Nordex - Veräußert die WestLB ihre Anteile? - 500 Beiträge pro Seite

[LarsTvede]

Ist es möglich, dass die WestLB ihre Anteile an Nordex veräußert?

Die WestLB hält nach letzten Informationen 29,80% an Nordex.

Seit der Gewinnwarnung (12 Handelstagen) sind ca. 30% des Grundkapitals an der Börse gehandelt worden. Am letzten Freitag (28.02.03) wurden alleine auf Xetra 1% des Grundkapitals gehandelt.

Wenn die WestLB ihren Anteil veräußert, dann wäre das aus zwei Gründen kritisch:

1.) Die WestLB ist ein klassischer Insider. Beispielsweise stellt die WestLB ein Aufsichtsratmitglied.
2.) Die WestLB hat derzeit kein Kreditengagement (Quelle: Herr Peters von IR) bei Nordex. Sollte Nordex kurzfristig in eine Schieflage geraten, dann dürfte die WestLB mit 30% Anteil gewillt sein, Nordex kurzfristig mit Krediten unter die Arme zu greifen.

Falls die WestLB ihre Beteiligung auf 0% abbaut, dann sehe ich die Gefahr, dass die tatsächliche Unternehmenssituation schlechter ist als bisher bekannt und dass Nordex im Falle von kurzfristigen Schwierigkeiten nicht mit einer Unterstützung der WestLB rechnen kann.

Andere Anteilseigener (oder ehemalige Anteilseigner) an Nordex:
Nordvest A/S 7,00%
Jupiter Gl. Ac.. 4,50% 764935
FOCUS UMWELTTE.. 2,80% 847047

Bemerkung am Rande: Die WestLB ist Designated Sponsor von Nordex. Das Orderbuch und die times & sales lassen den Schluss zu, dass ein großer institutioneller Investor seine Aktie an Privatanleger verteilt und dass, z. B. am Freitag, mit einem Mal riesige Pakete bestens veräußert werden. Das paßt irgendwie nicht zusammen...

[Charto]

Tja, reine Spekulation oder nichts genaues weiß man nicht.
Klar ist wohl, dass bei dem Kursverfall noch einige andere
an Fracksausen leiden und die Umsätze einschließlich der
Zocker nicht ungewöhnlich sind.
Gibt es nicht Meldepflichten bei größeren Bewegungen?
Charto

[setb2609]

wenn du dir den handelsverlauf in der letzten woche ansiehst und einmal die verkäufe aus grossen (20k) ask-positionen ansiehst, wirst du feststellen, dass viele nach einem best. muster ablaufen (unter anderem z.b. jeweils eine starke absicherung auf der bidseite), was auf einen verkäufer schliessen lässt. nach meiner rechnung gibt es selbst bei herausrechnung von 30-50% daytrades keine institution ausser der west lb, die hier soviele aktien abgeben könnte - 100% stichhaltig ist diese analyse sicherlich nicht - für mich reicht das erstmal - am ende sieht man bei solchen verkäufen ja meistens einen finalen selloff und die erholung ist ungewiss ...

ansonsten unterschreibe ich voll und ganz deine kritischen anmerkungen, den ein ausstieg der west lb bedeuten würde ...

[LarsTvede]

@ #3 von setb2609

Wenn es die West LB ist, die verkauft, und 50% der Umsätze durch Transaktionen außerhalb der West LB entfallen, dann wird Kurs weiterhin auf dem niedrigen Niveau verbleiben.

Kurzfristig, weil die West LB die restliche Anteile abbauen wird und mittelfristig, weil die Aktie nach der Meldung, dass die West LB ausgestiegen ist, nicht steigen wird.

die verkäufe aus grossen (20k) ask-positionen ansiehst, wirst du feststellen, dass viele nach einem best. muster ablaufen (unter anderem z.b. jeweils eine starke absicherung auf der bidseite)

Das stimmt, nur am Donnerstag sah es etwas anders aus. Wie würde die West LB Deiner Meinung nach vorgehen, um die Anteile abzubauen?

Wie erklärst Du Dir, dass am Freitag teileweise riesige Orders bestens abgegeben wurden? Das macht doch für jemand, der die Stücke schonend abbauen möchte, keinen Sinn, oder?

[feuerfalk]

Kann schon Sinn machen, wenn die Nordex Aktien in einen WEST LB-nahen Fond untergebracht werden, wo der dumme wieder der Kleinanleger ist, die West LB bekommt immerhin noch den Kurswert.
Die letzten Kröten sichern bevor der Insolvenzantrag kommt.

