Aktionär und Förtsch: Sparta - 500 Beiträge pro Seite

[Bullstoxx]

Hallo Community!

Nachdem viel gepusht wurde bei Sparta, eröffne ich einen neuen Threat!

Nachdem das Kursziel von 100€ im Raum steht, würde mich sehr interessieren, ob es Neuigkeiten von Förtsch und Konsorten gibt.

Mir sind ein paar Dinge aufgefallen:

Seitdem die Pusherei zu Ende ist, geht der Kurs immer wieder gegen 39€. SObald dieser Kurs erreicht wird, geht sie wieder auf 36€ runter.
Das sieht nach bewußt gesteuerten Kursen aus.
Außerdem wird im XETRA nur einaml am Tag gehandelt. Immer zwischen 800m und 1000Stück.
Tauschen da Institutionelle, Maklerhäuser oder wer ist das?

Solange die Geschichte mit DBBH läuft, scheint der Kurs bewußt auf dem aktuellen Level gehalten zu werden.

WER WEIß ETWAS DAZU?

[smartzocker]

Würde mich nicht wundern, wenn Förtsch oder Opel den Wert in Kürze ins 3Sat-Musterdepot übernehmen werden. We will see. Ich bleibe auf jeden Fall drin, weil Spartas Geschäftsphilosophie und Zukunft absolut überzeugend sind.

[lindgreen]

Sobald die Spartanan eine neue Beteiligung tätigen, wird es sicherlich kräftig nach oben gehen!
Und das wird schon sehr bald passieren!
Ich denke hier kann man im Moment wenig falsch machen!
CU

[Diddie]

hallo
bin auch sehr optimistisch und hoffe sie geht ab wie oar
viel glück diddie

[bunnychecker]

Hallo!

Was mir nicht gefällt ist, daß der Kurs mittlerweile stagniert. Viele Werte, die Förtsch empfohlen hat in letzter Zeit, steigen immer noch aus den unterschiedlichsten oder auch unerfindlichen Gründen.

Warum nicht SPARTA?

Die müßten doch massiv profitieren von dieser "Welle".

Wer NTV-Videotext oder auch in die Zeitschriften schaut, der liest so viel über Venture-Capital-Firmen, B2B etc...
Das alleine ist doch schon ein Grund zu KAUFEN!!?!!

[Kabawunga]

Hallo Leute!
Der Kurs müßte viel höher stehen!
Läuft er jetzt endlich?

JAWOHL!
Die Firma hat es sich verdient! Und wir als Aktionäre auch!

BUY-SPARTA BUY-SPARTA

[trabo]

Der Kurs von Sparta läuft mir auch sehr seltsam. Eventuell gesteuert.
Falls die aber am Abend im 3Sat Depot von Förtsch aufgenommen wird, werden Morgen tagsüber schon große Käufe getätigt werden!

[Bullstoxx]

Hallo trabo!

Ich glaube nicht so ganz, daß Förtsch Sparta in 3SAT-Börse aufnimmt.
Schließlich präsentiert er da in erster Linie Neue Markt-Werte.

Unsere einzige Chance ist, daß er seine Strategie variiert!

Aber mit einem hast Du Recht:
SOllten die INSIDER schon wieder was wissen, dann explodiet die Aktie morgen!

[x Thomas]

tja, warum den so kompliziert, wenn die Erklärung doch so einfach ist. Jeder der hier mitzockt möchte doch 100% mindestens sehen. Wenn das Kursziel aber bei 75 liegt (stand im Aktionär von heute) müssen Leute zu 40 50 60 70 usw. euch die Dinger abnehmen, sonst läuft der Kurs dort nicht hin. Wer von Euch ist nun bereit zu 70 zu kaufen? Wohl eher keiner, schliesslich will man ja die dicke Marie machen. Was schliessen wir daraus? Es muss was passieren, was noch höhere Kurse rechtfertigt.

x Thomas

[JoeLo]

Der Kurs wird wegen der Deutschen Balaton Übernahme absichtlich niedrig gehalten. Hat jemand genaue Infos wie es mit der Übernahme aussieht?

[timimaus]

Schaut Euch mal den Intraday-Chart von MB SOFTWARE an!!
Kurs steigt seit ca. 13h an, extrem starker Anstieg seit 14h!
Sind das die Verwandten und Kumpels der 3-Sat Mitarbeiter?
Für mich auf jeden Fall ein eindeutiges Zeichen. Hab mir 300 Stück
ins Depot gelegt bis Montag und freue mich schon auf Förtschi-Baby.

Montag, 14 h stoß ich auf Förtschi-Baby an.
So long.

[Tmoney]

Bei uns in der Bank gab es heute Gerüchte über eine Aufnahme von
Sparta ins Musterdepot heut` abend in der Telebörse. Weiß jemand
genaueres? Habe mich vorsichtshalber eingedeckt. Viel falsch machen
kann man bei dem Wert wohl nicht.

[Net_trader]

Hy tmoney du könntest aber einiges besser machen, bzw. du könntest sparta gut über 30% billiger kriegen, und zwar über einen kauf von dbh und anschließend den tausch in sparta.......

[piet2]

Hallo Net-trader,

bin Aktionär von Balaton. Ich würde gern wissen, was ich machen muß, um zu tauschen.
Werde ich automatisch angeschrieben oder muß ich die Bank ansprechen?

Für Hilfe wäre ich dankbar.

