Der tägliche Gold-Talk - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 17.05.06 18:08:43 von
neuester Beitrag 07.06.06 22:40:09 von
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Moin moin zusammen,
habe leider keinen Thread gefunden, in dem täglich über die neuesten Entwicklungen beim Goldpreis diskutiert wird.
Vielleicht gibt es hier ja noch mehr Leute, die daran Interesse haben.
Dass die Amerikaner uns heute von 710$ wieder auf unter 690$ bringen, hätte ich nicht erwartet. Eher, dass sie sich mit in den Aufwärtstrend einhaken.
Was glaubt ihr, was jetzt kommt? Weitere Konsolidierung oder geht's schon wieder auf die nächste Stufe?
habe leider keinen Thread gefunden, in dem täglich über die neuesten Entwicklungen beim Goldpreis diskutiert wird.
Vielleicht gibt es hier ja noch mehr Leute, die daran Interesse haben.
Dass die Amerikaner uns heute von 710$ wieder auf unter 690$ bringen, hätte ich nicht erwartet. Eher, dass sie sich mit in den Aufwärtstrend einhaken.
Was glaubt ihr, was jetzt kommt? Weitere Konsolidierung oder geht's schon wieder auf die nächste Stufe?
Seitwärts - 6 Monate lang 
Das Schlimmste ist überstanden, Gold hält sich entgegen dem Markttrend wacker.
Bei 675 dreht Gold wieder über 700.
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Das Schlimmste ist überstanden, Gold hält sich entgegen dem Markttrend wacker.
Bei 675 dreht Gold wieder über 700.
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Trading Spotlight
Ich denke das Schlimmste ist überstanden. Gold dreht diese Woche wieder nach oben! 
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.626.151 von wellen am 17.05.06 18:19:47Möglich ist alles.
Aber durch einen möglichen Iran-Krieg, steigende Inflation in den USA und ähnliche Ereignisse sehe ich persönlich weiter steigende Kurse.
Aber durch einen möglichen Iran-Krieg, steigende Inflation in den USA und ähnliche Ereignisse sehe ich persönlich weiter steigende Kurse.
Nahezu jeder sieht doch schon "steigende Kurse " beim Gold,
deshalb denke ich, dass sich das nicht erfüllen wird.
deshalb denke ich, dass sich das nicht erfüllen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.641.251 von wellen am 18.05.06 16:08:12Wenn man sich damit beschäftigt, dann liest und hört man das immer öfter, weil es auch viele Gründe dafür gibt.
Aber geh mal auf die Straße und frag die Leute, was ihnen zum Gold einfällt. Die wenigsten werden wissen, wie teuer eine Feinunze zur Zeit ist, geschweige denn ob das im Gegensatz zur Vergangenheit absolut gesehen günstig oder teuer ist.
Die "kleinen" Leute wissen doch noch gar nicht was abgeht.
Wenn erstmal das Währungssystem und der Dollar insbesondere in sich zusammenbricht, dann werden noch viel mehr Leute von Gold sprechen.
Aber geh mal auf die Straße und frag die Leute, was ihnen zum Gold einfällt. Die wenigsten werden wissen, wie teuer eine Feinunze zur Zeit ist, geschweige denn ob das im Gegensatz zur Vergangenheit absolut gesehen günstig oder teuer ist.
Die "kleinen" Leute wissen doch noch gar nicht was abgeht.
Wenn erstmal das Währungssystem und der Dollar insbesondere in sich zusammenbricht, dann werden noch viel mehr Leute von Gold sprechen.
Wenn erstmal das Währungssystem und der Dollar insbesondere in sich zusammenbricht, dann werden noch viel mehr Leute von Gold sprechen.
... ist ja ein übles Scenario
Ich bin gewiss kein ängstlicher Mensch, dennoch muss ich sagen:
Da ist was dran.
Ich kann es nicht begründen, aber ich habe den Eindruck, dass sich etwas gravierend verändern wird.
Schon vor ca. 2Jahren hab ich die allgemeine Verschlechterung auf den Arbeitsmärkten in meinem Bekanntenkreis vorauswgesagt.
Keiner wollte mir damals glauben.
Jetzt spüre ich, wie viel sich fragen:
Wieso hat der das gewusst?
... ist ja ein übles Scenario
Ich bin gewiss kein ängstlicher Mensch, dennoch muss ich sagen:
Da ist was dran.
Ich kann es nicht begründen, aber ich habe den Eindruck, dass sich etwas gravierend verändern wird.
Schon vor ca. 2Jahren hab ich die allgemeine Verschlechterung auf den Arbeitsmärkten in meinem Bekanntenkreis vorauswgesagt.
Keiner wollte mir damals glauben.
Jetzt spüre ich, wie viel sich fragen:
Wieso hat der das gewusst?
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.641.744 von MedusaBombe am 18.05.06 16:26:40So wird es kommen, kein Zweifel! Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis die USA ihre Gelddruckmaschinen abstellen werden!
Was sich hier so alles rumtreibt.......
Wenn Ben heute die Gelddruckmaschinen abschaltet, haben wir fertig, noch bevor die ersten Schwalben den Sommer ankündigen......
Warum wurde wohl Alan gegen Ben ausgewechselt?
Antwort: Weil der die bessere Druckerausbildung hat!
:
Was kennzeichnet heutzutage einen fähigen Notenbankchef?
1.Drucken
2.Drucken
3.Nullen stempeln - falls er mit dem Drucken nicht mehr nachkommmt
Wenn Ben heute die Gelddruckmaschinen abschaltet, haben wir fertig, noch bevor die ersten Schwalben den Sommer ankündigen......
Warum wurde wohl Alan gegen Ben ausgewechselt?
Antwort: Weil der die bessere Druckerausbildung hat!
:Was kennzeichnet heutzutage einen fähigen Notenbankchef?
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2.Drucken
3.Nullen stempeln - falls er mit dem Drucken nicht mehr nachkommmt
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.652.561 von wuzge am 18.05.06 22:14:15Darüber, dass wir wieder auf die Zeiten zusteuern, wo ein Brot 100.000 $ kostet, scheinen sich hier ja alle einig zu sein.
Wieviel Zeit gebt ihr dem Dollar noch? Das würde mich mal interessieren.
zur aktuellen Lage: die Konsolidierung geht in ruhigem Fahrwasser weiter. Vielleicht testen wir auch noch die 670. Glaube allerdings nicht, dass die Konsolidierung all zu lange dauert. In 4 Wochen vielleicht dann die 750? schaun mer mal
Wieviel Zeit gebt ihr dem Dollar noch? Das würde mich mal interessieren.
zur aktuellen Lage: die Konsolidierung geht in ruhigem Fahrwasser weiter. Vielleicht testen wir auch noch die 670. Glaube allerdings nicht, dass die Konsolidierung all zu lange dauert. In 4 Wochen vielleicht dann die 750? schaun mer mal
Also der nächste Boden ist jetz CHarttechnisch erst bei 655dollar
Und wenn nichts mit Iran kommen sollte die nächste WOche oder sonstiges, dann können wir auch wieder bei 600Dollar landen.
