"renol", "stefanBroker", "derdieschnauzelangsamvollhat" und ihre Glaubwuerdigkeit - 500 Beiträge pro Seite

[steuer_inc.]

Mir persoenlich sind in den letzten Tagen hauptsaechlich 3 User mit Ihren Versuchen, andere Anleger zu verunsichern aufgefallen. Auffaellig finde ich, dass keiner von denen auf meine jeweilige Frage an sie reagiert hat, und es vorzog, die Auseinandersetzung zu vermeiden.

1. User: derdieschnauzelangsamvollhat

Kopie meines Beitrages zu dem immer wieder von diesem User angesprochenen KUV (Kursumsatzverhaeltnis):

@der irgendwas im Mund hat:


Du redest seit Tagen nur vom Kursumsatzverhaeltnis bei Obducat. Natuerlich rechtfertigt ein Wachstumswert, der in seiner Entwicklung am Anfang steht, ein deutlich hoeheres KUV, als z.B. ein Dax Wert - der mit gesaettigten Maerkten zu kaempfen hat. Du scheinst dieser Kennzahl Deines Boersenlexikons viel zu viel Bedeutung beizumessen und vor allem ihre Aussage zu verkennen. Ein Dax Wert, der z.B. ein KUV von 0.5 hat, versucht mit einer Umsatzrendite von ca. 5-6% in einem gesaettigten Markt Geld zu verdienen. (Zum Vergleich: Obducat hatte 2002 eine Umsatzrendite von ca. 40% und in 2003 von 47%, arbeitet also wesentlich profitabler als ein Dax-Unternehmen). Wenn die Nachfrage in diesen Maerkten, in denen z.B. BMW & co. taetig sind aufgrund z.B. konjunktureller Schwankungen zurueckgeht, liegen Produktionsstaetten brach und investiertes Kapital wird verbrannt. Wenn nicht Produktionsstaetten, dann z.B. tausende von den vielleicht 80.000 Mitarbeitern. Du kannst ein derartiges wirtschaftliches Umfeld nicht mit einem Wachstumsmarkt vergleichen, indem jaehrliche Umsatzsteigerungen von 100% und mehr oft die Regel sind. (wie z.B. auch bei Obducat in den letzten Jahren der Fall)


Wenn Du Dir also das KUV von Obducat anschaust, solltest Du ueber den Tellerrand hinausblicken und Dein (hoffentlich vorhandenes) Wissen ueber wirtschaftliche Zusammenhaenge auch anwenden. Dann wirst Du zu neuen Erkenntnissen kommen - es sei denn, Du willst wie viele hier nur wieder billig rein und den Kurs druecken...


Und wenn Du mir nicht glauben willst, dann suche mir mal eine Aktie, die ein KUV von z.B. 2 hat und seit Jahren eine Umsatzrendite von 40 - 50 % bei jaehrlicher Umsatzverdoppelung aufweist. Und das dann bitte noch in einem extrem zukunftstraechtigen Markt, wie der Nanotechnologie...


Und nenne mir nicht Obducat....


Gruss.


-> bis heute kein Statement vom User „derdieschnautzelangsamvollhat“


2. User: renol

Ich selber versuchte zum Zeitpunkt dieses Postings die Aktie von Obducat nach unten zu „pushen“. Mir war an tieferen Kursen gelegen, um guenstig nachzukaufen. In diesem Zusammenhang fragte ich in folgendem Posting den User renol, warum er in diesem Board postet. Er versucht seit langem, Anleger aus der Aktie zu treiben und „warnt“ (aehnlich wie StefanBroker dies kurzfristig tat) regelmaessig vor einem crash.

Kopie meines Beitrages (englisch):

@renol:

I wouldn`t generally say you are wrong in what you say, in fact most of what you say seems to be true. The question is, will the NIL technology and the company itself be successfull or not. pros and cons I`d say. Everybody has to justify his own investments and shouldn`t blame anybody for failures except himself. What I do not like is the unpolite and unqualified reaction from lots of users in this board. But would you be so kind and explain me (cause this is what still confuses me) why you are posting here and why you spent so much time researching Obducat in the past and at present?

I don`t say you are wrong, I just don`t understand your interest in Obducat. Either you really try to downpush it or you work for or run a competitor.

What`s your reason to be around here?


-> Auch auf diese Frage bis heute keine Antwort vom User renol.



3. User: StefanBroker


Dieser User ist der amuesanteste von allen, da er sehr viel Zeit in sehr niveaulose Beitraege investierte. Ich fasste sein Verhalten, sowie seine Beweggruende hier negativ ueber Obducat zu posten wie folgt zusammen, doch habe seitdem keine Reaktion von diesem User finden koennen:

Kopie meines Beitrages zu StefanBroker:



Die Sache ist doch ganz einfach:

Jeder hat irgendeinen Grund, hier zu posten. Sei es Zeitvertreib, sei es Informationsbeschaffung oder sonst irgendwas. Mein Interesse war in den letzten Tagen das " Schlechtmachen" des Kurses, wie jeder wohl wissen wird, um danach wieder billiger nachzukaufen. Unser User " StefanB" hat m.E. ein anderes Interesse, doch sich selber ein Interesse abzusprechen ist amuesant.

