FLUXX<<< wie werden die Zahlen/Breakeven? Ja oder Ja? - 500 Beiträge pro Seite

[greyhound_cc]

aktl. mit lächerlicher Bewertung..brummendem Geschäft...

und rd. 8 EUR Umsatz pro Share!

Liqide Mittel zum Q3/02 ...2 Millionen...

Umsatzsteigerung...

usw...usw... Breakeven angekündigt für Q4......

[blockweise]

wer ist fluxx????

wie bei so vielen unternehmen zuvor.
wir auch die fluxx ag.
in der versenkung verschwinden.

die können noch so gut sein.
wenn sich keiner dafür interessiert.
wird der kurs auch weiter fallen.

nur meine meinung......

[berkt]

Mann Mann du hast aber auch überall deine Finger drin. Was ist nun mit Heiler und Deag, biste draußen ?

[greyhound_cc]

NEIN...

DEAG FETT investiert...Heiler on HOLD...

FLUXX verdoppelt...naja..fast verdreifacht!

Fluxx ist der TOPFAVORIT der nächsten Wochen...

Das O-Book hat sich seit sie kurz abgetaucht ist...VOLL auf BUY gestellt...

Gott sei Dank konnte ich die Hände aufhalten...zur richtigen Zeit am richtigen ORT...Der frühe Vogel fängt den Wurm...!!!

[berkt]

Also wenn ich mir Fluxx so ansehe .. ich weiß nicht, klingst aber doch sehr überzeugt. Ich habe noch ein wenig Spielgeld... und Heiler wird mir auch sehr suspekt

[greyhound_cc]

Wenn ich das richtig sehe hat Fluxx...

ne Menge aufzuholen...als ex-NM Unternehmen scheinbar noch auf vieler Leute Watchlist...

SCHAUT EUCH DIE ZAHLEN AN....PERSONALKOSTEN UM 60% gesenkt...und..und...und...

Die machen LIZENZEINNAHMEN...da wird einem schlecht!!!

Warum...frage ich...WARUM sollen die Zahlen schlechter ausfallen als die letzten???

Die haben voll konsolidiert...restrukturiert...und rein rechnerisch..müssten die den Break EVEN schaffen..zumindest auf EBITDA BASIS...und dann steht eine NEUBEWERTUNG AN......

Die profitieren von der SCHLECHTEN WIRTSCHAFT...mehr als je ZUVOR!!! ES WIRD GEZOCKT...das die Balken sich biegen...

Macht was ihr wollt...so 50-70 % sind locker drin...

[greyhound_cc]

berkt...warte noch...!!!

Wenn Glück hast...lassen die die unerfüllten BUY orders noch fallen..

Setze Limit knapp 0,40...besser noch 0,35 aber ist voll!



Liege auch da...im Back...

Versuche über die nächsten Tage, nochmals zu verdoppeln...

PROGRESSIVE...mal sehen...

...unter uns..."clever" war dieses Posting nicht...

[berkt]

In Frankfurt gerade Jahrestief unterschritten.......

[greyhound_cc]

SHIT!!!

haste verpasst...

Lohnt sich aber immer noch...

Das nächste Mal...nur noch über WO-BOX!!!

[greyhound_cc]

ATL...heute MORGEN....

0,28 auf XETRA....

ICH WARS NICHT....

[greyhound_cc]

Berkt???

Haste etwa schon???

[greyhound_cc]

Heute Morgen..auf X 40 % MINUS!!!!

Jetzt 3 % ++++

Da haben einige nicht mit gerechnet...



Da habe ich sie auf dem falschen Fuss erwischt...

Schad´EUCH NICHTS...



Gebt den Kleinen auch mal was ab...

[berkt]

Ich kann erst ab 16,00 Uhr ordern, bin noch in der Schule !!! Vielleicht hab ich ja Glück !!! Is wie Lotto

[greyhound_cc]

in school???

Junge "die" rennt gerade los...

Wo biste denn..ich meine Gym´i...oder was??

[greyhound_cc]

14% in FRA!!!!

YIHAAA...the sky is the LIMIT!!!

[berkt]

IAD = Institut für angewande Datentechnik

[greyhound_cc]

COOL...

Dann mach mal....

Die wird gerade gezockt...

hear ya...

[greyhound_cc]

Bei Heiler, unter Vorbehalt, glaube ich ist es FAKE!

Ich glaube der Shorty hat sich verritten..und noch nicht vollständig gecovered bzw. ist erneut Short...weil ein Squezze hab ich noch nicht gesehen.

Denke er hat Verlust gemacht oder eben noch nicht genug gemacht.. und geht erneut short weil der Termin näherrückt....das kann er im doppelten Sinne jetzt verwenden...

Die Leute denken die Zahlen werden schlecht...was ja durchaus sein kann...und er suggeriert durch fallenden Kurs das es so ist...

Ach ich weiss nicht...ich werde es drauf ankommen lassen..weil der Kursverfall so FRÜH einsetzt...

was unüblich ist...die Insider kommen erst 2 Tage vorher wenn nicht sogar einen Tag...

Nun ja jedem seine Money...was er damit macht ist "ihm" überlassen...

auf jeden Fall ist es widersprüchlich...

Indis immer noch positiv...sehe im Moment, wenn ich auch leicht im Minus bin...kein Handlungsbedarf...

ON HOLD...&

[greyhound_cc]

FLUXX...

ERWARTE BREAK EVEN + GEWINNMELDUNG...

UMSATZ so 45 MILLIONEN MIN. 2002

Kosten wurden nochmals gesenkt und hatten vor einem Jahr schon mal den Break geschafft, obwohl sie jetzt niedrigere Kosten ausweisen bei wesentlich gesteigertem Umsatz, dürfte gerade deshalb jetzt nachhaltig der BREAK geschafft sein..