Bis Jahresende sehe ich jedoch 900Dollar beim Gold und ca. 90-100DOllar beim Crude Oil Future.
WIe seht ihr das?
Viele Grüße CeeJay
Und wenn nichts mit Iran kommen sollte die nächste WOche oder sonstiges, dann können wir auch wieder bei 600Dollar landen.
Bis Jahresende sehe ich jedoch 900Dollar beim Gold und ca. 90-100DOllar beim Crude Oil Future.
WIe seht ihr das?
Viele Grüße CeeJay
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.653.655 von CeeJay am 18.05.06 23:08:58
Unser Währungssystem wird zusammenbrechen. Die Frage ist nur wann! Morgen? Übermorgen? In drei Jahren? 2012? Oder gar erst in 20 oder 30 Jahren?
Beim Gold geht es erstmal bergab. Doch am Jahresende stehen wir bei mindestens 850 (ich bin grundsätzlich pessimistisch und vorsichtig was die Börse betrifft).
Hoffentlich gehts nicht gar so weit unter 600....
Beim Gold geht es erstmal bergab. Doch am Jahresende stehen wir bei mindestens 850 (ich bin grundsätzlich pessimistisch und vorsichtig was die Börse betrifft).
Hoffentlich gehts nicht gar so weit unter 600....
Ist bei euch auch kein Inhalt in meinem letzten Posting zu sehen?
Habe jedenfalls sinngemäßg geschrieben, dass CeeJay's Prognose ja mehr als zeitnah eingetroffen ist und der Widerstand, den er bei 655$ sieht zur Zeit zu halten scheint.
Habe jedenfalls sinngemäßg geschrieben, dass CeeJay's Prognose ja mehr als zeitnah eingetroffen ist und der Widerstand, den er bei 655$ sieht zur Zeit zu halten scheint.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.674.298 von MedusaBombe am 19.05.06 17:25:42Kann aber auch nochmal bis auf 580 runtergehen...
werde meinen Turbo mit KO bei 493 trotzdem nicht verkaufen.
werde meinen Turbo mit KO bei 493 trotzdem nicht verkaufen.
"W" im Intraday!! KAUFEN!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.674.527 von GenoMajestix am 19.05.06 17:33:19Ich meinen Call auch nicht.
Hast du mal ein Bildchen mit deinem W?
Hast du mal ein Bildchen mit deinem W?
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.674.920 von MedusaBombe am 19.05.06 17:46:29Schau dir den Intraday an: ein kleiner Boden!
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.674.974 von GenoMajestix am 19.05.06 17:48:36Dafür bin ich kein aureichend guter Charttechniker, um beurteilen zu können, ob so ein kleines W im intraday-Chart reicht, um wieder nach oben zu klettern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.146 von MedusaBombe am 19.05.06 17:54:11Nein, sicher geht es nächste Woche noch etwas abwärts.
Aber für heute Abend dürfte es erstmal ausreichen.
Sind die Lemminge denn eigentlich schon alle raus, oder verlieren sie die Nerven wenn wir dann die 600 kaschieren?
Mein Kursziel: mindestens 850 - maximal 1000 $ im vierten Quartal.
Aber für heute Abend dürfte es erstmal ausreichen.
Sind die Lemminge denn eigentlich schon alle raus, oder verlieren sie die Nerven wenn wir dann die 600 kaschieren?
Mein Kursziel: mindestens 850 - maximal 1000 $ im vierten Quartal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.675.579 von GenoMajestix am 19.05.06 18:10:45Bei Zockeraktien ist die Frage, ob die Lemminge schon raus sind.
Beim Gold stellt sich eher die Frage, was die Notenbanken noch zu bieten haben. Schaffen Sie es nochmal mit dem Hammer drauf zu schlagen?
Beim Gold stellt sich eher die Frage, was die Notenbanken noch zu bieten haben. Schaffen Sie es nochmal mit dem Hammer drauf zu schlagen?
Du glaubst doch nicht etwa dass sich die asiatischen Notenbanken im High eindecken?!
Erst muss der Kurs wie von Geisterhand fallen damit sich die Insider eindecken, dann wird er wieder getrieben...
und ab 1000 beginnt dann die Distributionsphase wo die Scheine an die Lemminge verkauft werden.
Erst muss der Kurs wie von Geisterhand fallen damit sich die Insider eindecken, dann wird er wieder getrieben...
und ab 1000 beginnt dann die Distributionsphase wo die Scheine an die Lemminge verkauft werden.
630 und 610 sind wohl angesagt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.676.887 von GenoMajestix am 19.05.06 18:57:24Das wäre jedenfalls das Beste, was die asiatischen Zentralbanken machen könnten. Schließlich liegen deren Keller voll mit wertlosen Dollars
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.680.959 von jumwi am 19.05.06 23:10:12Hallo allerseits,
bin in Goldminen fonds long positioniert - natürlich dick im Gewinn.
Aber der XAU.X Index hat nun innerhalb weniger Tage 22 % in der Spitze eingebüsst.
Der Goldkurs jedoch nur 10 %, kann mir einer grundsätzlich diesen Zusammehang erläutern?
Auch Goldbugs sind um 20 % gefallen.....also ca. das doppelte vom Goldkurs.
Ich hoffe nun kurzfristig auf einen Rebound von Gold auf 670 Dollar, sowie einen Xau.X Index von 148.
Ich sehe den Goldkurs bis September in einer Range von 610 - 700, bin aber zuversichtlich das wir zum Ende des Jahres noch knapp ein neues high erklimmen.
Der Grund ist für mic ie Hohe Nachfrage Situation und internationale Unsicherheit.
Denke auch das viele Institutionelle Anleger 5-10 % Gold als Grundsicherung in Ihrem Depot einsetzen werden.
Wie ist Eure Einschätzung?
Gruß Trendi
bin in Goldminen fonds long positioniert - natürlich dick im Gewinn.
Aber der XAU.X Index hat nun innerhalb weniger Tage 22 % in der Spitze eingebüsst.
Der Goldkurs jedoch nur 10 %, kann mir einer grundsätzlich diesen Zusammehang erläutern?
Auch Goldbugs sind um 20 % gefallen.....also ca. das doppelte vom Goldkurs.
Ich hoffe nun kurzfristig auf einen Rebound von Gold auf 670 Dollar, sowie einen Xau.X Index von 148.
Ich sehe den Goldkurs bis September in einer Range von 610 - 700, bin aber zuversichtlich das wir zum Ende des Jahres noch knapp ein neues high erklimmen.