Wer sich seine Postings (als Beispiel die Kopie von awo007 ganz nuetzlich) anschaut, stellt fest, dass er staendig darum bemueht ist, marktenge Werte (voellig unabhaengig von den Fundamentaldaten der Unternehmung) zu kaufen und danach in verschiedenen deutschen Internetforen zu pushen, um sie innerhalb weniger Tage mit 20-30% Gewinn wieder abzustossen. So auch bei Obducat geschehen - er schrie am lautesten zum Kauf, um seine Aktien schnell wieder mit Gewinn zu verkaufen. Das nun Obducat aber auch fundamental sehr gut aufgestellt ist, fiel ihm zum einen nicht auf, waere ihm aber bei seiner Zockerstrategie auch egal gewesen. Er kaufte ca. bei 0.20 Euro und verkauft m.E. in der Region um 0.25 Euro.

Danach noch ein Danksagungsthread von ihm eroeffnet, quasi als Balsam fuer die Seele. Doch nun stellt man sich einmal vor, was in soeinem Zocker (der davon lebt, andere ueber den Tisch zu ziehen) vorgehen mag, wenn eine seiner Aktien deutlich ueber seinen Verkaufskurs hinaus steigt - begruendet durch gute Fundamentaldaten (geht in den Thread FAKTEN FAKTEN FAKTEN).

" Aerger" und " Wut" duerften den Nagel auf den Kopf treffen. Um seinem Ego gerecht zu werden, und gleichzeitig seinem Neid ein Ventil zu geben, versucht er (wie er es immer gewohnt ist) den Kurs zu manipulieren. Nun nach unten, um all denen, die nun ihn finanziell ausgenommen haben (er duerfte wie gesagt bei ca. 0.25 verkauft haben) dieses kraeftig heimzahlen zu koennen. Rechthaberei und grosses Ego sind zwei typische Merkmale von Tradern - jedoch die schlechtesten, die ein Trader haben kann und daher meist verlustbringend auf kurz oder lang.

Ich arbeite wie bereits geschrieben selber als Broker in London und meine Kunden (die Haendler) sind u.a. Goldman Sachs, Morgan Stanley, Lehman Brothers, Deutsche Bank, etc. Mein Job ist es, meine Kunden so verdammt gut wie moeglich zu kennen (know your client) und niemand koennte das Verhalten eines Traders besser analysieren, als sein Broker. (Nur zu meinem Urteilsvermoegen diesbezueglich)


Er schreibt nun seit einigen Tagen, er wolle allen nur Gutes und sie lediglich warnen.

Stellt euch allen einmal folgende Fragen:

1) Warum postet dieser User ausschliesslich bei sehr marktengen Werten, bei denen viele Postings in vielen Foren durchaus einen Einfluss auf den Kurs haben koennen? Warum warnt er z.B. nicht einmal Aktienaere von Dax-Werten nach ausgiebiger Analyse vor fallenden Kursen?

Weil seine Warnungen bei grossen umsatzstarken Werten eben keinen Einfluss haben koennen. Jemand, der nur " helfen" will, wuerde aber auch zu umsatzstarken Aktien etwas schreiben....

2) Wenn er also die Investierten nur warnen wollen wuerde, warum steht ihm die unglaubliche Schadenfreude dann so dick ins Gesicht geschrieben, nachdem der Kurs nachgab? Warum macht er sich dann lustig ueber die, die nicht verkauft haben? Weil er eben kein Interesse an anderen hat (und niemanden warnen will), sondern lediglich seinem Ego etwas gutes tuen moechte. Rechthaberei ist bei StfanB eine der ausgepraegtesten Eigenschaften - daher auch sein damaliger Danksagungsthread, wo sich nach seinen eigenen Worten jeder bei ihm fuer seine Kaufempfehlung bedanken durfte...


Ansonsten habe ich von StefanB nicht eine einzige Aussage zu irgendwelchen wirtschaftlichen Hintergruenden der Obducat AB finden koennen. Nichts. Er kopierte in diesem Forum Beitraege aus einem anderen Forum, die an Fehlerhaftigkeit kaum zu uebertreffen waren. Da wurden falsche Umsaetze in Hoehe von ca. 10 Mio SEK gepostet, in Wahrheit lagen die Umsaetze allein im 3. und 4. Quartal 2003 zusammen bei ueber 20 Mio SEK... Da wuren Marktkapitalisierungen von 4 Milliarden (!!!!) SEK genannt, was mehr als einer Milliarde Euro entspricht, wobei die Marktkapitalisierung lediglich bei 90 Mio Euro liegt, .... etc.......


Jeder hat ein Interesse, hier zu posten, das des Users StefanB habe ich hier aufgrund wohl grosser Verwirrung ueber seine Postings einmal dargelegt.

Macht euch aber bitte ein eigenes Bild, wollte nur zum Nachdenken anregen.



Gruss.

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-> Ich denke, sowohl von “derdieschnauzelangsamvollhat”, als auch von “stefanBroker” werden wir nach dem heutigen Kursanstieg von ca. 20% keine weiteren Beitraege in dieser Haeufigkeit finden. StefanB duerfte seinen Spass verloren haben, der andere duerfte zum erhofften Nachkauf gekommen sein. Lediglich renol werden wir wohl weiterhin sehen, da er ein Interesse an langfristig tiefen Kursen zu haben scheint. Warum ist bisher noch sein Geheimnis – doch denke ich, wird er hiermit wenig Erfolg haben. Eine Meinung ueber die Glaubwuerdigkeit und die Interessen dieser User (und auch einiger anderer) sollte sich jeder selber bilden - dieser Thread soll dem ein oder anderen neuen User hier aber die Moeglichkeit dazu erleichtern.