[netzi]

Der Insolvenzvertrag ist nur noch eine frage der Zeit, man muß sich nur den Chart angucken.

[LarsTvede]

4. März 2003

Börse, Anzahl der gehandelten Aktien (in Stück)

XETRA, 755.505
Frankfurt, 253.542
Stuttgart, 17.710
München, 4.600
Hamburg, 1.500
Berlin, 1.056
Düsseldorf, 300

Summe = 1.033.157

Grundkapital = 52.050.000 Aktien

gehandelte Aktien in % des Grundkapitals = 1,98%

Das ist ein unglaublich hoher Umsatz. Das würde bedeuten, dass sich in 50 Handelstagen die Eigentümerstruktur einmal komplett verändert hat.

[Charto]

#7 von LarsTvede

Beachtlicher Umsatz. Aber das mit der Eigentümerstruktur
muss nicht sein.
Hängt vom Umfang der Leerverkäufe ab, die ja die
Eigentümerstruktur nicht wirklich ändern.
Und Leerverkäufe müssen seit einiger Zeit
bei Nordex sehr profitabel sein. Das würde einen nicht
geringen Teil des Handelsvolumens erklären.
Ein Umschwung ist daher auch nur nach Vermeldung
gewichtiger Aufträge zu erwarten.
Dagegen ließe sich nicht mehr an-shorten.
Gruß Charto

[Alter_Ulf]

@Lars

Hör mal, wenn du mir heute morgen 5000 Aktien verkauft hast,
und ich dann um 10 Uhr diese wieder an dich zurück transferiere
und Mittags machen wir das noch einmal und um 15 Uhr wieder
zurück. Dann haben wir 20000 Aktien umgesetzt. Und wie hat sich
dadurch die Eigentümerstruktur verändert? Überhaupt nicht. Und wir
beide sind in Summe fast genau so reich oder arm wie vorher.

Wenn dieses Spiel zwei wirklich Große den ganzen Tag über machen,
dann können die den Kurs damit ohne weiteres von 0,85 auf 0,75
bringen, haben insgesamt keinen Verlust erlitten und konnten nebenher
zusätzlich einige von den Aktien einsacken, die von den Kleinen und
von ängstlichen Fondsmanagern auf den Markt geworfen wurden. Zu
einem saugünstigen Preis, verglichen mit Jahresanfang.

Sechs Monate später geht das Spiel dann gerade umgekehrt.

[LarsTvede]

@ #9 von Alter_Ulf

Nach Deiner Theorie wäre es ja möglich, dass die "zwei Großen" Nordex auf 0 Cent drücken und dann alle enteignen.

Deine Theorie in Ehren, aber Aufkäufe laufen nun mal etwas anders ab. Es gibt wohl Fälle, die so ähnlich funktionieren, wie Du schreibst, aber dafür bräuchte man
a.) einen Startrader wie Jesse Livermoore,
b.) eine andere Eigentümerstruktur von Nordex und
c.) auch eher eine Aktie mit der man mit positiven Nachrichten rechnet.

[LarsTvede]

#8 von Charto

Beachtlicher Umsatz. Aber das mit der Eigentümerstruktur
muss nicht sein.

Nein, Du hast ja völlig recht. Es muss nicht sein. Aber es ist zumindest eine bessere Erklärung als die des Aufkäufers...

Aber mal ernsthaft: Wenn innerhalb von 14 Tagen 35% des Grundkapitals an der Börse gehandelt wurden und eine Aktie um 70% gesunken ist, dann würde ich mal stark von einer veränderten Eigentümerstruktur ausgehen.

[Charto]

#11 von LarsTvede
Ich denke Short Selling spielt eine große Rolle, auch wenn
es natürlich nicht alles erklärt.
Wer als Großer die mittel- und langfristigen Potenziale
von Nordex als gut einschätzt und sich bei der Firma um
nähere Aufklärung bemüht hat, muss nur seine aktuellen
Bestände an die Leerverkäufer verleihen. So verdient er am
Aktienverleih und kann sich überdies billig eindecken,
ohne das Risiko des Shortens selbst zu tragen.
Hat er sich eingedeckt, kann er den Verleih beenden und
die Shorties müssen sich eindecken.
Bei Nordex ist viel Porzellan zerschlagen worden, aber der
Markt bleibt weiter expansiv, woran Nordex seinen Anteil
haben sollte.
Wir werden es erleben
Charto

[LarsTvede]

Der Quartalsbericht ist interessant:

Carsten Pedersen, Vertriebsvorstand ist zu 50% an Nordvest A/S beteiligt.