Tonn aus Vorstand, Kosten runter--Übertragung seiner Shares auf seine Firma...

Und die liquiden Mittel dürftn dann so rd. 2,4 Millionen betragen...

Alles ausgehend von den letzten Zahlen sind SCHLECHTE sollten sie kommen, schon mehr als eingepreist...

[greyhound_cc]

IN FRA wird bei jedem Rücksetzer

aus dem Brief gekauft!

[Elskea]

wann sollen denn die Zahlen kommen?
Gruß,
Elskea

[greyhound_cc]

Bis ENDE Feb. die Vorabzahlen!

Ende März die endgültigen...

Erwarte TOP Perfomance...Vergleich mit I-Shop und..und...und...braucht FLUXX nicht scheuen---

2,5 Millioen MK bei sage und schreibe rd.40-45 Millionen UMSATZ...

Da gibt es andere am NM die sind auf Umsatzniveau bewertet und da würde Fluxx bei ungefähr 3 EUR mehr als sicher stehen.



Ich denke nach den Zahlen und angekündigtem BREAK-EVEN etwas Zeit weit über 1,00 EUR...

[mfierke]

hier die vorläufigen Termine<<<<.
14.08.2003 Veröffentlichung Sechsmonatsbericht 2003
mehr
14.05.2003 Hauptversammlung
mehr
27.03.2003 Veröffentlichung Geschäftsbericht 2002
mehr
27.03.2003 Bilanzpressekonferenz
mehr

[Elskea]

@greyhound_cc
@mfierke

danke für Euere Ausführungen.
Habe leider die Fluxx bei "0,59" gekauft und bin mir(noch)
nicht sicher,ob ich beim momentanen Kurs (Xtra 0,42) noch
einige Stücke zukaufen soll.
Ich habe die Befürchtung,daß es noch weiter abwärts geht.

Gruß
Elskea

[mfierke]

das glaube ich auf gar keinen Fall, zwischen 43 und 47 steht sie schon eine ganze Weile. Ich weiß, wennich amMontag ode Dienstag Geld frei bekomme, investiere ich nopchmals in Flux, binn total überzeugt,das da was gutes kommt. Aber jeder muß für sich selbst endscheiden. Schönen Abend und eine gut neue Börsenwoche.

[Elskea]

@mfierke

warten wir es ab!

Gruß
Elskea

[greyhound_cc]

mmmhh??

Wo sind denn die 15k hin???

[mfierke]

die habe ich

[greyhound_cc]

Im ernst???

Heftig...

Wolltest Du am Freitag raus???

[blockweise]

sind die 16 %.
von schmid schon verkauft.
oder werden die jetzt erst verkauft????

nur meine meinung.....

[greyhound_cc]

...nun es gab einen TREFFENDEN VERGLEICH in diesem Board zu Intershop

IS generiert in ewta Umsatz der selbigen Höhe...wird aber auch auf diesaem Niveau bewertet, bei sinkendem Umsatz eine MK von immerhin rd. 40 Mille waren es glaub ich--

Fluxx generiert lt. letzten Zahlen rd.37 Millionen in 9 Monaten und d.h. im Durchschnitt rd. 12 MILLIONEN per Quartal! Sprich: RUNDE 49 Millionen im JAHR davon etwa 70 % reine, immer wiederkehrende Umsätze durch Vermittlung und dem Rest durch Lzenzierung....bei einer MK von absolut lächerlichen 2,5 Millionen...

Würden die jetzt den Break schaffen...Junge,Junge...dann ist sie bei 1,50 EUR immer noch mit NUR mit RUNDEN 8,3 Millionen bewertet dem fünften Teil des JAHRESUMSATZES...

SIE WAREN SCHON NAH AM BREAK...und lt. meinen Informationen IN MEINER PO-BOX soll das VIERTE UND LETZTE Q. sehr gut gelaufen sein und der Break-Even ist sehr wahrscheinlich...

Zu dieser Information stehe ich mit meinem Wort das es so stimmt wie es da steht...

Trotzdem muss ich es unter VORBEHALT SAGEN, da ich nur wiedergebe was mir geschrieben wurde...lt. IR

Macht was ihrr wollt damit...ABER 100 % vom jetzign Kurs aus ist das MINDESTE für die NÄCHSTEN 6 WOCHEN...



grey,stay

[grashopper]

der private insolvenzantrag von papa schmidt wirds fluxx nicht unbedingt leichter machen.
wenigstens haben sich die gerüchte um seine eigene lottobude mit fluxxunterstützung damit wohl erledigt.

[greyhound_cc]

nene...

Der Schmid ist Stratege!Ich mag ihn NICHT leiden und das war schon immer so.

Nichtsdestotrotz.... glaub ich das Schmid das REIN aus Strategischen Gesichtspunkten macht...denn SO zwingt er Thoma und die Banken, die Shares unter Zwangsverwaltung zu stellen...und zwar...

nun lausche....IN EIGENVERWALTUNG...damit erhält er indirekt wieder Zugriff auf die Papiere und kann den zukünftigen Verlauf des Verfahrens wieder mitbestimmen.

Diese Insolvenzmmeldung beweist, daß dieser Mensch mit allen Wassern gewaschen ist. Er hat meine Achtung!Respekt, Respekt!

[greyhound_cc]

Die These dürfte hiermit bestätigt seinn...