Gruss.

[Midi2000]

Und wie lange dauert es, bis Du wieder einen Obducat Basherthread aufmachst?

[steuer_inc.]

Ich wollte billiger nachkaufen und es hat (aus welchen Gruenden auch immer) funktioniert. Mein "timing" war beim ersten Kauf zu 0.39 nicht gut (es ging direkt im Anschluss auf 0.30 runter), ebenso war es beim letzten Kauf zu 0.51 (es ging heute um Tief auf 0.38 runter). Doch bei derart hoher Volatilitaet faellt es zum einen schwer, das Tief zu erwischen, zum anderen bin ich kein Trader (dem dies sicherlich leichter fiele), sondern Investor. Meine Position gefaellt mir sehr gut. Wie diese marked to market an einem Tag x aussieht ist dabei irrelevant fuer mich - langfristiges Investieren legt andere Prioritaeten.


Gruss.

[troi7]

Steuer,

ich hab einige deiner Threads´s/Postings hier verfolgt und auch schon mehrfach die Glaubwürdigkeit von dir in Frage gestellt.

Mittlerweile würde ich sagen, daß du deine Fähigkeiten Menschen zu dirigieren und zu manipulieren mit deinem ohne Zweifel überdurchschnittlichen Intellekt in einer Art und Weise ausnutzt, die ich persönlich schon als skrupellos bezeichnen würde.

In diesem Baord gibt es viele, die sich durch solche Menschen in ihren Entscheidungen beeinflussen lassen und ihr Lehrgeld dafür bezahlen. Im Gegensatz zu anderen offensichtlichen Pushern und Marktschreiern scheints du durch deine geschulte Didaktik und Rhetorik immer wieder Vertrauen aufzubauen und Mitläufer zu finden.

Klar kannst du sagen, selber schuld, sollen sie doch nicht auf mich hören.

Jeder muß für sich selbst entscheiden, ob er es moralisch vertreten kann, sich auf Kosten anderer in dieser Form zu bereichern.

Ich kann das nicht.

[hdwilli]

# londonbroker

für die 2 cent zwischen 53 und 51 hättest du aber nicht
deine glaubwürdigkeit so derart beschädigen brauchen!!!!
zumal du das als investment siehst...... hab ich recht?

[galaxyboy]

#4
Vollkommen richtig. Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Ein Herr Steuer hat auch erst negative Stimmungsmache verbreitet um billig rein zu kommen und puscht jetzt ohne Ende.

Ich finde, dass diese Betrügern, die nur an sich denken endlich rechtiche Konsequenzen folgen müssen. Leider klappt das bei den Analysten genauso wenig.

[steuer_inc.]

@ troi7:

Ich bin Egoist - besonders wenn es um Finanzen geht. Doch ist es nun pessimistisch oder realistisch zu behaupten, dass dieser Egoismus beinahe jedem anderen Menschen ebenfalls innewohnt?

Ich habe sehr offen mein Verhalten hier dargelegt und streite nicht ab, mit "negativen Postings" versucht zu haben, den Kurs von Obducat zu druecken, um guenstiger nachkaufen zu koennen. Jetzt bin ich aber mit ausreichend Geld investiert und ein kurzfristig nachgebender Kurs haette fuer mich keine Vorteile mehr. Dass allerdings immer irgendwelche anderen User mit denselben Interessen (guenstig einzusteigen) hier vertreten sein werden, ist auch jedem klar. Vor kurzem waren es die drei User, die ich oben ansprach - kuenftig werden es andere sein. Natuerlich habe ich (da ich investiert bin) ein Interesse daran, diese "down pusher" nun zu entlarven.

Jeder dieser User verzichtete interessanterweise darauf, sich mit meiner Kritik ihrer Beitraege auseinanderzusetzen. Ich habe Argumente angefuehrt, die bis heute ohne Gegenargumente seitens dieser User Bestand haben.


Ausserdem moechte ich Dich fragen, welchen Sinn Du in einem "Internet-Forum" siehst, wenn nicht den, sachlich zu diskutieren? Ich ziehe Argumentationen vor - andere das inhaltlose Gebrabbel. Wenn andere User meinen Argumentationen inhaltlich zustimmen, so sehe ich daran nichts Verwerfliches - ich freue mich ebenso ueber Gegenargumente, doch fehlen diese bisher. Statt dieser Gegenargumente treffe ich staendig nur auf Gerede wie "Ha ha, es geht runter - verkauft schnell, sonst verliert ihr noch mehr!"


Ein Investor kennt seine Investitionen genau, alle relevanten Zahlen, technischen Muster, wirtschaftlichen Zusammenhaenge. Sicherlich ist dies mit Aufwand verbunden, doch ohne diesen laesst sich auf lange Sicht kein Geld verdienen. Ein Spekulant hingegen ist haeufig ein Spieler. Er hofft auf sein Glueck und verdraengt das Risiko.