Peace und Happiness

[kfuchs]

Tschuldigung,
wie ist das Umtauschverhältnis DBBH/Sparta ?
Merci
KF

[guntis]

hallo vonpiet2 und kfuchs

anbei die Aufforderung zum Umtausch der Aktien

Aufforderung

Im Auftrag der SPARTA Beteiligungen Aktiengesellschaft, Hamburg, (nachfolgend "SPARTA") fordern die Vereins- und Westbank AG und die M.M. Warburg & CO KGaA die Aktionäre der Deutsche Balaton AG, Wiesbaden, (nachfolgend "Balaton") hiermit auf, ihre auf den Inhaber lautenden Stammaktien der Balaton mit Gewinnanteilscheinen Nr. 6 bis 20 und Erneuerungsschein (Wertpapier-Kenn-Nummer: 550 820) im Tausch gegen auf den Inhaber lautende Stückaktien der SPARTA mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EURO 1,00 je Aktie, ausgestattet mit voller Gewinnberechtigung für das Geschäftsjahr 1998/1999 beginnend mit dem 1. Oktober 1998 (Wertpapier-Kenn-Nummer: 724 520) im Verhältnis 3 : 10 (3 Aktien der Balaton im Nennbetrag von je DM 5,00 gegen 10 Aktien der SPARTA) verbindlich anzubieten.
Die Hauptversammlung der Balaton hat am 29. Oktober 1999 verschiedene, mittlerweile im Handelsregister eingetragene Kapitalmaßnahmen beschlossen, aufgrund derer die Notierung der Balaton-Aktien im Verhältnis 1:5 umgestellt wird. Dies würde zu einer entsprechenden Neuberechnung des Umtauschverhältnisses führen. Die Börsenkurse werden indes zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser öffentlichen Aufforderung nach wie vor ungeachtet des Splits festgestellt.
Die Frist innerhalb derer die Angebote abgegeben werden können, läuft vom
26. Januar 2000 bis zum 7. März 2000 ("Angebotsfrist").
SPARTA behält sich vor, die Angebotsfrist in Übereinstimmung mit den Vorschriften des deutschen Übernahmekodex einmalig oder mehrmalig zu verlängern.
Die Aktionäre der Balaton, die dieses Tauschangebot unterbreiten wollen, werden gebeten, ihre Balaton-Aktien mit den Gewinnanteilscheinen Nr. 6 bis 20 und Erneuerungsschein bis spätestens 7. März 2000 (Geschäftsschluß der Institute, spätestens bis 19.00 Uhr MEZ) bei ihrer Depotbank oder bei den nachstehenden Annahmestellen mit ihren Niederlassungen anzumelden und zur Verfügung zu stellen:
Vereins- und Westbank AG
904/94 FMS9/KH
20454 Hamburg M.M. Warburg & CO KGaA
Corporate Finance
Ferdinandstraße 75
20095 Hamburg
Aktionäre der Balaton, die eine nicht durch drei teilbare Anzahl ihrer Aktien zum Tausch anbieten bzw. deren angenommene Balaton-Aktien nicht durch drei teilbar sind, erhalten für Spitzen einen auf der Basis des Umtauschverhältnisses berechneten Barausgleich. Dieser wird auf der Grundlage des an der Frankfurter Wertpapierbörse im Freiverkehr festgestellten Schlußkurses der SPARTA-Aktie am letzten Tag der Angebotsfrist ermittelt.
Die Abrechnung und der Vollzug des Tausches sowie gegebenenfalls des Barausgleichs erfolgen durch die Vereins- und Westbank AG und die M.M. Warburg & CO KGaA nach Annahme des Tauschangebots durch die SPARTA und mit Eintragung der im folgenden Absatz beschriebenen Kapitalerhöhung im Handelsregister.
Bei Annahme der Tauschangebote durch SPARTA werden die Vereins- und Westbank AG und die M.M. Warburg & CO KGaA die ihr von den Aktionären der Balaton angebotenen Aktien im Auftrag und für Rechnung der Eigentümer im Rahmen einer Kapitalerhöhung als Sacheinlage gegen Ausgabe neuer auf den Inhaber lautender Stückaktien der SPARTA in die SPARTA einlegen ("Kapitalerhöhung"). Die neuen Aktien werden von der Vereins- und Westbank AG und der M.M. Warburg & CO KGaA im Auftrag und für Rechnung der Eigentümer der eingereichten Balaton-Aktien gezeichnet und unverzüglich nach Eintragung der Kapitalerhöhung in das Handelsregister an die ehemaligen Eigentümer der Balaton-Aktien über deren Depotbanken weitergeleitet. Die Kapitalerhöhung der SPARTA erfolgt aus dem von der Hauptversammlung am 29. Juni 1999 beschlossenen und am 24. August 1999 im Handelsregister eingetragenen genehmigtem Kapital der SPARTA. Die neuen Aktien werden in einer Globalurkunde verbrieft, die bei der Deutsche Börse Clearing AG hinterlegt wird. Der Anspruch auf Auslieferung der SPARTA-Aktien ist satzungsgemäß ausgeschlossen. Die neuen Aktien sind mit voller Gewinnberechtigung für das Geschäftsjahr 1998/1999, d.h. ab dem 1. Oktober 1998, ausgestattet und werden in den Handel im Freiverkehr der Wertpapier-börsen zu Frankfurt, Hamburg, Berlin, München und Stuttgart einbezogen.
Mit dem Angebot zum Tausch ihrer Balaton-Aktien in Aktien der SPARTA beauftragen und bevollmächtigen die betreffenden Balaton-Aktionäre ihre depotführende Bank, die Vereins- und Westbank AG und die M.M. Warburg & CO KGaA, alle zum vertragsgemäßen Vollzug der Tauschverträge erforderlichen oder zweckmäßigen Handlungen vorzunehmen und entsprechende Erklärungen abzugeben und entgegenzunehmen.
Der Tausch der Aktien im Rahmen dieses Angebots ist für die Aktionäre der Balaton provisions- und spesenfrei.
Diese Aufforderung richtet sich nicht an Aktionäre der Balaton, die ihren Wohnsitz in den USA, Kanada, Japan oder Großbritannien haben.
Informationen über das Umtauschverhältnis
Der Börsenwert der aufgrund der Tauschangebote zur Ausreichung kommenden SPARTA-Aktien liegt zum 20. Januar 2000 nach dem Tauschverhältnis von drei zu zehn (3:10) berechnet auf eine Aktie der Balaton um EURO {42,55} bzw. {83} % über dem Durchschnitt der Schlußkurse der Balaton-Aktien im Freiverkehr an der Frankfurter Wertpapierbörse in den letzten drei Monaten bis einschließlich 20. Januar 2000 und um EURO {22,20} bzw. {31} % über dem höchsten Schlußkurs der Balaton-Aktie an der Frankfurter Wertpapierbörse in den letzten drei Monaten bis einschließlich 20. Januar 2000.
SPARTA Beteiligungen Aktiengesellschaft
SPARTA ist im deutschen Kapitalmarkt einer der Marktführer in der Akquisition, Restrukturierung und konzeptionellen Entwicklung sog. Börsenmantelgesellschaften. Als Beispiel können insbesondere aufgeführt werden die net.IPO AG (vormals Brauhaus Amberg AG), die stilwerk AG (vormals Fr. Hesser AG), die pre-IPO AG (vormals WEDAG Westfalia Dinnendahl Gröppel AG), die THE internet.z AG (vormals Wallberg Beteiligungs-AG) und die Patrizier-Bräu KGaA (demnächst Oceanica GmbH & Cie. KGaA). Durch eine wesentliche Beteiligung an der pre-IPO AG beteiligt sich SPARTA an Unternehmen, die innerhalb von zwölf Monaten einen Börsengang anstreben. Über die THE Internet.z AG, eine Venture Capital Gesellschaft, stellt SPARTA Internet-Unternehmen in der Frühphase ihrer Unternehmensentwicklung Wachstumskapital zur Verfügung. Weitere Geschäftsfelder der SPARTA sind die Beratung ausgewählter Unternehmen im Corporate Finance Bereich sowie der Eigenhandel in Nebenwerten.