Der Zerfall des Mobilcom-Kurses fordert ein prominentes Opfer: Firmengründer Gerhard Schmid mußte wegen drohender Zahlungsunfähigkeit einen Privat-Insolvenzantrag stellen. Davon sind neben seinem vom Ex-RTL-Chef Helmut Thoma verwalteten Aktienpaket auch diverse Gründstücke und Immobilien betroffen. Vorläufiger Insolvenzverwalter ist der Hamburger Wirtschaftsprüfer Otto Gellert – Schmids Wunschkandidat für den Posten des Treuhänders, nachdem er den Vertrag mit Thoma einseitig gekündigt hatte. Thoma ist durch den Insolvenzantrag nun quasi entmachtet. Mobilcom zieht 6,7 Prozent auf 3,48 Euro an.

[mfierke]

zu##32
da hat sich nichts erledigt, wenn iner von Euch glaubt das Schmidchen - Schleiche bald im Armenhus landet, der irrt ganz gewaltig, was der jetzt macht, hat seine Gründe, bei bestimmt nicht negativ, das ist meine Meinung,

zu31## Grey
ja das war ich, wrum diese Zweifel ?? ich wollte verkaufen? das ist lange her, nach dem was heue passiert ist kaufe ich noch mehr, warumm?? das ist auch meine Meinung

[greyhound_cc]

[gabi]

ich kenn da ne firma die hat nen bruttoumsatz von über 1 milliarde und wird mit 6,5 mios bewertet.
tja brutto ist halt nicht netto. also vergiss die marktschreierei greyhound.

[Brutalo]

@gabi
wie heißt die bude ????

[greyhound_cc]

...jo...wie heisst die Bude....???

Dann brauch ich noch Eckdaten!!??? Nützt ja sonst nichts!!!Wenn man schon ne "grosse" Klappe schwingt...

Sie kann ja 1 Milliarde Umsatz machen, bringt nur nichts wenn die Kosten knapp darunter liegen! Nä????Oder???

Nestle macht mehr, hat aber auch eine gesunde Bewertung, da unterm Strich genug hängen bleibt!

Wenn, dann sollte man Fakten mit auf den Tisch hauen...

dann werden wir bald wissen warum "sie" so niedrig bewertet ist....

[gabi]

ne, die klitsche verrate ich nicht. ich will da niemand ins verderben stürzen. die bude hat schon genügend aktionäre auf dem gewissen. lol.

ich sag nur eins. transaktionsvolumen als umsatz auszuweisen ist bauernfängerei. hat bei den B2B companys auch zu den abstrusen bewertungen geführt.
die derzeitige bewertung von FLUXX ist angemessen.

jedes grössere wettbürö - und dazu zähle ich sicher nicht FLUXX - , seis nun online oder offline, generiert wettumsätze von milliarden. bei der bewertung spielt dies jedoch nur eine marginale rolle.

[greyhound_cc]

ne...komm...überlass es bitte mir ob ich kaufe oder nicht...

Also??? Wer ist es...???

[greyhound_cc]

...ich weis zwar nicht nach welchen Kriterien du bewertest...aber du wirst dir schon was dabei denken...

Trotz alledem ist mir das alles viel zu PAUSCHAL...

Man kann derlei Unternehmen "EN MASSE" finden...aber du kannst doch nicht hingehen und UMSATZ mit UMSATZ vergleichen, denn Kosten des einen sind nicht Kosten des Anderen???Oder??

Meines Erachtens ist es schon so das ein Umsatz von 45 Millionen mit 80 Mitarbeitern ein Unterschied darstellt zu gleichem Umsatz mit 320 Mitarbeitern.Dann kommt die Marge der vergelichenen Unternehmen.

Firma 1: Umsatz pro Kopf = 45 mille / 80 EMP. = 562500
Firma 2: " " " = " " / 320 EMP = 140625


So in jetzt nehmen wir die Bruttomrge des unterliegenden Geschäfts. Refinanzierung gesichert? Ja/ NEIN???

Wenn man nur ganz banal rangeht sieht man schon allein am pro Kopf Umsatz was sich renfinanziert...natürlich fehlen hier noch Zahlen....aber es sollte ganz banal sein...

Ich sehe nur keinen Anlass hier Rechnungen aufzustellen deren Anlass eine Pauschalisierung von nicht gleichartigen Unternehmen ist.

...und wenn du schon das Unternehmen nicht nennst WAS angeblich solch abstruse Bewertung hat...bei derartigem Umsatz denn solltest Du zumindest eine Rechnung aufmachen...deren Gedankengang man verfolgen kann...

Denn hier einfach zu posten "Bauerfängerei" mit Pauschaldeklarationen ist, so könnte man vermuten, "Bauernfängerei"...nur halt in eine andere Richtung!

[lebensverschoenerer]

es stimme da schon mit gabi überein ... was die bewertung des umsatzes angeht... es dürfte niemandem entgangen sein, dass bei fluxx säuberlich zwischen brutto- und nettoumsatz unterschieden wird. letzterer wurde in den letzten 9 monatszahlen mit 6,25 mio angegeben. wenn gewinne, dann ist diese zahl ausschlaggebend.

wesentlicher finde ich die steigerungsrate von 48 % !! das ist sehr ordentlich. dann die kooperation mit web.de und freenet!! freenets als inzwischen 2 größter internetanbieter germanys .... mit umsatzbeteiligung. ich denke, das dürfte zukünftig ordentlich geld bringen.

jaxx.de ist bessser und übersichtlicher gestaltet als etwa tipp24 und schließlich hält man ja auch noch die pferdeportale einschließlich der beteiligung an diesem trashigen österreichischem dingens. man darf m.E. ruhig mal auf der oberfläche lesen um in die tiefe zu schauen ... deshalb denke ich auch das der kurs jenseits des euros gehört!!

gruß
lebensverschoenerer

[mfierke]

so, das ist das neueste was ich heute bekommen habe, wr überzeugt ist steigt oder läßt es

Sehr geehrte ........,

die hohe Volatilität birgt auch für uns Rätsel. Offensichtlich ist, dass viele unsichere Aktionäre im Markt sind, die eher kurzfristig orientiert zu sein scheinen. Sicherlich ist die Unsicherheit auch durch die bevorstehenden Quartalszahlen bedingt, die unserer Meinung nach unberechtigt ist.

