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    FAME - Liquidation ??? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.08.02 11:18:57 von
    neuester Beitrag 29.09.02 19:00:12 von
    Beiträge: 62
    ID: 620.002
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      schrieb am 14.08.02 11:18:57
      Beitrag Nr. 1 ()
      DGAP-Ad hoc: F.A.M.E. AG <FAM> deutsch

      F.A.M.E. schlägt Liquidation der Gesellschaft zum 30.09.2002 vor

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

      --------------------------------------------------------------------------------

      F.A.M.E. schlägt Liquidation der Gesellschaft zum 30.09.2002 vor

      München, 14. August 2002. Der Aufsichtsrat der F.A.M.E. Film & Music Entertainment AG (WKN 518510) hat heute dem Vorschlag des Vorstands, die Gesellschaft aufzulösen, zugestimmt. Über die Liquidation entscheiden die Aktionäre auf der bevorstehenden Hauptversammlung am 30.09.2002. Der Vorschlag sieht vor, die Gesellschaft zum Ablauf des 30.09.02 aufzulösen.

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 14.08.2002

      Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

      Ausschlaggebend für den Vorschlag, die F.A.M.E. AG zu liquidieren, ist die seit knapp zwei Jahren anhaltende negative Marktentwicklung im Medien & Entertainment-Sektor. Eine Erholung des Marktumfeldes ist auch langfristig nicht in Sicht. Vor diesem Hintergrund sind Vorstand und Aufsichtsrat der Meinung, dass eine profitable Fortführung der Geschäftstätigkeit nicht möglich ist.

      Kontakt: F.A.M.E. Film & Music Entertainment AG Investor Relations Tel. +49 (0) 89/272940-129 Fax +49 (0) 89/272940-150 http://www.fame-ag.de



      Was soll das und wie denkt Ihr wie es weitergeht? Vor allem mit dem Kurs und mit den Aktionären?
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 11:44:04
      Beitrag Nr. 2 ()
      zuerst kommt der Beschluß auf der HV.
      Dann wird alles zu Geld gemacht was in dem Laden steckt,
      die Schulden beglichen und der Rest (hoffentlich über 5 Mio.) an die Aktionäre ausgeschüttet.
      Die Ausschüttung kann auch in Teilbeträgen vorgenommen werden.
      Wenn es 5 Mio. sein sollten, die zur Verteilung anstehen, entspräche dieses einem Kurs von 0,75 Euro.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 11:49:36
      Beitrag Nr. 3 ()
      Danke, hab grad mit der IR telefoniert.
      Ein Ergebnis der Liquidation für die Aktionäre wird auf der HV am 30.09.02 vorgestellt.
      Jetzt ist das zwar mit der Übernahme erledigt, aber jetzt läuft die Spekulation, wieviel es für die Aktionäre gibt!
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:09:34
      Beitrag Nr. 4 ()
      Der Freefloat beträgt nur 36%, d.h. der Vorstand, bzw. Aufsichtsrat dürfte ein Intresse an einem hohem Erlös haben.
      Dann hofe ich mal, daß für das Anlagevermögen, welches mit rund 10.000.000€ in der Bilanz steht, mindestens 1.450.000 erlöst werden kann. Dies würde dann den jetzigen Kurs von 0,25€ rechtfertigen. Vieleicht ist es ja auch mehr. Das Umlaufvermögen dürfte reichen, um die Verbindlichkeiten auszugleichen.

      Weiß jemand, wie hoch die Kosten eines Sozialplans sein werden?
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:27:10
      Beitrag Nr. 5 ()
      Nach meiner Information beträgt das ausgwiesene EK 9,8 Mio Euro. (letzte Q- Bilanz)
      Also Vermögen abzüglich Schulden = Eigenkapital.
      Ich denke nach Abzug der Auflösungskosten müßten noch 5 mio übrig bleiben. (0,75 Euro pro Aktie)

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      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:35:13
      Beitrag Nr. 6 ()
      Blödsinn:

      Schaut euch den letzten Q-Bericht an. Die Kapitalflußrechnung zeigt ein Vermögen (nach Abzug der Verbindlichkeiten) von ca. 1.700.000,- EUR hiervon müssen die Kosten der Gesellschaft (01.04.-30.09. ca. 600.000 EUR begezogen werden = 1.100.000,- durch 5.800.000 =

      BESTENFALLS 0,19 EUR PRO AKTIE

      In der jetzigen Zeit wird es sehr schwer Vermögenswerte zu Buchwerten zu veräußern, gerade in der Medienbranche.

