► BAYER AG ■ Auf neuen Wegen ◄ (Seite 1442)
eröffnet am 29.11.03 14:19:12 von
neuester Beitrag 02.05.24 11:06:40 von
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Herr Winkeljohann hat im September im Handelsblatt-Interview davon gesprochen, dass in den nächsten 4 bis 6 Wochen ein neuer Vorschlag bei Gericht eingereicht wird. Und er hat im selben Monat den Vertrag mit Herrn Baumann verlängert und dies an die Voraussetzung geknüpft, dass im Vergleich für die Future cases ausreichend Rechtssicherheit für Bayer geschaffen wird.
Das Erste war sehr unglücklich (Handelsblatt-Interview) und am Zweiten werden wir ihn messen (Vertragsverlängerung mit Bedingungen).
Selbst wenn Richter Chhabria zustimmt, so ist das alles andere als Rechtssicherheit. Eigentlich hätte er Herrn Baumann bei Einreichung des neuen Vorschlags gleich entlassen müssen, denn der Vorschlag ist derart wachsweich und in großen Teilen unverbindlich. Rechtssicherheit bietet er definitiv nicht. Vielleicht etwas Ruhe für 4 Jahre. Mehr aber auch nicht.
Das Erste war sehr unglücklich (Handelsblatt-Interview) und am Zweiten werden wir ihn messen (Vertragsverlängerung mit Bedingungen).
Selbst wenn Richter Chhabria zustimmt, so ist das alles andere als Rechtssicherheit. Eigentlich hätte er Herrn Baumann bei Einreichung des neuen Vorschlags gleich entlassen müssen, denn der Vorschlag ist derart wachsweich und in großen Teilen unverbindlich. Rechtssicherheit bietet er definitiv nicht. Vielleicht etwas Ruhe für 4 Jahre. Mehr aber auch nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.359.671 von professordeluxe am 08.03.21 14:11:22
Ja, auf dieses Interview basiere ich auch meine Ablehnung des AR Vorsitz.
Deswegen ja auch meine Meinung, nicht nur Baumann hat versagt, der Fisch stinkt vom Kopf.
Es ist eigentlich schade, denn ich sehe in Bayer eigentlich gute Voraussetzungen gegeben, nur leider wurden sehr viele Fehlentscheidungen getroffen.
Natürlich ist es hinterher immer einfacher zu sagen, hätte wenn und aber....nur muß man schon zu Kenntnis nehmen, und sich auch selbstkritisch hinterfragen, wie gut war ich als CEO oder AR, wenn der Kurs der letzten Jahre sich fast gedrittelt hat....diese Selbstreflexion vermisse ich komplett.
Und wenn dann noch auf der Homepage der Slogan prangt: Wir wollen für unsere Aktionäre Werte schaffen......weiß ich wirklich nicht ob ich diese Leute ernst nehmen kann......
Zitat von professordeluxe: Der AR gibt meiner Ansicht nach ein erbärmliches Bild ab.
Insbesondere Herr Winkeljohann.
Ich verweise hier nur auf den Bloomberg-Artikel aus dem Dezember.
https://www.bloombergquint.com/business/new-bayer-chairman-f…
Ja, auf dieses Interview basiere ich auch meine Ablehnung des AR Vorsitz.
Deswegen ja auch meine Meinung, nicht nur Baumann hat versagt, der Fisch stinkt vom Kopf.
Es ist eigentlich schade, denn ich sehe in Bayer eigentlich gute Voraussetzungen gegeben, nur leider wurden sehr viele Fehlentscheidungen getroffen.
Natürlich ist es hinterher immer einfacher zu sagen, hätte wenn und aber....nur muß man schon zu Kenntnis nehmen, und sich auch selbstkritisch hinterfragen, wie gut war ich als CEO oder AR, wenn der Kurs der letzten Jahre sich fast gedrittelt hat....diese Selbstreflexion vermisse ich komplett.
Und wenn dann noch auf der Homepage der Slogan prangt: Wir wollen für unsere Aktionäre Werte schaffen......weiß ich wirklich nicht ob ich diese Leute ernst nehmen kann......
Eine Rückkehr von Herrn Dekkers als CEO wäre nach meinem Empfinden ein Glücksfall für Bayer.
