long in SAP.
Aber was geht denn jetzt gerade ab?

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.232.561 von pimpim am 09.05.07 15:29:04

Sicher, warum auch nicht?

Hat gerade jemand Aktien von euch gekauft ?
Intraday sind wir ja gerade um 2% gestiegen



Gruß, die Zahnfee

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.231.518 von baltimora am 09.05.07 14:40:14

bin voll deiner meinung.die rotation im dax laeuft an.auch allianz und mr werden den markt outperformen...

[Midi2000]

Bei dem Kaufdruck sind wir heute noch auf 36,00 EUR

[trendtoni]

- aktuell ist ein Gerücht am Markt , dass Fujitsu 48 EUR für SAP bieten möchte -

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.118 von trendtoni am 09.05.07 15:48:43

Quelle?

[-Zahnfee-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.118 von trendtoni am 09.05.07 15:48:43

Bitte ? *g*


gruß, die Zahnfee

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.148 von exelent am 09.05.07 15:50:00

-Quelle - ????

- das ist ein Gerücht , da gibts keine Quelle-

[Midi2000]

Fujitsu? was haben die denn mit Software am Hut?

Geht ja auch schon wieder runter

[-Zahnfee-]

Wir kommen ja auch wieder runter...
Da bekommt man ja noch Aussetzer immer diese Gerüchte.


Gruß, die Zahnfee

[Freeman1975]

Dreht wieder
48 €, mann mann

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.118 von trendtoni am 09.05.07 15:48:43

- aktuell ist ein Gerücht am Markt , dass Fujitsu 48 EUR für SAP bieten möchte -

Was soll denn Fujitsu mit SAP?
Wird ja immer doller hier!




Es ist gerade ein Gerücht im Markt, dass Microsoft 100€ je Beate Uhse Aktie zahlen will!

Beweisen kann ichs nicht, ist ja nur ein Gerücht!!

[-Zahnfee-]

Also SAP und Fujitsu arbeiten schon etwas länger zusammen, aber warum sollten die Interesse an SAP haben`?
Würde mich etwas wundern, weil Fujitsu eigentlich eine andere Ausrichtung anstreben will.

Nur ein Gerücht um die Aktie zu Stützen ?
Wäre etwas perfide.


Gruß, die Zahnfee

[planlos78]

Da sind wohl einige auf dem falschen Fuß erwischt worden. Welch unerwartet schöne Wendung...

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.352 von -Zahnfee- am 09.05.07 15:56:23

man leute was geeeeeeeeeeeeeht? bin vorhin eingestiegen in den citi call fuer 0,06 cents......wahnsinn, was meint ihr sell now oder wait?

[Seroblade]

Letzter Kurs: 35,49 - Veränd. abs.: +0,430 - Veränd. in %: +1,23 %

[Cashlover]

ah, mal wieder ein Übernahmegerücht....hatten wir ja schon lange nicht mehr

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.345 von Datteljongleur am 09.05.07 15:56:14

" Wird ja immer doller hier! "

- wenn Du keine Marktinfos hast, kann ich auch nix machen, habe nur das geschrieben , was am Markt gesprochen wird - ist anscheinend für einige Oberklugen zuviel - in Zukunft werde ich es lassen , dann kannst Du auch wieder ruhig weiterschlafen -

[racedriver2]

Welche unerwarteten News!!! Meine Teile gibt es schon für 40 Euro.

[-Zahnfee-]

Welch Aufregung zu so später Handelszeit

Nächster klarer Gedanke: Weiterhin Abwarten bis Fr. -> Ex-Divid.
Damit verabschiede ich mich.



Gruß, die Zahnfee

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.345 von Datteljongleur am 09.05.07 15:56:14

Lidl soll auch Interesse bekundet haben.....

[BULLE2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.212 von Midi2000 am 09.05.07 15:52:03

es gibt aber auch eine Fujitsu Siemens ??

[Trendfighter]

Lol war das lustig, habe noch 4-stellig zu 34,50 nachgelegt und jetzt wieder zu 35,40 versilbert!