Der Grund ist für mic ie Hohe Nachfrage Situation und internationale Unsicherheit.
Denke auch das viele Institutionelle Anleger 5-10 % Gold als Grundsicherung in Ihrem Depot einsetzen werden.
Wie ist Eure Einschätzung?
Gruß Trendi
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.694.438 von Trendfighter am 20.05.06 15:25:21Die Indizes bilden einige Minengesellschaften ab und haben mit dem Goldkurs eigentlich nix zu tun.
Du bist ja recht pessimistisch mit deiner Prognose. Ich glaube, dass wir nicht so lange konsolidieren. Ende des Jahres würde ich eher auf 800$ tippen.
P.S.: Mich wundert, dass hier in den Gold-Foren eigentlich kaum was los ist. Dafür werden die Threads der Minen vollgepostet. Irgendwie komisch.
Du bist ja recht pessimistisch mit deiner Prognose. Ich glaube, dass wir nicht so lange konsolidieren. Ende des Jahres würde ich eher auf 800$ tippen.
P.S.: Mich wundert, dass hier in den Gold-Foren eigentlich kaum was los ist. Dafür werden die Threads der Minen vollgepostet. Irgendwie komisch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.699.178 von MedusaBombe am 20.05.06 17:04:00Tja, die ahnungslosen Zocker kaufen lieber Aktien (sind die nicht viel sicherer???) , als sich mit Zert. oder Opt. auseinander zu setzen.
Gold sehe ich noch einmal bei 620.
Beim Silber haben die Hedgies ja nun bald die
angestrebten 11,80 erreicht - die ich schon vor 6 Wochen gepostet habe.
Gold sehe ich noch einmal bei 620.
Beim Silber haben die Hedgies ja nun bald die
angestrebten 11,80 erreicht - die ich schon vor 6 Wochen gepostet habe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.694.438 von Trendfighter am 20.05.06 15:25:21@Trend
Das muß aber ne riesen Erholung sein von den jetzigen 657 auf 670......
Da müssen schon ein paar größere Krisenherde weltweit her. Sorry nicht böse sein, aber was hier so teilweise gepostet wird ist schon heavy.
Hack
Das muß aber ne riesen Erholung sein von den jetzigen 657 auf 670......
Da müssen schon ein paar größere Krisenherde weltweit her. Sorry nicht böse sein, aber was hier so teilweise gepostet wird ist schon heavy.
Hack
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.699.639 von Panem am 20.05.06 17:14:43Wie kommst du auf die 11,80?
Charttechnik?
620 halte ich als kurzfristiges Ziel nicht für unrealistisch. Aber die Erholung wird uns zu einem neuen High führen.
...meine Meinung...
Charttechnik?
620 halte ich als kurzfristiges Ziel nicht für unrealistisch. Aber die Erholung wird uns zu einem neuen High führen.
...meine Meinung...
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.699.178 von MedusaBombe am 20.05.06 17:04:00ja danke, das war mir schonklar - nur verstehe ich nicht das die Minenaktien, sprich dann auch die Fonds immer ca. doppelt partzipieren oder abgeben.
Schliesslich haben ja viele Firmen auch den Goldpreis abgesichert....
Schliesslich haben ja viele Firmen auch den Goldpreis abgesichert....
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.699.919 von Hackertom1 am 20.05.06 17:21:02@ Hacker,
Gier frist Hirn! So wies aussieht kommt es zu eienr ausgedehnten Konsilidierung.
Charttechnisch gessehen ist ein pull back des Goldpreises auf 670 nicht unwahrscheinlich.
Ein Rebreak über 670 würde Dein Szenario stützen.Sollte der Golpreis nach dem Pullback zu 670 wieder abfallen, dann wäre eine Spitze SKS Formation bestätigt.
Weder der Goldpreis noch die Bösrse ist ein Einbahnstrasse.
Gier frist Hirn! So wies aussieht kommt es zu eienr ausgedehnten Konsilidierung.
Charttechnisch gessehen ist ein pull back des Goldpreises auf 670 nicht unwahrscheinlich.
Ein Rebreak über 670 würde Dein Szenario stützen.Sollte der Golpreis nach dem Pullback zu 670 wieder abfallen, dann wäre eine Spitze SKS Formation bestätigt.
Weder der Goldpreis noch die Bösrse ist ein Einbahnstrasse.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.700.635 von Trendfighter am 20.05.06 17:39:41Wenn du das weißt, dann kannst du es dir doch selber erklären.
Die Indizes haben nichts mit dem Goldpreis zu tun. Also müssen sie auch nicht in gleichem Maß reagieren.
Wenn nun einmal die Stimmung gegen Rohstoffproduzenten ist bzw. der Hype ein wenig abgebaut wird, dann ist das halt die Stimmung des Marktes.
Was mit dem Goldpreis passiert, steht auf einem anderen Blatt.
Die Indizes haben nichts mit dem Goldpreis zu tun. Also müssen sie auch nicht in gleichem Maß reagieren.
Wenn nun einmal die Stimmung gegen Rohstoffproduzenten ist bzw. der Hype ein wenig abgebaut wird, dann ist das halt die Stimmung des Marktes.
Was mit dem Goldpreis passiert, steht auf einem anderen Blatt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.700.924 von MedusaBombe am 20.05.06 17:47:06ja ok, danke
@Trendfighter
Minen und dementsprechend die Indizes steigen schneller und fallen stärker als der Goldpreis, weil sie in der Regel einen Hebel gegenüber dem PoG besitzen. Ich werd mal versuchen, das an einem simplen Beispiel zu erklären (Betriebswirtschaftler weghören):
Nehmen wir an, eine Mine hat Produktionskosten von 400 USD, der Goldpreis kommt von 500 USD und steigt auf 600 USD.
Der Anstieg des Goldpreises ist damit 20%. Bei 500 USD verdient die Mine 100 USD, bei 600 USD sind es 200 USD/Unze. Der Gewinnanstieg der Mine liegt also bei 100%. Damit hat die Mine einen fünfachen Hebel gegenüber dem Goldpreis, der Kurs sollte also bei gleichbleibendem KGV um 100% steigen. Ganz grob gesehen funktioniert das auch so. Der Hebel wirkt aber leider auch in die andere Richtung.
Der Hebel einer Mine gegenüber dem Goldpreis hängt also von den Produktionskosten ab. Minen mit hohen Produktionskosten (nahe dem Goldpreis) haben einen deutlich höheren Hebel als Minen mit niedrigeren Produktionskosten. Die Kursbildung hängt allerdings auch noch von anderen Faktoren ab und gelegentlich übertreiben die Märkte auch einfach.
