Deutsche Telekom, wer hätte das gedacht ? (Seite 396)
eröffnet am 15.05.03 15:27:27 von
neuester Beitrag 01.05.24 01:02:02 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.242.047 von ak-hilden am 10.03.18 11:48:59
Du kannst nicht jeden kennen.
Die verunsicherten Kleinaktionäre und Belegschaftsaktionäre haben bestimmt
nur kleine Stückelungen.
Ich unterscheide da noch zwischen kleinen mittleren und großen Einkünften in Summe.
Die Welt ist vielfältig, dies spiegelt sich an der auch Börse wieder.
Zitat von ak-hilden:Zitat von hw_aus_s: Am Besten unter 9000.-€ im Jahr bleiben.
Da ist alles persönliche Einkommen steuerfrei. 🤗
Das ist die schlechtese aller Strategien. Ich kenne niemanden, der freiwillig mit einem Jahreseinkommen <9.000€ auskommen will.
Du kannst nicht jeden kennen.
Die verunsicherten Kleinaktionäre und Belegschaftsaktionäre haben bestimmt
nur kleine Stückelungen.
Ich unterscheide da noch zwischen kleinen mittleren und großen Einkünften in Summe.
Die Welt ist vielfältig, dies spiegelt sich an der auch Börse wieder.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.242.047 von ak-hilden am 10.03.18 11:48:59
Mit wollen hat das manchmal nix zu tun
Mein Sohn studiert und muss damit auskommen.
Zumindest sein steuerliches Einkommen liegt darunter.
Was Papa privat zusteuert ist nochmal was anderes
Aber mein Tipp für welche die die gleiche Situation haben:
Depot auf den Namen des Kindes eröffnen, dem Kind Geld leihen (einbezahlen), dann kann das Kind zumindest 9000,-€ Dividenden steuerfrei kassieren.
Und die Zuzahlungen von Papa können kleiner sein. (der muss ja versteuern)
Zitat von ak-hilden:Zitat von hw_aus_s: Am Besten unter 9000.-€ im Jahr bleiben.
Da ist alles persönliche Einkommen steuerfrei. 🤗
Das ist die schlechtese aller Strategien. Ich kenne niemanden, der freiwillig mit einem Jahreseinkommen <9.000€ auskommen will.
Mit wollen hat das manchmal nix zu tun
Mein Sohn studiert und muss damit auskommen.
Zumindest sein steuerliches Einkommen liegt darunter.
Was Papa privat zusteuert ist nochmal was anderes
Aber mein Tipp für welche die die gleiche Situation haben:
Depot auf den Namen des Kindes eröffnen, dem Kind Geld leihen (einbezahlen), dann kann das Kind zumindest 9000,-€ Dividenden steuerfrei kassieren.
Und die Zuzahlungen von Papa können kleiner sein. (der muss ja versteuern)
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.237.979 von stockfreek am 09.03.18 18:14:30
Wenn der von Dir beschriebene Normalanleger wirklich so wenig Ahnung hat oder naiv ist, wie Du es beschreibst, dann sollte er in Fonds/ ETFs investieren und nicht in einzelne Aktien. Also zumindest dem interessierten Anleger sollte doch bewusst sein, dass an der Börse sehr viele und sehr verschiedene - teils gegensätzliche - Interessen aufeinanderprallen.
Ein Beispiel hierfür:
Der Value-Investor unter uns möchte niedrige Vola um bei einem Kauf/ Verkauf nicht zu sehr vom Momentum abhängig zu sein. Der Trader lebt von der Vola. Also wird er - wenn er die Mittel dazu hat - versuchen das Pendel in Unruhe zu bringen.
Zitat von stockfreek: Klar !
Fakt ist aber bei D.T. folgendes:
Der Staat vereinnahmte durch den Börsengang Milliarden und hält weiter 32 (oder 33 ..?) Prozent des Unternehmens.
Heute halten immer noch viele Leute aus der zweiten und dritten Tranche die Papiere in Ihren Depots, da bin ich mir sehr sicher !
nun zu aktuellem: im Februar verkündet man eine Dividende von 0,65 EUR;
Alle freuen sich und denken, was für ein tolles Papier und greifen zu oder warten ab. Und dann kommt plötzlich ein Hedgefond um die Ecke und jagt den Kurs nach unten.
Ja was soll der Normalanleger davon halten, hat er sich zu sehr auf die Top-Rater verlassen ? Oder ist er - ich will es mal so formulieren - zu gutgläubig, was diese Spielchen anbelangt?
Wenn der von Dir beschriebene Normalanleger wirklich so wenig Ahnung hat oder naiv ist, wie Du es beschreibst, dann sollte er in Fonds/ ETFs investieren und nicht in einzelne Aktien. Also zumindest dem interessierten Anleger sollte doch bewusst sein, dass an der Börse sehr viele und sehr verschiedene - teils gegensätzliche - Interessen aufeinanderprallen.
