Grenke Leasing - technisches Kursziel: ca. 61,40 Euro (Seite 343)
eröffnet am 27.11.05 12:15:15 von
neuester Beitrag 04.05.24 11:51:07 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 65.085.928 von Galileo_Investments am 15.09.20 15:30:19
Warum ist es absurd? Weil du in Wirecard nicht investiert warst und hier schon. Ich kontrollier jetzt nicht ob und wann du jemanden vor Wirecard gewarnt hast, aber man konnte in den letzen 10 Jahre ja durchaus Geld mit Wirecard verdienen - in meinem Depot war sie im Hoch fast ein 20 Bagger.
Btw. ich habe 4-5 Jahre mit Wirecard zusammengearbeitet und die operativen Geschäftspraktiken waren immer tadellos, aber vielleicht liegt es am Paymentgeschaft an sich, wo die Leute sich ja häufig schwertun nachzuvollziehen was da passiert.
Mich würde interessieren wie du als langjähriger Aktionär die Behauptung (ich hab es noch nicht nachgeprüft) von Viceroy bewertest, dass man in den letzten Jahren Firmen eingegliedert hat, deren Werthaltigkeit nicht sicher ist? Mich würde da interessieren was für Transaktionen das würde mir bevor ich gegen den Shortseller wette diese Transaktionen mal ansehen.
Denn es geht ja gar nicht darum ob andere wegen Corona Zahlungsschwierigkeiten bekommen, sondern ob Grenke wirklich Drucker mit 500 € Wert für 10.000 € in der Bilanz hat. Das ist doch der Knackpunkt neben der Refinanzierung und nicht das operative Geschäft.
Zitat von Galileo_Investments: Bei Wirecard z.B. hatte ich schon sehr lange (eigentlich schon immer) ein komisches Gefühl, die Geschäftspraktiken kamen mir seltsam vor... ich habe nie einen Cent in diese Aktie investiert und sogar andere gewarnt lange bevor der Skandal ans Licht kam. Das kann man hier bei WO auch nachlesen. Grenke mit Wirecard zu vergleichen ist für mich Absurd.
Warum ist es absurd? Weil du in Wirecard nicht investiert warst und hier schon. Ich kontrollier jetzt nicht ob und wann du jemanden vor Wirecard gewarnt hast, aber man konnte in den letzen 10 Jahre ja durchaus Geld mit Wirecard verdienen - in meinem Depot war sie im Hoch fast ein 20 Bagger.
Btw. ich habe 4-5 Jahre mit Wirecard zusammengearbeitet und die operativen Geschäftspraktiken waren immer tadellos, aber vielleicht liegt es am Paymentgeschaft an sich, wo die Leute sich ja häufig schwertun nachzuvollziehen was da passiert.
Zitat von Galileo_Investments: Ich halte Grenke für ein solides und vertrauenswürdiges Unternehmen. Auch die Insiderkäufe in den letzten Wochen sprechen dafür. Natürlich ist Grenke gefährdet, wenn die Kunden durch Corona in Zahlungsschwierigkeiten kommen könnte Grenke am Ende oft leer ausgehen... aber dieses Risiko ist bekannt und die Firma tut viel um es unter Kontrolle zu halten.
Mich würde interessieren wie du als langjähriger Aktionär die Behauptung (ich hab es noch nicht nachgeprüft) von Viceroy bewertest, dass man in den letzten Jahren Firmen eingegliedert hat, deren Werthaltigkeit nicht sicher ist? Mich würde da interessieren was für Transaktionen das würde mir bevor ich gegen den Shortseller wette diese Transaktionen mal ansehen.
Denn es geht ja gar nicht darum ob andere wegen Corona Zahlungsschwierigkeiten bekommen, sondern ob Grenke wirklich Drucker mit 500 € Wert für 10.000 € in der Bilanz hat. Das ist doch der Knackpunkt neben der Refinanzierung und nicht das operative Geschäft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.085.892 von catocencoris am 15.09.20 15:27:24
Der hatte WireCard doch schon vor ein paar Jahren geshortet. Deswegen nehmen es ja viele ernst.
Zitat von catocencoris: Fraser Perring hat sich natürlich in "Wirecard-Zeiten" einen guten Zeitpunkt ausgesucht. Der Bericht ist ganz im Schlage eines Short-Sellers auch so lang und verworren strukturiert, dass es für Anleger schwierig ist das Strohfeuer von möglicherweise tatsächlich vorhandenen Feuern zu trennen sowie eine Entgegnung seitens der Gesellschaft einige Tage dauern wird. Wird spannend.