Zur Erinnerung: Nordvest A/S hält 7% der Aktien an Nordex.

Jetzt wären die Fragen: Muss Pedersen Verkäufe der Nordvest A/S melden? Hat die Nordvest A/S Aktien an Leerverkäufer verliehen?

[fsch]

@Charto,

Du mußt nur die Fakten sehen:

- Technik äußerst störanfällig und wartungsintensiv
- Subventionierung steht auf dem Prüfstand
- Unwirtschaftlich
- Markt ist gesättigt, neue Märkte noch unwirtschaftlicher als die bisherigen (Asiatische Märkte wollen nur das Know-How klauen, aber nichts dafür bezahlen - läuft schon seit Jahrzehnten so - und die Deutschen drängen es den Asiaten sogar auf).
- Starker Wettbewerb um die letzten Marktanteile
- Preisdruck aufgrund des starken Wettbewerbes um die letzten Marktanteile
- Management unseriös und inkompetent
- Betrügerbande WestLB Insider und Hauptanteilseigner
- Negativer Cashflow viel zu groß, als daß er vor den anstehenden Liquiditätsengpässen ins Plus drehen könnte.
- Nordex ist zum Selbstbedienungsladen für die Führungsebene verkommen (wie bei vielen NM-Unternehmen). Freiwillig streichen die die Fahne nicht. Erst wenns nix mehr zu holen gibt.
- Starker Einbruch beim Auftragseingang wirkt beschleunigend auf den Niedergang, da die Kostenstruktur nicht mit gleicher Geschwindigkeit und auch nicht liquiditätsschonend angepaßt werden kann.

Es spielt überhaupt keine Rolle mehr, wer hier weshalb wieviel besitzt oder verkauft. Von diesem Kahn sieht man derzeit nur noch die Rettungsboote.

Grüße, fs

[LarsTvede]

@ #12 von Charto

So verdient er am
Aktienverleih und kann sich überdies billig eindecken,
ohne das Risiko des Shortens selbst zu tragen.

Das ist eine sehr interessante Theorie. Nur das halte ich für sehr unwahrscheinlich - aber für möglich. Pedersen`s Nordvest A/S könnte theoretisch Aktien verliehen haben.

[Charto]

fsch
Dein Posting lässt vor allem deutlich werden, dass du vom
Weltmarkt für Windkraftanlagen nicht viel verstehst. Mach
dich da mal schlauer. Es gibt noch reichlich Potenzial in
Europa vom "Rest" der Welt nicht zu reden.
Windkraft ist bereits heute an guten Standorten mit großen
Maschinen mit Kohlekraftwerken konkurrenzfähig. Auch hier
besteht Bedarf an Weiterbildung, die ich hier nicht
leisten will.
Oder biste selbst short und machst auf doof?
Charto

[setb2609]

das pedersen über nordvest an nordex in nicht geringem umfang beteiligt ist, ist hinreichend bekannt - wenn du meine bescheidene einschätzung hören wllst, sehe ich nordvest eher derzeit auf der käuferseite oder ohne veränderung der position - aber das ist nur meine persönliche meinung ...
im übrigen wärengeschäfte aus von nordvest meiner ansicht nach meldepflichtig ...
im übrigen sollte jedem doch wohl aufgefallen sein, dass der vorstandsvorsitzende entlassen - ich meinte natürlich beurlaubt ;-) - wurde und nicht der vertriebsvorstand, den man doch wohl auch in gewissem umfang für einen einbruch der auftragslage verantwortlichen machen kann. wenn man mich fragt, liegt ein wesentlicher grund für die relativ unagreifbare position von pedersen in der historie, die natürlich mit nordvest verbunden ist, begründet. ein auflösung des nordvestanteils ist daher sicherlich nicht in pedersens interesse falls er eine zukunft bei nordex sieht (und das scheint ja so zu sein, sonst hätte er ja gleich mit seinem vv gehen können ...)