Jetz bleibe cih bei eienr kleinen Position. Das Risiko ist gestiegen!
Dieses Übernahme Gerücht wurde wohl vor der HV gezielt gestreut, damit diverse Anleger noch gut rauskommen.
So kommt es mir auf jeden Fall vor.

Also anschnallen: die nächsten 2 Tage sehe ich sehr volatil ziwschen 34 und 36 Euro.

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.811 von Trendfighter am 09.05.07 16:14:18

kann gut sein. bin auch raus. super intraday deal. aber schon komisch 1 tag vor der HV. gebe dir recht.

[Seroblade]

Da muss die gute alte SAP den DAX wieder aus dem Dreck ziehen…

35,92 EUR +2,45% [+0,86]

[baltimora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.233.811 von Trendfighter am 09.05.07 16:14:18

jetzt muss ich mir aber mal selber auf die schulter klopfen....

die analyse stellte ich ca. 1 h vor dem jump hier rein....yeeeeeeeeeeeeeeah!

[Trendfighter]

Wer ne Über-Position hat dem würd ich trotzdfem raten spätestens bei 36 etwas zu geben.
Schnell sind wir wieder bei 35 u. das ist das Gejammer wieder gross!!!

Hab mir jetzt Starbucks zu knapp über 22 und AMD zu 9,75 zugelegt

[matze09]

Das nenne ich mal Kursmanipulation at it's Best.
Kurz nach mittag drückt man den Kurs noch mal unter die Unterstützung um einige Stop Loss abzufischen und dann wird das Gerücht gestreut und die Aktie geht ab wie Schmitz Katze. Was nicht mit dem entsprechenden Kapital alles so zu machen ist
Mir solls Recht sein
Matze

[desy]

Die HV dürfte sehr interessant werden und die Investoren haben ja schon länger abgefischt. Jede Firma für sich,( damit keine Meldepflicht zu beachten ist ) nur wenn "D I E " gemeinsam auftreten, dann wird es einen Kursschub nach oben geben und die EUR 40,00 fallen.

[einsatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.234.291 von Trendfighter am 09.05.07 16:32:56

Steht bei den beiden was an?

[-Zahnfee-]

09.05.2007 16:59
SAP: Übernahmegerüchte machen die Runde
Beim Walldorfer Softwarehersteller SAP AG (Nachrichten/Aktienkurs) machen neue Übernahmegerüchte die Runde. So sei ein Private Equity Investor an SAP interessiert. Die Gerüchte sind unbestätigt.

Jetzt macht die Gerüchteküche (mal wieder) bei SAP halt. Eigentlich erschreckend wieviele Gerüchte es in der letzten Zeit darüber bei DAX-Unternehmen gab.
Zu schade das 30% von SAP "weggesperrt" sind.


Gruß, die Zahnfee

[Lupin65]

Frankfurt (Reuters) - Die Aktien von SAP haben am Mittwoch von Übernahmespekulationen profitiert. Die Aktien lagen am Nachmittag 1,4 Prozent im Plus bei 35,60 Euro, zuvor hatten die Titel zeitweise 1,9 Prozent im Minus gelegen.

Es kursiere das Gerücht, dass Fujitsu gemeinsam mit Finanzinvestoren 48 Euro je SAP-Aktie bieten könne, sagte ein Händler. Ein anderer Börsianer berichtete ebenfalls von den Spekulationen, hielt dies aber für unwahrscheinlich.

Ein SAP-Sprecher wollte die Gerüchte nicht kommentieren. Für Donnerstag hat der Softwarekonzern seine Aktionäre nach Mannheim zur Hauptversammlung geladen.



Tja, was tun? Mein Call ist nach plus 37% jetzt wieder plus/minus 0? Ich halte sie mal

[Aktienfront]

wenn mich nicht alles täuscht sind da gerade im XETRA 1.500.000 Aktien (52.000.000 EURO)auf einen Schlag über den Tisch gegangen.....

da is was im Busch

[Aktienfront]

wenn mich nicht alles täuscht sind da gerade im XETRA 1.500.000 Aktien (52.000.000 EURO)auf einen Schlag über den Tisch gegangen.....

da is was im Busch

[Midi2000]

Der Apotheker trauert bald noch seinen abgegeben Shares zu 38,50 hinterher

Obwohl, vielleicht hat er sich ja auch einfach wieder billiger eingekauft. Heute war der Kurs teilweise mehr 4Euro billiger als sein Verkaufskurs.

[einsatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.236.139 von Aktienfront am 09.05.07 17:47:13

Das ist die Xetra Schlussauktion, die gibt es jeden Tag, ist nichts besonderes.

[Lupin65]

Der Anstieg hat wohl auch etwas mit den besseren Aussichten von Texas Instruments zu tun.

[Cashlover]

ja, Zufälle gibt' s.
Da setzt die Aktie heute auf einer ganz wichtigen Supportmarke auf und perforiert die auch noch, da kommt auf einmal so ein "Gerücht".

Dementiert wird von SAP-Seite auch erstmal nix obwohl das hier ja wohl komplett an den Haaren herbeigezgen ist, da hat #4427 schon recht.

Übernahmegerüchte hat es ja nun schon viele gegeben, aber das hier ist ja nun echt ein Witz.
Vor allem die 35% Kursaufschlag, welcher diesem Gerücht gleich mitgegeben wurde, da wurde ja wahrlich nicht gekleckert.

Seit dem Split im Dezember und dem regen Kleinanlegerinteresse scheint sich die Aktie wohl allmählich zu einem regelrechten Zockerpapier zu entwickeln.

Vielleicht mal einen k.o-short riskieren, denn wenn dieses Gerücht platzen sollte, veranstalten da etliche sicher eine Rolle rückwärts.

[Whirlwind2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.237.830 von Cashlover am 09.05.07 19:12:55

Hier geht noch mehr, 40,00 euro dürfte kein Problem sein auch ohne Gerüchteküche. Volumen ist deutlich angezogen. Die 1.500.000 auf Xetra sind auch nicht ohne Hintergrundwissen aus dem Ärmel geschüttelt worden.

[dekaffm]

ich habe den aufsprung heute leider verpasst!!
mittlerweile kostet die sap ja wieder einen euro mehr!!
sie bleibt trotzdem auf meiner beobachtungsliste!!!


achja der kuraufschlag sollte nur auf die verbesserten aussichten von texas zurückzuführen sein!!
wenn das ein ernsthaftes gerücht gewesen wäre, dann würde die sap nun über 40 stehen!!

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.792 von dekaffm am 09.05.07 20:50:31

Texas Instruments ist aber doch in einem ganz anderem Markt tätig?
Haben die was mit Business-Software zu tun??

[Midi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.889 von Midi2000 am 09.05.07 20:56:46

Zudem geht Oracle heute abwärts. Die müssten dann ja eigentlich auch steigen?

[dekaffm]

hmm...schon komisch...schade das ich nicht dabei bin
habe gerade auf finanznachrichten es nachgelesen...hmm gerücht hin oder her, wenns nen ernsthaftes gerücht wäre, dann hätten wir heute deutlich höhere kurse gesehen, oder?

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-05/artikel-…

[dr-alfista]

Für 370 Mio. Euro
SAP kauft OutlookSoft

Der Firmensoftware-Hersteller SAP hat den US-Anbieter für Finanzplanungsprogramme, OutlookSoft, übernommen. Mit der Übernahme des Spezialisten komme der Walldorfer Konzern auf dem Weg voran, Programme für die steigenden Planungsanforderungen von Finanzchefs anzubieten, teilte der größte Softwareanbieter Europas am Dienstagabend mit. Einem Eingeweihten zufolge beläuft sich der Preis für das Unternehmen aus Privatbesitz auf rund 370 Millionen Euro.

SAP habe bislang keine mit OutlookSoft vergleichbare Software-Lösung zu bieten, sagte Sanjay Poonen, Analyse-Chefin bei dem Walldorfer Konzern. "Damit füllen wir einen wichtigen weißen Flecken in unserem Angebot." OutlookSoft beschäftigt rund 250 Mitarbeiter und hat etwa 700 Kunden. Davon nutzen etwa 150 SAP-Software. Die Akquisition von OutlookSoft soll im Juni abgeschlossen werden.

