RWE - Informationen, Analysen und Meinungen (Seite 659)
eröffnet am 16.11.05 18:10:54 von
neuester Beitrag 29.04.24 21:05:03 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.285 von MIRU am 03.09.11 10:31:56Nur die deutschen Angsthasen kaufen Anleihen statt Aktien
..... für die es seit gestern ersmals unter 2 % gibt (10-jährige Bundesanleihen). Wenn ich in meinen alten Börsenbüchern aus den 80/90ern die Bewertungsmodelle KGV gegenüber Rendite Bundesanleihen nachschlage dann steht da was von Kehrwert und ....... aber lieber nicht drüber nachdenken sonst kommt man in die klapse
p.s. übrigens liegen die aktuellen marktzinsen für die RWE-Anleihe Laufzeit bis 2033 bei unter 5 % .... zeigt mir dass keine Sau die RWE auch nur annährend in Schwierigkeiten sieht
..... für die es seit gestern ersmals unter 2 % gibt (10-jährige Bundesanleihen). Wenn ich in meinen alten Börsenbüchern aus den 80/90ern die Bewertungsmodelle KGV gegenüber Rendite Bundesanleihen nachschlage dann steht da was von Kehrwert und ....... aber lieber nicht drüber nachdenken sonst kommt man in die klapse
p.s. übrigens liegen die aktuellen marktzinsen für die RWE-Anleihe Laufzeit bis 2033 bei unter 5 % .... zeigt mir dass keine Sau die RWE auch nur annährend in Schwierigkeiten sieht
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.180 von Fehlzuendung am 03.09.11 09:39:57Völlig korrekt.
Man wird warten, bis man good news zu vermelden hat.
Das die asset-Verkäufe neben cash zusätzliche Gewinne einbringen, haben die Anal-Fritzen noch nicht geschnallt.
Brennelementesteuern und Schadensersatzforderungen wegen der AKW-Stillegungen stehen auch noch zur Diskussion.
Da könnte noch die eine oder andere Extra-Milliarde ins Haus stehen.
Aber nicht vor 2012/2013.
Vorher will der "Markt" die 20 € sehen. Man sieht ja, wie die Analen sich winden wie ein Wurm, um die Aktie weiter runter zu reden.
Interessant ist da die Aktionärsstruktur:
http://www.rwe.com/web/cms/de/113836/rwe/investor-relations/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.rwe.com/web/cms/de/113836/rwe/investor-relations/…
"Rund 260.000 Aktionäre halten rund 562,4 Millionen Aktien (davon 523,4 Millionen Stammaktien und 39,0 Millionen Vorzugsaktien)
80% aller RWE-Aktien werden von institutionellen Investoren gehalten.
Davon entfallen
36% auf Deutschland
12% auf USA / Kanada
11% auf Großbritannien / Irland
17% auf Kontinentaleuropa (ohne Deutschland)"
Von den restlichen 20 % sind 15 % Privat- und Belegschaftsaktionäre und 5 % eigene Aktien.
Die 36 % deutschen Instis betreffen mit ca. 25 % die Kommunalaktionäre.
Gezockt wird hier im wesentlichen den 40 % ausländischen Anteilen. Und natürlich mit den Leerverkäufen von ausgeliehenen Aktien der Privaten.
Da sich kein Großinvestor dem Kursverfall entgegenstellen wird und will, kann die anglo-amerikanische Finanzmafia den Kurs beliebig manipulieren.
Genauso wie den DAX im Gegensatz zum S&P, obwohl die Ami-Wirtschaft im Siechtum liegt (außer Rüstung und McDoof) und in D die "Bude brummt".
Man muss nur mal die KGVs der Indizes vegleichen. Einfach lächerlich. Kein Wunder, dass sich Blackrock bei Siemens und Daimler weiter einkauft.
Von den vielen kleinen Beteiligungen in D ganz zu schweigen.
Nur die deutschen Angsthasen kaufen Anleihen statt Aktien.
Man wird warten, bis man good news zu vermelden hat.
Das die asset-Verkäufe neben cash zusätzliche Gewinne einbringen, haben die Anal-Fritzen noch nicht geschnallt.
Brennelementesteuern und Schadensersatzforderungen wegen der AKW-Stillegungen stehen auch noch zur Diskussion.
Da könnte noch die eine oder andere Extra-Milliarde ins Haus stehen.
Aber nicht vor 2012/2013.
Vorher will der "Markt" die 20 € sehen. Man sieht ja, wie die Analen sich winden wie ein Wurm, um die Aktie weiter runter zu reden.