Mit dem Geschäftsverlauf des 4. Quartals sind wir sehr zufrieden, so dass ein Break-even durchaus möglich erscheint. Genaueres können wir jedoch erst nach Vorlage der endgültigen Zahlen sagen. Ich gehe davon aus, dass wir bereits vor dem Stichtag 31.03. die Zahlen kommunizieren können.

Trotz des jüngsten Kursverlaufs sind wir davon überzeugt, dass unsere Aktie ein hohes Potenzial aufweist, da wir nach wie vor das einzige deutsche börsennotierte Unternehmen sind, das im Lotto- und Wettmarkt zuhause ist. Ich denke, dass der Kurs nach Vorlage unseres Jahresabschlusses eine neue Richtung einlenken wird. Kurse unter 1 Euro sollten dann der Vergangenheit angehören.

Sollten Sie noch weitere Fragen haben, können Sie sich gerne an mich wenden.

Beste Grüße,
Stefan Zenker
Investor Relations Manager
--
fluxx.com Aktiengesellschaft
Holstenstr. 19-27, 24103 Kiel
Tel.: [phone], Fax: [phone]

Office Hamburg:
Paul-Dessau-Str. 3g, D-22761 Hamburg
Tel.: [phone], Fax: [phone]

please visit: http://www.jaxx.de and http://www.fluxx.com
mailto:[e-mail]

[lebensverschoenerer]

... so hier kann jede und jeder selbst nachrechnen!!! ...

wie von gabe völlig zurecht bemerkt, war es auch von etwa einer commerce one im prinzip abenteuerlich die vermittelten geschäfte in vollem umfang in den umsatz reinzurechnen. so müssen hier die spieleinsätze abgezogen werden.

Kennzahlen 2002
in Mio. Euro Q1 Q2 6 Monate Q3 9 Monate Q4 2002
Bruttoumsatz 11,205  12,329  23,534  12,821  36,355  0  0 
verm. Spieleinsätze 9,228  10,310  19,538  10,571  30,109  0  0 
Nettoumsatz 1,977  2,019  3,996  2,250  6,246  0  0 
EBITDA -0,324  -0,502  -0,826  -0,281  -1,106  0  0 
EBIT -0,783  -0,958  -1,741  -0,736  -2,476  0  0 
Konzernjahres-
fehlbetrag -0,615  -0,727  -1,342  -0,564  -1,906  0  0 
 
vermutlich wird die kooperation mit freenet im vierten quartal das erste mal voll durchschlagen. außerdem ist oddset sehr beliebt und äußerst margenstark (jeder, der mal einen solchen schein abgegeben hat, weiß das!) .. ich kann mir also auch zumindest auf quartalsebende grüne vorzeichen vor finanzierungskosten vorstellen... und das wäre schon gut. wenn brandenburg läuft ... und weiterhin die aussicht besteht weitere plattformen zu verscherbeln, denke ich wäre ein kurs zwischen 1 und 2 gerechtfertigt.

gruß
l. (l dot)
 

[greyhound_cc]

...danke @ Mfierke!

Der Rüffel kommt noch vom Zenker.....

...der "zenkt" sich sich gern...



ich habe zugesagt nichts mehr zu posten aus meiner Box!

Schön jetzt machst du es....damit bin ich aus´m Schneider...

[mfierke]

ohhhh, das wußte ich nicht, habe gemeint, die Bekanntgabe der der Zahlen darf man weiter leiten mfg. MH

[grashopper]

die antwort vom zenker ist nix weiter als das übliche pr-gedöns. und den break even kündigen die noch in 10 jahren an.
gewinn können sie mit den lizenzen machen, mit ner lottobude - egal welcher grösse - wird das nix.

übrigens ist es mir sowieso ein rätsel, wieso noch jemand in "geiz-ist-geil-zeiten" online lotto bei jaxx macht und extragebühren bezahlt, wo man die gleiche leistung online ohne irgendwelche zusatzkosten z.b. direkt bei den lottogesellschaften bekommt.

[lebensverschoenerer]

naja das mit dem billiger-geht-es-noch ist aber auch nicht unbedingt ein argument! Überall, wo gute Geschäfte gemacht werden, wird im prinzip zuviel gezahlt... fluxx ist keine bude sondern ein portal

.. 78 mitarbeiter in lottobuden, würden es im leben nicht auf einen netto umsatz von 2,5 mio pro quartal bringen.. selbst im besten falle: 78 lottobuden mit je einer person besetzt - die sieht ungefähr so aus: müssen pro stunde 66 scheine kassieren - wenn sie 40 stunden arbeiten und keinen urlaub haben.. krank sein dürfen sie dann auch nicht...

es leben die lotto und pommesbuden dot com!!

lebensverschoenerer

[grashopper]

tja, aber es gibt keine 1-mann-lotobuden, die über jahre nur miese erwirtschaften...

[lebensverschoenerer]

.. stimmt ...

.. der lotto-totto mann aus unserer straße hat es auch schon zu was gebracht ... der muss nicht wie der nm-anleger in die bank schleichen, sondern kann aufrechten ganges sein sparbuch plündern und sich sein heiß ersehnten peugot 205 zulegen ...

... die welt ist ungerecht ...

.. rechnerisch braucht fluxx warscheinlich ca. 3 mio nettoumsatz im quartal um den break-even zu schaffen ... müsste doch drin sein

.. übrigens geile quote letztes wochenende!!

was war das noch 6 richtige: 25000 oder noch schlimmer ...