Im Manager-Magazin und in der Welt wurden andere Namen kolportiert. Dort fielen Namen wie Steilemann, Schipper und Oelrich.
Bleibt abzuwarten, aber der Fisch fängt bekanntlich ja immer am Kopf an zu stinken und diesen Geschmack bekommt Bayer nicht mehr weg, so lange der Chef Baumann heißt. Ich denke, Bayer braucht einen glaubhaften personellen Neuanfang. Bis 2024 kann man es sich nicht leisten, Herrn Baumann an der Spitze zu belassen.
Vielleicht wird ja auch eine Frau CEO. Warum nicht. In der Branche Agrar und Pharma gibt es sehr gute Managerinnen. Eine gute Juristin als Vorstandsvorsitzende wäre auch nicht verkehrt.
Im Manager-Magazin und in der Welt wurden andere Namen kolportiert. Dort fielen Namen wie Steilemann, Schipper und Oelrich.
Bleibt abzuwarten, aber der Fisch fängt bekanntlich ja immer am Kopf an zu stinken und diesen Geschmack bekommt Bayer nicht mehr weg, so lange der Chef Baumann heißt. Ich denke, Bayer braucht einen glaubhaften personellen Neuanfang. Bis 2024 kann man es sich nicht leisten, Herrn Baumann an der Spitze zu belassen.
Vielleicht wird ja auch eine Frau CEO. Warum nicht. In der Branche Agrar und Pharma gibt es sehr gute Managerinnen. Eine gute Juristin als Vorstandsvorsitzende wäre auch nicht verkehrt.
Der AR gibt meiner Ansicht nach ein erbärmliches Bild ab.
Insbesondere Herr Winkeljohann.
Ich verweise hier nur auf den Bloomberg-Artikel aus dem Dezember.
https://www.bloombergquint.com/business/new-bayer-chairman-f…
Insbesondere Herr Winkeljohann.
Ich verweise hier nur auf den Bloomberg-Artikel aus dem Dezember.
https://www.bloombergquint.com/business/new-bayer-chairman-f…
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.359.572 von ValueInvestor1986 am 08.03.21 14:04:09
Sehe ich anders.
Wenn es Bayer gelingt einen hoch angesehenen CEO zu holen, wird der Kurs sicher davon profitieren, denn man schaut positiv in die Zukunft.
Ein neuer CEO wird sicher keine schlechteren Zahlen bringen, und somit auf dem aktuellen niedrigen KGV sicher für einige Investoren interessant werden.
Zitat von ValueInvestor1986:Zitat von professordeluxe: ...
Es gibt das Sprichwort, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er dann die Wahrheit spricht. Und was soll man dann erst zu Herrn Baumann sagen, der nachweislich mehrfach die Unwahrheit gesagt hat. Der Markt hat das Vertrauen in Bayer und ihn als Person gänzlich verloren. Dies wieder aufzubauen, dürfte für Bayer schwer werden. Da können nur glasklare Fakten helfen. Und für Herrn Baumann als Person kommt dies zu spät. Die Großinvestoren arbeiten im Hintergrund daran, einen neuen Vorstandsvorsitzenden zu installieren. Herr Baumann wird nie wieder das Vertrauen der Anleger zurück gewinnen können. Dessen bin ich mir recht sicher.
Ja, und der Veränderungsprozess (Baumann ablösen, neue STrategie,...) wird seine Zeit brauchen, das geht nicht in ein paar Monaten. Insofern wird der Kurs auf aktuellem Niveau stagnieren. Je nach GEsamtmarkt ein bisschen hoch oder runter, aber die Range zwischen 50 und 55 sollte für die nächsten Jahre fix sein.
Sehe ich anders.
Wenn es Bayer gelingt einen hoch angesehenen CEO zu holen, wird der Kurs sicher davon profitieren, denn man schaut positiv in die Zukunft.
Ein neuer CEO wird sicher keine schlechteren Zahlen bringen, und somit auf dem aktuellen niedrigen KGV sicher für einige Investoren interessant werden.
Trading Spotlight
Stimmt, Prof. Ich sehe allerdings auch den AR mehr als angezählt, in anderen Unternehmen hätte man längst die Reißleine gezogen, auf was wartet man noch?
Stell dir vor, Baumann wird auf der HV entastet (was ich nicht glaube), aber theoretisch ja möglich. Dann steckt der AR im nächsten Dilemma......