Noch was zum Hedging (Absichern): Sichert eine Mine, die zu 400 USD produziert, bei 500 USD ab (ev. auch nur teilweise), dann partizipiert sie mit diesem Anteil NICHT am Goldpreisanstieg auf 600 USD. Dies führt dazu, dass Minen mit starkem Hedging oft geringere Kursanstiege zeigen. Sie sind aber gegen Rückschläge (Goldpreis auf 400 USD) besser positioniert.
Die Absicherung erfolgt häufig an den Futures-Märkten. Steigt der Goldpreis enorm, dann geraten diese Verkaufspositonen (Gold short) stark ins Minus und die Mine muss ihre Margins aufstocken, sprich nachschiessen. Das führt temporär zur Reduzierung der Gewinne. Es hat schon Minen gegeben, die sich in die Insolvenz gehedged haben (Sons of Gwalia).
Der HUI (Amex Gold Bugs Index) ist übrigens der Index der ungehedgten Minen. Barrick als klassischer Fondtitel z.B. gehört nicht dazu, die sind angeblich sinnlos überhedged.
Ich hoffe, das hilft weiter. Guter Thread übrigens hier. Werde öfter mal vorbei schauen.
Grüße
macvin
Minen und dementsprechend die Indizes steigen schneller und fallen stärker als der Goldpreis, weil sie in der Regel einen Hebel gegenüber dem PoG besitzen. Ich werd mal versuchen, das an einem simplen Beispiel zu erklären (Betriebswirtschaftler weghören):
Nehmen wir an, eine Mine hat Produktionskosten von 400 USD, der Goldpreis kommt von 500 USD und steigt auf 600 USD.
Der Anstieg des Goldpreises ist damit 20%. Bei 500 USD verdient die Mine 100 USD, bei 600 USD sind es 200 USD/Unze. Der Gewinnanstieg der Mine liegt also bei 100%. Damit hat die Mine einen fünfachen Hebel gegenüber dem Goldpreis, der Kurs sollte also bei gleichbleibendem KGV um 100% steigen. Ganz grob gesehen funktioniert das auch so. Der Hebel wirkt aber leider auch in die andere Richtung.
Der Hebel einer Mine gegenüber dem Goldpreis hängt also von den Produktionskosten ab. Minen mit hohen Produktionskosten (nahe dem Goldpreis) haben einen deutlich höheren Hebel als Minen mit niedrigeren Produktionskosten. Die Kursbildung hängt allerdings auch noch von anderen Faktoren ab und gelegentlich übertreiben die Märkte auch einfach.
Noch was zum Hedging (Absichern): Sichert eine Mine, die zu 400 USD produziert, bei 500 USD ab (ev. auch nur teilweise), dann partizipiert sie mit diesem Anteil NICHT am Goldpreisanstieg auf 600 USD. Dies führt dazu, dass Minen mit starkem Hedging oft geringere Kursanstiege zeigen. Sie sind aber gegen Rückschläge (Goldpreis auf 400 USD) besser positioniert.
Die Absicherung erfolgt häufig an den Futures-Märkten. Steigt der Goldpreis enorm, dann geraten diese Verkaufspositonen (Gold short) stark ins Minus und die Mine muss ihre Margins aufstocken, sprich nachschiessen. Das führt temporär zur Reduzierung der Gewinne. Es hat schon Minen gegeben, die sich in die Insolvenz gehedged haben (Sons of Gwalia).
Der HUI (Amex Gold Bugs Index) ist übrigens der Index der ungehedgten Minen. Barrick als klassischer Fondtitel z.B. gehört nicht dazu, die sind angeblich sinnlos überhedged.
Ich hoffe, das hilft weiter. Guter Thread übrigens hier. Werde öfter mal vorbei schauen.
Grüße
macvin
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.704.037 von macvin am 20.05.06 19:14:36Hi Macvin,
schöner Beitrag!
Bin zwar BWLer, finde dein Beispiel aber trotzdem gut
Aber ich bitte noch um Nachhilfe undzwar bei den gehedgeden Minen:
Wie sichern die sich genau gegen den Goldpreisverfall ab? Wie ich dich verstanden habe, gehen sie short auf Gold. Normalerweise macht man bei steigenden Preisen dann Verluste, weil man die Position am Markt entsprechend wieder glatt stellen muss. Aber diese Minen verfügen ja tatsächlich über das Gold. Können sie dies dann nicht einfach als Gegenleistung abgeben? Dann hätten sie es auch für 400$ verkauft, wie sie es wollten.
Sollten sie dies nicht können, dann könnten sie aber doch ihr Gold zu dem jetzt höheren Preis am Markt verkaufen und würden dadurch den Verlust ihrer "Leerverkäufe" wettmachen.
Wo liegt mein Denkfehler?
schöner Beitrag!
Bin zwar BWLer, finde dein Beispiel aber trotzdem gut
Aber ich bitte noch um Nachhilfe undzwar bei den gehedgeden Minen:
Wie sichern die sich genau gegen den Goldpreisverfall ab? Wie ich dich verstanden habe, gehen sie short auf Gold. Normalerweise macht man bei steigenden Preisen dann Verluste, weil man die Position am Markt entsprechend wieder glatt stellen muss. Aber diese Minen verfügen ja tatsächlich über das Gold. Können sie dies dann nicht einfach als Gegenleistung abgeben? Dann hätten sie es auch für 400$ verkauft, wie sie es wollten.
Sollten sie dies nicht können, dann könnten sie aber doch ihr Gold zu dem jetzt höheren Preis am Markt verkaufen und würden dadurch den Verlust ihrer "Leerverkäufe" wettmachen.
Wo liegt mein Denkfehler?
Hallo,
Gold müsste bis zum 200 Tage MDA fallen um neuen Elan für weitere
Anstiege zu sammeln !! Der 200 Tage MDA liegt ca. bei 535 US$ !!!!!
Bitte prügelt nicht gleich auf mich ein, so müsste es kommen damit ich richtig einsteige.
Gold ist viel zu schnell viel zu hoch gestiegen, dies wird nur über eine längere Seitwärtsbewegung, oder über eine noch deutlich grössere Konsolidierung ausgeglichen werden können.
Schaun mer mal was da kommt !!
Gute Idee diesen Thread zu eröffnen !!
Happy Trading
yogi7777
Gold müsste bis zum 200 Tage MDA fallen um neuen Elan für weitere
Anstiege zu sammeln !! Der 200 Tage MDA liegt ca. bei 535 US$ !!!!!
Bitte prügelt nicht gleich auf mich ein, so müsste es kommen damit ich richtig einsteige.
Gold ist viel zu schnell viel zu hoch gestiegen, dies wird nur über eine längere Seitwärtsbewegung, oder über eine noch deutlich grössere Konsolidierung ausgeglichen werden können.
Schaun mer mal was da kommt !!
Gute Idee diesen Thread zu eröffnen !!