[setb2609]

@fsch :

zu den firmenspezifischen problemen möchte ich nichts wieter sagen, da ist vieles richtig, man kann es graduell und im detail anders sehen, aber es ist so alsch nicht was du sagst ...

nur die branche so zu beschreiben ist einfach naiv, da enercon z.B. ein sehr profitables unternehmen ist, und wkas an richtigen standorten (in D) sehr wettbewerbsfähige energiegestehungskosten erzielen ist auch wahr, und und und ...
die tatsache dass general electric derzeit mit milliardeneinsatz in diesen markt einsteigt (nachdem sie enron defakto übernommen haben) dürfte dir auch zu denken geben ...
also immer schön sachlich und differenziert bleiben ...

[fsch]

@Charto,

keine Sorge. Bei den WKA-Buden kenne ich mich aus.



@setb,

das wird die GE-Aktionäre aber in der Zukunft nicht sehr glücklich machen.

[setb2609]

hmm, die frage was die theorie zum verleihen von aktien für leerverkäufe angeht dürfte sein wie die westlb im aufsichtsrat wohl reagieren würde, wenn pedersen dieses spiel wohl abziehen würde - ich würde ja sagen, pedersens karriere bei nordex wäre vorbei ...
das pedersen derzeit über nordvest auf der käuferseite steht sofern es seine finanzielle situation erlaubt (und er eine zukunft in der firma sieht), halte ich für gut möglich - aber wer kennt schon seine (pedersens) möglichkeiten.
wenn pedersen demnächst vv wird - dann wissen wir wer neuer hauptanteilseigner ist ;-)

[setb2609]

achso, was mir heute noch an informationen so zufloss :
vestas realisiert in england einen ersten

offshore-windpark mit 60 mw und 100 mio euro bis frühjahr 2004 - soviel zum nachdenken für alle offshore-kritiker - wie sieht es mit den ambitionen von nordex aus einen kleinen windpark für die erfahrungssammlung in der westlichen ostsee zu errichten - eigentlich sollte dies doch dieses jahr geschehen auf basis der 2,5mw anlage oder ?

wenn ich die verlautbarungen richtig gelesen haben wird es mit dem propagierten ziel von nordex noch in diesem jahr - also 2003 - einen ersten prototyp der 5mw-anlage zu bauen nichts sondern es wird wohl eher spät in 2004 sein, wenn es hier nicht noch weitere verzögerungen gibt - das wäre wohl sehr nachteilig für das offshore-projekt vor in der ostee, oder ? wietere informationen zu dieser thematik wären mir sehr willkommen ...

[Charto]

#20 von setb2609
Na ja, die WestLB könnte ebenfalls an dem Spiel
teilnehmen, wenn sie sich aufgrund ihrer Insiderkenntnisse
entschieden hat, Nordex auf dem gegenwärtigen Kursniveau
nicht zu verkaufen.
Akteure dieses Kalibers verfügen über Möglichkeiten, die
dem Kleinanleger verschlossen bleiben. Mehr noch, die
veränsgtigten Kleinanleger sind nicht zuletzt diejenigen,
die auf dem aktuellen Kursniveau noch verkaufen und ihre
Verluste realisieren.
Die Börse ist ein Haifisch-Becken
Charto

[winhel]

Charto#16:
Füge den richtigen Argumenten fsch#14 bezüglich deiner Anmerkung zu Europa und der restlichen Welt noch folgendes hinzu:
Der größte Anteil der Mühlen wurde im nördlichen Bereich der BRD verkauft, direkt vor der Haustür von Enercon, Vestas, Nordex und anderen.
Es sollte doch zu denken geben, dass Nordex trotzdem soviel Miese gemacht hat.
Gruss winhel!

[LarsTvede]

5. März 2003

Börse, Anzahl der gehandelten Aktien (in Stück)

XETRA , 353.560
Frankfurt , 211.900
Stuttgart , 37.510
München , 1.000
Düsseldorf , 1.000
Berlin , 39

Summe = 605.009

Grundkapital = 52.050.000 Aktien

gehandelte Aktien in % des Grundkapitals = 1,16%

Schlusskurs: 0,76 +0,05 +7,04%

Kommentar: Leider konnte ich den heutigen Tageshandel nicht beobachten. Der Umsatz (in Stück) ist im Vergleich zu gestern fast 42% geringer und die Aktie ist 5 Cent gestiegen. Scheinbar ist jetzt der Verkaufsdruck geringer.