[Bahncrash]

Das Fluxx.com über Jahre mit Verlust gearbeitet hat liegt ja nun vorrangig daran, daß erhebliche Fehler in der Vergangenheit begangen worden sind, die in langwierigen Restrukturierungsbemühungen erst wieder ausgebügelt werden mußten.

Die Zahlen werden aber von Quartal zu Quartal besser, der Geschäftsmodell funktioniert und hat angesichts des Milliardenmarktes "Lotto auch noch erhebliches Wachstumspotential.

Jedenfalls ist die Stimmung bei den Mitarbeitern in Kiel und Hamburg derzeit wieder deutlich gehobener als noch vor zwölf Monaten.

[speedy001]

warte noch mal unter 0,50 mit einen kauf

[lebensverschoenerer]

gut wartet bis unter fünfzig ... aber ich glaube, dass ihr in die röhre schaut ... unter fünfzig ist die luft derart dünn, dass der kurs wochen da rumdümpeln muss, damit mit man ein paar lächerliche kilos einsaugen kann (ständig irgendwelche teilausführungen).... ich habe das zwar auch gemacht ... aber ich glaube, dafür ist es jetzt zu spät ... soviele verkäufer wird es nicht mehr geben -.... die zahlen sind zu nahe ... ich denke eher bis 90 cents sind gute, risikolose kaufkurse. lest noch mal in ruhe den 9 monats-bericht, dann werdet ihr auch zu dem ergebnis kommen... wenn es noch einen deal gibt, ist der kurs eh wieder hinter der eins ...

mfg mit freundlichen grußen ... bevor wir fallen, fallen wir lieber auf ...

gruß

[Bahncrash]

Sieht derzeit nicht gerade danach aus, daß die Kurse nochmals deutlich zurückgehen.

Strategisch sollte man sich m.E. wie folgt positionieren. Jetzt - vor der zu erwarten guten Meldung - sollte man Einsteigen. Im fluxx-typischen Jubelrausch könnte die Aktie dann kurzfristig bis an die 1,-€ Grenze laufen.

Eventuell dann verkaufen, da Zocker zu Gewinnmitnahmen schreiten werden. Dabei könnte der Kurs wieder auf Kurse um 0,65 bis 0,70 fallen.

Die sporadisch hohe Handelsliquidität sollte dann - vorausgesetzt die fundamentalen Daten und der weitere Ausblick für 2003 sind positiv - zum Aufbau größerer Bestände genutzt werden.

Denn wenn der Turn-Around gelingt, dann ist fluxx.com mehr als 1,-€/Aktie wert!

[gabi]

@greyhound:

Nur zum Beispiel: Cryptologic. notiert an der nasdaq und in toronto. kürzel CRYP

MKT: 40 mio.$, kurs 4$, davon cashanteil 3,61$.
8,9 mill. nettoumsatz im letzten quartal und earnings von 18 cent pro aktie.

Nicht schlecht, oder?

wieviel cash hat denn FLUXX??
wieviel gewinn erwartest du für das 4 quartal?

[greyhound_cc]

...nun ich müsste einfach nochmal nachrechnen!

Ich denke das er mit Sicherheit nicht gross ist, ABER ich denke das der jetzt generierte UMSATZ

der übrigens 12 Millionen per Qua. kumuliert beträgt ausreichen müsste eine Bruttoertragsmarge von rd 2 % zu erwirtschaften. Sprich ein EBIT von rd. 1 Mille rausspringen müsste. Nun ich kenne die Zahlen niccht so gut wie Fluxx selbst, muss aber sagen das rein rechnerich, nach Senkung der Kosten, doch langsam etwas hängen bleiben muss! Nun die Liqui. ist zu den letzten Zahlen auf rd. 2,0 Millionen gestiegen, also nahe am Kurs! Dürfte nach meinen Schätzungen so pi mal Daumen bei weiter gleichbleibenden Geschäft und Umsatz jetzt ca. rd. 2,4 Millionen Betragen.

Nun, so genau weiss ich es auch nicht....ich weiss nur das eine BEWERTUNG des OPERATIVEN Geschäfts gegen 0 nicht im geringsten gerechtfertigt ist!!!!

Zumal die Umsätze bei gleichbleibenden bzw. sinkenden KostenIMMER weiter STEIGEN!

Somit kommt irgendwann diese meines Erachtens RIESIGE SCHERE zwischen Kurs und Realbewertung zustande. Und diese ist im Vergleich zu anderen Softwareschmieden...GIGANTISCH!!

Schau Dir aktl. FANTASTIC AN!

UMSATZ 3 Mille bei MK 25 MILLE

bei Fluxx ist es ja fast 1:1 umgedreht!!!!Nur das Fluxx UMSATZ von Q zu Q steigert und Fan diesmal schon wieder halbiert!

[lebensverschoenerer]

... wenn ich auch nicht gemeint war: das ist doch ein schöner vergleich!!

CRYP hat bei einem momentanen kurs von 4 USD einen MK von 48 Mio Dollar. Q4 Nettoumsatz war 8,9 Mio. USD. Gewinn 2,2 Mio.

FXX hat bei einem kurs von 57 cent eine MK von 2,88 Mio. Q3 Nettoumsatz war 2,25 und verlust war - 0,3 mio.

eigenkapitalquote bei cryp ist ca. 75% und bei fxx ca 70% (was bei der lächerlichen bewertung allerdings nicht schwer ist)

CRYP ist 16 mal so hoch bewertet, bei einem 4 mal höheren nettoumsatz. allerdings momentan schon mit gewinn und einen in ansoluten zahlen betrachtet 10 mal so hohen cashbestand. auf quartalsbasis habe ich zwar das "schwache dritte urlaubsquartal" mit dem starken vierten von cryp verglichen, aber die neun monatszahlen bestätigen die verhältnisse.

wesentlich:

bei cryp sind die nettoumsätze im vergleich zum q4 in 2001 um ca. 20% GEFALLEN während sie bei fxx um 48% GESTIEGEN sind (q3 zu q3).

