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[divitae]

Hallo liebe Krypto Gemeinde,
mich beschäftigt folgender Sachverhalt:
Wer wie ich NEO hält, könnte GAS generieren. Damit würde die steuerfreie Haltefrist von einem Jahr auf zehn Jahre steigen. Das möchte ich nicht. Ich nutze die NEON Wallet und habe den Link zur Erzeugung von GAS nie betätigt. Außerdem liegen pro Adresse weniger als zehn NEO Coins. Ich beabsichtige zwischen zwei und fünf Jahren zu halten, vielleicht auch mehr, je nach Entwicklung.
Könnte das Finanzamt pauschal davon ausgehen, dass über NEO eine Rendite in Form von GAS ausgeschüttet wird, obwohl ich dies zu vermeiden versuche? Wäre ich in den Augen des Finazamtes automatisch steuerpflichtig, weil ich ja rein theoretisch GAS erzeugen könnte?
Ich möchte die Haltefrist nicht von einem Jahr auf zehn Jahre erhöhen. Die Steuer wäre im Verhältnis zu den erzeugten GAS mörderisch.

Was denkt ihr?

Grüße,

divitae

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.255 von divitae am 25.02.18 15:43:13

Interessante Frage. Im Gesetz (§ 23 EStG) ist es so formuliert:

"Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre"

D.h., solange du dein Gas nicht claimst, bliebe die Frist bei einem Jahr. Die spannende Frage dürfte sein, ob man dir das glauben wird. Schließlich erwirbst du durch das Halten von NEO den Anspruch Gas zu claimen. D.h. selbst wenn du deine Neo nach 2 oder 5 Jahren verkaufst, hast du den Anspruch auf dein Gas immer noch und könntest dann claimen. Könnte mir vorstellen, dass es daher darauf hinauslaufen wird, dass einem NEO-Halter unterstellt wird, dass er sein Gas claimt. Genau wird dir das aber wohl nur das Finanzamt deines Vertrauens beantworten können.

Wenn wir schon beim Thema sind: Wie machen diejenigen hier, die einen Masternode betreiben (wollen), das eigentlich? Könnte mir vorstellen, dass das Betreiben einer Masternode ähnlich wie Mining als gewerblich eingestuft wird - der § 23 EStG gilt damit nicht mehr. Habt ihr die Masternodes in eine Gesellschaft ausgelagert? Könnte mir nämlich vorstellen, dass das nicht ungeschickt wäre, um zu verhindern, dass das komplette Treiben, das man in Kryptos macht, als gewerblich eingestuft wird.

Sehe ich das richtig, dass bei Tierion 1000 TNT alle 30 min random auf einen der Nodes verteilt werden?
Da es dann ab Mi wohl 3000 MN geben wird, beträgt der statistische Rückfluss 1/3000 (die Chance, dass man der MN ist, der den Bonus bekommt) * 48*30 (48 Rewards pro Tag; 30 Tage im Schnitt pro Monat) = 0,48 TNT pro Monat. Viel ist das nicht oder habe ich einen Denkfehler?

Eine Anleitung zum Aufsetzen des Tierion-MN findet man übrigens hier: https://steemit.com/cryptocurrency/@robertbentley/how-to-set…

[nD87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.237 von Caeschy am 25.02.18 15:42:09

Zitat von Caeschy: Wie viel waren es bei Shield denn jetzt genau? Letzter Stand waren doch 350-500k XSH was auf jedenfall ausser meiner Reichweite ist! Lieber kleine Brötchen backen,mal schauen ob ich Mittwoch einen von den 1000 Terion nodes erwische!Setup hab ich soweit schon fertig!

Aktueller und auch sehr wahrscheinlicher Stand sind 200k. Wenn zum Release der MN im Q2 der Preis höher sein sollte, kann es sogar sein das noch weniger notwendig sind.

LG

[Caeschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.522 von balou_the_bear am 25.02.18 16:33:31

so wie ich das verstanden hab sind es wohl 1500 TNT alle 30 min randomly auf einen Node...nur hab ich nicht rausgekriegt ob sich die alten Knoten auflösen und sich neu registrieren müssen, oder ob einfach 1000 neue zu den alten dazu kommen! Naja ich will damit ja auch gar nicht reich werden, sondern einfach nur mal schauen wie es so funktioniert und ob es das tut, da ja der rest Übertragbar ist auf richtige Masternodes...halt einfach dazu lernen...und TNT steht ja auch erst am anfang und das ist ja jetzt kein totes Projekt wo man geld bei verliert...der Server kostet 5$ also was solls...probieren

[divitae]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.522 von balou_the_bear am 25.02.18 16:33:31

Inwiefern habe ich nach Verkauf meiner NEO Anspruch auf GAS? Wie sollte das gehen? Meine Wallet ist doch leer?

divi

[C3I]

Tierion (TNT) meinst du sicherlich

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.693 von divitae am 25.02.18 17:06:46

Die Wallet ist leer bzgl. deiner NEO's - man kann aber möglicherweise immer noch auf "NeoGasClaim" in der Wallet klicken, womit du dein Gas bekommen würdest.

[jogii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.111.594 von indogewetrust am 24.02.18 22:22:48

Kannst ja selber mal im Playstore schauen... ist direkt unter der Binance App auf der ersten Seite, hätte nie gedacht dass mir so was passieren kann, bin selber in der IT selbstständig...ich hab jetzt erstmal die Nase voll von Cryptos, hab bisher eh nur Verluste gemacht und jetzt das noch....werde mein Erspartes in Zukunft lieber wieder am guten alten Aktienmarkt investieren...ansonsten wünsch ich euch dass euch sowas nie passiert...Machts gut!

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.115.032 von jogii am 25.02.18 18:16:20

Zitat von jogii: werde mein Erspartes in Zukunft lieber wieder am guten alten Aktienmarkt investieren...ansonsten wünsch ich euch dass euch sowas nie passiert...Machts gut!

Freut mich natürlich nicht, das zu hören - vor allem weil ich persönlich finde, daß der Aktienmarkt vielleicht etwas überbewertet ist nach 10 Jahren immer neuer Rekorde. Und die Möglichkeit unfähiger Manager, die einen Konzern an die Wand fahren gibts da genau so wie in der crypto Welt. Die crypto coins haben ihre wirklich große Zeit erst noch vor sich, glaube ich. Aber das ist nur meine optimistische Meinung, die sehr positiv eingefärbt ist.

Die Enttäuschung verstehe ich. Es ist leider eine bittere Wahrheit, daß man sich
bei den crypto coins selber um die eigene Sicherheit kümmern muss. Wenn die coins weg sind, ist da keiner, der es einem ersetzt - keine Bank, keine Polizei, keine Versicherung.

[jogii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.115.452 von C3I am 25.02.18 19:55:18

Bin da eher nicht so der konservative Anleger hab das meiste Kapital in Explorer Rohstoffaktien und bin da seit Jahren gut mit gefahren, natürlich ist da auch mal eine Niete dabei ...die gut laufenden Aktien machen das aber dann zigfach wieder weg, als Niete hacke ich jetzt auch die Geschichte mit KUCOIN ab, bin auch noch bei Binance die machen auf mich einen viel kompetenteren Eindruck, hab auch noch paar Neos in meiner Wallet, werde da wenn ich den KUCOIN Shock verarbeitet hab evtl. wieder etwas traden, die Server von Binance sind immer flott und das Sicherheitssystem scheint mir auch wesentlich durchdachter....ich will jetzt aber nicht über KUCOIN ablästern, ist halt noch ein kleiner Verein...