SAP hat stets betont, im Gegensatz zum Konkurrenten Oracle keine größeren Zukäufe tätigen zu wollen, sondern nur technologische Lücken mit Akquisitionen zu schließen.

Quelle N-TV

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.239.909 von Midi2000 am 09.05.07 20:57:50

mit TI hat das garnix zu tun, schau dir mal an, wann der ominöse Kursanstieg stattfand und wann das Fujitsu-Gerücht zum ersten mal erwähnt wurde.

Eine ähnliche Situation gab das Ende Februar, als SAP die Supportmarke von 34.50 zu durchbrechen drohte, da kam dann auch so ein "Gerücht", mit der Folge eines drastischen Kursanstiegs unter gigantischem Volumen.......genutzt hats nix, paar Wochen später stand sie bei 33.-

Eigentlich sollte man meinen, der Spruch, "fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me" wäre sowas wie Allgemeingut....

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.302 von dr-alfista am 09.05.07 21:19:53

sorry, aber ist es sinnvoll, hier eine news reinzukopieren, die man bereits gestern nacht auf den Tickern lesen konnte?

einen kälteren Kaffee gibt's ja kaum.

[random access]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.237.830 von Cashlover am 09.05.07 19:12:55

Vielleicht mal einen k.o-short riskieren
ich wünsche dir viel Erfolg

[Trendfighter]

Ich halte die Sache heute für ne gezielte Manipulation.Das Gerücht wurde gezielt gestreut.
So ne Aktion direkt vor der HV ist eher ein negatives Zeichen.
Eine Kursexplosion erwarte ich jedenfalls nicht.

KKurse um 36-37 sind für mich Verkaufskurse.
Kurse um 33-34,50 Kaufkurse.

[-Zahnfee-]

Wünsche einen guten Morgen!

Schön das sich noch mehr Leute auch die Meinung gebildet haben es sind nur Gerüchte
Bin ja heute mal auf die HV gespannt, mal sehen was für atemberaubende News wir präsentiert bekommen


Gruß, die Zahnfee

[-Zahnfee-]

Ganz vergessen eben:


Oracle Suit Against SAP Set Back As Judge Resigns From Case

Judge Maxine Chesney abruptly drops out of the corporate theft and spying lawsuit asking that "the case be reassigned."

By Paul McDougall
InformationWeek
Mai 9, 2007 04:00 PM

Software maker Oracle's sensational corporate theft and spying lawsuit against rival SAP(SAP) AG took a step back Wednesday as the judge hearing the case dismissed herself from further overseeing the legal action.

In a court filing, Judge Maxine Chesney of the U.S. District Court for Northern California said she decided to resign from the case after "finding myself disqualified." She went on to say that she would "hereby recuse myself from this case and request that the case be reassigned."

Chesney did not provide a reason for her action. She could not be immediately reached and a clerk in Chesney's San Francisco courtroom declined to provide further information.

Chesney's decision could cause a significant delay in the case's proceedings. Her court filing, dated May 9th, noted that "all pending dates of motions, pretrial conferences and trial are hereby vacated and are to be reset by the newly assigned judge."

Oracle filed suit against SAP in March, charging the German company with "theft on a grand scale."

Among the allegations contained in Oracle's complaint: that workers at an SAP subsidiary "copied and swept thousands of Oracle products and other proprietary and confidential materials into its own servers" using fake log-ins or credentials stolen from legitimate, high-profile Oracle customers such as Honeywell, Merck & Co., Bear Stearns, and others.

The trove of ill-gotten products allowed SAP "to offer cut-rate support services to customers who use Oracle software, and to attempt to lure them to SAP's applications software," Oracle charged.

The aggrieved software maker claimed that workers at the subsidiary, SAP TomorrowNow, in one instance used the phony IDs to access Oracle servers and download "more than 1,800 items per day for four days straight." SAP has pledged to investigate the allegations but has yet to file a formal, legal response to Oracle's charges.