Dieser Vergleich bringt uns auf jeden Fall weiter als der mit Intershop. (danke Gabi ) und ich würde mich auf grund der zahlen immer für fluxx entscheiden ...

so long
lebensverschoenerer

[greyhound_cc]

Rasenmäher...

Big´s verpassen Einsteig...

[gabi]

@lebensverschoenerer

ich würde auch niemandem empfehlen in CRYP zu investieren, da, wie du schon festgestellt hast, der laden kein wachstum generiert. jedoch ist die wahrscheinlichkeit, dass der laden pleite geht, nahezu null im gegensatz zu fluxx, deren kapitaldecke man doch als äusserst schwachbrüstig bezeichnen muss. ausserdem ist wachstum von deren niveau aus wesentlich leichter zu schaffen. ich bezweifle, dass sie es auch 2003 halten können. zudem ist halt entscheidend was hinten rauskommt. von gewinn ist bei fluxx nichts zu sehen.
interessant wäre zu wissen welche nettomargen fluxx im operativen geschäft erwirtschaftet. ich vermute stark, dass wenn einmal die einnahmen aus dem margenstarken lizenzeinnahmen ausbleiben und das werden sie in naher zukunft, nicht mehr allzu viel hängen bleibt. und dann ist schnell schichtende im schacht.

fazit: das risikoreichere investment ist auf jeden fall fluxx.

[greyhound_cc]

NUN...das wird sich bald zeigen....und dann ist eben so eine Aktie wie Fluxx ein 100%er und andere eben 10% aber sicher...

Ich halte mal schön bis zur AD-HOC und dem Nachrechnen der Zahlen...

Ich habe wie gesagt eine höchstpersönliche Mail bekommen in der steht:

"...Insolvenz, kann keine REDE von sein"

"..Quartal 4/02 sehr gut gelaufen..."..." break-even scheint möglich" ...warte noch die konkreten zahlen ab..."

Thats FAKT, und eine SPEKULATION WERT!

Wer noch nicht drin ist, JETZT ist der beste Zeitpunkt noch!

Rücksetzer abwarten und einsteigen!

Stellt keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf dar!

grey...

[Bahncrash]

Eine Insolvenz ist doch zum gegenwärtigen Zeitpunkt kaum noch wahrscheinlich.

Das Geschäft läuft von Quartal zu Quartal besser, ein konstant positiver Cash-Flow ist in greifbarer Nähe und nennenswerte Risiken sind auch nicht mehr vorhanden.

[lebensverschoenerer]

@ gabi ....

also das mit den lizenzeinnahmen ... habe ich etwas anders verstanden... als fluxx noch mit knapp 180 mitarbeitern eine multimedia agentur betrieb und alle möglichen vereinbarungen traf (mobilcom, vivanco, usw ... wahr ja sogar mal südkorea im bespräch) kam es auf die abschlüsse und lizenzen aus diesen beteiligungen in deren realisierung an. fluxx hat aber die web schmiede rausgeschmissen, weil die zu viele verluste anhäuften... damit wurde auch der nettoumsatz halbiert. aber das lizenzierungsmodell läuft jetzt über ein beteiligungsgeschäft. und hier sind die margen deshalb stark, weil die werbung von web.de oder freenet bezahlt wird und die gewinnbeteiligung nach kiel gebucht wird. das heißt es ist mit einem stetigen mittelzufluss zu rechnen, der sich je nach erfolg der jeweiligen sites noch erhöht. deshalb glaube ich schon, dass die wachstumsgeschwindigkeit noch eine ganze weil aufrecht erhalten werden kann.

@ grey:

deine rechung mit den brutto umsatz von 12 mio. und den 2% und der 1 mio .. die hängen bleiben leuchtet mir mathematisch nicht ein. außerdem ist es tatsächlich wie gabi sagt richig, das man wirklich nur den nettoumsatz zugrunde legen kann. der rest ist doch reiner durchlaufposten -> höchstens interessant um zu wissen, wo viel gespielt wird.

schtrong bei

[gabi]

1.ich habe schon pferde vor der apotheke kotzen gesehen.

2.setze nie, aber auch wirklich nie, auf mailinfos aus dem unternehmen.

3.nur nackte zahlen und zwar geprüfte, sind entscheidend für die bewertung.

ich kann mir nicht vorstellen, dass die kooperation mit oddset und lotto viel einbringt.
oddset wird schon bald auf dem müllhaufen der geschichte landen, da reine online gambling sites mit wesentlich besseren quoten ihnen das wasser abgraben. da kannst du zuschauen. schaut euch mal die wachstumszahlen von betandwin.com an.
bei lotto macht auch vater staat den reibbach, da bleiben nur noch krümel übrig. und dass man aus den krümeln, die fluxx noch übrigbleiben einen kuchen backen kann, den beweis muss die klitsche erst noch erbringen.

[Bahncrash]

@GABI

Tatsache ist nunmal aber, daß Bundesbürger jedes Jahr über
8 Milliarden € (!!!!!!) in Lotto-Scheine investieren. Ganz überwiegend noch auf klassischem Wege über Annahmestellen in Kiosks, etc.

Von diesem real existierenden Markt (!!!!) schneiden die privaten Online-Anbieter einen noch kleinen, aber stetig wachsenden Teil aus der Torte.

Natürlich verbleibt bei den Vermittlern nur die Provision in Höhe von ca. 6% auf den Umsatz.