Der hatte WireCard doch schon vor ein paar Jahren geshortet. Deswegen nehmen es ja viele ernst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.085.928 von Galileo_Investments am 15.09.20 15:30:19
Die gabs bei Wircard auch. Genauso wie eine Banken-Lizenz.
Zitat von Galileo_Investments: Auch die Insiderkäufe in den letzten Wochen sprechen dafür.
Die gabs bei Wircard auch. Genauso wie eine Banken-Lizenz.
Grenke, too good to be true? Mir war dieses Unternehmen immer suspekt.
Seit der Finanzkriese frage ich mich, wie Grenke es schafft über alle Zyklen kaum Abschreibungen auf Ihr Leasingportfolio zu haben und dieses irre Wachstum bewerkstelligt. Ich habe mich auch gefragt, wie diese Gesellschaft mit dem Leasing von IT, Notebooks, Druckern und anderem Kleinkram für Einzelunternehmer oder kleine Gesellschaften es schafft überhaupt solche Margen zu verdienen. Dieser Research Report hat mir das endlich erklärt. Inhaltlich wird auch gemutmaßt aber viele pikante Details kommen aus offiziellen Dokumenten, wie z.B. Emissionsprospekten oder den Geschäftsberichten. Ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass sich die Anschuldigungen nicht einfach entkräften lassen. Es scheint tatsächliche Geschäftspraktik zu sein. Da Grenke in erheblichen Masse auf Außen Finanzierung durch Bonds und andere Banken angewiesen ist, kann die Lage schnell brisant werden. Vielleicht erfolgt nach einem TenBagger auch einmal die Zehntellung. Ich würde eher short gehen, als hier zu kaufen. Nur meine Meinung.
Seit der Finanzkriese frage ich mich, wie Grenke es schafft über alle Zyklen kaum Abschreibungen auf Ihr Leasingportfolio zu haben und dieses irre Wachstum bewerkstelligt. Ich habe mich auch gefragt, wie diese Gesellschaft mit dem Leasing von IT, Notebooks, Druckern und anderem Kleinkram für Einzelunternehmer oder kleine Gesellschaften es schafft überhaupt solche Margen zu verdienen. Dieser Research Report hat mir das endlich erklärt. Inhaltlich wird auch gemutmaßt aber viele pikante Details kommen aus offiziellen Dokumenten, wie z.B. Emissionsprospekten oder den Geschäftsberichten. Ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass sich die Anschuldigungen nicht einfach entkräften lassen. Es scheint tatsächliche Geschäftspraktik zu sein. Da Grenke in erheblichen Masse auf Außen Finanzierung durch Bonds und andere Banken angewiesen ist, kann die Lage schnell brisant werden. Vielleicht erfolgt nach einem TenBagger auch einmal die Zehntellung. Ich würde eher short gehen, als hier zu kaufen. Nur meine Meinung.
Bin ganz ehrlich, bin 0 in Aktien.
Aber z. Z. alles in Immobilien und da geht das ja bekanntlich nicht so schnell mit rein- raus.
Also ich hab auch nichts liquides, um Grenke zu kaufen.
Aber jetzt kommen interessante Preise, die sich langfristig lohnen könnten.
Hoffe für dich Gallileo, dass dein Einstiegspreis nicht so hoch war.
Sonst gibt es aus meiner Sicht, nicht fundamentales, was sich geändert hat.
Aber z. Z. alles in Immobilien und da geht das ja bekanntlich nicht so schnell mit rein- raus.
Also ich hab auch nichts liquides, um Grenke zu kaufen.
Aber jetzt kommen interessante Preise, die sich langfristig lohnen könnten.
Hoffe für dich Gallileo, dass dein Einstiegspreis nicht so hoch war.
Sonst gibt es aus meiner Sicht, nicht fundamentales, was sich geändert hat.
Trading Spotlight
Hallo zusammen,
ich bin seit fast 20 Jahren in Grenke investiert. Nie habe ich an der Firma oder Wolfgang Grenke gezweifelt und vor nicht all zu langer Zeit war Grenke bei mir im Depot ein 10 Bagger und meine größte Position. Und nun das.
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass an den Behauptungen etwas dran ist, aber Wissen kann man es natürlich nie. Ich bleibe erstmal dabei und vertraue meinem Gefühl bei der Sache. Kommen wirklich die 20€ (wie Jochen sagt) so würde ich sogar noch mal richtig nachkaufen. Warten wir ab was die nächsten Tage raus kommt.
Man muss ja auch bedenken, dass die Leute durch Wirecard vorbelastet sind und einfach vom schlimmsten Ausgehen. Das muss aber auf eine, zumindest bisher, sehr solide Grenke nicht zutreffen.