SPARTA hält zum Zeitpunkt dieser öffentlichen Aufforderung 40.000 Stück Balaton-Aktien, entsprechend 1,2 % des Balaton-Grundkapitals. Die Balaton-Aktien wurden in der Zeit zwischen dem 1. Juni 1999 und dem 20. Januar 2000 erworben. Es bestehen keine weiteren abgeschlossenen aber noch nicht erfüllten Verträge in Balaton-Aktien.
Die Aktien der SPARTA werden im Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse und der Wertpapierbörsen in Hamburg, Berlin, München und Stuttgart gehandelt.
Gründe
Obwohl Balaton in den vergangenen Jahren ein attraktives Beteiligungsportfolio aufgebaut hat, konnte der Kapitalmarkt bislang nicht davon überzeugt werden, daß die gegebene Unternehmensstruktur eine angemessene Prämie zum inneren Wert rechtfertigen würde. Tatsächlich ist auch die 1999 erfolgte deutliche Ausweitung der Eigenkapitalbasis der Balaton bislang mit einem fortgesetzten Rückgang der Börsenkapitalisierung einhergegangen.
SPARTA geht aufgrund einer eingehenden Unternehmensanalyse davon aus, daß das vorhandene Ertragspotential der Balaton durch eine maßgebliche Beteiligung der SPARTA deutlich erhöht werden kann.
Neben ausgewiesener Kompetenz verfügt die SPARTA über ein umfangreiches Netzwerk im Kapitalmarkt, was sich unter anderem in dem hochkarätigen Gesellschafterkreis der SPARTA-Beteiligungen manifestiert. Auf dieser Grundlage ist es SPARTA in den vergangenen zwei Geschäftsjahren gelungen, Vorsteuer-Eigenkapitalrenditen von jeweils rund 75 % zu erzielen. Zeitgleich wurden substantielle stille Reserven in dem vorhandenen Beteiligungsportfolio aufgebaut.
Unter der Voraussetzung eines erfolgreichen Abschlusses des vorgeschlagenen Aktientausches geht die SPARTA davon aus, daß das Synergiepotential aus der Zusammenführung wesentlicher Geschäftsaktivitäten der beiden Gesellschaften in der Addition zu einer signifikanten Ergebnissteigerung pro Aktie führen wird.
SPARTA kann, bedingt durch das der SPARTA zur Verfügung stehende genehmigte Kapital von Euro 5.400.000, vorerst nur 47% der Balaton-Aktien übernehmen. Damit würde SPARTA, zusammen mit den bereits an Balaton gehaltenen Aktien, mit Abstand größter Einzelaktionär der Balaton werden,
Bedingungen und Zuteilung
Sofern SPARTA aufgrund dieser öffentlichen Aufforderung am Ende der Angebotsfrist nicht mindestens Aktien der Balaton in Höhe von 35 % des an diesem Tage bestehenden Grundkapitals von den Aktionären der Balaton angeboten werden, kann SPARTA die angebotenen Aktien ablehnen. Werden SPARTA Aktien im Nennbetrag von mehr als 47 % des Grundkapitals der Balaton angeboten, kann eine Repartierung pro rata bis auf 47 % erfolgen.
Rücktrittsrecht
Wird den Balaton-Aktionären von dritter Seite bis zum Ende der (ggf. verlängerten) Angebotsfrist ein besseres öffentliches Angebot unterbreitet, steht es ihnen frei, von einem von ihnen zuvor SPARTA unterbreiteten Angebot zurückzutreten. Die Rücktrittserklärung muß schriftlich erfolgen und bis zum Ablauf der (ggf. verlängerten) Angebotsfrist bei der Vereins- und Westbank AG oder der M.M. Warburg & CO KGaA eingehen. Das Rücktrittsrecht besteht nicht, wenn SPARTA innerhalb von 10 Bankarbeitstagen nach Veröffentlichung des Angebots des anderen Bieters durch Erklärung in der Börsen-Zeitung, der Frankfurter Allgemeine Zeitung und im Bundesanzeiger öffentlich mitteilt, daß SPARTA in die Bedingungen des anderen Bieters eintritt.
Gleichbehandlung der Balaton-Aktionäre und Nachbesserung
Erwirbt SPARTA während der (ggf. verlängerten) Angebotsfrist Balaton-Aktien zu einem im Verhältnis zu den jetzigen Wertverhältnissen höheren Preis, wird SPARTA diese öffentliche Aufforderung zur Abgabe eines Tauschangebotes entsprechend den höheren Wert-ver-hält-nissen für alle Balaton-Aktionäre, auch für die Aktionäre, die aufgrund dieser öffentlichen Aufforderung ihr Tauschangebot bereits abgegeben haben, anpassen.
Sollte SPARTA den Aktionären der Balaton innerhalb einer Frist von zwölf Monaten nach Ablauf der (ggf. verlängerten) Angebtosfrist ein besseres freiwilliges öffentliches Angebot zum Erwerb von Balaton-Aktien unterbreiten und liegt bis dahin kein öffentliches Angebot eines Dritten zum Erwerb der Balaton-Aktien vor, so wird SPARTA denjenigen, die Balaton-Aktien aufgrund dieser Aufforderung zum Tausch in SPARTA-Aktien angeboten und eingereicht haben, eine entsprechende Nachbesserung gewähren.
Annahme der Tauschangebote / Ergebnisbekanntmachung
Die jeweiligen Tauschverträge und die Übernahme der Balaton-Aktien kommen durch Annahmeerklärung der SPARTA nach Ablauf der Angebotsfrist zustande. Die Abrechnung und der Vollzug des Tausches erfolgen unverzüglich nach Annahme durch SPARTA und Eintragung der Kapitalerhöhung der SPARTA in das Handelsregister. Der Aktientausch und gegebenenfalls ein Barausgleich werden sodann über die Vereins- und Westbank AG und die M.M. Warburg & CO KGaA wie oben beschrieben abgewickelt.
Die Anzahl der aufgrund dieser öffentlichen Aufforderung erworbenen Balaton-Aktien wird SPARTA spätestens fünf Bankarbeitstage nach Ablauf der (ggf. verlängerten) Angebotsfrist im Bundesanzeiger, in der Börsen-Zeitung und in der Frankfurter Allgemeine Zeitung bekanntgeben.
Verpflichtung zur Einhaltung des Übernahmekodex
SPARTA unterwirft sich für diese öffentliche Aufforderung zum Aktientausch dem von der Börsensachverständigenkommission beim Bundesministerium der Finanzen erstellten Übernahmekodex in der seit dem 1. Januar 1998 gültigen Fassung. Die Geschäftstelle der Übernahmekommission hat bestätigt, daß diese Aufforderung zum Aktientausch mit den Vorschriften des Übernahmekodes übereinstimmt.
Gerichtsstand
Diese öffentliche Aufforderung zur Abgabe von Tauschangeboten sowie die aufgrund der Annahme dieser Tauschangebote zustandekommenden Verträge unterliegen dem Recht der Bundesrepublik Deutschland.
Allgemeines
Weitere Informationen über diese öffentliche Aufforderung zur Abgabe eines Tauschangebots erhalten Sie zudem direkt von der SPARTA Beteiligungen AG, Am Sandtorkai 75, 20457 Hamburg, Telefon [phone], Telefax 040 37 41 10 10, e-Mail [e-mail] sowie auf der SPARTA-Homepage unter www.sparta.de.
Die im Rahmen dieser öffentlichen Aufforderung angebotenen SPARTA-Aktien sind Gegenstand des gesonderten Verkaufsprospekts vom 18. Januar 2000. Den Balaton-Aktionären wird empfohlen, diesen Verkaufsprospekt zu lesen, bevor sie ein Angebot zum Tausch ihrer Balaton-Aktien in SPARTA-Aktien abgeben. Der Verkaufsprospekt kann bei der Vereins- und Westbank AG, der M.M. Warburg & CO KGaA und bei SPARTA jeweils unter den oben angegebenen Adressen angefordert und im Internet unter www.sparta.de abgerufen werden.
Hamburg, den 21. Januar 2000
SPARTA Beteiligungen
Aktiengesellschaft