Interessant ist da die Aktionärsstruktur:
http://www.rwe.com/web/cms/de/113836/rwe/investor-relations/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.rwe.com/web/cms/de/113836/rwe/investor-relations/…
"Rund 260.000 Aktionäre halten rund 562,4 Millionen Aktien (davon 523,4 Millionen Stammaktien und 39,0 Millionen Vorzugsaktien)
80% aller RWE-Aktien werden von institutionellen Investoren gehalten.
Davon entfallen
36% auf Deutschland
12% auf USA / Kanada
11% auf Großbritannien / Irland
17% auf Kontinentaleuropa (ohne Deutschland)"
Von den restlichen 20 % sind 15 % Privat- und Belegschaftsaktionäre und 5 % eigene Aktien.
Die 36 % deutschen Instis betreffen mit ca. 25 % die Kommunalaktionäre.
Gezockt wird hier im wesentlichen den 40 % ausländischen Anteilen. Und natürlich mit den Leerverkäufen von ausgeliehenen Aktien der Privaten.
Da sich kein Großinvestor dem Kursverfall entgegenstellen wird und will, kann die anglo-amerikanische Finanzmafia den Kurs beliebig manipulieren.
Genauso wie den DAX im Gegensatz zum S&P, obwohl die Ami-Wirtschaft im Siechtum liegt (außer Rüstung und McDoof) und in D die "Bude brummt".
Man muss nur mal die KGVs der Indizes vegleichen. Einfach lächerlich. Kein Wunder, dass sich Blackrock bei Siemens und Daimler weiter einkauft.
Von den vielen kleinen Beteiligungen in D ganz zu schweigen.
Nur die deutschen Angsthasen kaufen Anleihen statt Aktien.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.038.641 von MIRU am 02.09.11 22:23:37Das sehe ich eher als Plazebo an, um die Rating-Mafia zu beruhigen.
Sehe ich auch so, und selbst bei einer Herabstufung ist RWE nach momentaner Aufstellung nicht so stark auf das Rating angewiesen (Geschäftsbericht 2010 Seite 101 letzter Abschnitt). Allerdings ist es sehr nützlich wenn man Versorger als Zinszykliker sieht. Leihe für 5-6 % und erwirtschafte mit den Projekten über 10 % Rendite.
Der Fahrplan dürfte in etwas so aussehen:
1. Einige Konzernteile mit stillen Bewertungsreserven veräußern und einen schönen Quartalsbericht stricken
2. Nach dem folgenden Kursanstieg die eigenen Aktien veräußern und die Minikapitalerhöhung durchziehen
3. Wenn die Rating-Agenturen sich freuen wie ein Schnitzel noch etwas Hybridkapital aufnehmen
4. Mit dem dann generierten Eigenkapital wieder maximal verschulden für einen Zinssatz von 5 % (dank EZB und Co)
5. Die Knete in > 10 % -Rendite - Projekte stecken
6. Die jammernden Kommunalen wieder ihre fette Dividende zahlen
7. Zu diesem Zeitpunkt verkauf ich das ganze Zeug ... aber unter 70 € geht bei mir keine Aktien übern Tresen.... bis dahin reichen auch 10 % Dividende auf die Vorzugsaktien
Was ich immer zum Ablachen finde sind die Versicherer: Unternehmensanleihen kauf mit 5 % Rendite -> ja klar .... Aktie kaufen mit 10 % Dividendenrendite -> auf keinen Fall, viel zu gefährlich
Sehe ich auch so, und selbst bei einer Herabstufung ist RWE nach momentaner Aufstellung nicht so stark auf das Rating angewiesen (Geschäftsbericht 2010 Seite 101 letzter Abschnitt). Allerdings ist es sehr nützlich wenn man Versorger als Zinszykliker sieht. Leihe für 5-6 % und erwirtschafte mit den Projekten über 10 % Rendite.
Der Fahrplan dürfte in etwas so aussehen:
1. Einige Konzernteile mit stillen Bewertungsreserven veräußern und einen schönen Quartalsbericht stricken
2. Nach dem folgenden Kursanstieg die eigenen Aktien veräußern und die Minikapitalerhöhung durchziehen
3. Wenn die Rating-Agenturen sich freuen wie ein Schnitzel noch etwas Hybridkapital aufnehmen
4. Mit dem dann generierten Eigenkapital wieder maximal verschulden für einen Zinssatz von 5 % (dank EZB und Co)
5. Die Knete in > 10 % -Rendite - Projekte stecken
6. Die jammernden Kommunalen wieder ihre fette Dividende zahlen
7. Zu diesem Zeitpunkt verkauf ich das ganze Zeug ... aber unter 70 € geht bei mir keine Aktien übern Tresen.... bis dahin reichen auch 10 % Dividende auf die Vorzugsaktien
Was ich immer zum Ablachen finde sind die Versicherer: Unternehmensanleihen kauf mit 5 % Rendite -> ja klar .... Aktie kaufen mit 10 % Dividendenrendite -> auf keinen Fall, viel zu gefährlich
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.024.887 von Geldler am 31.08.11 10:28:39
"Jan – Jun 2011 -----Jan – Jun 2010
Cash Flow aus laufender Geschäftstätigkeit Mio. € 3.139 ----- 1.736
Investitionen Mio. € 2.760------- 2.567
Davon in Sachanlagen und immaterielle Vermögenswerte Mio. € 2.709 ------ 2.497
Free Cash Flow Mio. € 430 ------- ...... - 761 "
http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/980936/data/110822/6…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/980936/data/110822/6…
Die cash flow Entwicklung im 1. HJ ist sehr positiv. Free cash flow hat sich um 1,2 Mrd. verbessert. (Operativ 1,4 Mrd. €).