Happy Trading
yogi7777
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.705.432 von MedusaBombe am 20.05.06 19:48:20Hallo MedusaB,
Treffer, ein BWl'er. Ich habe natürlich nichts gegen diesen Job, wurde aber schon mal von einem Deiner Berufskollegen abgekanzelt, weil ich bei einer groben Gewinnkalkulation für eine Mine den Abzinsungsfaktor (was immer das ist) vergessen habe. Deshalb auch meine Anmerkung. 
Natürlich können die Verpflichtungen aus einem verkauften Kontrakt durch Lieferung zum vereinbarten Termin gedeckt werden. Lieferung ist eigentlich der Sinn der Terminmärkte (obwohl heute ständig ein vielfaches der lieferbaren Menge gehnadelt wird, also reine papertrades). Die hinterlegten Sicherheitsleistungen (Einschuss/margin) werden dann zurückgeführt.
Ebenso könnte ein Producer der zu hohe Lieferverpflichtungen eingegangen ist, die fehlenden Unzen durch eingehen eines Longkontrakts am Markt zurückkaufen (auch mit einem späteren Termin) und damit die fehlende Liefermenge kompensieren. Unterm Strich verbleibt der vereinbarte Hedgingpreis, denn die Warenterminmärkte sind ein Nullsummenspiel: was der eine verliert, gewinnt der andere und umgekehrt (mal abgesehen von kleinen Abweichungen wg. Lagerkosten und spreads).
Das Problem sind erst mal die Margins: Soweit ich weiss, müssen für einen Kontrakt über 100 Unzen 4000 USD hinterlegt werden. Wenn man also 100.000 Unzen hedgen will, verkauft man 1000 Kontrakte zu einem bestimmten Termin und hinterlegt dann 400.000 USD margin (für large specs gibt es da Sonderegelungen und geringere margins). Steigt der Goldpreis, wie in den letzten Wochen sehr schnell an (also deutlich vor dem Liefertermin) ist das margin nach 40 USD Anstieg verbraucht und es muss nachgeschossen werden und zwar CASH und SOFORT. Bei einem Anstieg um 200 USD wären das 2 Mio. USD um das ursprüngliche margin wiederherzustellen. Kommt das Geld nicht wird zwangsliquidiert. Fehlt der cash zum Nachschuss, ist die Firma u.U.zahlungsunfähig. Ansonsten wirkt sich dieser Nachsuss erst einmal als Verlust in der Bilanz aus, der erst später durch realen Goldverkäufe wieder ausgeglichen werden kann. Pech, wenn zum Zeitpunkt der Verkäufe der Goldpreis wieder 100 USD tieferliegt und man 100 USD höher liquidiert wurde.....
Diese Märkte zu erklären ist nicht so einfach. Ich hoffe ich konnte Dir das Grundprinzip vermitteln. In der Realität gibt das halt die commercials, die minimale margins zahlen und einem Markt, der in die falsche Richtung läuft, lange folgen können. Dann plötzlich wittern sie die Chance, drücken den Preis durch ein paar 1000 Kontrakte und lösen SL-Wellen aus. Hat man ja in den letzten Wochen oft am Goldpreis gesehen. Wer den Preis Intraday verfolgt hat, dem sollte aufgefallen sein, dass es häufig ca. um 15.00 Uhr plötzliche Einbrüche gab. Zur Eröffnung der Comex lag der Preis dann unter diversen Stops, diese wurden sofort ausgeführt und haben den Markt weiter nach unten gedrückt. Und dergleichen Spielchen gibt es im Dutzend mehr.....
Cu
macvin
Treffer, ein BWl'er
. Ich habe natürlich nichts gegen diesen Job, wurde aber schon mal von einem Deiner Berufskollegen abgekanzelt, weil ich bei einer groben Gewinnkalkulation für eine Mine den Abzinsungsfaktor (was immer das ist) vergessen habe. Deshalb auch meine Anmerkung. 
Natürlich können die Verpflichtungen aus einem verkauften Kontrakt durch Lieferung zum vereinbarten Termin gedeckt werden. Lieferung ist eigentlich der Sinn der Terminmärkte (obwohl heute ständig ein vielfaches der lieferbaren Menge gehnadelt wird, also reine papertrades). Die hinterlegten Sicherheitsleistungen (Einschuss/margin) werden dann zurückgeführt.
Ebenso könnte ein Producer der zu hohe Lieferverpflichtungen eingegangen ist, die fehlenden Unzen durch eingehen eines Longkontrakts am Markt zurückkaufen (auch mit einem späteren Termin) und damit die fehlende Liefermenge kompensieren. Unterm Strich verbleibt der vereinbarte Hedgingpreis, denn die Warenterminmärkte sind ein Nullsummenspiel: was der eine verliert, gewinnt der andere und umgekehrt (mal abgesehen von kleinen Abweichungen wg. Lagerkosten und spreads).
Das Problem sind erst mal die Margins: Soweit ich weiss, müssen für einen Kontrakt über 100 Unzen 4000 USD hinterlegt werden. Wenn man also 100.000 Unzen hedgen will, verkauft man 1000 Kontrakte zu einem bestimmten Termin und hinterlegt dann 400.000 USD margin (für large specs gibt es da Sonderegelungen und geringere margins). Steigt der Goldpreis, wie in den letzten Wochen sehr schnell an (also deutlich vor dem Liefertermin) ist das margin nach 40 USD Anstieg verbraucht und es muss nachgeschossen werden und zwar CASH und SOFORT. Bei einem Anstieg um 200 USD wären das 2 Mio. USD um das ursprüngliche margin wiederherzustellen. Kommt das Geld nicht wird zwangsliquidiert. Fehlt der cash zum Nachschuss, ist die Firma u.U.zahlungsunfähig. Ansonsten wirkt sich dieser Nachsuss erst einmal als Verlust in der Bilanz aus, der erst später durch realen Goldverkäufe wieder ausgeglichen werden kann. Pech, wenn zum Zeitpunkt der Verkäufe der Goldpreis wieder 100 USD tieferliegt und man 100 USD höher liquidiert wurde.....
Diese Märkte zu erklären ist nicht so einfach. Ich hoffe ich konnte Dir das Grundprinzip vermitteln. In der Realität gibt das halt die commercials, die minimale margins zahlen und einem Markt, der in die falsche Richtung läuft, lange folgen können. Dann plötzlich wittern sie die Chance, drücken den Preis durch ein paar 1000 Kontrakte und lösen SL-Wellen aus. Hat man ja in den letzten Wochen oft am Goldpreis gesehen. Wer den Preis Intraday verfolgt hat, dem sollte aufgefallen sein, dass es häufig ca. um 15.00 Uhr plötzliche Einbrüche gab. Zur Eröffnung der Comex lag der Preis dann unter diversen Stops, diese wurden sofort ausgeführt und haben den Markt weiter nach unten gedrückt. Und dergleichen Spielchen gibt es im Dutzend mehr.....