Stellungnahme des Vorstands der Deutsche Balaton AG:
"Der Deutsche Balaton AG wurde diese freiwillige öffentliche Aufforderung zur Stellungnahme vorgelegt: Zwischen der Deutsche Balaton AG und der SPARTA Beteiligungen AG besteht bereits eine Zusammenarbeit und gemeinsame Beteiligungen (net.IPO AG und mittelbar pre-IPO AG) werden gehalten. Die Deutsche Balaton AG begrüßt Synergien, die durch eine Beteiligung der SPARTA Beteiligungen AG an unserer Gesellschaft entstehen können, was zu einem höheren Ergebnis je Aktie führen könnte.
Eine Beteiligung der SPARTA Beteiligungen AG in der angestrebten Höhe an der Deutsche Balaton AG wäre jedoch gleichbedeutend mit der Kontrolle über die Gesellschaft und erfordert gemäß Übernahmekodex ein Pflichtangebot, sofern keine Befreiung durch die Hauptversammlung erfolgt. Ein Pflichtangebot könnte zu in der Höhe abweichenden Bewertungen für die Aktionäre der Deutsche Balaton AG führen.
Das Angebot der SPARTA Beteiligungen AG orientiert sich an den Börsenkursen beider Gesellschaften. Über die SPARTA Beteiligungen AG stehen dem Vorstand überwiegend nur öffentlich zugängliche Informationen zur Verfügung, so dass sich mögliche Bewertungs-unterschiede nur schwer ermitteln lassen, und das angebotene Umtauschverhältnis nicht abschließend beurteilt werden kann.
Die Deutsche Balaton AG empfiehlt ihren Aktionären, die freiwillige öffentliche Aufforderung der SPARTA Beteiligungen AG selbst zu prüfen.
Heidelberg, im Januar 2000
Deutsche Balaton AG"