Die Investitionen werden gem. Ankündigung in den nächsten Jahren runtergefahren und assets für 11 Mrd. € desinvestiert.
Wo soll es da ein Problem mit der Finanzierung geben ???? Gibt es einen besseren Schuldner, als einen Versorger ???? Der schon durch Vorverkäufe den Umsatz der nächsten 1-2 Jahre in der "Tasche" hat ????
Hier geht es bei der Fremdfinanzierung nur noch um günstige Zinssätze und um darüberhinaus um eine "Optimierung" der Finanzstruktur, was immer man darunter verstehen mag.
Ist aber alles nur "Beiwerk". Daran können sich die Analen verlustieren, um eine Begründung für die nicht nachvollziehbaren Kursziele zu haben.
Entscheidend ist auf dem Platz !!!!
Und da spielt der Strompreis die wichtigste Rolle. In diesem Punkt bin ich sehr optimistisch.
Dass RWE für 2013 steigende Gewinne ganz vorsichtig angedeutet hat, (obwohl das ja nicht in die politische Landschaft passt), zeigt wohin die Reise geht.
Wenn der neue VV seiner Rolle als Controller auch nur halbwegs gerecht wird, und neben einem Kostenabbau auch massiv in die "EEG-Goldesel" investiert, dann sind 2-stellige Dividenden-Renditen bei den jetzigen Kursen auf Jahre garantiert.
Natürlich sind diese Investitionen vorwiegend fremd zu finanzieren (ca. 70-75 %). Unabhängig davon, was diese Grünschnabel-Analen dazu sagen. Die haben ja auch noch nie in ihrem kurzen Leben eine Solaranlage oder Windmühle oder überhaupt eine Investition gerechnet, geschweige denn durchgeführt.
Wenn die das überhaupt können.
Die Erhöhung des EK sehe ich erst Anfang nächsten Jahres evtl. zur HV, wenn die Kurse besser stehen. Die Ankündigung der AG im Hinblick auf die aktuellen Kurse war ja eindeutig. Und auf die 2,5 Mrd. € ist man kurzfristig auch nicht angewisesen.
Das sehe ich eher als Plazebo an, um die Rating-Mafia zu beruhigen.
"Jan – Jun 2011 -----Jan – Jun 2010
Cash Flow aus laufender Geschäftstätigkeit Mio. € 3.139 ----- 1.736
Investitionen Mio. € 2.760------- 2.567
Davon in Sachanlagen und immaterielle Vermögenswerte Mio. € 2.709 ------ 2.497
Free Cash Flow Mio. € 430 ------- ...... - 761 "
http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/980936/data/110822/6…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.rwe.com/web/cms/mediablob/de/980936/data/110822/6…
Die cash flow Entwicklung im 1. HJ ist sehr positiv. Free cash flow hat sich um 1,2 Mrd. verbessert. (Operativ 1,4 Mrd. €).
Die Investitionen werden gem. Ankündigung in den nächsten Jahren runtergefahren und assets für 11 Mrd. € desinvestiert.
Wo soll es da ein Problem mit der Finanzierung geben ???? Gibt es einen besseren Schuldner, als einen Versorger ???? Der schon durch Vorverkäufe den Umsatz der nächsten 1-2 Jahre in der "Tasche" hat ????
Hier geht es bei der Fremdfinanzierung nur noch um günstige Zinssätze und um darüberhinaus um eine "Optimierung" der Finanzstruktur, was immer man darunter verstehen mag.
Ist aber alles nur "Beiwerk". Daran können sich die Analen verlustieren, um eine Begründung für die nicht nachvollziehbaren Kursziele zu haben.
Entscheidend ist auf dem Platz !!!!
Und da spielt der Strompreis die wichtigste Rolle. In diesem Punkt bin ich sehr optimistisch.
Dass RWE für 2013 steigende Gewinne ganz vorsichtig angedeutet hat, (obwohl das ja nicht in die politische Landschaft passt), zeigt wohin die Reise geht.