Ein Beispiel hierfür:
Der Value-Investor unter uns möchte niedrige Vola um bei einem Kauf/ Verkauf nicht zu sehr vom Momentum abhängig zu sein. Der Trader lebt von der Vola. Also wird er - wenn er die Mittel dazu hat - versuchen das Pendel in Unruhe zu bringen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.237.751 von hw_aus_s am 09.03.18 17:53:12
Das ist die schlechtese aller Strategien. Ich kenne niemanden, der freiwillig mit einem Jahreseinkommen <9.000€ auskommen will.
Zitat von hw_aus_s: Am Besten unter 9000.-€ im Jahr bleiben.
Da ist alles persönliche Einkommen steuerfrei. 🤗
Das ist die schlechtese aller Strategien. Ich kenne niemanden, der freiwillig mit einem Jahreseinkommen <9.000€ auskommen will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.235.342 von Fluglotse am 09.03.18 14:41:0710 Jahre liegen lassen und dann nachschauen,soll das im Fall der DT der Weisheit letzter Schluß sein?
Schaut man sich den Chart der letzten 10 Jahre an,kann man ein eindeutiges Mäandrieren der Aktie zwischen Hoch und Tiefpunkten erkennen.
Woran liegts?Na klar,den großen Adressen vor allem aus dem $ Raum genügen die etwa 5% Dividenderendite keineswegs;
wie könnte es auch,da die Assetinflation der letzten Jahre um ein Deutliches höher lag;also sorgen sie dafür,das Bewegung nach oben wie unten rein kommt,ich erinnere nur an die aktuelle Shortpositionierung Bridgestone.
Insoweit geht die Kritik,daß hier jemand an einem gefühltem saisonalem Tiefpunkt einsteigt um am oberen Ende des nächsten Swings wieder aus zu steigen,doch sehr ins Leere.
Was allerhöchstens anzumerken wäre,der Upswing könnte länger als 6 Monate auf sich warten lassen...na dann macht man zwischenzeitlich halt,was alle hier tun,man nimmt freundlich lächend die Divi entgegen
Schaut man sich den Chart der letzten 10 Jahre an,kann man ein eindeutiges Mäandrieren der Aktie zwischen Hoch und Tiefpunkten erkennen.
Woran liegts?Na klar,den großen Adressen vor allem aus dem $ Raum genügen die etwa 5% Dividenderendite keineswegs;
wie könnte es auch,da die Assetinflation der letzten Jahre um ein Deutliches höher lag;also sorgen sie dafür,das Bewegung nach oben wie unten rein kommt,ich erinnere nur an die aktuelle Shortpositionierung Bridgestone.
Insoweit geht die Kritik,daß hier jemand an einem gefühltem saisonalem Tiefpunkt einsteigt um am oberen Ende des nächsten Swings wieder aus zu steigen,doch sehr ins Leere.
Was allerhöchstens anzumerken wäre,der Upswing könnte länger als 6 Monate auf sich warten lassen...na dann macht man zwischenzeitlich halt,was alle hier tun,man nimmt freundlich lächend die Divi entgegen
Trading Spotlight
Oscarello,
ob ich mich wirklich auskenne, das bezweifele ich selbst.
Aber mit dem Grenzsteuersatz im gegensatz zum Duchschnittssteuersatz kenne ich mich aus.
Und die besteuerung von AGs habe ich auch in etwa verstanden.
Bevor ich hier einfach etwas schreibe,
hole ich mir aus Wikipeida die genauen Zahlen und rechne es
es selbst am Beispiel durch.
Mit angenommenen 100 Euro Bruttogewinn vor Steuern geht das bestens
und es wird anschaulich.
Das habe ich früher auch bei meinen Gehaltserhöhungen gemacht und mir dann ausgerechnet,
wieviel von einer Bruttolohnerhöhung dann übrig bleibt.
Ich kam auf gut dreißig Prozent. Einfacher war es, aufs Konto zu schauen, wie sich dort die Überweisungen entwickelten.
Sei Dir sicher, wenn es mir angeboten worden wäre, bezahlte Überstunden zu machen,
ich hätte keine einzige Überstunde gemacht.
ob ich mich wirklich auskenne, das bezweifele ich selbst.
Aber mit dem Grenzsteuersatz im gegensatz zum Duchschnittssteuersatz kenne ich mich aus.
Und die besteuerung von AGs habe ich auch in etwa verstanden.
Bevor ich hier einfach etwas schreibe,
hole ich mir aus Wikipeida die genauen Zahlen und rechne es
es selbst am Beispiel durch.
Mit angenommenen 100 Euro Bruttogewinn vor Steuern geht das bestens
und es wird anschaulich.
Das habe ich früher auch bei meinen Gehaltserhöhungen gemacht und mir dann ausgerechnet,
wieviel von einer Bruttolohnerhöhung dann übrig bleibt.