Der Investor schlaeft im Allgemeinen deutlich besser, als der Spekulant und mit Obducat im Depot laesst es sich m.E. sehr gut schlafen.....



Gruss.

[Cool1Hot2]

@steuer_inc,

Lass mich ruhig in der 3.Person schreiben:

Was mich am meißten an steuer_inc`s Verhalten zu "seinem Schlechtreden" von Obducat zu denken gibt, ist, daß sein schlechtes Beispiel nun Schule macht, nach dem Motto: wenn der Herr Steuer_inc das macht und kann, dann will ich es auch so machen, (*schließlich ist er ja Broker*)...

Ich denke und hoffe nun nach allem, daß, - und das lassen indirekt seine Worte der Rechtfertigung -, der Erklärung, des offenen Zugebens -(auch das Eingeständnis des mit eigenen Worten als : "moralisch verwerflichen" Handelns.)- sich das bei ihm nicht ein 2tes mal wiederholt.


Grüß

[zelezna]

Hallo Troi7,

bitte nicht zu viel des Lobes auf den gewissen "Steuer_inc." (o.s.ä.)


Scheint so eine Art SNAG im Obducat-Board werden zu wollen

...

MfG

[steuer_inc.]

@ hdwilli:

Da hast Du recht. Ich hatte auf Kurse um 0.40 gehofft, doch hat mir meine fehlende Geduld einen Haken geschlagen. Bei 0.51 meinte ich, den Markt nicht ohne long zu sein, drehen lassen zu wollen. Also kaufte ich hektisch zurueck. Ich bin wirklich kein guter Trader. Das weiss ich sicher.


Gruss.

[steuer_inc.]

Eine Sache, bei der ich mich sehr schwer tat:

Als ich versuchte, den Kurs durch ein paar "negative Postings" zu druecken, fehlten mir trotz akribischen Suchens schlechte Nachrichten zu Obducat. Ich schrieb zwar, ich haette sie bisher immer zurueckgehalten, doch konnte ich (ohne mich auf rechtlich duennes Eis zu begeben) nichts Negatives posten.

Diese Erkenntnis liess mich dann auch um so schneller wieder meine Aktien zurueckkaufen und gleichzeitig aufstocken.

Daher auch die kleine Differenz zwischen 0.53 Verkauf und 0.51 Kauf.

Gruss.

(gleiches "Debakel" sah man uebrigens auch bei den 3 oben genannten Usern - Viel Laerm, doch keine negativen Fakten. Einer fand nach laengerem Suchen das hohe KUV - darueberhinaus allerdings nichts. Und zum KUV habe ich oben Stellung bezogen.)

[Fraud123]

Steuermann,
reichlich arrogant von dir zu denken DU könntest den Kurs von Obducat auf irgendeine Weise manipulieren!
Komm` auf den Boden zurück, Alter,
deine Machenschaften haben hier doch eh schon die meisten durchschaut!!!
Laß einfach gut sein, du aufgeblasener...

[MoneymakerIII]

@steuer

eigentlich interessiert überhaupt niemanden, was du von anderen hältst, d.h. du kannst deine Meinungen für dich behalten. Trade schön in London für deine Kunden und lass alle anderen hier machen, was sie für richtig halten...wir reden dir auch nicht in deine Geschäfte rein!!

mfg
Money

[Fraud123]

Mir persoenlich sind in den letzten Tagen hauptsaechlich 3 User mit Ihren Versuchen, andere Anleger zu verunsichern aufgefallen. Auffaellig finde ich, dass keiner von denen auf meine jeweilige Frage an sie reagiert hat, und es vorzog, die Auseinandersetzung zu vermeiden


Mir ist hauptsächlich ein User aufgefallen, der das versucht hat!!!
Und der ist reichlich selbstgefällig!
Hochmut kommt vor dem Fall,
vor allem an der Börse...

[01014]

Mag sein, dass Obducat eines Tages Geld verdient, sicher ist es nicht. Sicher ist, dass sich Obducat binnen 6 Wochen fast verfünfacht hat, ohne das es Neues gab. Quartalsergebnisse, NIL Technologie, Intel Gerüchte gab es auch schon als der Kurs noch bei 1 SK lag. Doch plötzlich wurde Obducat zu einer der 3 Top Aktien für 2004 erkoren und es setzte sich eine Lawine in Gang.

Steuer, der den Kurs erst gedrückt hat, ist jetzt investiert und möchte daher natürlich das der Kurs steigt. StefanBroker und andere raten zum Ausstieg. Kurzfristig sicher richtig, da der Kurs einfach heiss gelaufen ist. Mag sein, dass Obducat langfristig seinen Weg geht, mag aber auch nicht sein. es gibt immerhin noch andere Firmen im Bereich NIL, die aber derzeit wenig von Interesse sind, da sie nicht börsennotiert sind, was aber nichts über ihre Qualität aussagt.

Weder in der außerordentlichen HV noch in der Wandelanleihe kann ich irgendwas positives entdecken, was den kurs weiter treiben sollte. Bisher weiss ich nicht wofür genau Obducat das Geld braucht, steht weder bei Obucat noch bei steuer. (Kann mich noch an den Börsenliebling Thiel erinnern, der vor 1 jahr plötzlich eine Kapitalerhöhung machte, um die Eigenkapitalbasis für neue Grossaufträge (Intel, nein, sorry damals hiess es ja Bundeswehr) zu stärken. Von den Grossaufträgen war später nie wieder die Rede, stattdessen jagte eine Horrormeldung die andere und das geld aus der Kapitalerhöhung war weg. )

Ich will keine Parallele zwischen Thiel und Obducat ziehen - nur etwas Vorsicht hat noch nie geschadet.