Wenn es Fluxx.com langfristig gelingen würde auch nur 5% des deutschen Lottoaufkommens - also 400 Mio € -jährlich zu vermitteln, würde dies 24 Mio € Nettoumsatzerlöse bedeuten.

[Bahncrash]

Nur als Nachtrag: Die Margen gehen für die Vermittler über die offizielle Vermittlungsprovision von 6,5% der staatlichen Lotteriegesellschaften zudem hinaus. Offene oder versteckte Handlingsbebühren (insbesondere beliebt bei Vermittlung von Spielgemeinschaftsanteilen an Systemscheinen) lassen die Margen schnell auf 10 bis 14 % des Spieleinsatzes hochschnellen.

FABER-Lottoservice, wohl jedem bekannt durch penetrante Fernseh- und Postwurfwerbung ("Morgen in ihrem Briefkasten ....") macht hier im Offline-Bereich schon seit Jahrzehnten satte Gewinne. Dort gehen sogar fast 20% des Spieleinsatzes in die Taschen von Faber, nur die restlichen 80% werden überhaupt zur Tippabgabe an die staatlichen Lottogesellschaften weitergeleitet.

Erzähle bitte nicht, daß hier kein Geschäft zu machen ist.

[gabi]

wo finde ich einen vernünftigen quartalsbericht von fluxx? also nicht so einen kennzahlen pipifax, wie auf deren homepage.

@lebensverschoenerer

wieviel nettoumsatz braucht fluxx um cashflow positiv zu werden? und zwar nach abschreibungen.
deine schätzung.

[greyhound_cc]

13.11.2002
fluxx.com setzt Konsolidierungskurs erfolgreich fort

- 48-prozentiges Wachstum im Kernsegment
- Neunmonats-EBITDA um 83% auf -1,11 Mio. EUR verbessert
- Quartalsverlust auf 0,56 Mio. EUR reduziert
Die Kieler fluxx.com AG (WKN 576 350), führender Dienstleister im Glücks- und Gewinnspielmarkt, befindet sich weiterhin auf einem erfolgreichen Konsolidierungskurs. Die im vergangenen Jahr eingeleitete Konzentration auf das Kerngeschäftsfeld Gambling spiegelt sich sowohl in steigenden Umsatzerlösen als auch in einem deutlich verbesserten Ergebnis wider.

Nach den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres erzielte fluxx.com einen Bruttokonzernumsatz von 36,36 Mio. EUR - ein Wachstum von 4,1% gegenüber dem Vorjahreszeitraum. Die über die Lotto- und Wettangebote vermittelten Spieleinsätze konnten sogar um 36,8% auf 30,11 Mio. EUR gesteigert werden. Der Nettokonzernumsatz lag mit 6,25 Mio. EUR rund 48% über den vergleichbaren Umsatzerlösen aus dem Gamblingsegment des Vorjahreszeitraums (4,21 Mio. EUR). Rund 70% der gesamten Nettoumsatzerlöse des Vorjahreszeitraums in Höhe von 12,91 Mio. EUR resultierten aus dem E-Business-Agenturgesc häft, aus dem sich fluxx.com vor rund einem Jahr zurückgezogen hat.

Das Ergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (EBITDA) konnte gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 83% von -6,57 Mio. EUR auf -1,11 Mio. EUR verbessert werden. Nach planmäßigen Abschreibungen in Höhe von 1,37 Mio. EUR ergibt sich für den Zeitraum Januar bis September ein EBIT von -2,48 Mio. EUR (VJ: -8,93 Mio. EUR). Das Konzernergebnis nach IAS hat sich im Vergleich zum Vorjahr von -6,62 Mio. EUR um 71% auf -1,91 Mio. EUR verbessert. Der Verlust je Aktie verringerte sich entsprechend von -1,30 auf -0,35 EUR.

Erläuterungen:

Trotz der schlechten gesamtwirtschaftlichen Lage in Deutschland und einer damit verbundenen starken Konsumzurückhaltung, konnte fluxx.com auch im dritten Quartal weiter wachsen und mit innovativen Produkten und Vertriebsformen sein Geschäftsmodell noch stärker im Markt platzieren. Im dritten Quartal 2002 erzielte fluxx.com Bruttoumsatzerlöse in Höhe von 12,82 Mio. EUR (VJ: 11,64 Mio EUR). Dies entspricht einem Wachstum von 4% gegenüber dem zweiten Quartal diesen Jahres. Die vermittelten Spieleinsätze stiegen auf 10,57 Mio. EUR (VJ: 8,32 Mio. EUR) an - ein Plus von 2,5% gegenüber dem Vorquartal. Der Nettokonzernumsatz lag mit 2,25 Mio. EUR 11,4% über dem des Vorquartals und 32% unter dem des Vorjahresquartals. Bezogen auf den vergleichbaren Anteil des Gamblingsegments im dritten Quartal 2001 (1,73 Mio. EUR), ist der Nettoumsatz um 30% gestiegen.

Der EBITDA konnte von -0,50 Mio. EUR im zweiten Quartal auf -0,28 Mio. EUR im dritten Quartal 2002 (VJ: -1,80 Mio. EUR) reduziert werden. Der EBIT verbesserte sich auf -0,74 Mio. EUR (VJ: -3,05 Mio. EUR) nach -0,96 Mio. EUR im Vorquartal. Das Konzernergebnis nach IAS betrug im dritten Quartal -0,56 Mio. EUR (VJ: -1,96 Mio. EUR) gegenüber -0,73 Mio. EUR im zweiten Quartal diesen Jahres.