ich hoffe daß Euch die Information ausreichend war.

bin selber Aktionär von Sparta sowie von Dt. Balaton

Gruß
guntis

[Broker1111]

Als überzeugter Sparta Aktionär kann ich nur jedem Balaton-
Aktionär den Umtausch empfehlen. Diese beiden AG`s kooperieren
jetzt schon so gut und das wird in Zukunft besser werden. Ich
bin überzeugt, daß der Umtausch gelingt. Es wird sogar eine
Zuteilung geben. Nicht jeder Balaton-Aktionär wird die gewünschte
Anzahl Sparta Aktien bekommen. 47% sind nach dem 7.März in
Sparta Hand. Die Sparta/DBH AG wird ein Zukunftsunternehmen
werden. Sparta folgt WCM.

Nach dem 7. März wird der Kurs von Sparta explodieren. Ich
kann nur jedem Aktionär empfehlen diese Aktie zu kaufen und
sie möglichst lange zu halten. Ihr werdet viel Freude an dieser
Aktie haben.

[Bullstoxx]

Hi Broker!

Da kann ich mich nur anschließen.

Deshalb rate auch dazu, SPARTA jetzt massiv zu kaufen. Der Kurs wird offensichtlich künstlich und 40Euro gehalten.
Deshalb sind das pure Kaufkurse!

Also, jetzt unbedingt kaufen!

Die Illusionisten, die glauben, Ihre vollen DBBH STücke tauschen zu können, haben das Angebot nicht richtig gelesen. Es wird zu einer Zuteilung kommen müssen.

Und Förtsch wird nach dem Umtausch Sparta nochmals hervorheben für seinen Fonds!

Deshalb: SPARTA - STRONG BUY!

[Radioaktivman]

anscheinend kannst du nicht richtig lesen, wenn Sparta Balaton ganz will dann legen
sie frueher oder spaeter ein Angebot zu min. denselben Bedingungen vor, wer also
Sparta (langfristig) haben will, kommt ueber Balaton viel guenstiger, aber wer
denkt von euch schon langfristig...

[Bullstoxx]

Hallo Radioaktivman!

Nur zur Info:
Ich denke "langfristig", da es ja Spekulationsfristen gibt. Ich habe keine Lust, den Gewinn zu versteuern, also halte ich die Position sowieso ein Jahr!

Trotzdem interessiert mich auch sehr, was die Aktie kurzfristig macht.

Sonst bräuchte kein Mensch in einem Board etwas schreiben, da dort nur kurzfristige Betrachtungen zu finden sind!

[Kabawunga]

Hallo "Kollegen"

Ich glaube, wir werden noch unsere große Überraschung erleben.
Spätestens nach dem 07.März meldet sich Sparta mit News zurück.
Dann ist der Umtausch vorbei und die "Gurus" können Ihre Positionen wieder pushen.
Und wenn wir alle noch länger durchhalten, sind wir die Dauergewinner.
Denkt daran, Sparta wurde von B.F. als die Deutsche CMGI bezeichnet.
Und dieser US-Wert ist doch Top!

Ich bin gespannt, ob sich Sparta genauso plazieren wird!

[bunnychecker]

Bin gespannt, ob die erwartete Korrektur jetzt schon beginnt. Und in dem Zusammenhang natürlich auch, inwieweit ein Nebenwert wie Sparta davon betroffen sein wird!
Meinungen dazu?!?!??

[Bullstoxx]

BC!

Sollte die "Korrektur" jetzt endlich stattfinden, schätze ich, daß Sparta auch darunter leiden wird.
Der Wert ist so stark gestiegen, daß er auch ein Rückschlagspotential hat!

[SOM.you.]

RE:Sparta

Ich finde Sparta interessant, kaufe mir aber lieber die deutsche Balaton, denn bei einem Umtausch vom 3 : 10 ist die DBBH deutlisch günstiger als direkt die Sparta zukaufen.