      Bestenfalls 0,19 EUR pro Aktie wenn sich nicht noch ein paar Leut die Taschen voll machen.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:37:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      @wieedeen

      Das deckt sich ja in etwa mit meiner Aussage, ich habe das FK vom Umlaufvermögen abgezogen, da diese beiden Werte etwa gleich waren. Also blieb das AV übrig, in etwa 10Mio€. So hoch ist etwa das derzeit das EK, doch muß man auch sehen, das man z.B. für denn ausgewiesenen Firmenwert vermutlich nichts erlösen wird. Denoch dürften es mehr als 1,45Mio.€ sein, welches bei 5,8Mio. Aktien dem derzeitigen Kurs entspricht.<b> Ich rechne mit einem Liquidationserlös zwischen 0,45 und 0,75€ pro Aktie.</b>

      Es ist also noch einiges drin bei dem derzeitgen Kurs.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:43:08
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Fis000

      Wie kommst du bitte auf 1,7 Mio.€?
      Hast du auch den Q1 Bericht aus 2002 vor dir liegen? Ich komme da auf andere Werte.


      Im ürigen denke ich, daß der spontane kurzfristige Kursanstieg der letzten Mnate mit den Liquidationsplänen zu tun hatte, hier hatte jemand das komplette ASK abgeräumt, bis dort 1€ zu sehen war.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:48:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ja die Zahlen liegen mir vor.

      Übrigens schon mal drüber nachgedacht, wenn der Kurs zu stark steigt, das der Vorstand und Familien geben.

      Rechnung: Der weiß was er bekommt als Liquiditätserlös. Ist der Börsenkurs höher, wird er sicher (!!!) über die Börse geben. Ist er Börsenkurs niedriger dann würde sicher (!!!) zukaufen.

      Logisch - Oder

      Das spricht für die 0,19 EUR !!!

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:51:30
      Beitrag Nr. 10 ()
      Noch was:

      Wenn Du so überzeugt bist dann kaufe doch alles Weg bis 0,XX! Gute Zinsanlage ?

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:57:16
      Beitrag Nr. 11 ()
      Du wirst sehen:

      langsam und sicher werden wir wieder Richtung 0,19-0,20 maschieren !!!

      Obwohl ich vorhin 3.600 Stück in Frankfurt gekauft habe (BG-Kurs) sind wir nun wieder bei 0,24.

      Ich bin fest davon überzeugtm das Altaktioäre zu deutlich über 0,20 geben.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 13:02:10
      Beitrag Nr. 12 ()
      @fs001
      genau auf den Quartalsbericht beziehe ich mich.
      Dort werden 9,8 Mio Ek ausgewiesen.
      Was ist an meiner Darstellung blödsinnig?
      Ich kann deine Berechnung des Ek nicht nachvollziehen.
      Hast du eine eig. Methode entwickelt?
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 13:07:40
      Beitrag Nr. 13 ()
      @fis000

      Ich habe bereits einige FAME in meinem Depot, ein zu hoher Anteil an einem solch spekulativen Wert würde meinen Anlagegrundsätzen widersprechen.
      Rechne mir doch bitte mal vor, wie du auf 0,19€ kommst, ich komme bei realistischer Betrachtung auf einen höheren Wert, meine Rechnung habe ich dargestellt.

      Ich denke nicht das die Altaktionäre derzeit verkaufen, das sind alles kurzfristige Zocker die derzeit den Kurs machen.

      Wie erklärst du dir, daß letzten Monat jemand 50.000 Stück quasi unlimitiert gekauft hat, und damit den Kurs von 0,26 auf 0,50€ innerhalb weniger Stunden trieb?
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 13:15:55
      Beitrag Nr. 14 ()
      Auch ich kann nur User wieedenn rechtgeben. Bilanz kann unter fame.de eingesehen werden! Vielleicht werden nicht 200% drin sein aber 100% müßten es locker werden.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 13:37:06
      Beitrag Nr. 15 ()
      @fs001
      Die kapitalflußrechnung stellt sicherich 1,8 Mio Euro dar.
      Das ist aber keinesfalls mit dem EK gleichzusetzen.
      Das ist kurzfristig zur Verfügung stehende Liquidität.
      Das ausgewiesen Ek (nocheinmal) beträgt hier 9,8 Mio Eur.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 13:59:19
      Beitrag Nr. 16 ()
      Das EK ist völlig uninteressant. Von diesem müssen die Schulden und andere Dinge abgezogen werden.