[Charto]

Hi folks,
es geht doch:

Vortag Eröff. Akt. Abs. in %
Düsseldorf 0.72 0.72 0.75 +0.03 +4.17%
Hannover 0.74 0.72 0.72 -0.02 -2.70%
Berlin 0.70 0.75 0.75 +0.05 +7.14%
Hamburg 0.71 0.71 0.75 +0.04 +5.63%
München 0.72 0.70 0.74 +0.02 +2.78%
Bremen 0.73 0.71 0.71 -0.02 -2.74%
Stuttgart 0.70 0.75 0.76 +0.06 +8.57%
Frankfurt 0.70 0.72 0.76 +0.06 +8.57%
Xetra 0.71 0.72 0.76 +0.05 +7.04%

Handelsverlauf auf Xetra auch ganz nett.



Für die (Leer-)Verkäufer war heute Aschermittwoch.

Schade, dass man in Deutschland immer noch nicht die
Volumina an offenen Short-Positionen abrufen kann.
Ist aber aktuell geplant und wird dann für Transparenz
sorgen.

Kann gut sein, dass wir morgen bei weiterem Kursanstieg
deutliche Eindeckungen der Leerverkäufer sehen werden.
Das sollte dann den Kurs weiter antreiben.
Gut möglich, dass die heutigen Käufe ab 18.00 bereits auf
deren Rechnung gingen.

Hallali Charto

[zoomii]

nichts geht, es ist immer noch ein reiner Abwärtstrend. 50 cent wir kommen.

[zoomii]

ein kurzes Aufbäumen zum weiterem Einsturz.

[Charto]

#26 von zoomii
Tja, bis man die Trendwende im 3-Monats-Candle-Chart
sieht, braucht es halt seine Zeit.
6-Monats-Chart wäre noch besser oder?
Gehste auch mit der Sonnenbrille in den Keller und machst
das Licht aus?

Charto

[Charto]

Ah 10-Tages-Chart schon besser!
Charto

[zoomii]

Übermorgen ist Freitag.

[LÖCK]

Sieht doch gar nicht schlecht aus für morgen!

[gaethje]

LBBW: Nordex auf Dauer wahrscheinlich Übernahmekandidat

Eine Übernahme von Nordex sei auf Dauer wahrscheinlich, sagt Patrick Hummel, Analyst bei der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW). "Die Gerüchte gibt es schon länger und ich kann mir nicht vorstellen, dass Nordex angesichts der Probleme in Europa und im Ausland langfristig alleine bleiben wird", so der Analyst.

Dafür sei das Unternehmen einfach zu klein. Vorstellbar sei, dass große Adressen aus dem Anlagenbau über Zukäufe in den Markt einsteigen wollten heißt es. Namen wollte Hummel aber nicht nennen, da diese rein spekulativ seien. Eine Übernahme durch einen Konkurrenten sei im Moment aber eher unwahrscheinlich. +++ Ralf Drescher
vwd/6.3.2003/rd/rib/ros

06.03.2003, 06.03.


Nordex: 587357

[CandleTrader]

entweder hatte ich eben Halluzinationen, oder 200.000 Stück standen bei Nordex kurzzeitig im ASK zu 70 cent.

kann das jemand bestätigen?

[ZockerFreak]

#33

War wohl bei der auktion der iceberg.....Jetzt werden diese stücke bei 0,65€ verkloppt!

ZockerGruss

[CandleTrader]

denke ich auch. na dann gute nacht.

[ZockerFreak]

#35

Geile spielchen auf Xetra da hat gerade jemand einen countdown gefahren

[Cashburner.com]

Die Ordergebühren möchte
ich nicht haben!

[ZockerFreak]

#37

Ich denke mal der bezahlt keine

[ZockerFreak]

Und jetzt gehts bei 0,62€ weiter ... da hat er ja noch 15.000 stück

[ChristianeSabinsen]

Ja, aber sein gegenüber....

Was glaubt Ihr, was sollen diese Spielchen?

[ZockerFreak]

#40

Diese spielchen könnten vom MM sein...manchmal ist es den jungs einfach nur langweilig...oder nur zur verunsicherung!

Schauen wir mal

ZockerGruss

[byola]

@40 Leute, die noch jede Teilausführung bezahlen müssen aus dem Bid verjagen

[Cashburner.com]

@Christiane

Genau!

[Hynel]

>26
kann ich nur beipflichten, nur die 50 wird nicht halten!
Nordex scheint Insolvenzgefährdet zu sein.
Große Adressen kapitulieren und verkaufen unter dem Motto:
Rette sich wer kann!

Glasglarer STRONG SELL!

[MemoAtak]

jetzt geht das spielchen wieder los

[CandleTrader]

Glaube nicht ein "offizieller" MM, der würde dafür ziemlich Ärger kriegen.