Auch eine Microsoft mit ihrem Betriebssystem Monopol hat sich nicht innerhalb eines Jahres verfünffacht. Aber viele Internetfirmen sind gnadenlos abgestürzt als die Gewinne ausblieben, die viele am Horizont sahen und wünschten.

Ich glaube es ist besser Gewinne mitzunehmen und ggfs später, wenn sich die Histerie gelegt hat wieder einzusteigen. Wer dabei bleibt macht vielleicht ein paar Punkte mehr, aber er risikiert auch den Verlust aller Gewinne und mehr, denn abstürzen können alle, egal ob gross oder klein, gut oder schlecht.

[Fraud123]

Ich arbeite wie bereits geschrieben selber als Broker in London und meine Kunden (die Haendler) sind u.a. Goldman Sachs, Morgan Stanley, Lehman Brothers, Deutsche Bank, etc. Mein Job ist es, meine Kunden so verdammt gut wie moeglich zu kennen (know your client) und niemand koennte das Verhalten eines Traders besser analysieren, als sein Broker. (Nur zu meinem Urteilsvermoegen diesbezueglich)

Wow,
vermute du lebst in einer Phantasiewelt...
Wenn all dies stimmen würde,
wäre es ein Armutszeugnis für dich,
dich auf eine unnötige Diskussion mit ein paar Usern einzulassen,
und dies in einem Forum bei dem in Spitzenzeiten gerade mal 1000 User online sind, die größtenteils wenig Erfahrung an der Börse haben!
Denke in diesem Job ist time money, und du verplemperst reichlich Zeit mit Obducat und diversen irrelevanten Steuerfragen!!!

[steuer_inc.]

@ 01014:

Guter Beitrag - waere schoen, wenn Aehnliches hier Standard waere.

Im Prinzip hast Du mit Deiner Haltung auch recht. Ein Investment in eine Firma, die noch Verluste macht und bisher lediglich ueber viele Patente und eine gute Technologie verfuegt, doch bisher diese Technologie kommerziell nur begrenzt verkaufte, ist sicherlich riskant. Und das Risiko ist sicherlich hoeher, als bei vielen anderen Investments. Doch wenn die NIL-Systeme sich in ein bis zwei Jahren weltweit kommerziell verkaufen lassen, und Obducat eines von gerade einmal 4 (!!) Unternehmen ist, das in dieser Branche taetig ist, dann stehen diesen derzeitigen Risiken m.E. ganz enorme Chancen gegenueber. Heute muessen sich die Aktionaere noch mit internationalen Auszeichnungen auf Nanotechnologie-Messen (Koeln und Tokyo) zufriedengeben - was das Potential der NIL-Technologie bereits andeutet, doch in naher Zukunft moegen diesen wissenschaftlichen Auszeichnungen fuer Produkte, die sich gegen konkurrierende durchsetzen konnten, Grossauftraege fuer die kommerzielle Massennutzung folgen.

Natuerlich sahen wir einen rasanten bisherigen Anstieg, der auch den einen oder anderen von jetzigen Investments abhalten wird - allein schon aus psychologischer Sicht.
Doch wenn wir uns die Hoechstkurse von vor ca. 4 Jahren bei ca. 20 SEK (ueber 2 Euro) anschauen (zu diesem Zeitpunkt waren noch erhebliche Unsicherheiten in der NIL-Forschung eingepreist), dann koennte diese jetzige Kursbewegung auch als "kleine Gegenreaktion" bezeichnet werden. Der Wert ist nunmal sehr volatil.

Als Fazit koennte man sicher Folgendes festhalten:

Risken und Chancen hoch, doch m.E. Chancen wesentlich dominierend. Insofern ist es auch klar, dass nicht 100% des Geldes in diese Aktie investiert wird. Jeder sollte seinem Risikoprofil entsprechend entscheiden, wieviel Prozent er investieren moechte, wenn er denn investieren moechte.

Gruss.

[powerautomation]

@ steuer_inc.

weißte was? - nee, ne?



Du bist einfach nur voll der Lacher - und wenn du nicht traden kannst dann kauf dir lieber Bundesschatzbriefe anstatt hier die User zu beldeidigen!

und das in deinem Alter! Schäm dich!


P WER

[steuer_inc.]

@ Fraut:

Ich moechte Dich einmal zitieren:

"Denke in diesem Job ist time money, und du verplemperst reichlich Zeit mit Obducat und diversen irrelevanten Steuerfragen!!!"

-> Das ist genau Dein Fehler beim Denken. Ich "verplemper" eben keine Zeit mit Obducat, sondern investiere diese Zeit. Wie legst Du naives Kindlein denn Dein Geld (stellen wir uns mal vor, Du haettest welches) an? Denkst Du nicht, Geldanlage erfordert reichlich Zeitaufwand? Ich habe diverse Investments, mit denen ich mich auch jeweils sehr ausgiebig beschaeftigt habe (u.a. auch aktuell: Eine Long Position in GSCI-Futures (Goldman Sachs Commodity Index) als langfristiger roll-over)) - eines davon ist seit kurzem nunmal Obducat AB.