Interessant, hat da einer der beiden was gegen die Richterin gehabt und es ihr nahegelegt Was natürlich nur eine Vermutung meinerseits ist. Es stellt sich die Frage ob es für einen der beiden von Vorteil wäre den Prozess nach Hinten zu schieben, dann wäre meine Vermutung vielleicht gar nicht mal so falsch.
Aber vielleicht hatte sie auch nur Angst vor einem zu großen Prozeß

Gruß, die Zahnfee

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.243.735 von -Zahnfee- am 10.05.07 08:39:53

Ja, gespannt sind wir alle,
ob die "Verarsche" durch die SAP_Führung weiter geht und welche Taktik diese Herrschaften anwenden werden um den Kleinanleger weiter auszuplündern.
sorry, nur meine persöhnliche Meinung.

[Cashlover]

@random access,

was hälst du denn von der Sache gestern?

Immerhin drohte die Aktie intraday zeitweise den Support zu durchbrechen, trotz unmittelbar bevorstehender HV und damit vor Ausschüttungstermin der Dividende?

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.243.914 von exelent am 10.05.07 08:51:58

"ob die "Verarsche" durch die SAP_Führung weiter geht und welche Taktik diese Herrschaften anwenden werden um den Kleinanleger weiter auszuplündern. "

- welche Verarsche ?-

- Kleinanleger ausplündern ? - wie meinst Du das , der Kurs der SAP Aktie hat sich incl. Kapitalberichtigungen seit Börseneinführung ca. ver200facht !!!!! -

- wenn Du ein schlechtes Timing hast, ist das nicht die Schuld des SAP Vorstandes -

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.244.358 von trendtoni am 10.05.07 09:16:25

wenn Du ein schlechtes Timing hast, ist das nicht die Schuld des SAP Vorstandes !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Richtig

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.244.358 von trendtoni am 10.05.07 09:16:25

und wie interpretierst du die zeitspanne von dem splitting bis heute? (ein überaus überflüssiges splitting)
ich nenne das "verarsche" zu lasten der kleinen anleger ........

[Trendfighter]

Ein Aktiensplit ist keine Garantie das der Kurs danach steigt.
SAP ist absolut kein Vorwurf zu machen.
Wen ein Telekom Aktionär so argumentiert wie Du ist das zu verstehen, bei SAP ist Deine Ansicht nicht nachvollziehbar!

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.244.501 von exelent am 10.05.07 09:23:15

- nur weil Du vorausgesetzt hast, dass nach dem Splitting der Aktienkurs steigt ist das doch keine Verarsche - eher Unvermögen von Dir -

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.244.711 von trendtoni am 10.05.07 09:31:40

schlage vor die hv abzuwarten und diese erkenntnisse in die unterhaltung einfließen zu lassen ,ok?

[trendtoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.244.800 von exelent am 10.05.07 09:35:41

- ok -

P.S.

-Vorstände sind heute zum Großteil BWLer ohne Visionen , das unterscheidet momentan SAP noch vom Rest der Bande -
- da wird alles verkauft was nicht niet-und nagelfest ist und zeitgleich werden tausende von Mitarbeiter gefeuert , und das alles wegen Shareholder Value -

[mula1978]

wann ist die HV?
Und wann wird die Dividende vom Aktien Kurs denn abgezogen?

danke
mula

[Lupin65]

"Vorstände sind heute zum Großteil BWLer ohne Visionen"

Naja, das ist wohl etwas zu wenig differenziert.

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.244.971 von mula1978 am 10.05.07 09:42:52

wann ist die HV? heute
Und wann wird die Dividende vom Aktien Kurs denn abgezogen? morgen

[TypischMann]

Nach random access sind Volkswirte, Betriebswirte und Analysten nur Schaumschläger, die irgendwelchen in ihrer Fachrichtung angesagten Modetrends hinterherlaufen, fast ohne Bezug zur Realität.

Und dass Volkswirtschaft und Betriebswirtschaft Wissenschaften sind, glauben eigentlich nur Volkswirtschaftler und Betriebswirtschaftler.

Zahlen beurteilen kann im übrigen auch ein Kaufmann.