Da spielt einer etwas Größer mit dem Kurs.

[CandleTrader]

soll er mal 19.000 Einser werfen, dann sind die Käufer pleite und haben Schulden.

[ZockerFreak]

Hat ausgespielt ..... sachen gibts

[MemoAtak]

ich glaube eher das daß ein computerproblem war

[ZockerFreak]

#49

Nein ...glaube ich nicht....in der auktion haben wir ja wieder 1 stück

[setb2609]

und ich glaube ihr scheint hier etwas "narrow minded" - vielleicht fällt euch auf wie vestas ebanfalls heute einmal wieder mehr als 10% verliert - im übrigen dürfte die west lb erst ca. 60%-70% ihrer bestände abgebaut haben - da die umsätze in den letzten tagen eingebrochen sind war ein kurseinbruch nur ein frage der zeit - soviel auch zum einsammeln - hier wird nach wie vor abverkauft - viel spass noch ..

[ZockerFreak]

@setb

Wer redet denn von langfristanlagen Zocken lässt sich z.z. mit Nordex wie mit vielen anderen werten sehr gut.....mal gewinnt man mal verliert man.....schau dir die intraday-charts der letzten tage an....war fast immer für ein paar €uro gut....

ZockerGruss

[Paffer]

Lohnt sich doch nicht !

[Friseuse]

Wann werde ich auch solche Charts long mit Gewinn traden können

[LarsTvede]

@ #54 von Friseuse

Wenn z. B. in dem Chart ein Splitt von 1 zu 10 unberücksichtigt wäre...

[ZockerFreak]

Und gehts heute auf die 0,50€ zu kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.....so schnell auf jeden fall noch nicht....heute mal wieder eine gegenreaktion auf 0,70€!

[Treso]

Moin Moin,

ich selbst weiß nicht, ob Nordex Pleite geht oder je wieder über die 1€ geht. Mittlerweile ist mir das auch egal. Ich bin jetzt seit 1,20 Euro dabei. Davor habe ich auch schon gewaltige Verluste in anderen Aktien gemacht. Deswegen kann ich auch nicht mehr verstehen, warum noch jemand auf Nordex draufschlägt. Er kann dann ja gerne eine von den anderen "tollen" Aktien kaufen, die ja nun wirklich wie doof laufen lol. ( siehe Dax-Werte etc. ). Ich denke letztendlich ist es egal ob man sein ganzes Geld in Nordex, in Daimler, Allianz...... verliert. Der Vorteil dürfte sein, dass es in Nordex nicht so quälend langsam geht, sondern schon in einen Tagen vorbei sein dürfte mit der Leidenszeit!!

Also denn viel Spaß noch mit dieser Aktie !! ( Ich werd sie halten bis sie bei 0.0001 steht!!!


P.S. Weiß jemand wann genau nun der Neue Markt gegen TecDax gewechselt wird?????

[sheeponstocks]

TecDax startet am 24.3., Nemax50 wird noch bis Jahresende 2004 weiter berechnet, danach ist es aus mit dem Neuen Markt...

Womit man sien Geld verliert, ist egal, das stimmt. Bei Nordex war der Absturz allerdings abzusehen, wie Börsenmonsterchen hier shön gezeigt hat!

Dass in einer bAisse viele Werte fallen, ist klar. Nur in der darauf folgenden Hausse stehen nicht alle wieder auf, das ist das entscheidende! Und da läufst Du mit Werten wie Allianz, Grenkeleasing usw. halt nicht die Gefahr, einen Pleitekandidaten im Depot zu haben. Steigt die Börse, steigen auch diese Werte. Bei Nordex bin ich mir da alles andere als sicher! Insofern ist Dein Argument natürlich frustrierter Unsinn

[ZockerFreak]

Lassen wir uns überraschen was mit Nordex weiter passiert!

Nur sollte man sich nie an eine aktie klammern und spätestens bei 20% verlust verkaufen...so halte ich es und bisher hat es fast immer geklappt

ZockerGruss

[ZockerFreak]

Geht wohl doch noch unter 0,60€

[Pianocashman]

Die Zahlen nach 9 Monaten sprechen gegen eine Insolvenz! Warum musste der CEO gehen, die meldung war ja der Hammer?

Gruss

Piano

[mr100]

Ich möchte es ja niemandem ausreden, in NORDEX zu investieren - aber wer hier auf einen einfachen Zock hofft, der sei gewarnt!