Stell dir vor, Baumann wird auf der HV entastet (was ich nicht glaube), aber theoretisch ja möglich. Dann steckt der AR im nächsten Dilemma......
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.359.491 von professordeluxe am 08.03.21 13:57:54
Ja, und der Veränderungsprozess (Baumann ablösen, neue STrategie,...) wird seine Zeit brauchen, das geht nicht in ein paar Monaten. Insofern wird der Kurs auf aktuellem Niveau stagnieren. Je nach GEsamtmarkt ein bisschen hoch oder runter, aber die Range zwischen 50 und 55 sollte für die nächsten Jahre fix sein.
Zitat von professordeluxe:Zitat von PeterPaN12345: ...
Ja Professor, gebe dir Recht, irgendwie passt da nix zusammen.
Ich vermute dieses wird auch vielen Investoren auffallen, und diese Aussagen miteinander vergleichen, was dann wiederum ein Beleg dafür ist, wie schlecht Vorstand und AR agieren. Natürlich kann es zu Abweichungen kommen, keine Frage, allerdings ist vieles einfach undurchsichtig und/oder nie eingetreten.
An vielen Eckpunkten muß sich der Vorstand auch messen lassen, und da darf man auch einmal den Finger in die Wunde legen.
In meinen Augen ist die Skepsis im Markt nicht von der Hand zu weisen, und ich denke unter den aktuellen Umständen, mit Baumann und sämtlichen ungelösten Vergleichen etc. ist Bayer bei 52€ festgenagelt.
Echt unglaublich wie konstant dieser Wert vom Markt ignoriert wird....hätte ich nicht für möglich gehalten....
Es gibt das Sprichwort, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er dann die Wahrheit spricht. Und was soll man dann erst zu Herrn Baumann sagen, der nachweislich mehrfach die Unwahrheit gesagt hat. Der Markt hat das Vertrauen in Bayer und ihn als Person gänzlich verloren. Dies wieder aufzubauen, dürfte für Bayer schwer werden. Da können nur glasklare Fakten helfen. Und für Herrn Baumann als Person kommt dies zu spät. Die Großinvestoren arbeiten im Hintergrund daran, einen neuen Vorstandsvorsitzenden zu installieren. Herr Baumann wird nie wieder das Vertrauen der Anleger zurück gewinnen können. Dessen bin ich mir recht sicher.
Ja, und der Veränderungsprozess (Baumann ablösen, neue STrategie,...) wird seine Zeit brauchen, das geht nicht in ein paar Monaten. Insofern wird der Kurs auf aktuellem Niveau stagnieren. Je nach GEsamtmarkt ein bisschen hoch oder runter, aber die Range zwischen 50 und 55 sollte für die nächsten Jahre fix sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.359.038 von PeterPaN12345 am 08.03.21 13:29:50
Es gibt das Sprichwort, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er dann die Wahrheit spricht. Und was soll man dann erst zu Herrn Baumann sagen, der nachweislich mehrfach die Unwahrheit gesagt hat. Der Markt hat das Vertrauen in Bayer und ihn als Person gänzlich verloren. Dies wieder aufzubauen, dürfte für Bayer schwer werden. Da können nur glasklare Fakten helfen. Und für Herrn Baumann als Person kommt dies zu spät. Die Großinvestoren arbeiten im Hintergrund daran, einen neuen Vorstandsvorsitzenden zu installieren. Herr Baumann wird nie wieder das Vertrauen der Anleger zurück gewinnen können. Dessen bin ich mir recht sicher.
Zitat von PeterPaN12345:Zitat von professordeluxe: Die Entwicklungspipeline von Bayer Crop Science habe derzeit ein Umsatzpotenzial von bis zu 30 Mrd. Euro, davon 17 Mrd. Euro mit kürzlich erfolgten oder anstehenden Produkteinführungen.
Von den kolportierten 30 Milliarden Euro ganz zu schweigen.
Würfeln die bei Bayer ihre Prognose-Zahlen?!?!? Oder war das schlicht ein Anfall von zu euphorischer Zuversicht??
Ja Professor, gebe dir Recht, irgendwie passt da nix zusammen.