Quelle: #4275 von random access 04.05.07 11:16:08 Beitrag Nr.: 29.128.865

Vorstände sind heute zum Großteil BWLer ohne Visionen

Quelle: #4474 von trendtoni 10.05.07 09:42:13 Beitrag Nr.: 29.244.946

Ich habe nie die Erwartung gehabt, in einem Thread das Niveau eines Doktorandenseminars vorzufinden. Doch was hier z.T. geschrieben wird, ist Schwachsinn pur !!!

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.243.823 von -Zahnfee- am 10.05.07 08:45:54

auf jeden Fall ist die Sache noch am kochen.

Die Geschichte mit der Klage ist keineswegs auch nur ansatzweise ausgestanden.

Die betr. Richterin hält sich wohl nur mit der Materie für überfordert.

[Trendfighter]

Also heute noch kaufen, Morgen gibts Dividende!

Das war ein Scherz.....

Dividende wird übrigens nicht abgezogen, sondern Morgen wird der Kurs ex-Dividende gehandelt.
D.h. der Markt berücksichtigt selbst den Dividenden Abschlag.

Meine Skepsis nach dem gestrigen Kasperle Thaeter ist gestiegen.

Gleichwohl der Kurs sich stabil hält dnke ich dass wir uns auch nach der HV in der Tradingrange 33-37 bewegen werden.

Solange kein wirkliches Übernahme angebot kommt, wird das bei SAP wohl auch im ganzen Jahr so bleiben.
Die neue Ausrichtung der Strategie auf den Mittelstand benötigt Zeit. Ich bin überzeugt, dass SAP auch dort fussfassen wird, aber operativ wird es wohl erst in ca. 2 Jahren grössere positive Effekte geben.
Erfahrungsgemäss zieht der Kurs erst ca. 6-12 Monate an, bevor die besseren Fundamentaldaten auch tatsächlich da sind.

SAP bewegt sich derzeit im luftleeren Raum der Spekulationen im positiven wie auch im negativen Sinne zulässt.
Daher sind massive Bewegungen nach oben wie auch nach unten in den nächsten Monaten sehr unwahrscheinlich.

[Cashlover]

SAP bekräftigt Jahresziele
10.05 10:09
MANNHEIM (AWP International) - Europas grösster Softwarehersteller SAP hat die Ziele für das laufende Jahr bekräftigt. Demnach soll das Wachstum der Software- und softwarebezogener Service-Erlöse währungsbereinigt um 12 bis 14% betragen, sagte Unternehmenschef Henning Kagermann am Donnerstag auf der Hauptversammlung in Mannheim. Das Ziel für die operative Marge liegt weiterhin bei 26 bis 27%. Mit Blick auf die Dividende sagte Kagermann, die Ausschüttungsquote soll auch in Zukunft bei rund 30% liegen. Für 2006 schlägt SAP der Hauptversammlung eine Dividende in Höhe von 46 Cent je Aktie vor./fn/sk

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"währungsbereinigt" wird aber auch nie vergessen

[Lupin65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.245.526 von TypischMann am 10.05.07 10:10:06

Wer behauptet, dass BWL und VWL keine Wissenschaften sind ist wahrscheinlich Erziehungswissenschaftler. Du beklagts dich über das Niveau?

Dein Zitat ist sowas von pauschal und schwachgeistig, da weiss man kaum was man sagen soll. Es sei denn, der Autor kennt die ganzen BWLer und VWLer persönlich. Dann kann er das natürlich beurteilen.

Ich schlage vor, du gehst in dein Doktorandenseminar und häkelst ne Runde.

Aber lieber zurück zu SAP. Ich hoffe sie können die Gewinne von gestern heute halbwegs behaupten - das wäre schonmal ein Erfolg.

[Cashlover]

die Bauernfängernummer gestern ist nur veranstaltet worden damit die bigboys weiter abladen konnten.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.246.625 von Cashlover am 10.05.07 11:02:18

so in etwa habe ich mich mehrfach geäußert: "VERARSCHE" zu lasten der kleinen!

[exelent]

und ansonsten alles ein rießiges blablabla

[exelent]

sollte ....riesiges ................sorry