Ansonsten bezeichnest Du steuerrechtliche Fragen als irrelevant. Wach auf Kind! In der heutigen Zeit ist es oft sinnvoller fuer Unternehmer, ihre Zeit mit steuerrechtlichen Themen zu verbringen, als wie volkswirtschaftlich zu wuenschen waere, diese in den Ausbau ihres Geschaeftes bzw. ihrer Umsatzrendite zu stecken. Das Gewicht, das die Steuerlast bei der Gewinnoptimierung traegt, ist nicht zu unterschaetzen!

Und nun frag ich mich, ob Du den letzten und dritten geistigen Unfug in Deinem obigen Satz selber erkennst....
Du sagst, das Streben nach finanziellem Erfolg (time is money usw.) wuerde nun all diesen Interessen wie Steuern oder Investments widersprechen. Er begruendet sich doch vielmehr in diesen! Keine Ahnung, wie Du jemals Geld verdienen willst.


P.S.: Dass Du mich persoenlich nicht magst, ist mir klar - doch waere es sinnvoller, dies offen zu sagen, statt sich in haarstraeubende Kindlichkeiten zu verrennen. Damit belaechelst Du Dich leider unbewusst selber.

[cwn]

Ich möchte mich hier nicht auch noch über die Glaubwürdigkeit von Anderen auf Basis irgendwelcher aus dem Zusammenhang gerissener Aussagen auslassen. Und nur um es gleich vorne weg zu sagen, steuer - ich mag Dich auch nicht. Die Show, die Du hier abgezogen hast war schon wirklich dreist...

Aber was ich hier wirklich witzig finde, ist wie sich Bänker über die Marktchancen von Technologien unterhalten, von denen die meisten so gut wie keine Ahnung haben.

NIL ist interessant. NIL ist toll. NIL wird kommen. Genau wie Nanotubes und andere Spielereien wird sich diese Technik früher oder später durchsetzen. ABER ihr vergesst dabei völlig die großen in der Branche. IBM, GE, Intel, Sony usw. haben riesige Budgets. Und sie haben diesen Trend nicht verschlafen!

Schaut Euch mal ein wenig auf nanoinvestornews.com um. Ihr werdet dort alle Obducat Kunden(auch die heimlichen) finden. Die sind schon länger an Nano dran als Ihr denkt.

Ich fand Obducat zuerst auch interessant. Aber je mehr ich mir angesehen habe was die potentiellen Kunden selbst so auf die Beine stellen, desto weniger optimistisch wurde ich für Obducat.

Und darin liegt in meinen Augen das wirkliche Problem mit Deiner Glaubwürdigkeit Steuer. Du magst zwar eine Bilanz lesen können, aber das hilft Dir in dieser Branche nur wenig...

[Vipermann1]

... nur ganz kurz, wer auf den steuermann hört ist doch selber schuld,das ist mein letzter kommentar zum steuermann, der kann schreiben was er will, ich mache mir meine meinung immer noch selber und wenn ich einmal in eine aktie kaufe weiß ich auch warum und brauche keinen der mir dann sagt die aktie ist sch.. oder die aktie ist gut usw...

.. und wenn er wirklich in LONDON wohnt und arbeitet als BROKER oder sowas dann dürfte er genug GELD verdienen so das er hier nicht schreiben und labbern müßte, aber vieleicht hat er keine FREUNDE in LONDON...


ToM !

[Fraud123]

Steuermann,
du hast recht,
ich mag dich nicht !!
Das liegt allerdings nicht am deinem Intellekt, sondern an deiner Unreife und Unmoral...
Hier gibt es noch großes Verbesserungspotential!!!

Ansonsten träume weiter von einem Brokerjob in London...

[taklu]

hab eure obducat geschichte nicht verfolgt aber ich denke darum geht es hier nur sekundär. es geht um das verhalten einiger user. stellungnahmen wirst du hier wohl kaum bekommen. hab ich selbst mal bei stefan versucht - hab ihn sogar durch seine threads verfolgt. ergebnis: nichts!
die moral von der geschicht: sich seine eigene meinung bilden und nicht auf irgendwelche dummpush/bashs reinfallen. jeder sollte selber denken und wird ganz schnell dahinter kommen, welche user glaubwürdig sind und welche nicht.

schönen tag
taklu

[Midi2000]

Ich wage mal einen Blick in die Zukunft und poste die Obducatthreads von steuermann (und die fiktiven Obducatkurse an dem Tag) in den nächsten Monaten.

Postings Ansicht Autor Datum Kurs

Obducat mit 0,70Euro viel zu billig - FAKTEN !! steuer_inc. 01.03.04 0,70

Obducat - das Lemmingabschlachten beginnt steuer_inc. 10.03.04 0,83

Warum sich Obducat nochmals halbieren wird! steuer_inc. 04.04.04 0,40

Der Hype hat gerade erst begonnen - Jetzt einsteigen steuer_inc. 17.04.04 0,58

Wann sieht Obducat den Euro? steuer_inc. 25.04.04 0,88

Obducat das war`s - die Zocker haben fertig steuer_inc. 04.05.04 0,55



usw. usw.

