checkAd

    Kaufleute laufen nach Plan!? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.03.00 10:46:43 von
    neuester Beitrag 13.04.00 10:49:52 von
    Beiträge: 7
    ID: 84.452
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 779
    Aktive User: 0

    MAN
    ISIN: DE0005937007 · WKN: 593700
    70,68
     
    EUR
    -4,49 %
    -3,32 EUR
    Letzter Kurs 31.08.21 Lang & Schwarz

    Werte aus der Branche Fahrzeugindustrie

    WertpapierKursPerf. %
    1,8900+60,17
    46,70+24,40
    6,1250+16,67
    15,600+14,96
    9,0500+14,56
    WertpapierKursPerf. %
    1,7300-11,73
    10,440-13,65
    5,9100-15,57
    2,9400-17,18
    6,3800-33,26

     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 01.03.00 10:46:43
      Beitrag Nr. 1 ()
      Nüchternes Kalkül ist gerade in wilden Börsenzeiten wichtig.

      Mit den Kaufleuten, Dividendenstrategie auf den DAX, scheint momentan kein Blumentopf zu gewinnen sein. Nicht nur, dass das wallstreet:village-Kaufleute-Depot das Schlusslicht darstellt, auch dem DAX laufen die Kaufleute hinterher. Und dennoch, alles läuft nach Plan. Kein Grund zur Beunruhigung. Es hat sich nichts daran geändert, dass die Wahrscheinlichkeit, langfristig den DAX zu überflügeln, sehr groß ist. Ja, ich spreche von Wahrscheinlichkeiten, nicht von Garantien oder gar Versprechen.

      Zunächst schneide ich kurz an, wie es funktioniert, genauer ist das unter Schritt 6 »zur finanziellen Freiheit« nachzulesen. Einmal im Jahr nehmen Sie eine Wirtschaftszeitung und berechnen aus der zuletzt bezahlten Dividende und dem aktuellen Kurs der 30 DAX-Aktien die Dividendenrendite. Davon nehmen Sie die 10 Aktien mit der höchsten Dividendenrendite. Bei diesen können Sie schon davon ausgehen, dass sie sich im Schnitt besser entwickeln als der DAX. Die plausibelste Erklärung ist, dass der Kurs im Verhältnis zu Qualität des Unternehmens niedrig, also unterbewertet, ist. Der Kursabschlag ist übertrieben. Genau dies ist das Potential der Kaufleute im Verlauf des kommenden Jahres.

      Nun kommt noch ein Schritt der Verfeinerung. Es ist unglaublich, aber DAX-Aktien in ähnlicher Ausgangslage mit einem optisch niedrigen Kurs, was nichts über den Wert aussagt, werden eher gekauft. Um diesen simplen Psycho-Effekt noch zu nutzen, werden die 10 Dividendenrenditen-Aktien aufsteigend nach ihrem Kurs sortiert. Die fünf mit dem niedrigsten Kurs sind die Kaufleute.
      Und wenn Sie es nicht glauben, schauen Sie sich die folgenden Zahlen an. Da ist jeweils die Jahresperformance des DAX und der Kaufleute seit 1974 wiedergegeben. Die Zahlen bis 1996 stammen aus einer Untersuchung von Prudential-Bache, ab 1997 sind es eigene. Aber ich kann es verraten, bald können wir hier den Kaufleute-Ansatz mit noch viel differenzierteren Zahlen untermauern.

      _____DAX__Kaufleute
      1974 1,4% 16,4%
      1975 40,2% 57,3%
      1976 -9,6% 8,5%
      1977 7,9% -0,4%
      1978 4,7% 8,0%
      1979 -13,4% -3,9%
      1980 -3,4% -4,8%
      1981 2,0% 18,9%
      1982 12,7% 18,4%
      1983 40,0% 32,8%
      1984 6,1% 7,9%
      1985 66,4% 61,4%
      1986 4,8% 7,3%
      1987 -30,2% -19,6%
      1988 32,8% 72,9%
      1989 34,8% 56,9%
      1990 -21,9% -26,8%
      1991 12,9% 16,5%
      1992 -2,1% 0,6%
      1993 46,7% 71,5%
      1994 -7,1% -5,2%
      1995 9,0% 1,4%
      1996 28,2% 46,9%
      1997 49,2% 60,0%
      1998 17,7% 40,9%
      1999 39,1% 53,1%

