Diskussion zum Thema Silber (Seite 13702)

[Ljubana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.140.146 von schamiddi am 14.02.13 11:42:35

Wir dürfen nicht vergessen das die alten Lebensversicherungen eine garantierte Verzinsung von 4,5 % haben.
Das ist höher als die Inflationsrate.

Ich finde es nur immer lustig wenn ich lese das die privaten Rentenvorsorgen wie LV, Riester usw bei einer Währungsreform auf 0 gehen sollen. Keine Ahnung wer diesen Quatsch in die Welt setzt.
Und wenn doch ? Gehen die privaten Renten auf 0, dann gehen selbstverständlich auch die gesetzlichen Renten auf 0.

Was dann ?

Verhungern dann die 20 Millionen Rentner in Deutschland nach einer Reform, da sie keinerlei Bezüge mehr erhalten ?

Das ist doch wieder nichts weiter als eine Masche der Goldseiten. Man möge seine LV kündigen und stattdessen deren (Edel)metallklötze kaufen.

Mal ehrlich, wer würde auf seine monatliche gesicherte Renteneinnahme auf seinem Konto verzichten und stattdessen nur auf Gold oder Silbermünzen setzen ? Die er dann auch noch jeden Monat verkaufen muß, sonst kann er seine laufenden Ausgaben nicht bezahlen.

Sowas ist doch völliger Quatsch.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.140.791 von fubu79 am 14.02.13 13:30:21

Hallo fubu,
aktuell (noch) nicht, da stimme ich dir zu.
Habe ich aber auch gar nicht geschrieben.
Was ich beschrieben habe ist ein Ausblick, was m.M.n. geschehen wird.
Und bei aller Liebe, wir doktern jetzt über 4 Jahre an den Symptomen herum.
An die Krankheit selber hat sich bislang niemand gewagt.
Das wird auch nicht geschehen.
€-Einführung, No-bailout-Klausel, zeitweiser Rettungsschirm, dauerhafter Rettungsschirm, EZB-Eingriff, und das wichtigste: keinerlei Besserung erkennbar. Dieser Weg ist eindeutig. Wohin er führt, auch.
Jede Privatfirma hätte längst Insolvenz anmelden müssen, die Geschäftsführer wären wegen Insolvenzverschleppung angeklagt worden.
Ich bin nicht in der Lage, zu erklären, warum Gold und Silber unter diesen Vorzeichen seit 20 Monaten nicht weitersteigen.
Böse bin ich aber auch nicht darüber, der Einstieg wäre sonst erheblich teurer gewesen.
Und es ist im Grunde auch völlig egal, ob wir einen langsamen, stetigen Anstieg oder einen heftigen Spike sehen werden: Solange der bislang beschrittene Weg in der EU, Japan, England und den USA nicht verlassen wird (ich sehe allerdings auch nicht, wie man das jetzt noch hinbekommen könnte)
werden Sachwerte, also auch EM, im Preis steigen.
Du kannst gerne eine andere Meinung vertreten als ich.
In spätestens zwei Jahren haben wir Klarheit.

[Ljubana]

Währungsreform

Darüber wird immer wieder viel geschrieben, besonders von den Silber und Goldlinks. Das ganze wird imho doch etwas überbewertet.

Ja, auch ich gehe irgendwann von einer Währungsreform aus. Wenn ich mich jedoch entscheiden müßte ob sie eher in 5 oder in 50 Jahren kommt, würde ich mich für 50 Jahre entscheiden.
Und was interessiert mich heute eine Währungsreform die vielleicht in 50 Jahren kommen könnte ? Ehrlich gesagt überhaupt nichts.
Wann sie denn nun kommt ist natürlich schwer vorherzusagen. Jedenfalls rechne ich in jüngerer Zukunft nicht damit.


Dasselbe trifft auf eine vermeintliche Rohöl oder Silberknappheit zu. Schon möglich das diese Rohstoffe in 80 oder 150 Jahren knapp werden könnten. Interessiert mich aber jetzt und heute nicht die Bohne, ehrlich gesagt.
Denn bevor sich kein ernster und dauerhafter Engpaß abzeichnet, werden auch diese Preise nicht dauerhaft steigen.
Und diesen Engpaß dürften die wenigsten hier im Forum noch erleben, trotz einer ständig höheren Lebenserwartung.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.140.754 von fubu79 am 14.02.13 13:23:17

Ich beobachte zur Zeit überall relativ starke deflatorische Tendenzen in Deutschland, bei vielen Unternehmen sinken die Margen, es scheint nicht möglich Preise zu erhöhen.