Am 23.2. habe ich binnen 4-6 Wochen einen Kurs unter 0,5 EU vermutet. Es scheint erheblich schneller zu gehen - bei durchschnittlich recht hohen Umsätzen Wer da aussteigt, ist bestimmt nicht dümmer und unwissender als die externen Anleger!

Und man soll sich bitte doch mal folgendes fragen: Woher eigentlich soll künftiges Wachstum kommen?

- Im Binnenland (Deutschland) hat man möglicherweise noch ein paar Baugenehmigungen auf Lager - aber den potentiellen Wind-Investoren sitzt das Geld auch nicht mehr so locker - die Projekte haben mittlerweile aufgrund der Belastungen für Umwelt und Anwohner einen stark negativen Beigeschmack bekommen - und der grösste Teil der aus ökologischer und planungstechnischer Sicht brauchbaren Standorte dürfte so ziemlich besetzt sein! Auch der mittlerweile erwachte Widerstand der Anwohner dürfte eine Rolle spielen!
- Offshore-Anlagen sind vom Aufwand/Nutzen her fraglich, Ökologen laufen Sturm dagegen, und der Finanzierungsbedarf grosser Offshore-Anlagen dürfte mittlerweile die Möglichkeiten der in Betracht kommenden Errichter/Betreiber bei weitem übersteigen.
- Andere Länder haben ohnehin nicht so viel Geld und sind auch nicht so verrückt, ihr Geld für eine ökologisch derart fragliche Angelegenheit aus dem Fenster zu werfen! Ausserdem lassen sich die Menschen (Anwohner) in anderen Ländern sicher nicht so viel gefallen wie der häufig gehorsame und obrigkeitsgläubige Deutsche.

Also wo um alles in der Welt soll Wachstum herkommen? Ich denke, dass die Windindustrie ihren Höhepunkt hinter sich hat. Wer in dieser Situation zu viel investiert hat (Produktionskapazitäten, Verwaltung), bzw. nicht schnell genug äußerst schlank wird, der verschwindet!

Mein Tip: Insolvenz spätestens in 2004 für die meisten "Wind-Unternehmen"!


M.E. kann man daher nur zur äußersten Vorsicht raten! Und wer vor der Frage steht, ob er heute aussteigen soll, der sollte hierbei weniger seinen Einstiegskurs bedenken, sondern viel mehr die mögliche und vielleicht wahrscheinlich negative Entwicklung!!!!!!!!


Viel Glück allerseits! (Ich melde mich bei 0,3x EU mal wieder.)

[willin]

ich hasse diese Dinger, wenn die mir die schöne Aussicht verbauen, dann jag ich eins in die Luft, man fühlt sich ja in George Orwell`s schöner neuer Welt.
Gruß
BOB

[a.w.holmes]

wenn ihr mich fragt - das sind alles (hauptsächlich) kleinanleger, die panik machen. die grossen warten ab und lachen über uns und steigen ganz tief wieder ein.

[willin]

ich auch, auch wenn ich die Dinger hasse
Gruß
BOB

[dicom321]

Ihr lasst euch viel zu nervös machen von den MM.Es wird seit Tagen getestet wie weit man bereit ist noch nach unten abzuverkaufen.Dafür werden auch so genannte Leerverkäufe getätigt.Erst wenn man merkt , das tatsächlich keine Verkäufe mehr auf den Markt drängen , werden die ASK Stellungen geändert.Selbst wenn es morgen auch noch nach unten geht , glaube ich das wir bald auch wieder größere Anstiege sehen werden.
Selbst bei einer drohenden Insolvenz ist Nordex noch immer ein sehr guter Übernahmekanditat.
Also nehmt es locker und freut euch wenn es wieder bergauf geht und verpasst dann den Einstieg nicht.Ich hab heute auch bei 0,62 gekauft und ärgere mich nicht ,das ich sie momentan noch günstiger hätte kriegen können.Im Gegenteil eine weitere Kauforder habe ich bei 0,51 gelegt , welche wir vielleicht morgen erreichen oder auch nicht.