      CAGR 11,8% 19,7%

      Zahlen über Zahlen... Und was soll das nun?
      Abgesehen davon, dass Kaufleute Zahlen an sich schon mögen, will ich zwei Dinge herausgreifen:
      1.) Der langjährige Durchschnitt (CAGR) der Kaufleute mit fast 20% übertrifft den DAX bei weitem.
      Kleiner Exkurs zur Zinsrechnung: Wenn ich wissen will wie sich mein Kapital in 26 Jahren bei einem Zins von 11,8% inklusive Zinseszins vervielfacht hat rechne ich so:
      Zinsfaktor = (1 + 0,118) ^ 26 = 1,118 ^ 26 = 18,18
      (^ bedeutet »hoch«)
      Eine Anlage im DAX hat sich also verachtzehnfacht! Alle Achtung! Nun rechnen Sie doch mal mit der durchschnittlichen Jahresrendite der Kaufleute von 19,7% selber. Wenn ich es hier könnte, würde ich das Ergebnis auf der Rückseite aufschreiben: Zinsfaktor ist 107,26, also Verhundertfachung!! Da meint man doch, der Taschenrechner ist kaputt. Hierzu brauche ich jetzt wohl keine weiteren Kommentare, oder?

      2.) Diesen Punkt will ich besonders betonen. In 26 Jahren konnten die Kaufleute nur 5 mal den DAX nicht überflügeln. Na, das ist doch eine tolle Quote bei einer so einfachen Methode! Genau deshalb lehne ich mich nun in aller Ruhe zurück und warte ab, bis im Jahresverlauf die Kaufleute langsam wieder populär werden. Erste Meinungen in dieser Richtung kann man schon wieder lesen, dass man mehr auf die Wert-Kennzahlen wie Dividendenrendite oder KGV achten solle.
      Und wenn`s dieses Jahr nicht klappt?
      Was soll`s? Dann haben wir eine immer noch tolle Quote von 21:6 und nächstes Jahr läuft´s um so besser.

      Viel Erfolg und weiterhin gute Nerven
      Wolfgang
      LeoWolfgang@wallstreet-village.de
      Avatar
      schrieb am 01.03.00 21:12:31
      Beitrag Nr. 2 ()
      Wolfgang -

      klasse, dass Du Dir die Mühe machst, die kaufleute-Strategie zu posten. Wenn auch nicht viel Antwort kommt, so siehst Du doch an den Zahlen, dass Deine Beiträge gelesen werden.

      Auf Dauer können wir so die Gedanken des strategischen Investierens verbreiten.

      Max
      Avatar
      schrieb am 10.04.00 12:00:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      Moin, moin,

      besten Dank für die Zahlen. Aber die wesentliche Frage bleibt :
      Wann erkenne ich, daß die Strategie
      im laufenden Jahr nicht sauber laufen wird und ich deswegen handeln muß ?

      Ist es z.B. eine gute Idee, nach den Dividendenauszahlungen
      eine Neubewertung vorzunehmen ?
      Wäre es eine interessante Variante, den Wechselzeitpunkt
      vom Dezember in den Juli zu verlegen ?

      Hättest Du auch dafür dann Vergleichszahlen ?

      MfG
      V.
      Avatar
      schrieb am 11.04.00 09:39:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo Veraltet,

      das sind interessante Fragen, die ich aber leider nicht mit harten Zahlen belegen kann. Es wäre natürlich klasse, Kriterien zu finden, die diesen Ansatz noch deulich verbesser. Dass man vorhersagen kann, wann die Strategie nicht so gut läuft, glaube ich nicht. Halte ich auch nicht für nötig, wenn ich mir ansehe, dass die Kaufleute in den letzten 26 Jahren nur viermal nicht die DAX-Performance erreicht haben. Aber wer weiß?
      Speziell für die Kaufleute ist mir keine Untersuchung bekannt, die überprüft, ob es einen besonders günstigen Startzeitpunkt im Jahr gibt. Andere mechanische Verfahren legen nahe, dass es am Besten zum Jahreswechsel funktioniert. Das ist wohl der Zeitpunkt, an dem sehr viele Anleger, auch Institutionelle an einer Neuausrichtung des Portfolios arbeiten. Das legt nahe, dass dann Aktien, die nicht »in« sind, besonders ungerne gekauft werden.
      Vielleicht schaut ja hier mal jemand rein, der solche Zahlen schon erarbeitet hat und läßt uns daran teilhaben.