[01014]

@steuer

sicher, obducat ist eine interessante story und wenn du glück hast geht der kurs im zickzack nach oben. vielleicht wollen alle die obducat Nil technologie und es gibt 04/05 die ersten gewinne, aber was wissen wir eigentlich über die 3 anderen firmen im NIL Bereich. vielleicht sind diese ja nicht so interessant/gut, da bisher ohne auszeichung, infos und forum. obducat hat immerhin 3 preise erhalten. dies wurde ja hier schon mehrfach erwähnt, doch wofür obducat die preise erhalten hat scheint niemanden sonderlich zu interessieren, wenigstens preis. in köln erhielten sie den preis für "commercialized nanotech with achieved revenue", dh sie wurden ausgezeichnet, weil sie mit nano schon umsatz machen. von wegweisender NIL technologie habe ich da nichts gelesen. in japan gabs die auszeichnung für "cutting edge technology". keine der beiden auszeichnungen löste einen obducat boom aus.

was mir auch nicht gefällt ist die intel story. psst intel ist an der story dran. ein gerücht was nur die stimmung und die kurse treiben soll. es macht überhaupt keinen sinn, dass intel obducat zur geheimhaltung verpflichtet hat. die massgeblichen firmen wissen sowie so wer was macht und wer wo dran ist.

ich glaube nicht, dass du in obducat investiert bist, denn derzeit ist obducat nur ein zock mit wunderbaren gewinnmöglichkeiten. zum investieren eignen sich firmen, die gewinn, umsatz, wachstum und zukunft haben.

ich habe meine ersten obducats in se gekauft, inzwischen alles verkauft. jetzt warte ich nicht auf billigen einstieg, sondern darauf, dass sie gewinn machen und die perspektiven/verträge klarer sind. ob ich dann bei 1 oder 2 eur einsteige, ist egal, denn wenn sie wirklich den markt erobern laufen die noch viel weiter. ich habe dann zwar einiges an gewinn verpasst, aber dafür auch meine gewinne nicht mit einem looser verzockt. (wie du selbst schreibst sind die risiken hoch)

[mossy_fiber]

@ steuer

Wo wohnst Du denn in London und in welche Club`s gehst Du mit Deinen (angeblichen) Bankerfreunden von GS etc...
Wuerd mich mal echt interessieren?

[cwn]

Ach steuer_mossy bist jetzt schon so schräg drauf und willst mit Dir selber streiten...

[LuigiCypher]

#25 ...hoffe, du hast deine "thiel" noch....

[sgeler]

midi

genau so

unser steuer ist ein lemmingführer der übelsten sorte

aber wie in hameln...die nager können der flöte nicht widerstehen...grosses gelaber, totale arroganz und schon sind alle perplex und glauben einfach alles (auch wenn sie schimpfen)


unterhaltungswert hats, mehr aber auch nicht

[Midi2000]

Wieso hat steuermann eigentlich noch gar nicht auf #24 geantwortet?

[01014]

@luigiCypher

ja, leider. ok, in den letzten Tagen hat sie 50 % gemacht, lieber wärs mir ich hätte sie vor einem jahr als die KE war und die gerüchte brodelten verkauft. bin seitdem viel vorsichtiger, verkaufe früher, vorallem wenn sachen unklar sind (psst bundeswehrauftrag).

ziehe derzeit stop nach und werde vor ke aussteigen, erwarte 7,50

[mossy_fiber]

@27
haeh??
Ich verfolge hier nur die recht amuesante Obducat-Zock Geschichte (bin selbst nicht drin) und frage mich, wieso ein Megabroker, der die groessten Investmentbanker in der City als Kunden hat, in einem deutschen Kleinanleger/Zockerboard so vehement (und ueberheblich) seine Meinung kund tut.
Da ich in der UK lebe, wuerd ich einfach mal gerne wissen, wie gut sich steuer in the big smoke auskennt..
Also kein Selbstgespraech

[Gilles027]

Wer zwei gerade Sätze deutsch schreiben kann wie steuerdings hat noch lange keinen überragenden Intellekt. Komm auf den Boden runter, Dein Verhalten ist in vollem Umfange schäbig und die Beweggründe derart niedrig, dass wir auf Dich verachten. Bist ein kleines gieriges egoistische Licht wie so viele Deiner zunft. Mir persönlich lief, mit Verlaub, noch nie ein Broker über den Weg der auch nur im geringsten über mehr Intellekt als eine Laborratte verfügte. Geschäftstüchtig will ich es mal nennen, was hier abgezogen wird, teilweise sind es beinahe schon verbrecherische Machenschaften, MEHR AUCH NICHT.

Gruß
Gilles

[ENES34]

schon lustig das der hier noch sein unwesen treiben kann/darf
........und er wird es weiterhin tun wenn mann ihm antwortet...

...midi... besser konnte mann ihn und seine absicht nicht beschreiben...hut ab!!!

enes <<<bleibt long

[cwn]

@32

Ja genau, häh? haeh?

Ich hoffe, Du bist schlau genug Dir für den "Persönlichkeitswechsel" immer wieder eine neue IP zu besorgen. Sonst kriegt Dich der WO - Admin über die Logfiles...

[FredenbeckerJung]

@alle
Was hatte Leckmir noch am 27.01 über Steuer geschrieben!