      Die Kapitalflussrechnung ist wichtig. Die letzte Summe (!) abzüglich laufender Kosten seit 01.04. ergibt ca. 0,19 EUR pro Aktie.

      Bestenfalls:
      Meist werden Tochergesellschaften an angehörige oder Bekannte der Organe der Gesellschaft zu günstigen Preisen verkauft.

      USW.

      Ich gebe euch Recht, das Risiko nach unten ist berechenbar. Zocker können immer mal mit 50.000 Stück das Papier treiben.

      Meine Spanne für das Papier 0,18 - 0,30

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 14:00:58
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ach so hat Fis000 gerechnet, naja, das sagt dann wohl alles bzgl. seines Ergebnisses. Grundkenntnisse in Bilanzierung sollte man schon mitbrigen, um Liquidationserlöse zu prognostizieren.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 14:05:40
      Beitrag Nr. 18 ()
      Sonst alles klar?

      Ich bin seit mehr als 15 Jahren Bilanzbuchhalter.

      Das darf doch wohl nicht wahr sein. Habe keine Lust mehr - rechnet euch doch reich.

      Viel Glück!

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 15:05:43
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ FIS001

      ich gebe dir Recht, was deine Rechnung anbetrifft,
      aber was noch offen ist, ist die weitere entwicklung der Umsatzerlösen vom Q 2

      Dort wird der Haupterlös von dem Film "Work ?blabla?" verbucht werden.
      Vielleicht spühlt der noch ein par mark in die Kassen.
      zudem läuft das Musik geschäft gerade ganz gut bei dennen, siehe Q1 Bericht


      Ich glaube das das jetzige Nieveau ungefähr gehalten wird.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 15:15:30
      Beitrag Nr. 20 ()
      @fis000

      Wenn du Bilanzbuchhalter bist, solltest du wissen, daß im Endefekt wichtig für den Liquidationserlös ist, wieviel du für die einzelnen Aktiva erlöst wird und welches Fremdkapital von dem Erlös noch abgezogen werden muß.
      Jetzt kann man natürlich über die einzelnen Liqudationserlöse streiten, nicht jedoch über das Verfahren.
      Ich denke das ein Liquidationserlös von weit unter 50% des bilanzierten Wertes nicht allzu unrealistisch ist.

      Grüße von einem Dipl. Betriebswirt.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 15:15:46
      Beitrag Nr. 21 ()
      @cashma...

      sehe ich genauso, um die Lage besser berechnen zu können, sollte man die Q-II abwarten der genau in einer Woche kommen soll.

      .Gruß.
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 07:54:55
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ich bin mir nicht sicher ob noch eine Q- meldung kommt.
      Fame ist nicht mehr im Neuen Markt notiert, muß also nicht mehr veröffentlichen.
      In Anbetracht der Liq. Ende Sept. wird die Leitung es evtl. als überflüssig erachten.
      Aber warten wir ab.
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 09:10:12
      Beitrag Nr. 23 ()
      Guten Morgen,

      sieht ja richtigt toll aus eure FAME 0,20 Brief - ein Wunder? Oder hab ich recht !

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 09:21:52
      Beitrag Nr. 24 ()
      Dann versuch doch mal ein paar tausend Stück zu kaufen
      Da stehen 200 Stück zu 0,20 im Angebot.
      Ich ja richtig erdrückend.
      Der Markt ist unten vollkommen ausgetrocknet, ich habe gestern nur mit Mühe eine nennenswerte Anzahl zusammen
      bekommen.
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 09:35:25
      Beitrag Nr. 25 ()
      Na Du Held, dann Kauf sie doch. Für mich sind 0,20 zu viel!