      Gruß
      Wolfgang
      Avatar
      schrieb am 11.04.00 20:03:20
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo liebe Kaufleute!!

      heute ist für mich premiere.
      In Sachen Kaufleute habe ich derzeit 3 von diesen Früchtchen laufen. Einmal DAX : Commerzbank, Lufthansa, MAN St., ThyssenKrupp
      dann EuroSToxx50: ABN Amro, Bayer, Endesa, ENI
      und Dow Jones : Caterpillar, Goodyear, philip Morris, Sears Roebuck

      Wie alle Kaufleute brauchen wir derzeit wohl ein bischen Trost, obwohl es gegenüber dem Jahresanfang schon ein bischen besser aussieht.

      Mein Einstieg war Anfang Januar, nicht besonders günstig, insbesondere die Dow-Werte waren zwischenzeitlich nicht gerade zum Jubeln angetan.

      Vielleicht sagt ihr mal was zu dieser Zusammensetzung (ich spreche ganz einfach mal alle an).

      Zu der geposteten Sache: Startzeitpunkt.

      Ich habe die Kaufleutestrategie zurück verfolgen können bis 1995.
      Und zwar hinsichtlich Dividendenrendite, KGV, Wachstum. Ich würde gerne eine Untersuchung machen, in der auch auf den Investititonszeitpunkt (Monat) eingegangen wird. Besteht hierfür allgemeines Interesse (ist viel Arbeit). Wir sollten uns nur darüber einigen - und das vermisse ich bisher bei allen Diskussionen - welche Zahlen wir ansetzen sollen. Beispielsweise bei der Auswertung nach der Dividendenrendite: nehmen wir da die erwartete Dividendenrendite von diesem Jahr oder dem nächsten. Analoges kann man bezüglich der anderen Kennzahlen unterscheiden.

      Jetzt noch eine andere allgeméine Sache:

      ich habe mit dem InternetExplorer häufig das Problem, dass ich einen Link anklicke (oder wie hier auf einen Thread antworten möchte) und ich die Meldung erhalte ... konnte folgende Internetseite nicht öffnen. Serververbindung konnte nicht hergestellt werden. Wenn ich die Adresse (URL heißt das wohl) direkt eingebe klappt es einwandfrei.

      Für eine Lösung wäre ich sehr dankbar.

      so jetzt aber genug, hoffentlich kann ich das hier auch abschicken.

      gruß

      peterstrube

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Nurexone Biologic
      0,4020EUR +0,50 %
      NurExone Biologic: Erfahren Sie mehr über den Biotech-Gral! mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 07:44:43
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo Peter -

      willkommen bei den kaufleuten.

      Wir werden demnächst eine hochoffizielle Untersuchung seit 1960! durch ein Uni-Institut veröffentlichen, mit dem wir kooperieren. Schade, wenn wir Da Deine Arbeit vorweggenommen haben. ;)

      Eines vorweg - der Monat scheint relativ wenig Einfluß auf die Rendite zu haben, eher schon der WOCHENTAG.

      Insgesamt kommen wir bei DAX-Überrenditen von ca. 4% raus.

      Aber das ist nur ein kleiner Einblick...

      Max
      Avatar
      schrieb am 13.04.00 10:49:52
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo peterstrube,
      willkommen im village.
      Wenn wir dann endlich, erste Ergebnisse hier veröffentlichen können bin ich schon jetzt gespannt auf die anregenden Diskussionen. Welche Konsequenzen werden sich ergeben? Läßt sich der Kaufleute-Ansatz noch verbessern? usw.
      Gruß
      Wolfgang


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.

      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      -3,48
      +0,42
      +0,57
      -0,49
      -5,66
      +1,25
      -1,00
      +0,93
      -0,44
      +1,64
      Kaufleute laufen nach Plan!?