Wenn der neue VV seiner Rolle als Controller auch nur halbwegs gerecht wird, und neben einem Kostenabbau auch massiv in die "EEG-Goldesel" investiert, dann sind 2-stellige Dividenden-Renditen bei den jetzigen Kursen auf Jahre garantiert.
Natürlich sind diese Investitionen vorwiegend fremd zu finanzieren (ca. 70-75 %). Unabhängig davon, was diese Grünschnabel-Analen dazu sagen. Die haben ja auch noch nie in ihrem kurzen Leben eine Solaranlage oder Windmühle oder überhaupt eine Investition gerechnet, geschweige denn durchgeführt.
Wenn die das überhaupt können.
Die Erhöhung des EK sehe ich erst Anfang nächsten Jahres evtl. zur HV, wenn die Kurse besser stehen. Die Ankündigung der AG im Hinblick auf die aktuellen Kurse war ja eindeutig. Und auf die 2,5 Mrd. € ist man kurzfristig auch nicht angewisesen.
Das sehe ich eher als Plazebo an, um die Rating-Mafia zu beruhigen.
Zitat von Geldler:Zitat von provinzler: Refinanzierungsbedarf 1,5 Mrd. € September 2011 und 1,8 Mrd. € Oktober 2012.
Ansonsten Zustimmung.
Das sollte für RWE bezahlbar sein, denn die 1,5 Mrd sind doch dieses Jahr schon längst verdient. Die 1.8 Mrd nächstes Jahr sollten auch erwirtschaftet werden können. Also: Fegt die Bonds vom Tisch! :O
Vll ist das verdiente Geld schon wieder reinvestiert - Stichwort Investitionstätigkeit aus dem Cashflow. Das RWE aber auch soviel in Kohlekraftwerke steckt find ich auch nicht so prickelnd. Die Co² Emissionszertifikatekosten und nicht gerade günstige Rohstoffkosten sind hier ein weiterer riesiger Unsicherheitsfaktor.
Diese Behinderte Refinanzierungsmaßnahme geht mir aber auch ziemlich gegen den Strich. Weiterhin klarer underperformer, womit sich ein Nachkauf nicht aufdrängt.
RWE zwischenzeitlich neue Tiefs, bei E.ON noch gutes Stück entfernt.
Trading Spotlight
Zitat von provinzler: Refinanzierungsbedarf 1,5 Mrd. € September 2011 und 1,8 Mrd. € Oktober 2012.
Ansonsten Zustimmung.
Das sollte für RWE bezahlbar sein, denn die 1,5 Mrd sind doch dieses Jahr schon längst verdient. Die 1.8 Mrd nächstes Jahr sollten auch erwirtschaftet werden können. Also: Fegt die Bonds vom Tisch! :O
Zitat von Geldler: Warum dann so eine verfluchte Kapitalerhöhung?
Mir würde die halbe Dividende ausreichen. Dann ist das Geld schon zusammen. Die sollen die Verwässerung mal schön bleiben lassen!
Wie sieht es eigentlich mit Refinanzierungsbedarf aus? In der Lage würde ich die Schulden besser bezahlen als ablösen. Dann sieht bald das Rating wieder besser aus und die Zinsen werden wieder günstiger. Ich würde in der Lage erstmal Investitionen zurückfahren und abspecken.
Refinanzierungsbedarf 1,5 Mrd. € September 2011 und 1,8 Mrd. € Oktober 2012.
Ansonsten Zustimmung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.430 von MIRU am 27.08.11 11:56:25Warum dann so eine verfluchte Kapitalerhöhung? 
Mir würde die halbe Dividende ausreichen. Dann ist das Geld schon zusammen. Die sollen die Verwässerung mal schön bleiben lassen!
Wie sieht es eigentlich mit Refinanzierungsbedarf aus? In der Lage würde ich die Schulden besser bezahlen als ablösen. Dann sieht bald das Rating wieder besser aus und die Zinsen werden wieder günstiger. Ich würde in der Lage erstmal Investitionen zurückfahren und abspecken.
Prolübderatziomak
Mir würde die halbe Dividende ausreichen. Dann ist das Geld schon zusammen. Die sollen die Verwässerung mal schön bleiben lassen!
Wie sieht es eigentlich mit Refinanzierungsbedarf aus? In der Lage würde ich die Schulden besser bezahlen als ablösen. Dann sieht bald das Rating wieder besser aus und die Zinsen werden wieder günstiger. Ich würde in der Lage erstmal Investitionen zurückfahren und abspecken.
Prolübderatziomak
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.459 von MIRU am 27.08.11 12:09:12...bei eon sehe ich in Kürze rote Zahlen auf uns zukommen - rwe nur im aller ungünstigsten Fall...trotzdem - charttechnisch sind beide ein klarer VK - nächstes Ziel 20 Euro für RWE - auch ohne KE!
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