Cu
macvin
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.708.042 von macvin am 20.05.06 21:00:21Ok, ich glaube das Spiel verstanden zu haben.
Die entsprechenden Minen wären also dann dadurch Pleite gegangen, dass sie kurzfristig zahlungsfähig waren und nicht etwa, weil sie überschuldet waren oder ähnliches.
Gute Nacht von einem ganz lieben BWL'er (allerdings auch erst im Studium)
Die entsprechenden Minen wären also dann dadurch Pleite gegangen, dass sie kurzfristig zahlungsfähig waren und nicht etwa, weil sie überschuldet waren oder ähnliches.
Gute Nacht von einem ganz lieben BWL'er (allerdings auch erst im Studium
)
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.706.509 von yogi7777 am 20.05.06 20:16:02Netter Hinweis, habe das mal überprüft.
Man sieht allerdings, dass der Goldpreis seit seiner Aufwärtsbewegung bei Rückschlägen nie an die 200-Tage-Linie dran gekommen ist, sondern immer überhalb ihrer schon wieder nach oben gesprungen ist. Ziel könnte deshalb vielleicht eher 600$ sein.
Hier der Chart dazu:
Man sieht allerdings, dass der Goldpreis seit seiner Aufwärtsbewegung bei Rückschlägen nie an die 200-Tage-Linie dran gekommen ist, sondern immer überhalb ihrer schon wieder nach oben gesprungen ist. Ziel könnte deshalb vielleicht eher 600$ sein.
Hier der Chart dazu:
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Antwort auf Beitrag Nr.: 21.714.471 von yogi7777 am 21.05.06 10:11:13Es bleibt in jedem Fall weiter spannend.
Und was ich im anderen Thread gelesen habe:
Da ist ein Autor eines Artikels, der sich hinstellt und behauptet, wir hätten keine Inflation und unser Finanzsystem würde auch vor keinem Crash stehen.
Wofür werden solche Leute eigentlich bezahlt? Hat sich dieser jemand wohl jemals mit dem Thema ernsthaft beschäftigt oder schreibt so jemand sonst die Sportartikel?
Daran kann man jedenfalls sehen, dass es viele Menschen noch nicht begriffen haben was abgeht.
Und was ich im anderen Thread gelesen habe:
Da ist ein Autor eines Artikels, der sich hinstellt und behauptet, wir hätten keine Inflation und unser Finanzsystem würde auch vor keinem Crash stehen.
Wofür werden solche Leute eigentlich bezahlt? Hat sich dieser jemand wohl jemals mit dem Thema ernsthaft beschäftigt oder schreibt so jemand sonst die Sportartikel?
Daran kann man jedenfalls sehen, dass es viele Menschen noch nicht begriffen haben was abgeht.
Alles steigt und fällt gleichzeitig, soviel frisches Geld unterwegs
Fr 11:28:52 *EZB: GELDMENGE M3 JANUAR BIS MÄRZ +8,1% GG VORJAHRESPERIODE (PROG +7,9) dpa-AFX
Die Bosse an den Gelddruckmaschninen rasten vollkommen, es wird der Tag kommen, an dem Gold und Silber nach oben läuft, gegen den Trend der anderen Märkte.
Wir Goldbugs haben Zeit
Fr 11:28:52 *EZB: GELDMENGE M3 JANUAR BIS MÄRZ +8,1% GG VORJAHRESPERIODE (PROG +7,9) dpa-AFX
Die Bosse an den Gelddruckmaschninen rasten vollkommen, es wird der Tag kommen, an dem Gold und Silber nach oben läuft, gegen den Trend der anderen Märkte.
Wir Goldbugs haben Zeit
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.717.546 von clonecrash am 21.05.06 12:13:26Demnach könnten wir uns ja nur wünschen, dass der Aktienmarkt weiter und weiter hochläuft und wenn die Blase platzt wir als die Sieger darstehen(?).
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.717.786 von MedusaBombe am 21.05.06 12:23:36Die Börse knallt zumindest heute nach unten und Gold bleibt mindestens stabil.
Glaubt ihr, dass die 635$ heute morgen der Boden war?
Glaubt ihr, dass die 635$ heute morgen der Boden war?
es sieht zumindest so aus. Ich bleibe auf jedenfall long in Gold.
Was ich überhaupt nicht verstehe: wohin geht das Geld aus den Ausverkäufen? Irgendwann muss doch dieses Geld wieder re-investiert werden?
Langsam bekomme ich Angst, dass dies der Anfang der letzten Zuckungen eines kaputten Welt-Dollar-Systems sind....
Auch wenn man die deutsche und europäische Finanzlage ansieht, könnte man zum Schluss kommen, unsere Entscheider machen weiter so, bis die nächste Währungsreform eh die Schulden tilgt....
Für mich gibt es nur Edelmetalle, und wenn alles zugrunde geht, dann kann man die Barren und Münzen wenigstens noch jemandem an den Kopf werfen...
Was ich überhaupt nicht verstehe: wohin geht das Geld aus den Ausverkäufen? Irgendwann muss doch dieses Geld wieder re-investiert werden?
Langsam bekomme ich Angst, dass dies der Anfang der letzten Zuckungen eines kaputten Welt-Dollar-Systems sind....
Auch wenn man die deutsche und europäische Finanzlage ansieht, könnte man zum Schluss kommen, unsere Entscheider machen weiter so, bis die nächste Währungsreform eh die Schulden tilgt....
Für mich gibt es nur Edelmetalle, und wenn alles zugrunde geht, dann kann man die Barren und Münzen wenigstens noch jemandem an den Kopf werfen...
genau kann das keiner sagen,
sieht aber gut aus
sieht aber gut aus
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.745.550 von Atheist am 22.05.06 20:00:34Das eingenommene Geld wird vermutlich benötigt um die Banken zu retten, die sich kaputt geshortet und gehedged haben...
Die freiwerdenden Gelder fliessen, wenn man dan Marktberichten glauben kann, überwiegend in die Bondmärkte. An den Aktienmärkten werden schöne Gewinne eingesackt und in Erwartung neuer Zinserhöhungen in sicher Anlagen transferiert. Bekanntlich sind steigende Zinsen Gift für die Aktienmärkte....
In den letzten 2-3 Jahren schien das alles anders zu sein. Aktien haben zugelegt, obwohl die US-Zinsen permanent gestiegen sind. Die Logik der Märkte ist manchmal nicht so recht nachvollziehbar...
Vielleicht ist aber heuer auch einfach nur ein Jahr, in dem der alte Spruch "sell in may and go away" mal wieder gilt.