Der Bestand an liquiden Mitteln ist im Verlauf des dritten Quartals von 1,67 Mio. EUR auf 1,94 Mio. EUR gestiegen. Zum Bilanzstichtag wurden insgesamt 0,9 Mio. EUR aus dem im Juli vereinbarten Kreditrahmen in Höhe von insgesamt 1,4 Mio. EUR in Anspruch genommen. Der Cashflow nach DVFA/SG war zwar im dritten Quartal noch negativ. Hauptursache hierfür waren Abflüsse aus Zinszahlungen für das langfristige Gesellschafterdarlehen der NIB.

Im Mittelpunkt der zukünftigen Aktivitäten stehen der Ausbau der Kooperationen mit WEB.DE, freenet.de und NordwestLotto Schleswig-Holstein sowie der Verkauf von weiteren Lizenzen der any-bet Gaming Platform (aGP). Derzeit führen fluxx.com und die Vertriebstochter any-bet.com aussichtsreiche Gespräche mit potenziellen Partnern, die an der Lizenzierung der aGP starkes Interesse zeigen. Es ist damit zu rechnen, dass noch im laufenden Geschäftsjahr mindestens ein weiteres Lizenzabkommen getroffen werden kann.

Ich denke das rein rechnerisch der Break geschafft sein müsste...denn nach den letzten Zahlen/bzw. diesen, wurden die Kosten nochmals gesenkt und die Zinsen für das GesellschafterDarlehen NIB sind auch rückläufig...

Könnte fast passen...

[lebensverschoenerer]

.. @ all- @ grey

also wollen wir doch mal bei aller begeisterung die kirche im dorf lassen! ich finde ein investment hier auch lohnenswert nach wie vor .. und ich ich glaube auch, dass der wert über 1 euro gehört ... und tage wie die heutigen lassen uns nur luft holen, dass der kurs ruhig seinen weg richtung norden gehen kann. ABER:

man muss wirklich vom nettoumsatz ausgehen, der rest interessiert wirklich nicht... deshalb verstehe ich nicht warum hier immer wieder mit diesen zahlen rumgehampelt wird. so und im dritten quartal lagen die bei 2,25 mio. wenn man hier (rein rechnerisch) wieder eine steigerung gegenüber dem vorjahr erzielen konnte UND Q4 sowieso ein starkes Quartal ist, dann könnten hier 3 mio. stehen? das müsste nach abschreibungen für eine schwarze null reichen.

ob man mit den 138 TEuro im letzten Quartal die Zinslast drücken konnte, wage ich doch zu bezweifeln aber das ist auch gar nicht so schlimm. weil mit der größe kann jedes unternehmen leben - die kreditbedingungen scheinen auch angemessen zu sein, wenn man sich die höhe der zinszahlungen ansieht.

ich gehe davon aus, dass man die liquiden mittel über 2 mio. steigern konnte. schätze den netto- umsatz zwischen 2,8 und 3,5 mio und ein leicht (!) positives ergebnis. ich glaube nämlich nicht, dass man noch signifikant kosten reduzieren kann bzw. konnte. ich gehe auch davon aus, dass noch weitere lizenzverkäufe in aussicht gestellt werden. und auch mehr oder weniger optimistisch in die zukunft blickt.

im übrigen: ist euch aufgefallen, dass fluxx stellenweise auch verloren geglaubte marktanteile zurückgewinnt. etwa die kooperation von bild.de mit tipp24 wird jetzt von bild.de wieder über die landeslottoseiten abgewickelt. und da hat fluxx ja offensichtlich den fuß in der tür (und jüngst in brandenburg tipp24 aus dem boot geschmissen)

Gabi, ich habe mir den quartalsbericht von fluxx.com als pdf heruntergeladen. ich glaube er ist etwas unglücklich unter publikationen abgelegt. zur not schicke ich ihn dir - das ding misst 36 seiten und die zahlen kommen weiter hinten... für meine finanzakrobatik reicht das

beste grüße
Lebensverschoenerer

[gabi]

danke lebensverschoenerer, hab den geschäftsbericht mir selber heruntergeladen.
tja, den würde ich auch nicht an exponierter stelle lancieren.lol.
was mir ganz sauer aufstösst, sind die schulden von über 11 mios. wo kommen die denn her? und wer ist der gläubiger?
da steht was von NIB. konnte auf die schnelle aber nichts dazu finden.
aber hey, ich meine so ein berg schulden für so ne kleine klitsche, ist ein ganz schöner ballast.
was ich auch nicht verstehe ist, dass zwar, wie bei allen gaming companys, das 3 quartal das traditionell schlechteste sein soll, bei fluxx jedoch das 4 quartal von 2001 - gemessen an den spieleinsätzen - gegenüber dem vorhergegangenen quartal zurückgefallen ist. wieso soll das dann diesmal anders sein?

[lebensverschoenerer]

einen schönen guten abend gabi,

also wenn ich das richtig verstanden habe, sind vor allem die 8,4 mio eine umbuchung kurzfristiger ehemals als kurzfristige verpflichtungen gebuchter darlehen zu verstehen. wichtig ist neben der höhe der verbindlichkeiten doch die summe der zinslast - und die finde ich in erträglicher höhe. auch für eine größe eines unternehmens namens fluxx. NIB - hast du sicher gesehen, ist anteilseigner (ca 13%)

im Q4 letzten jahres... ich erinnere das nicht mehr genau - aber ich meine, dass zum q4 wirksam die kooperation mit aol ausgelaufen ist. aber ich weiß das nicht ... ich finde den jahresvergleich auch immer schwer nachvollziehbar, weil im letzten jahr ja auch noch immer die ganzen multimedia sachen mit eingerechnet wurden.

diesmal wird das mit den zahlen anders sein, weil einfach keine kooperation weggebrochen ist - im gegenteil: es läuft wohl derzeit sehr rund in den gemäuern.

so einen schönen sonntag abend noch

lebensverschoenerer
(der dieses wochenende kein lotto millionär geworden ist )