[awo007]

@ 60 : sehe ich ähnlich.
nordex macht unbeeindruckt weiter.
quelle homepage nordex :


Nordex-Partner IHI übergibt Windpark „Minami Osumi 1“
10 Nordex N60 Turbinen in Japan ans Netz gegangen / Turbinen
für zweiten Bauabschnitt fertig zum Verschiffen
Hamburg, 10. März 2003.
Nordex und sein japanischer Partner Ishikawajima-Harima Heavy Industries (IHI) haben den Windpark „Minami Osumi 1“ Ende Februar 2003 fristgerecht an ihren Kunden Kyushu Electric Power übergeben. Im ersten Bauabschnitt sind 10 Nordex Turbinen vom Typ N60/1.300 kW ans Netz gegangen. Der Park liegt am südlichen Ende der Insel Kyushu auf 420 bis 520 Metern Höhe. Die Lage verspricht beste Erträge. Im Jahresdurchschnitt wurde hier eine Windstärke von 7,2 m/s gemessen.
Insgesamt ist der Park auf 20 Anlagen der Baureihe N60 ausgelegt. Anfang April 2003 wird Nordex die zweite Tranche mit weiteren 10 Maschinen verschiffen. Auch bei diesem Bauabschnitt wird IHI mit Unterstützung von Nordex die Installation übernehmen. Mit einer Nennleistung von 26 Megawatt wird das Projekt Minami Osumi dann einer der größten Windparks Japans sein.

[awo007]

sollte natürlich @ 66 sein...
mfg
awo

[awo007]

nochwas von der Nordex Homepage :

von den emittierten 32,9 Mio. Aktien gingen 96 % an Institutionelle aus Deutschland ( 27%), USA (26%), Großbritannien (22%) und dem restlichen Europa (24%), private- darunter Mitarbeiter der Nordex AG - kauften etwa 4% der neuen und abgegebenen Aktien.

nun kann man mutmaßen, wer hier die letzten Wochen mit den Papieren schmeißt...

awo

[ZockerFreak]

@MR100

Hast wohl recht!

ZockerGruss

[Bocknase]

Mich sollte es nicht wundern, wenn der Insolvenzverwalter
sich schon seinen neuen Arbeitsplatz bei Nordex heimlich
angesehen hat. Es soll angeblich ein gewisser Trittin sein,
muß wohl schon den Bundestag zwangsverwaltet haben, denn
da ist ja die Luft auch hoffnungslos raus, bis jetzt hat
er keinen Investor für dieses marode Unternehmen gefunden.
Diese jämmerliche Propellerbude kotzt ja immer mehr ab!
Ich habe übrigens schon sehr lange vor einem Investment
in diese Firma gewarnt.
In welchem neuen Börsensegment bringen wir Nordex denn am
besten unter?
Gibt es denn ein Auffangbecken für Windeier mit einer nach
unten offenen Richterskala? Da könnte man doch die ganzen
Windmühlenschmieden unterbringen!

[setb2609]

nachdem hier wieder viel gemutmasst wird - ein paar weitere sehr kritische punkte :
ein wesentliher grund für den mangelnden auftragseingang bei nordex dürfte wohl auch sein, dass man ein folgeprojekt für die vor ein paar jahren in ägypten gebauten 600 kw anlagen an vestas im januar verloren hat.
der auftrag belief sich immerhin auf 117(!) 600 kw-anlagen was ein auftragswert von 60 bis 70 mio euro entspricht - das ist sicher sehr bitter ..

im weiteren scheint mir, dass nordex ein jahr zu spät - erst im april 2003 - die offshore-variante der N80 fertigstellt - dadurch hat man eine ganze reihe an offshore-aufträgen in england nud irland in diesem und dem nächsten jahr verloren - exemplarisch sei hier der gerade von vestas bekanntgegebene auftrag für einen 100 mio euro-park in england genannt sein - hätte nordex hier vor einem jahr ähnlich vestas in eine entsprechenden prototyp und ein referenzprojekt investiert - sähe es wahrscheinlich heute anders aus - aber so wird es verdammt eng.

wer im übrigen hier an eine übernahme glaubt, sollte sich eines verdeutlichen : institutionelle anleger verkaufen nicht, wenn eine übernahme (und zwar nicht aus der faktischen insolvenz) ansteht - damit dürften alle übernahmegerüchte ziemlich unbegründet sein und nur dem weiteren abverkauf dienen ...

im übrigen hat heute ein japanisches firmenkonsortium, die windkraftaktivitäten von pfleiderer übernommen. technisch sind diese anlagen wie die von enercon ebenfalls getriebelos. das japanische konsortium sieht seinen markt im asiatischen raum - sprich dort wo nordex der meinung ist derzeit expandieren zu können. ich denke, dass sich dies mittelfristig nicht auszahlen wird ...