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 15.08.02 09:46:49
      Beitrag Nr. 26 ()
      Ich bin satt, habe gerechnet und kann warten.
      30.9. und dann 0,50 - 0,75
      Avatar
      schrieb am 23.08.02 19:23:00
      Beitrag Nr. 27 ()
      Ich denke wir brauchen nicht damit rechnen, dass sich ein Altaktionär im Augenblick als Käufer oder Verkäufer an der Börse blicken läßt.
      Sie sind alle im Vorstand vertreten und dieses wäre in der augenblicklichen Situation ein Verstoß gegen die Insider- Regeln.
      Es sind wahrscheinlich im Augenblick einige Trittbrettfahrer (Info aus zweiter Hand, Käufer der assets und deren Angestellte)am Markt.
      Sie kaufen in 10 000 er Blöcken auf den Nebenmärkten.
      Also, d.h. für uns kleinen Fische in dem großen Teich, einfach abwarten bis zum 30.9.
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 08:24:18
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ich habe von meiner Bank eine Löschung eines Auftrages bekommen mit dem Hinweis, dass die Aktien vom Handel ausgesetzt wurden.
      Kennt jemand den Hintergrund.
      Ich habe weder eine ad hoc noch sonst eine Nachricht finden können.
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 08:27:10
      Beitrag Nr. 29 ()
      Eine kleine Info, die ich direkt von Herrn Duvvuri
      auf meine Anfrage zu weiteren Informationen hinsichtlich der Liquidation bekam.

      Sehr geehrter Herr ...
      vielen Dank für Ihre Anfrage.

      Informationen zur Liquidation der F.A.M.E. AG
      werden erst auf der Hauptversammlung am 30. September 2002 in München
      bekanntgegeben. Die Einladungen hierzu werden ab der kommenden Woche
      versendet.

      Als weitere Information veröffentlichen wir in dieser Woche den
      Bericht zum 2. Quartal 2002, welcher ein aktuelles und transparentes
      Bild
      der Finanz- und Ertragslage der Gesellschaft vermittelt.

      Bitte schauen Sie hierzu regelmässig im Menü "Investor Relations" unter
      www.fame-ag.de nach.
      Mit freundlichen Grüssen

      Stefan A. Duvvuri
      F. A. M. E. Film & Music Entertainment AG

      Tel: +49 (0) 89 2 72 940 100
      Fax: +49 (0) 89 2 72 940 150
      Visit our homepage: www.fame-ag.de!
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 10:29:43
      Beitrag Nr. 30 ()
      Seit heute (28.08.2002) keinen variablen Handel mehr auf Xetra. Die Gesellschaft hat keinen Designated Sponsor mehr, daher findet nun einmal täglich eine Mittagsauction statt.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 28.08.02 10:48:02
      Beitrag Nr. 31 ()
      Danke für die Info.
      Gruß wieedeenn
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 09:38:17
      Beitrag Nr. 32 ()
      Die QII Zahlen sind deutlich schlechter als gedacht. Ich nehme aufgrund der Burn-Rate mein Ziel 0,20 auf 0,16 zurück.

      Mehr als 0,16 werden bei FAME nicht erlöst werden und wenn das so weiter geht werden max. die Schulden und Abfindungen gezahlt und für den Aktionär bleibt nichts (!)