Schaun wer mal
macvin
In den letzten 2-3 Jahren schien das alles anders zu sein. Aktien haben zugelegt, obwohl die US-Zinsen permanent gestiegen sind. Die Logik der Märkte ist manchmal nicht so recht nachvollziehbar...
Vielleicht ist aber heuer auch einfach nur ein Jahr, in dem der alte Spruch "sell in may and go away" mal wieder gilt.
Schaun wer mal
macvin
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.713.137 von MedusaBombe am 21.05.06 02:07:00Zum Thema 200 GD:
Auf längere Sicht sieht man sehr wohl, dass Gold nach den üblichen saisonalen Anstiegen von Herbst bis Frühjahr in den Sommermonaten bis unter die 200-Tage-Linie konsolidiert hat (2003, 2004 und 2005). Der Preis hatte sich allerdings in den letzten Jahren nie so weit von der 200 GD entfernt. Ein Rückschlag bis 530/540 ist also durchaus denkbar (muss aber nicht zwingend kommen). Die Volatilität hat halt deutlich zugenommen und gilt eben für beide Richtungen ....
Cu
macvin
Auf längere Sicht sieht man sehr wohl, dass Gold nach den üblichen saisonalen Anstiegen von Herbst bis Frühjahr in den Sommermonaten bis unter die 200-Tage-Linie konsolidiert hat (2003, 2004 und 2005). Der Preis hatte sich allerdings in den letzten Jahren nie so weit von der 200 GD entfernt. Ein Rückschlag bis 530/540 ist also durchaus denkbar (muss aber nicht zwingend kommen). Die Volatilität hat halt deutlich zugenommen und gilt eben für beide Richtungen
....Cu
macvin
Ich frage mich was aus der viel zitierten "Indischen Nachfrage" wird wenn man so etwas hier liest :
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=761402006
Wie auch immer, an dieses Indien-Märchen habe ich sowieso nie geglaubt. Gold steigt aus ganz anderen Gründen.
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=761402006
Wie auch immer, an dieses Indien-Märchen habe ich sowieso nie geglaubt. Gold steigt aus ganz anderen Gründen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.761.777 von jerobeam am 23.05.06 17:39:29Die derzeitige Entwicklung des Goldpreises ist doch reine MArkttechnik. Fudamentaldaten interessieren seit Jahren nicht, sonst wäre der Goldpreis schon 5 Jahre früher angesprungen!
Nun, 5 Jahre früher war es auch schon Markttechnik.
Da waren es die Verkäufe der Zentralbanken die den Preis gekillt haben.
Aber vor 5 Jahren war die Inflation noch nicht so hoch und der Ölpreis noch im 10-20$ Bereich ...
Da waren es die Verkäufe der Zentralbanken die den Preis gekillt haben.
Aber vor 5 Jahren war die Inflation noch nicht so hoch und der Ölpreis noch im 10-20$ Bereich ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.746.991 von macvin am 22.05.06 21:29:37Hallo,
je weiter sich der Preis von der 200 DMA entfernt, desto warscheinlicher ist eine heftige Korrektur oder eine längeres
seitwärtslaufen !!
we will see !!
Happy trading
yogi7777
je weiter sich der Preis von der 200 DMA entfernt, desto warscheinlicher ist eine heftige Korrektur oder eine längeres
seitwärtslaufen !!
we will see !!
Happy trading
yogi7777
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.763.234 von yogi7777 am 23.05.06 18:47:29Im Grunde genommen logisch: Wer hoch fliegt, der kann tief fallen.
Aber der Startschuss für eine langjährige Goldhausse ist gegeben. Konsolidierungen werden nur kurzfristen Charakter haben...
Aber der Startschuss für eine langjährige Goldhausse ist gegeben. Konsolidierungen werden nur kurzfristen Charakter haben...
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.764.093 von MedusaBombe am 23.05.06 19:32:05
Hallo,
im Chart steht was alles kommen könnte !
Man braucht auch Geduld um den richtigen Zeitpunkt für den Einstieg zu finden.
Wenn man für Jahre long gehen will spielt es aber keine grosse Rolle,
ob man bei 600 oder 650 $ einsteigt.
An anderer Stelle las ich, dass es während der letzten Hausse fast
2 Jahre lang permant ganz langsam nach unten ging(ich glaube bei Silber) bevor ein grosses Upleg kam.So etwas muss man auch mental durchstehen können.
Happy Trading
yogi7777
Hallo,
im Chart steht was alles kommen könnte !
Man braucht auch Geduld um den richtigen Zeitpunkt für den Einstieg zu finden.
Wenn man für Jahre long gehen will spielt es aber keine grosse Rolle,
ob man bei 600 oder 650 $ einsteigt.
An anderer Stelle las ich, dass es während der letzten Hausse fast
2 Jahre lang permant ganz langsam nach unten ging(ich glaube bei Silber) bevor ein grosses Upleg kam.So etwas muss man auch mental durchstehen können.
Happy Trading
yogi7777
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.764.828 von yogi7777 am 23.05.06 20:09:47Da hast du durchaus Recht.
Aber ein Faktor, der diesmal hinzukommt ist die Gefahr des Zusammenbruchs des Weltfinanzsystems.
Die asiatischen Zentralbanken haben derart riesige Dollarbestände, wenn die sich überlegen diese abzustoßen, dann sieht's düster aus. Und auch ein Land wie Amerika kann nicht über Jahre ein Handelsdefizit von mehreren hundert milliarden Dollar haben. Solch ein System ist ähnlich stabil wie ein Kartenhaus!
Aber ein Faktor, der diesmal hinzukommt ist die Gefahr des Zusammenbruchs des Weltfinanzsystems.
Die asiatischen Zentralbanken haben derart riesige Dollarbestände, wenn die sich überlegen diese abzustoßen, dann sieht's düster aus. Und auch ein Land wie Amerika kann nicht über Jahre ein Handelsdefizit von mehreren hundert milliarden Dollar haben. Solch ein System ist ähnlich stabil wie ein Kartenhaus!
Hallo,
wenn der Dollar hoch geht,geht Gold abwärts, so war es letzte Woche.
Im Verhältnis ca.1% zu 13 %. Meiner Meinung nach kann alles passieren und nichts muss !
Ich habe im Internet gelesen, dass Bernake gerade 2000 Milliarden $
aus der Presse laufen lässt.Was der wohl damit vorhat ??
Bestens wir warten ab was passiert und posten ab und zu was zur aktuellen Situation in den nächsten Monaten.
Happy Trading
yogi7777
wenn der Dollar hoch geht,geht Gold abwärts, so war es letzte Woche.
Im Verhältnis ca.1% zu 13 %. Meiner Meinung nach kann alles passieren und nichts muss !
Ich habe im Internet gelesen, dass Bernake gerade 2000 Milliarden $
aus der Presse laufen lässt.Was der wohl damit vorhat ??