3 * DBBH = 3* 94,- Euro = 282 Euro
10* Sparta = 10*39,50 Euro = 395 Euro

Also : lieber 10 Sparta für 282 Euro kaufen, als für 395 Euro, oder ?

andersrum, wenn der Markt das begriffen hat , wäre ein faires Kursziel bei der DBBH 131 Euro,Ziel: sofort.

Aber rechnet doch mal selbst nach.


SOM

[Kabawunga]

Hallo SOM

So wie es sich anhört, wirst Du in Sparta tauschen. Was schätzt Du, wo die Aktie in einem Jahr stehen wird (nur ungefähr geschätzt)??

[SOM.you.]

RE: Kabawunga

Eigentlich will ich nicht tauschen, denn die DBH ist selbst bei 131 Euro noch unterbewertet. Deren wichtigste Beteiligung von 83 % an
Net.ipo ist da interessante. NET.ipo. gehört ja zu 40 % die
Wallstreet online. Wenn ich nur vorsichtig rechne, ist die WO rd.

1 Mrd. Euro wert, vergleiche mal mit onvista und web.de.
Diese Beteiligung ist bei Net.ipo und auch der Deutsche Balaton nicht eingpreist. Ich bin scharf auf Net.ipo, und habe den Wert direkt, sowie auch die Deutsche Balaton in den letzten Tagen agressiv gekauft.

Mein Kursziel für Net.ipo 6-12 Monate : 200 Euro
Mein Kursziel für DBBH 6-12 Monate : 500 Euro
Mein Kursziel für Sparta 6-12 Monate
a) ohne DBBH Übernahme : 80 Euro
b) mit DBBH Übernahme : 150 Euro und Aufnahme MDAX

Die Unterbewertung der DBBH hat Sparta erkannt, deshalb das Übernahmeangebot.

CU


SOM

[Kabawunga]

Danke SOM für die ausführliche Antwort. Gehe ich recht in der Annahme, daß DU sogar auf eine Übernahme der DBH hoffst?
Es ist ja bekannt, daß der Kurs der übernommenen AG stärker steigt als der des Übernehmenden Unternehmens.

[SOM.you.]

RE: Übernahme

Ich habe Zeit bei der Übernehme. Denn Sparta will mehr als 50 % der DBBH, möglichst wohl 75 %. Im ersten Schritt wird man das ja ohnehin nichtschaffen, max 47 % möglich.
Meine Spekulation geht ehr dahin, wenn WO an der Börse ist ein deutlich besseres Tauschangebot zu bekommen. Aber bis zum Ende
der Tauschfrist ist ja noch etwas Zeit , hehe.

Ich kann nur die DBBH empfehlen, die wir bis zum Ablauf der Umtauschfrist deutlich besser laufen, als die Sparta.

SOM

[Kabawunga]

Heute war der Kurs wieder meißt unter 39€.
Wer weiß etwas dazu?

[Bullstoxx]

Hi Kabawunga.

Du hast recht. Sobald der Kurs über 39€ gegangen ist, sind die Umsätze sehr dünn geworden. Dann ist Sie wieder unter 39€ gerutscht.
Das ist jeden Tag das gleiche Spiel!

Und im Xetra kommt jeden Tag nur ein Kurs zustande (immer gegen Mittag!).

[bunnychecker]

Das klingt doch nach "Kurspflege"!!!
Sehr verdächtig!

[Bullstoxx]

Hi Kaba...

Natürlich ist das pure Kurspflege. Hängt wohl mit dem Tauschangebot zusammen! Und erst, wenn das abgeschlossen ist, sehen wir wieder ein Weiterlaufen der Performance!
Und darauf können wir ja in Ruhe warten!

[Kabawunga]

Ich verliere noch die Geduld!
Der Kurs ist schon wieder bei 39€ abgeprallt und danach auf 36€ runtergegangen. Das kann doch nicht mit rechten Dingen mehr zugehen.

[Bullstoxx]

Hey Kaba...

Ruhig Blut bewahren!!!
Geduld ist eine Tugend und ein Grundsatz bei Anlagestrategien.
Nur wer Ruhe bewahrt, wird gewinnen. Außerdem soll man doch Warten können. Kein Kurs explodiert täglich oder wenn wir es wollen.

[roemischer_Inquisitor]

up

[Ramstein]

Hallo zusammen,

warum ich Spartaaktien habe und behalte!

150.000 Barmittel ergibt einen Kurs von 4,80 Euro.
Dann zählt mal noch die Beteiligungen dazu.
Drum finde ich nachdem Sparta einen Boden gefunden hat
muss man sie behalten und liegenlassen.

Und wenn das Marktumfeld passt, kommt ne Kapitalerhöhung mit
Gratisaktien.

Ist das nicht Grund genug.

Gruß
Ramstein

[kn_2011]

schade, erstes Posting und gleich so daneben: 150.000 Barmittel wären 0,00491 € pro Aktie. Und selbst die sind schnell verfrühstückt (alleine die Märzgehälter und Miete dürfte da rankommen). Bei einer Kapitalerhöhung mit Gratisaktien fließt der Ges. genau 0 € zu, denn die KE ist gerade aus Gesellschaftsmitteln !

[Ramstein]

Sorry Tippfehler, meinte natürlich 150´ Mio. Hättest dir aber auch denken können.

[kn_2011]

Nee, weil die keine 150 Mio liquide Mittel haben. Wo sollen die denn um Himmels willen herkommen ??

[sarah96]

Wie wär´s mit Paketzuschlägen?
Die haben doch gerade erts was versilbert - und bei Paketverkäufen insbesonders ins Ausland lassen sich doch i.d.r. happige Paketzuschläge erzielen "grins".