Gerade der Einzelhandel und das Gastgewerbe haben zur Zeit massive Probleme, bei Gewerbeimmobilien selbst in Top-Lagen erhöht sich der leerstand, Aldi hat schon wieder angefangen Preise zu senken, die Tabakindustrie und der Handel kompensieren die 2013er Steuererhöhung und im Gastgewerbe gibt es massenweise Dauerrabatt-Aktionen.

Der Deutsche tut was er immer tut wenn er Zukunftsängste hat, er vernagelt seine Brieftasche.

Wir werden sehen wie es weitergeht aber gerade für die Binnenkonjunktur kann man nicht optimistisch sein.

[Ljubana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.140.146 von schamiddi am 14.02.13 11:42:35

Viele vergessen immer das eine höhere Geldmenge nicht zwingend zu höheren Preisen führen muß. Das Beispiel mit Rohöl ( 2007 = 145 Dollar ) ( 2013 = 118 Dollar ) mit sinkenden Kursen trotz erheblicher Geldmengenausdehnung hatte ich schon ausführlicher erklärt.

Dieses neu erschaffene Geld wird nichtmal gedruckt, es existiert nur als Zahlenwerk in den PC der Banken. Somit erhöhen sich auch nicht oder nur kaum die Preise.
Bedenkt was damals anno 2008 an Geld neu erschaffen wurde. Wir müßten heute, 5 Jahre später längst eine Hyperinflation haben. Stattdessen haben wir eine sehr geringe Inflation, fast schon eine Deflation.

Die höheren Strompreise die immer gerne angeführt werden haben mit einer hohen Inflation überhaupt nichts zu tun, sondern rein mit der Energiewende.

[fubu79]

Zitat von schamiddi: Erheblich mehr Geld trifft auf in etwa den gleichen Sachwert.

das ist aktuell in der eurozone definitiv nicht der fall. schau dir dazu die entwicklung von M3 an.

eine wesentliche ausweitung der geldmenge M3 wird erst dann akut, wenn die konjunktur anzieht.
dass wissen auch die marktteilnehmer und antizipieren teilweise bereits eine höhere inflation.
dieser mechanismus hat silber im letzten herbst beflügelt. und rückt dann in den blickpunkt, wenn sich
a) entweder die konjunkturellen aussichten bessern und die notenbanken nicht versuchen diesen prozess durch eine veränderung der geldpolitik abzuwürgen
b) eine weitere lockerung der geldpolitik (auch seitens der EZB) dazu führt, dass trotz rezessiven tendenzen die geldmenge M3 stärker steigt.

beide szenarien halte ich für nicht unwahrscheinlich. sehr viel wahrscheinlicher jedenfalls, als eine grundlegende hinwendung der notenbanken zu restriktiverer geldpolitik.
das sind also positive aussichten für silber.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.140.590 von flk am 14.02.13 12:51:30

kleine denkanregung.
sollte die inflation tatsächlich schöngerechnet sein und weeeeit über 2% liegen, dann ist die performance von silber in den letzten monaten wesentlich negativer, als ich mit meiner blauäugigen annahme einer 2%igen inflation denke.

wenn man also wirklich von einer schöngerechneten inflation ausgeht, sollte man hinterfragen ob silber tatsächlich ein guter inflationsschutz ist. zuletzt wäre das dann nicht der fall gewesen.

[flk]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Dax-stolpert-ueb…


Viele Nachrichten haben auch die europäischen Börsen zu verdauen: Wie der spanische Börsenbetreiber meldete, wurde die Bankia-Aktie vor Börsenstart vom Handel ausgesetzt. Das verstaatlichte Institut hat im vergangenen Jahr die umfangreichste Staatshilfe erhalten, die jemals in Spanien getätigt wurde. Gründe für die Aussetzung wurden nicht genannt. Zuletzt wurde die Aktie bei 0,46 Euro gehandelt.

[flk]

und naechste Hiobsbotschaft

[flk]

schaumama ob des Ding gscheit an Fahrt aufnimmt