Ich vermute dieses wird auch vielen Investoren auffallen, und diese Aussagen miteinander vergleichen, was dann wiederum ein Beleg dafür ist, wie schlecht Vorstand und AR agieren. Natürlich kann es zu Abweichungen kommen, keine Frage, allerdings ist vieles einfach undurchsichtig und/oder nie eingetreten.
An vielen Eckpunkten muß sich der Vorstand auch messen lassen, und da darf man auch einmal den Finger in die Wunde legen.
In meinen Augen ist die Skepsis im Markt nicht von der Hand zu weisen, und ich denke unter den aktuellen Umständen, mit Baumann und sämtlichen ungelösten Vergleichen etc. ist Bayer bei 52€ festgenagelt.
Echt unglaublich wie konstant dieser Wert vom Markt ignoriert wird....hätte ich nicht für möglich gehalten....
Es gibt das Sprichwort, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er dann die Wahrheit spricht. Und was soll man dann erst zu Herrn Baumann sagen, der nachweislich mehrfach die Unwahrheit gesagt hat. Der Markt hat das Vertrauen in Bayer und ihn als Person gänzlich verloren. Dies wieder aufzubauen, dürfte für Bayer schwer werden. Da können nur glasklare Fakten helfen. Und für Herrn Baumann als Person kommt dies zu spät. Die Großinvestoren arbeiten im Hintergrund daran, einen neuen Vorstandsvorsitzenden zu installieren. Herr Baumann wird nie wieder das Vertrauen der Anleger zurück gewinnen können. Dessen bin ich mir recht sicher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.349.195 von professordeluxe am 07.03.21 16:49:35
Ja Professor, gebe dir Recht, irgendwie passt da nix zusammen.
Ich vermute dieses wird auch vielen Investoren auffallen, und diese Aussagen miteinander vergleichen, was dann wiederum ein Beleg dafür ist, wie schlecht Vorstand und AR agieren. Natürlich kann es zu Abweichungen kommen, keine Frage, allerdings ist vieles einfach undurchsichtig und/oder nie eingetreten.
An vielen Eckpunkten muß sich der Vorstand auch messen lassen, und da darf man auch einmal den Finger in die Wunde legen.
In meinen Augen ist die Skepsis im Markt nicht von der Hand zu weisen, und ich denke unter den aktuellen Umständen, mit Baumann und sämtlichen ungelösten Vergleichen etc. ist Bayer bei 52€ festgenagelt.
Echt unglaublich wie konstant dieser Wert vom Markt ignoriert wird....hätte ich nicht für möglich gehalten....
Zitat von professordeluxe: Die Entwicklungspipeline von Bayer Crop Science habe derzeit ein Umsatzpotenzial von bis zu 30 Mrd. Euro, davon 17 Mrd. Euro mit kürzlich erfolgten oder anstehenden Produkteinführungen.
Von den kolportierten 30 Milliarden Euro ganz zu schweigen.
Würfeln die bei Bayer ihre Prognose-Zahlen?!?!? Oder war das schlicht ein Anfall von zu euphorischer Zuversicht??
Ja Professor, gebe dir Recht, irgendwie passt da nix zusammen.
Ich vermute dieses wird auch vielen Investoren auffallen, und diese Aussagen miteinander vergleichen, was dann wiederum ein Beleg dafür ist, wie schlecht Vorstand und AR agieren. Natürlich kann es zu Abweichungen kommen, keine Frage, allerdings ist vieles einfach undurchsichtig und/oder nie eingetreten.
An vielen Eckpunkten muß sich der Vorstand auch messen lassen, und da darf man auch einmal den Finger in die Wunde legen.
In meinen Augen ist die Skepsis im Markt nicht von der Hand zu weisen, und ich denke unter den aktuellen Umständen, mit Baumann und sämtlichen ungelösten Vergleichen etc. ist Bayer bei 52€ festgenagelt.
Echt unglaublich wie konstant dieser Wert vom Markt ignoriert wird....hätte ich nicht für möglich gehalten....
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.349.195 von professordeluxe am 07.03.21 16:49:35Bin gespannt ob Bayer mal was positives liefert zum Kapitalmarkttag. Zum Future Cases Vergleich wird vermutet bis Ende März nicht viel passieren.
Der Kurs dümpelt daher weiter auf dieser niedrigen Bewertung rum ...
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