[123Tobias]

Ich beschäftige mich mit der SPARTA AG (heisst so ab 21.06.01) schon 1,5 Jahre. Wer sich den Chart anschut, der wiss, dass die damals bei 48 Euro standen - und heute nach Tiefs bei ca. 2,50 auf 3,09 Euro. Was ist passiert?

1. Der überaus schwache Markt hat die Aktie mehr als andere nach unten gezogen (-> Beiteilugungsgeschäft)

2. Zocker und Zockerfonds (Förtsch und Co.) sind rein und massiv wieder raus, was zur Folge hatte, dass der Wert das Vertrauen der Anleger verspielt hat

3. Finger verbrannt mit new-economy-Werten beim Beteiligungsgeschäft - und der Markt versuchte Sparta mit Werte wie CMGI zu vergleichen - totaler Quatsch ,da nur ein Teil des Geschäfts im new-economy Bereich abläuft

4. Radikalkur Anfang 2001. Alles was nicht mehr in die neue (alte) Philosophie passte an Beteiligungen wurde entweder veräußert oder total abgeschrieben, was ein schlechtes Ergebnis für Rumpfgeschäftsjahr September 00 - Dez. 2000 zur Folge hatten

5. Der Kurs fiel und fiel und das zum Teil zu Recht

FAZIT: Der Markt hat sich stbilisiert. Die Aktie hat technisch einen Boden gebildet. Die Unternehmungsführung hat alle Risiken eingepreist und gibt der Sparta ein neu strukturiertes Gesicht (Konzentratíon aufs Kerngeschäft, Töchter machen Beteiligungsgeschäfte). Am 21.06.2001 ist Hauptversammlung in Hamburg - dort gibt es dann ausführliche News. Ab 2002 ist ein großer Teil des Geschäfts des Sparta-Konzern steuerfrei (Steuerreform greift). Da allein das Eigenkaital einen Kurs von 4-5Euro rechtfertigen würde, bin ich überzeugt, dass auf Sicht von 24 Monaten Kurse um 10 Euro keine Utopie sind.

[Istanbul]

Du hast die anderne 17.346 Sparta-Push Threads vergessen zuzumuellen. Nach ESCOM kommt wohl jetzt wieder die Zeit von Sparta, netipo, Balaton, ... . Die Angestellten haben ja sonst auch nicht viel zu tun.

[Art Bechstein]

Mann Tobias,

was soll denn das. So toll ist Dein Statement nun auch wieder nicht, dass Du hier überall rummüllen mußt.

Art

[123Tobias]

wir werden es sehen, wer recht behält.
ich werde von nun an so etwa jeden monat in diesem thread auf euch warten ... und mal sehen ob die 724520 gestiegen ist oder nicht. das mit escom zu vergleichen zeigt mir, dass hier manche nicht allzuviel nachdenken.

und warum schreibe ich das ganze in tausend threads? na warum wohl? es soll (kontrovers) diskutiert werden! und nicht nur von euch abgetan mit einem schlappen satz..

cu

spätestens in einem monat.


123T

[123Tobias]

Noch was:

Zur Bewertung der Aktie
Für das laufende Rumpfgeschäftsjahr und für das Jahr 2001 sieht der Vorstand „eine deutliche Ergebnissteigerung im zweistelligen Prozentbereich“. Das Ergebnis soll allerdings „im Hinblick auf die Steuerreform 2002 steueroptimiert“ gestaltet werden. Immerhin, so der Vorstand, verfüge die Sparta AG aktuell über stille Reserven von ca. EUR 82 Mio. (EUR 5.25 je Aktie), die ab 2002 steuerfrei realisiert werden könnten; Voraussetzung ist natürlich eine unveränderte oder steigende Werthaltigkeit. Der Net Asset Value wurde mit mehr als EUR 150 Mio. und damit knapp EUR 10 je Aktie angegeben. M.M. Warburg & Co. hat in einer Studie vom August 2000 das Ergebnis für 1999/2000 relativ genau vorausgesagt. Für 2002 wird für Sparta als „Profiteur der Steuerreform“ ein Nettoergebnis von EUR 2.31 je Aktie erwartet. Der Net Asset Value betrug auf der Basis der damaligen Aktienkurse EUR 15.49 je Aktie. Sparta selbst wurde bei einem Kurs von EUR 16.80 mit EUR 262 Mio. bewertet. Knapp zwei Drittel der Kapitalisierung sind jetzt nicht mehr vorhanden. Dies zeigt deutlich auf, wie wenig berechenbar künftige Einschätzungen von Gesellschaften ausfallen müssen, deren „Wert“ ebenso wie der größte Teil ihrer Erträge von Börsenkursen und den Erwartungen der Marktteilnehmer abhängig ist.

Klaus Hellwig

Unser Fazit
Bei objektiver Bewertung aller relevanten Daten ist die Aktie der Sparta Beteiligungen AG niedrig bewertet: Das KGV liegt bereits bei einem Gewinn im Jahr 2002 von EUR 1.- je Aktie, die auch unter schwierigen Bedingungen erreicht werden sollten, bei 6. Höhere Gewinne je Aktie (EUR 1.50 bis 2.-) und ein zweistelliges KGV eröffnen auf Sicht von zwei Jahren ein Kurspotenzial bis auf EUR 15 und 20. In einem ausgesprochen günstigen Börsenklima mit wachsenden Gewinnen und durchweg höherem KGV könnten langfristig frühere Kursziele wieder erreicht werden. Sollte es jedoch zu einer längeren Börsenschwäche kommen, dürfte der Sparta-Kurs in einer solchen Phase einstellig bleiben.