      Gruß
      FIS
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 11:51:15
      Beitrag Nr. 33 ()
      Bei einer Marktkapitalisierung von unter 1 Mio. stehen immerhin noch über 8 Mio Eigenkapital zur Verfügung.
      Die Bankverbindlichkeiten sind schon um 8 Mio zurück gefahren worden.
      Die zur Verfügung stehende Liquidität ist auf 2,7 Mio angestiegen.
      Für die Höhe des Liq.erlöses kommt es auf 2 Dinge an:
      1. Was kann für die Filmrechte und Eigenproduktionen erlöst werden? (Buchwert ca. 8 Mio.)
      2. Wie ist der Verlustvortrag von über 8 Mio. zu verwerten?
      Wenn man für den ersten Bereich eine Quote von 25 % ansetzt, (gleich 2 Mio.) und für den zweiten einen zu erzielenden Erlös von 15 % (1,2 Mio.) kommt man auf einen
      Betrag von 3,2 Mio oder ca. 0,50 Euro je Aktie.
      Laßt euch nicht von den schlechten Q.-zahlen schrecken.
      Das ist Vergangenheit. Es geht nur noch um den Liq.erlös.
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 12:23:32
      Beitrag Nr. 34 ()
      meine rechnung ist sehr änlich. habe nur zwei abweichungen:
      1. hatte ich bei den beiden Erlösen bessere Quoten erhofft. so zwischen 30-40%.
      2. allerdings weiss ich nicht so genau, wieviel abfindung (wenn überhaupt) sich die vorstände genehmigen werden.
      unterm strich komme ich aber auch so bei einer liquidationssumme von ca. € 3,3 raus, was dann auch so um die € 0,57 pro Aktie läge.
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 12:27:08
      Beitrag Nr. 35 ()
      p.s.: in frankfurt liegt der ask-preis von fame gerade bei €17,00 das kann dan wohl nur ein fehler sein. oder ?.....
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 13:09:24
      Beitrag Nr. 36 ()
      Der Kurs ist sicher ein Irrtum.
      Die heutigen Verkäufer sind mit Sicherheit keine Insider.
      Die haben das Q-ergebnis schon lange vorher gewußt.
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 13:24:21
      Beitrag Nr. 37 ()
      Es kommt nur auf den Erlös aus dem Verkauf der Filmrechte und Eigenproduktionen an. Hier zu spekulieren ist äußerst schwer. Aber warum sollte ein so hoher Abschlag vom Buchwert erfolgen?! Denn wenn eine dauernde Wertminderung schon vorher anzunehmen war, hätte der Buchwert doch abgeschrieben werden müssen. Außerdem bin ich auch der Meinung, dass die Vorstände, die die Mehrheit der Aktien besitzen daran interessiert sind, ebenfalls noch ein bisschen für ihre Pakete zu bekommen. Ansonsten hätten sie den Laden auch Pleite gehen lassen können. Haften hätten sie eh nicht gemusst...
      Der Verlustvortrag ist hingegen überhaupt nix wert, denn dafür ist doch going concern notwendig. wie soll man Verluste zukünftig vom Gewinn abziehen, wenn es keine zukünftigen Gewinne mehr gibt??? Also hier ist nix zu holen.
      Es kommt nur auf das SAV an!
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 17:07:23
      Beitrag Nr. 38 ()
      Wenn ich die Firmenstruktur richtig verstanden habe fungiert Fame als Holding.
      Die Verluste sind bei den GmbH`s entstanden. Sie werden nur in der AG - Bilanz konsolidiert dargestellt.
      Die einzelnen GmbH`s sind also durchaus veräußerbar.
      So kann der Verlustvortrag einer GmbH doch noch zu Geld gemacht werden.
      Ganz nebenbei, die Sparte Musik hat sich sogar prächtig entwickelt (+ 50%)und liefert einen Deckungsbeitrag von über 300.000 Euro.
      Hierfür müsste es sogar noch richtig Geld geben.
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 17:18:56
      Beitrag Nr. 39 ()
      Natürlich ist ein höhrer Erlös wünschenwert und vielleicht auch machbar.
      Zu den Verlustvorträgen bin zu folgender Auffassung gelangt:
      wenn ich die Konzernstruktur von Fame richtig verstanden habe, fungiert die AG als Holding.
      Es gibt mehrere GmbH`s, die alle einzeln (auch ihre Verluste) bilanzieren.
      Die AG stellt den Gesamtrahmen konsolidiert da.
      Somit lassen sich die GmbH`s einzeln, mit enthaltenem Verlustvortrag verkaufen.
      Ganz nebenbei, die Musiksparte (Umsatz + 50 %, Deckungsbeitrag 300.000,-) läßt sich wahrscheinlich sogar recht gut verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 30.08.02 17:44:08
      Beitrag Nr. 40 ()
      wenn ich mich in Situation des Vorstandes hinein versetze, könnte ich mir folgende Gedanken vorstellen:
      1. wenn wir die Firma fortführen beziehen wir weiterhin Vorstandsgehälter etc. bis zum Zeitpunkt der Insolvenz.
      2. wenn wir die Firma liquidieren, bekommen wir einen Teil unserer Investitionen zurück.
      3. Welche Maßnahme ist für uns die lukrativere?
      Bei der Liq. übertreffen unsere Einnahmen, die die wir sonst aus Vorstandsbezügen treffen bei weitem.
      Es sind nur so Gedanken. Ob da was dran ist, weis ich natürlich auch nicht.
      Avatar
      schrieb am 31.08.02 19:50:31
      Beitrag Nr. 41 ()
      @wiedeenn:
      Steuerlich gesehen ist die Liquidation günstiger, da Vorstandsbezüge steuerpflichtig sind, während die Rückzahlung des Grundkapitals steuerfrei ist.
      doby
      Avatar
      schrieb am 02.09.02 14:50:11
      Beitrag Nr. 42 ()
      die frage die ich mal hätte: für wieviel kann man eine musikproduktionsfirma veräußern, die € 300.000 gewinn pro Jahr macht?
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 18:39:34
      Beitrag Nr. 43 ()
      FAME web page ist down! werden jetzt noch mehr kosten gesparrt oder wird die seite aktualisiert?
      Bin ja mal gespannt, wie sich diese Sache entwickelt!
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 18:53:57
      Beitrag Nr. 44 ()
      Ich kann die Seite noch laden.
      Probier einfach noch mal.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 18:55:18
      Beitrag Nr. 45 ()
      Ich kann die Seite öffnen.
      Avatar
      schrieb am 03.09.02 18:57:27
      Beitrag Nr. 46 ()
      Ziemlich heftiger Spread im Xetra
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 11:16:27
      Beitrag Nr. 47 ()
      Die Einladung zur HV ist da.
      Zur Liq. der AG werden 2 Anwälte beauftragt. Ihr Honorar ist fest. Bis 31.12.2004 beträgt es 100.000,-.
      Es sieht nach einer Abwicklung Step by step aus.
      Also immer nach einer Teilliquidation gibt es für die Aktionäre eine Teilauszahlung.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 15:30:03
      Beitrag Nr. 48 ()
      Sieht nicht gut aus. Ich glaube wir gehen diese Woche noch in einstelligen CENT Bereich und das ist noch fast zu teuer.
      Avatar
      schrieb am 04.09.02 16:08:48
      Beitrag Nr. 49 ()
      Habe gerade welche für 0,14 erhalten - unglaublich !
      Avatar
      schrieb am 05.09.02 17:41:57
      Beitrag Nr. 50 ()
      @ Fis001