Bei Wirecard z.B. hatte ich schon sehr lange (eigentlich schon immer) ein komisches Gefühl, die Geschäftspraktiken kamen mir seltsam vor... ich habe nie einen Cent in diese Aktie investiert und sogar andere gewarnt lange bevor der Skandal ans Licht kam. Das kann man hier bei WO auch nachlesen. Grenke mit Wirecard zu vergleichen ist für mich Absurd.
Ich halte Grenke für ein solides und vertrauenswürdiges Unternehmen. Auch die Insiderkäufe in den letzten Wochen sprechen dafür. Natürlich ist Grenke gefährdet, wenn die Kunden durch Corona in Zahlungsschwierigkeiten kommen könnte Grenke am Ende oft leer ausgehen... aber dieses Risiko ist bekannt und die Firma tut viel um es unter Kontrolle zu halten.
Die Bewertung war schon immer hoch, weil die Firma einfach auch solide gewachsen ist über viele Jahre hinweg und die Bewertung schon lange sehr ordentlich/optimistisch war.
Diese short Attake könnte sich, für besonnene Anleger, als große Chance heraus stellen. Natürlich gebe ich hier keine Garantie, dass an den Vorwürfen nicht doch irgendwas dran ist. In ein paar Tagen/Wochen werden wir es wissen.
VG G
ich bin seit fast 20 Jahren in Grenke investiert. Nie habe ich an der Firma oder Wolfgang Grenke gezweifelt und vor nicht all zu langer Zeit war Grenke bei mir im Depot ein 10 Bagger und meine größte Position. Und nun das.
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass an den Behauptungen etwas dran ist, aber Wissen kann man es natürlich nie. Ich bleibe erstmal dabei und vertraue meinem Gefühl bei der Sache. Kommen wirklich die 20€ (wie Jochen sagt) so würde ich sogar noch mal richtig nachkaufen. Warten wir ab was die nächsten Tage raus kommt.
Man muss ja auch bedenken, dass die Leute durch Wirecard vorbelastet sind und einfach vom schlimmsten Ausgehen. Das muss aber auf eine, zumindest bisher, sehr solide Grenke nicht zutreffen.
Bei Wirecard z.B. hatte ich schon sehr lange (eigentlich schon immer) ein komisches Gefühl, die Geschäftspraktiken kamen mir seltsam vor... ich habe nie einen Cent in diese Aktie investiert und sogar andere gewarnt lange bevor der Skandal ans Licht kam. Das kann man hier bei WO auch nachlesen. Grenke mit Wirecard zu vergleichen ist für mich Absurd.
Ich halte Grenke für ein solides und vertrauenswürdiges Unternehmen. Auch die Insiderkäufe in den letzten Wochen sprechen dafür. Natürlich ist Grenke gefährdet, wenn die Kunden durch Corona in Zahlungsschwierigkeiten kommen könnte Grenke am Ende oft leer ausgehen... aber dieses Risiko ist bekannt und die Firma tut viel um es unter Kontrolle zu halten.
Die Bewertung war schon immer hoch, weil die Firma einfach auch solide gewachsen ist über viele Jahre hinweg und die Bewertung schon lange sehr ordentlich/optimistisch war.
Diese short Attake könnte sich, für besonnene Anleger, als große Chance heraus stellen. Natürlich gebe ich hier keine Garantie, dass an den Vorwürfen nicht doch irgendwas dran ist. In ein paar Tagen/Wochen werden wir es wissen.
VG G
Fraser Perring hat sich natürlich in "Wirecard-Zeiten" einen guten Zeitpunkt ausgesucht. Der Bericht ist ganz im Schlage eines Short-Sellers auch so lang und verworren strukturiert, dass es für Anleger schwierig ist das Strohfeuer von möglicherweise tatsächlich vorhandenen Feuern zu trennen sowie eine Entgegnung seitens der Gesellschaft einige Tage dauern wird. Wird spannend.
Bei Pretium hatte der Hedgefonds auch mal eine Attacke gestartet. Man kann sich anschauen, wo der Kurs heute steht
Flz
Flz
Die Gewinnprognosen sind :
2020. 1,55 €
2021 2,50 €
2022 3,24 € (lt. Onvista)
Also ein Tief, in Bezug auf den Hedgefondbericht) von 20 € halte ich für möglich.
Spätestens dann sollte es zügig wieder hoch gehen.
2020. 1,55 €
2021 2,50 €
2022 3,24 € (lt. Onvista)
Also ein Tief, in Bezug auf den Hedgefondbericht) von 20 € halte ich für möglich.
Spätestens dann sollte es zügig wieder hoch gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.085.424 von Jochen22 am 15.09.20 14:45:05wenn es morgen so weiter geht, dann sehen wir die 20€ noch diese Woche
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