DIES ist aus dem Nebenwerte Journal. Grundlegend hat sich an den Aussagen nichts geändert und: die geforderte Strukturierung wird schon umgesetzt! Ich frage mich mnachmal, warum Leute bei 40Euro gerne alles in Kauf nehmen, aber wenn eine Aktie stark zurückgekommen ist und sich wirklich gut auf neue Gegebenheiten einstellt nicht zugreifen wollen.

[Istanbul]

Hellwig schreibt seit ein paar Jahren positiv zu Sparta und DBH. Er ist halt ein Anhaenger des NAV. Und wie man den NAV manipulieren kann, das koennte man den Sparta-Threads entnehmen, wenn sie nicht staendig zugemuellt wuerden oder bei sich einstellenden negativen Postings marktschreierisch einfach neue eroeffnet wuerden.

[kn_2011]

Dazu kommt beim NWJ noch: das NWJ war ursprünglich D und CH gemeinsam, bis die sich vor ein paar Jahren getrennt haben. Das NWJ CH gehört nun zu Helvetic Star, an der wiederum Sparta wesentlich beteiligt ist. Wäre daher doch unschön, den alten Kollegen einen reinzuwürgen

[helveticus]

gruss aus der schweiz lieber kn
es ist ganz falsch was sie schreiben aber auch nicht ganz richtig was sie behaupten.
aber als spez. fuer schweiz.nebenwerte. und nwj leser seit jahren. ist etwas falsch an ihr wissen ueber die nwj
sie wurde in der schweiz gegruendet als hp-journal vor ca 10 jahren. als journal ueber nonvaleurs und nebenwerte
dann war der teil der nebenwerte so gross das das heft gesplittet wurde. dann wurden im neuen nwj ueber schweizer und deutsche nebenwerte gesdchrieben. das heft wurde wieder gesplittet in ein schweizer und deutscher teil. hr, hellwig ging zum deutschen ueber der schweizer macht jetzt hr. christof chandiramani (der beruehmte finanzanalyst der schweiz.kreiditanstalt der sehr frueh auf die schlechte zahlen der swissair aufmerksam machte. er wurde musste gehen verklagte die bank und gewann die swissair geht es auch schlecht). dann verkaufte die helveticstar das deutsche heft an eine deutsche akt.chutzges.
hr. hellwig arbeitet nicht mehr fuer den nwj schweiz und ich glaube nicht das die sparta mit ca 7% etwas bewegen koennte bei der helveticstar ich kann mich aber auch irren
was die sparta bewegen kann oder nicht sicher nicht ihr boersen kurz (nach.oben)
ergo das deutsche nwj war ein schweizer produkt und idee
salutations
helveticus

[kn_2011]

Sorry, helveticus, aber ich kann keinen Widerspruch zu dem von mir gesagten erkennen !?

[helveticus]

doch
du schreibst
nwj schweiz gehoert nun
nwj d und ch wurde von der helveticstar gegruendet
die helveticstar hat nwj d verkauft und nwj ch hat immer und gehort immer noch der helvetic star
mit nun koennte heissen das erst jetzt es der helvetic gehoert und sie es irgendwo gekauft hat....
was hr. hellwig angeht wie gesagt jeder hat anrecht auf seine meinung ich kenne ihn und glaube es nicht aber moeglich ist alles auf dieser welt.
salutations
helveticus

[kn_2011]

Nachdem ich jetzt fünfmal Deine Ausführungen gelesen habe, merke ich, worauf Du hinauswillst: das NWJ gehörte schon immer zur Helvetic Star ! Das ist aber wirklich belanglos für meine Aussage, daß Hellwig den alten Kollegen den Großaktionär nicht schlecht macht; i.G., wenn das NWJ D sogar selbst mal zu Helvetic Star gehörte, dürfte man noch mehr von alter Verbundenheit ausgehen können. Man muß doch nur die Artikel zu Sparta und auch Balaton lesen, um zu merken, wo der Hase läuft. Da fehlt und fehlte aber auch in für das NWJ untypischer Weise wirklich jedes Fünkchen Kritik. Naja, genützt hat`s ja nix

[helveticus]

wann war der letzte artiker wo hr. hellwig ueber die sparta schrieb.??
ich muss sagen die boerse hat immer recht und wenn sie nicht recht haben sollte freuen sich die anderen.
werde mir die zahlen der sparta mal besorgen um mir eine eigene meinung zu geben und hoffe das bis dahin es die sparta noch gibt.
salutations
helveticus

[kn_2011]

http://www.ag-info.de/forum/s/724520/nj01-02.htm

unglaublich, selbst nach 90 % Kursverlust war der Bösewicht immer noch der schlechte Markt und das Gerede um eine Neubewertung ist wohl auch mehr als peinlich

[helveticus]

das war aber im februar... juni ist angebracht..
aber trotzdem zu weinig kritisch...
im kurs der akt. ist jetzt sicher noch das vertrauen im management negatif aufwirkend und das mit soviele bet. mit einen konzept??? das so aussieht wie in einen kolonialwarengeschaeft.
destotrotz
stimmt unterbewertet ist sie aber wo kein vertrauen und keine zukunft ist, ist halt der preis am boden.
eben spekulativer wert mit nach unten bis 1.6 euro und nach ober das mehrfache.
zu diesen preisen lohnend wer vorher gekauft hat ....
der muss halt warten koennen.
salutations
helveticus