Diskussion zu TUI (Seite 1880)

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.747.681 von Kwerdenker am 12.07.21 08:23:45

Sorry, sollte heißen: Ach so, du guter Mensch

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.746.997 von juha24 am 12.07.21 00:31:36

Christiane so, du guter Mensch.
Mir geht es auch um die TUI, auch weil ich Aktionär bin!

[juha24]

Zitat von Kwerdenker: Jura
Du solltest dich nicht überschätzen😉
Die Eigenverwaltung ist ein tolles Instrument, mit dem ich persönlich gute Erfahrung gemacht habe. Doch sie schützt die Aktionäre nicht! Das sollte man auch wissen.😉

Mir geht es ja um die Tui und nicht um deren Aktionäre 😉 Würde mich freuen wenn die Tui es packt

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.746.754 von juha24 am 11.07.21 22:33:29

Jura
Du solltest dich nicht überschätzen😉
Die Eigenverwaltung ist ein tolles Instrument, mit dem ich persönlich gute Erfahrung gemacht habe. Doch sie schützt die Aktionäre nicht! Das sollte man auch wissen.😉

[juha24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.746.685 von erikkies am 11.07.21 22:07:18

Hilft das weiter sich hier nur gegenseitig Mut zu machen? Fundamentaldaten sollte man nicht ignorieren. Mut machen kann man sich woanders. Hier wird pro und contra argumentiert. Auf meine Frage antwortet ja keiner. Wie kann die Tui sich restrukturieren? Was für Möglichkeiten seht ihr? Was wäre für euch der richtige Weg?

[erikkies]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.744.552 von juha24 am 11.07.21 12:45:18

@juha24 du hast Geduld wie eine Katze vor einem Mauseloch. Mir wäre das gänzlich komplett zu blöd, hier die Leute zu belehren und vor Kursverlusten zu warnen.
Da hätte ich mit meiner Zeit wirklich besseres zu tun. Die Leute die hier sind, wollen sich eher gegenseitig Mut zu sprechen, weil einige noch investiert sind. Was machst du dann hier einen auf ehrenamtliche Beratung und erklärst ständig irgendwas? Bring dich doch besser im echten Leben ehrenamtlich ein und investier die Zeit dort sinnvoller, als hier ständig vor einer Insolvenz zu warnen.

[juha24]

Zitat von Kwerdenker: Wir haben nun oft genug von dir erfahren, dass du nur die Inso oder eine KE als Lösung siehst. Tatsächlich hat das Mgmt. schon vor Wochen signalisiert, dass man einen ganzen Strauß von Optionen sieht, zu denen die KE auch gehört.

Tatsächlich sollte man mit diesen Kassandrarufen vorsichtig sein, sie sind einfach so raus posaunt weder hilfreich noch seriös.

Im Übrigen teilen nach wie vor viele Teilnehmer der Diskussion hier ihre Schwäche mit, dass ihnen eine GuV und die Kostenrechnung nicht besonders vertraut sind. Sonst wären sie in der Lage besser einzuschätzen, was bei einem Dienstleister geschieht, der sein Personal voll flexibel in die Kurzarbeit schicken kann, wenn die Auslastung fehlt. Wer etwas vertrauter damit ist, weiß sehr wohl einzuschätzen, welchen Ergebniseffekt die deutliche Senkung der Fixkosten durch die Restrukturierung und eine zusätzlich flexible Anpassung des verbliebenen Personals an die Auslastung bringt.

Mein Fazit: Ja - diese Zeiten sind herausfordernd für das Management der TUI, aber nein, ich sehe nicht die Gefahr eine Inso, solange der Bund massiv involviert und hinter dem Unternehmen steht. Für das Ergebnis sehe ich positive Überschüsse in den Monaten ab Juni bis vorr. Oktober als wahrscheinlich an

Ich glaube, ich habe sehr wohl begründet warum eine alleinige KE nicht ausreichen wird und wie ich mir eine neue schlanke Tui vorstelle (natürlich ist das meine Meinung und die muss niemand teilen). Eine alleinige Fixkostenreduzierung hilft natürlich aber auch nur die Erträge zu steigern wenn die Umsätze gleichzeitig stabil bleiben. So hilft es der Tui nur den Kopf über Wasser zu halten.