      warum kaufst du dann wenn du tiefere Kurse
      erwartest ?
      Hab zum Glück keine Aktien, aber ein Kunde von mir.
      Ich hab das gefühl, das aus dem Laden nichts mehr zu holen ist.
      Der Markt hat immer Recht, und bis jetzt gehts nur abwärts.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 05.09.02 17:49:13
      Beitrag Nr. 51 ()
      Sehe ich genau so. Mit 0,14 gekauft und mit 0,17 gegeben.

      ca. 50 EUR Gewinn.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 06.09.02 19:28:55
      Beitrag Nr. 52 ()
      Aufgrund der Form der Liquidation sehe ich die Gefahr einer Verscherbelung der Aktiva unter Friends & Family als nicht gegeben. Die damit beauftragten Rechtsanwälte bekommen eine variable Vergütung i.H.v. 2% des Liquidationserlöses und werden sich wohl kaum der Gefahr der Untreue aussetzen.
      Avatar
      schrieb am 09.09.02 13:28:21
      Beitrag Nr. 53 ()
      @all

      vielleicht könnte jemand die Tagesordnung der HV hier einstellen?

      Danke!

      Grüsse,

      concappa
      Avatar
      schrieb am 11.09.02 17:50:23
      Beitrag Nr. 54 ()
      Fährt jemand von nördlich des Mains zur HV?
      Avatar
      schrieb am 12.09.02 19:04:07
      Beitrag Nr. 55 ()
      Kauft euch lieber H5B5 Media.
      555540


      Da wird noch sehr viel Geld gemacht.

      Kurs
      0,11 Euro

      Aktien nur 5,5 Mio.


      Kerngeschäft läuft positiv.(Welt der Wunder )

      Hier werden wir keine Pleite sehen.
      Altbesitzer will Firma weiterführen.