Ich kam auf gut dreißig Prozent. Einfacher war es, aufs Konto zu schauen, wie sich dort die Überweisungen entwickelten.
Sei Dir sicher, wenn es mir angeboten worden wäre, bezahlte Überstunden zu machen,
ich hätte keine einzige Überstunde gemacht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.237.679 von oscarello am 09.03.18 17:44:46Klar !
Fakt ist aber bei D.T. folgendes:
Der Staat vereinnahmte durch den Börsengang Milliarden und hält weiter 32 (oder 33 ..?) Prozent des Unternehmens.
Heute halten immer noch viele Leute aus der zweiten und dritten Tranche die Papiere in Ihren Depots, da bin ich mir sehr sicher !
nun zu aktuellem: im Februar verkündet man eine Dividende von 0,65 EUR;
Alle freuen sich und denken, was für ein tolles Papier und greifen zu oder warten ab. Und dann kommt plötzlich ein Hedgefond um die Ecke und jagt den Kurs nach unten.
Ja was soll der Normalanleger davon halten, hat er sich zu sehr auf die Top-Rater verlassen ? Oder ist er - ich will es mal so formulieren - zu gutgläubig, was diese Spielchen anbelangt?
Fakt ist aber bei D.T. folgendes:
Der Staat vereinnahmte durch den Börsengang Milliarden und hält weiter 32 (oder 33 ..?) Prozent des Unternehmens.
Heute halten immer noch viele Leute aus der zweiten und dritten Tranche die Papiere in Ihren Depots, da bin ich mir sehr sicher !
nun zu aktuellem: im Februar verkündet man eine Dividende von 0,65 EUR;
Alle freuen sich und denken, was für ein tolles Papier und greifen zu oder warten ab. Und dann kommt plötzlich ein Hedgefond um die Ecke und jagt den Kurs nach unten.
Ja was soll der Normalanleger davon halten, hat er sich zu sehr auf die Top-Rater verlassen ? Oder ist er - ich will es mal so formulieren - zu gutgläubig, was diese Spielchen anbelangt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.236.584 von Ines43 am 09.03.18 16:08:47Am Besten unter 9000.-€ im Jahr bleiben.
Da ist alles persönliche Einkommen steuerfrei. 🤗
Da ist alles persönliche Einkommen steuerfrei. 🤗
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.236.584 von Ines43 am 09.03.18 16:08:47naja,ob du dich in dieser materie auskennst sei mal dahingestellt...
von wikipedia abschreiben kann ich auch
es gibt einfach 7 einkunftsarten im einkommensteuergesetz,
irgendwo ist alles ungerecht,wenn ma n es so betrachtet.
von wikipedia abschreiben kann ich auch
es gibt einfach 7 einkunftsarten im einkommensteuergesetz,
irgendwo ist alles ungerecht,wenn ma n es so betrachtet.
wenn ich einen grenzsteuersatz von 40 % habe,und die abgeltungssteuer 25%, dann beträgt mein steuerVORTEIL 15% hätte nur einen nachteil wenn mein steuersatz unter 25% liegen würde, wobei dann eine anlage KAP fällig wird (erklärung anhand steuerbescheinigung)
Du rechnest wie der typische Deutsche, der von Steuern wenig versteht.
Ich verstehe mich als Aktionär als Eigentümer der AG.
Also gehört mir der antgeilige Gewinn vor Steuern zu 100 %.
Also sind die Steuern der AG auch die von mir gezahlten Steuern.
Deshalb ist für mich die Steuerbelastung des Gewinns 48,2 %,
jedenfalls deutlich höher als der Grenzsteuersatz aus meinen sonstigen Einkünften.
Der Staat hat kein Risiko, kassiert aber trotzdem 48 % des Gewinns einer AG.
Deshalb halte ich ihn für einen Nachfahren der Raubritter.
In der Bibel steht was vom Zehnten, der des Kaisers ist.
Seitdem haben sich die Dinge mächtig verschlechtert.
Du rechnest wie der typische Deutsche, der von Steuern wenig versteht.
Ich verstehe mich als Aktionär als Eigentümer der AG.
Also gehört mir der antgeilige Gewinn vor Steuern zu 100 %.
Also sind die Steuern der AG auch die von mir gezahlten Steuern.
Deshalb ist für mich die Steuerbelastung des Gewinns 48,2 %,
jedenfalls deutlich höher als der Grenzsteuersatz aus meinen sonstigen Einkünften.
Der Staat hat kein Risiko, kassiert aber trotzdem 48 % des Gewinns einer AG.
Deshalb halte ich ihn für einen Nachfahren der Raubritter.
In der Bibel steht was vom Zehnten, der des Kaisers ist.
Seitdem haben sich die Dinge mächtig verschlechtert.
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