Im übrigen ist das Insolvenzgeld für 3 Monate ebenfalls ein tolles Instrument um Fixkosten zu reduzieren. Eigenverwaltung mit Plan dauert vielleicht 6-9 Monate maximal. Perfekt um in der Saison 2022 gesund durchzustarten. Aber das nur by the way und jetzt mein vorerst letztes Wort zur InsO.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.743.865 von juha24 am 11.07.21 10:39:45

Wir haben nun oft genug von dir erfahren, dass du nur die Inso oder eine KE als Lösung siehst. Tatsächlich hat das Mgmt. schon vor Wochen signalisiert, dass man einen ganzen Strauß von Optionen sieht, zu denen die KE auch gehört.

Tatsächlich sollte man mit diesen Kassandrarufen vorsichtig sein, sie sind einfach so raus posaunt weder hilfreich noch seriös.

Im Übrigen teilen nach wie vor viele Teilnehmer der Diskussion hier ihre Schwäche mit, dass ihnen eine GuV und die Kostenrechnung nicht besonders vertraut sind. Sonst wären sie in der Lage besser einzuschätzen, was bei einem Dienstleister geschieht, der sein Personal voll flexibel in die Kurzarbeit schicken kann, wenn die Auslastung fehlt. Wer etwas vertrauter damit ist, weiß sehr wohl einzuschätzen, welchen Ergebniseffekt die deutliche Senkung der Fixkosten durch die Restrukturierung und eine zusätzlich flexible Anpassung des verbliebenen Personals an die Auslastung bringt.

Mein Fazit: Ja - diese Zeiten sind herausfordernd für das Management der TUI, aber nein, ich sehe nicht die Gefahr eine Inso, solange der Bund massiv involviert und hinter dem Unternehmen steht. Für das Ergebnis sehe ich positive Überschüsse in den Monaten ab Juni bis vorr. Oktober als wahrscheinlich an

[juha24]

Zitat von erikkies: Nachtrag: gerade bekomme ich eine Whatsapp Nachricht von einem Kumpel mit Rückflug von Chania, der schreibt: die Kiste ist komplett voll.

So viel zum Thema was hier manche Leute schreiben, dass Reisen aktuell viel zu kompliziert ist. Allzuviel lassen sich davon wohl nicht abschrecken.
Ich denke im August werden wir noch einige positive Zahlen sehen. Meine Meinung.

Tui Fly fliegt diesen Sommer auch nur mit 22 statt 39 Flugzeugen. Die müssen dann natürlich gefüllt werden.

Im Juni war ich in Griechenland mit Tui Fly. Hinflug ca. 2/3 gefüllt. Rückflug nur 10 Personen, aber der Flug wurde kurzfristig zur Verfügung gestellt. Denke da ging es eher darum die Leute hinzufliegen und das Flugzeug musste ja wieder zurück. Aber Juni war natürlich auch vor den Sommerferien

[juha24]

Zitat von erikkies:

Zitat von juha24: Doch, die Buchungen springen an, ich glaube das bezweifelt keiner. Insgesamt noch nicht auf Niveau von 2019. einzelne Regionen wie die Balearen aber schon fast auf Niveau 2019.

Verstehe nur wie gesagt immer noch nicht wovor hier manche Leute warnen. Das was aktuell passiert wusste die TUI auch schon im Jahr 2020.
Fritz Joussen hat doch in zig Interviews gesagt, dass das Jahr 2021 ein Übergangsjahr wird und noch nicht die Buchungen aus 2019 erreicht werden. Also wusste TUI doch vorher schon, dass vielleicht nur 60% erreicht wird. Und sind wir mal ehrlich: einen Lockdown und gänzlich komplett zusperren werden die meiner Meinung nach nicht mehr. Die Leute werden sich halt weiter impfen lassen, weil sie damit uneingeschränkt weiter reisen dürfen. Also ich seh das Problem hier nicht. Die Liquidität die vielleicht benötigt wird, wusste TUI scheinbar schon 2020 einzuschätzen.

Die Ausgangslage für die Tui ist jetzt eine ganz andere als 2019. Die Bilanz ist durch den hohen Anteil an Fremdkapital eine Katastrophe. Die Tui rechnet mit Zinsaufwendungen von 450-500Mio€ und dazu kommt noch die Tilgung. Aus dem operativen Geschäft ist es nicht allein zu tragen. Da müsste Tui plötzlich doppelt so ertragreich sein wie vor der Krise.