#43 von Leckmir 27.01.04 12:44:33 Beitrag Nr.: 11.972.901 11972901
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben OBDUCAT AB

@Steuer-inc
Dein 1. Thread zu Obducat!Obducat dringend verkaufen.
Dein letzter Thread zu Obducat! Fakten, Fakten,Fakten!
Alles wird gut,denn jetzt bin ich ja auch günstig reingekommen.
Und das traurige an dieser Geschichte, alle freuen sich und klatschen Beifall.

Wieder ein Beweiß dafür das jeder sein eigenes Süppchen kochen sollte.
Denn in jeden Forum könnte sich ein DRECKSCHWEIN befinden
der die Ängste der Anleger schamlos ausnutzt.

Leckmir!

Recht hatte er!

Steuer, kann es sein, das du dir den Mund mit Toilettenpapier abwischt, du Stück Sche....?

[lyta [VIP]]

Steuer etwas an deinen vorwürfen versteh ich nicht

WEnn das wirklich so negativ von diesen 3 usern wäre --WARUM BITTE UNTERSTELLST DU UNS ANDEREN DASS WIR DAS NICHT SELBER HERAUSFINDEN KÖNNEN

Willst du behaupten nur DU kannst uns vor solchen "bösen buben" mit deinem thread retten????

DANKE DIR DASS DU MICH FÜR NICHT INTELLIGENT GENUG HÄLTST die spreu vom weizen der user hier zu trennen!!

[steuer_inc.]

Bin 40.000 Aktien bei 0.51 long und weitere 40.000 bei 0.47
Schauen wir mal, wo diese in 12 Monaten stehen...

Eine Diskussion ist hier offensichtlich nicht moeglich.

Vielleicht schau ich zum Ende des Jahres mal wieder vorbei - bis dahin bleibt euch nur zu wuenschen, statt finanziell doch eher geistig Fortschritte zu machen. Beides halte ich jedoch fuer unwahrscheinlich.

[hdwilli]

# londonbroker

du kannst hier schon mit leuten diskutieren. warum auch nicht?
allerdings hast du dich mit deinem vorgehen sehr unbeliebt gemacht,
und dies sollte dir auch klar sein. bei deinem intellekt.
darum kannst du es niemandem verübeln, wenn scharf geschossen
wird. das sollte zwar nicht so ablaufen, wie ein wenig weiter unten,
aber verständlich ist es.

[heyco]

@Steuer

[derdieschnautzelangsamvollhat]

steuer-inc,

Du bist mir zu primitiv um Dich mit einer Antwort zu würigen.

mfg

[derdieschnautzelangsamvollhat]

kaufe ein "d".

[stiffmaster]

Also was Steuer hier auf diesem Board mit Obducat gemacht hat,
war zwar nicht die feine Art,
aber er ist so ziemlich der einzige der was sinnvolles zu
dieser Aktie postet und den Wert analysiert.

Einige haben wohl auf ihn gehört, und geschmissen als der
die Aktie ziemlich gebasht hat, doch da seit ihr alle selber
schuld, wenn ihr euch so manipulieren lässt!!!

Da muss ich Steuer schon ein Kompliment aussprechen,
er hat von seinen Geschäften eine Ahnung, und weiß wie er
es angehen muss!

Und nun bereuhen es einige von euch, dass sie verkauft haben,
und stempeln Steuer als Sündenbock ab!

ich habe einen durchschnittlichen Einstandspeis von 0,264 €
und denke nicht ans verkaufen, da ich von dieser Aktie 100%ig
überzeugt bin, und werde mich auch nicht manipulieren lassen.

Also hört immer auf euch und lasst euch wenn ihr an eine Aktie glaubt nicht durch kurzfirstige
Kursverluste und Basher, davon abbringen diese Aktie weiter zu halten!

Und lieber Steuer, danke für deine Informationen und Ermittlungen zu dieser Aktie.
Wenn ihr diese genau analysiert, werdet ihr feststellen dass
der aktuelle Wert dieser Aktie (noch) total lächerlich ist!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

qstiftmaster,

Kriech noch ein wenig weiter. Bei der 8. Rippe biste ja schon!

Es ist schon toll, wie sehr Du die Push und Bashversuche von Steuer_inc. würdigst, denn es "geht ja ums Geschäft".

Steuer sieht das anscheinend so, daß dieses Privileg Ihm alleine vorbehalten ist. Schließlich ist er ja Broker in London.

Hab mir trotzdem erlaubt, am Donnerstag zu 0,41 einzusteigen um Euch am Freitag das teuerste Klopapier der Welt wieder zum Fraß vorzuwerfen.

[KANTER]

#44

unqualifiziertere und primitivere Aussagen sind wohl kaum noch möglich.......

Mach doch deinem "Nick" alle Ehre und verschwinde!


KANTER

[oski]

Solange es keine NEWS gibt ist es reine Manipulation also Finger davon lassen

[robocop15]

Gott Sei Dank!!!

Ich dachte schon " Der Ich Weiß Nicht Was Ich heute Tun Soll" würde dieses Board meiden. Hoffentlich hast Du mit Deinem Donnerstag-Freitag trade soviel verdient das die Telefonrechnungen der nächsten Monate getilgt sind. Ich würd Deine überaus informativen Aussagen schon sehr missen.