      Hier sind auf jeden Fall

      1000 % Gewinn drin.
      Avatar
      schrieb am 16.09.02 12:06:04
      Beitrag Nr. 56 ()
      Habe ein gutes Gefühl

      Aktuell 20Cent
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 19:42:55
      Beitrag Nr. 57 ()
      hallo xxt,

      woher kommt den die info, dass die liquiditions-anwälte 2% gehalt vom gesamterlös bekommen. dauraus könnte man den erlös/aktie schätzen:
      diese arbeit dürfte locker 6 monate/jahr beanspruchen. kein guter-mäßiger anwalt arbeitet für weniger als € 80.000 pro halbjahr an so einem job. dass wiederrum heisst, das ein anwalt nur diesen job annehmen würde wenn er dass mindestens verdient. das heisst wiederrum,
      das 2% vom erlos = € 80.000 ist. Hochgerechnet auf 100% würden dann einen Gesamterlös von € 4.000.000 bedeuten.
      wenn allerdings diese ganze sache länger, also ein jahr oder so dauert, könnte man auch sagen das der liquidations-anwalt mindestens € 150.000 verdienen würde. das würde dann wiederrum auf einen gesamterlös von € 7.500.000 bedeuten.
      deshalb rechne ich mit einer "liquidationsausschüttung" von ca. € 0,69 - € 1,30 / aktie. ich gebe zu in dieser kalkulation sind noch relativ viele variabeln, aber wenn man hier noch ein paar eckdaten rausfinden könnte, könnte man das noch genauer berechnen.
      1.frage: ist das mit den 2% gehalt für die liquiditons-anwälte korrekt.
      2.frage: wieveil verdient ein durchschnittlicher liquiditions-anwalt pro jahr?
      3. frage: wie lange kann so ein verfahren dauern?

      vielleicht können wir ja hier eine ganz gute schätzung abgeben und damit uns den einen oder anderen euro dazuverdienen. also, gebt eure feedbacks!
      Danke
      good trading!
      cc10
      Avatar
      schrieb am 26.09.02 19:51:45
      Beitrag Nr. 58 ()
      p.s.: die oben gestellten offenen fragen könnte man vielleicht auf der HV klären, oder zumindest versuchen genauere daten zu bekommen. Ich kann leider nicht selber fahren, da ich im moment im ausland tätig bin.
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 09:40:01
      Beitrag Nr. 59 ()
      Aus der Einladung zur HV:
      Die Abwickler erhalten gemeinsam für ihre Tätigkeit folgende Vergütung:
      - bis 31.12.2003 fest 100.000,- Euro
      zuzügl. Auslagen etc. sowie eine variable Vergütung
      in Höhe von 2 % des Liq.überschusses.
      Avatar
      schrieb am 27.09.02 16:42:31
      Beitrag Nr. 60 ()
      wieviele abwickler sind das denn 2?
      das hiesse, dass jeder € 50.000 festgehalt für 14 Monate bekommt. plus 1% für jeden.
      nehmen wir mal an so ein abwickler verdient € 100.000 für 14 monate, d.h. das 1% des erlöses ca. € 50.000 sein muessten. also ein gesamterlös von € 5.000.000 dass wiederrum wären € 0,86 pro aktie...
      Avatar
      schrieb am 28.09.02 10:40:58
      Beitrag Nr. 61 ()
      Abwickler sind
      1. Rechtsanwalt Mayrhofer, München
      2. RA Zeiss, D`dorf
      Text:
      Die Abwickler erhalten gemeinsam für ihre Tätigkeit folgende Vergütung: 100.000 fest plus 2 %.
      Ich rechne auch etwa mit 0,80 bis 1,00 Erlös.
      Dieses wird aber, je nach Liquidationsfortschritt, über das Jahr verteilt ausgezahlt werden.
      Ich denke dies ist eine sehr lukrative Anlage, die einem auch nicht den Schlaf raubt.
      Avatar
      schrieb am 29.09.02 19:00:12
      Beitrag Nr. 62 ()
      Meine Wenigkeit hatte am Freitag zum Sensationskurs von 15 in der Schlußauktion nochmal aufgestockt. Aus relativ sicherer Quelle, weiß ich, das alleine die Musiksparte, die 15 Cent wert ist.

      80 - 100 ist meiner Meinung nach zu hoch gegriffen,

      Viele Grüße aus den Bergen


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