Bestens wir warten ab was passiert und posten ab und zu was zur aktuellen Situation in den nächsten Monaten.
Happy Trading
yogi7777
Meint ihr der Boden ist schon gefunden?
Wir waren ja recht stabil die letzten Tage.
Wenn es hätte weiter runtergehen sollen, dann wäre das wohl schneller passiert, denke ich.
Wir waren ja recht stabil die letzten Tage.
Wenn es hätte weiter runtergehen sollen, dann wäre das wohl schneller passiert, denke ich.
@medusabombe
Die asiatischen Zentralbanken haben derart riesige Dollarbestände, wenn die sich überlegen diese abzustoßen, dann sieht\'s düster aus.
Die werden sich das sehr gut überlegen. Zum einen reduziert dies nämlich deutlich den Wert der in US-Bonds getätigten Anlagen (vor allem auch der institutionellen und privaten Investoren) und erhöht zudem die Preise der Produkte, die man gern nach USA exportieren möchte (oder auch muss?, weil die eigene Wirtschaft davon abhängt).
Irgendwie ist das ein Teufelskreis......
Und auch ein Land wie Amerika kann nicht über Jahre ein Handelsdefizit von mehreren hundert milliarden Dollar haben.
Doch, das geht, wie die letzten Jahre bewiesen haben. Und möglicherweise geht das noch viel länger, als so mancher denkt.
Ich habe schon vor Jahren einen Zusammenburch des Kartenhauses erwartet (und deshalb früh in Gold investiert), aber er ist immer noch nicht eingetreten.....
Zu #61:
Die Bewegung der letzten Tage war wohl erstmal der rebound an den charttechnischen Durchburch bei rund 670. Der Boden könnte also noch deutlich tiefer liegen. Das zeigt auch der Chart von @yogi7777. Ich bleibe also erst mal flat und schaue, wohin sich das ganze entwickelt.
Cu
macvin
PS: Noch ein Link, der die gel. Probleme der Futuresmärkte verdeutlicht:
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/187652…
Die asiatischen Zentralbanken haben derart riesige Dollarbestände, wenn die sich überlegen diese abzustoßen, dann sieht\'s düster aus.
Die werden sich das sehr gut überlegen. Zum einen reduziert dies nämlich deutlich den Wert der in US-Bonds getätigten Anlagen (vor allem auch der institutionellen und privaten Investoren) und erhöht zudem die Preise der Produkte, die man gern nach USA exportieren möchte (oder auch muss?, weil die eigene Wirtschaft davon abhängt).
Irgendwie ist das ein Teufelskreis......
Und auch ein Land wie Amerika kann nicht über Jahre ein Handelsdefizit von mehreren hundert milliarden Dollar haben.
Doch, das geht, wie die letzten Jahre bewiesen haben. Und möglicherweise geht das noch viel länger, als so mancher denkt.
Ich habe schon vor Jahren einen Zusammenburch des Kartenhauses erwartet (und deshalb früh in Gold investiert), aber er ist immer noch nicht eingetreten.....
Zu #61:
Die Bewegung der letzten Tage war wohl erstmal der rebound an den charttechnischen Durchburch bei rund 670. Der Boden könnte also noch deutlich tiefer liegen. Das zeigt auch der Chart von @yogi7777. Ich bleibe also erst mal flat und schaue, wohin sich das ganze entwickelt.
Cu
macvin
PS: Noch ein Link, der die gel. Probleme der Futuresmärkte verdeutlicht:
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/187652…
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.849.941 von macvin am 28.05.06 16:31:41zu deiner Aussage, dass die Amerikaner es schon seit Jahren schaffen mit hohem Handelsdefizit umzugehen:
Das ist zwar wahr. Aber im vergangenen Jahr ist der Goldpreis massiv ausgebrochen und der war bis jetzt immer das "Fieberthermometer" für die Lage der Weltwirtschaft. Dieser Indikator verrät uns also, dass uns nichts Gutes ins Haus steht.
Der Preis wurde ja sowieso über Jahre hinweg manipuliert. Offensichtlich haben die Zentralbanken diese Entwicklung jetzt nicht mehr so ganz unter Kontrolle.
Die Lage ist also doch eine andere also noch vor 2 oder 3 Jahren.
P.S.: War ein schönes Posting von dir. Sowas bringt uns in der Diskussion voran!
Das ist zwar wahr. Aber im vergangenen Jahr ist der Goldpreis massiv ausgebrochen und der war bis jetzt immer das "Fieberthermometer" für die Lage der Weltwirtschaft. Dieser Indikator verrät uns also, dass uns nichts Gutes ins Haus steht.
Der Preis wurde ja sowieso über Jahre hinweg manipuliert. Offensichtlich haben die Zentralbanken diese Entwicklung jetzt nicht mehr so ganz unter Kontrolle.
Die Lage ist also doch eine andere also noch vor 2 oder 3 Jahren.
P.S.: War ein schönes Posting von dir. Sowas bringt uns in der Diskussion voran!
Heute tut sich ja rein gar nichts.
Liegt das an den Amis, die frei machen?
Liegt das an den Amis, die frei machen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.859.553 von MedusaBombe am 29.05.06 15:03:10London hat auch dicht.
Kein Wunder, dass sich nix tut
Kein Wunder, dass sich nix tut
Das sieht doch heute alles sehr gut aus.
Man sieht, wie schnell es nach oben gehen kann.
Man sieht, wie schnell es nach oben gehen kann.
Gab es um 16 Uhr was besonderes oder was geschah da mit Gold und Silber?
Die kurzfristige Erklärung findest du hier:
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/187849…
Ich habe allerdings den leisen Verdacht, dass aufgrund der Gesamtsituation mal wieder das PPT unterwegs ist......
In der Zone zwischen 635-640 liegt ein klarer Widerstand. Wenn es den "interessierten Kreisen" gelingt, den Preis darunter zu drücken, dürften eine Menge Stops ausgelöst werden.....
Watch out
macvin
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/187849…
Ich habe allerdings den leisen Verdacht, dass aufgrund der Gesamtsituation mal wieder das PPT unterwegs ist......
In der Zone zwischen 635-640 liegt ein klarer Widerstand. Wenn es den "interessierten Kreisen" gelingt, den Preis darunter zu drücken, dürften eine Menge Stops ausgelöst werden.....
Watch out
macvin
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.895.176 von macvin am 31.05.06 19:55:18Besten Dank für den Hinweis.
Allerdings halte ich nicht viel davon den hohen Goldpreis mit politischen Ängsten in Verbindung zu bringen. Die Meldung USA-Iran kam auch schon heute morgen raus.
Denke auch eher, dass die Manipulatoren wieder am Werke sind. Aber Gold wird sie alle besiegen. Es hat seinen Kampf schon begonnen.
Allerdings halte ich nicht viel davon den hohen Goldpreis mit politischen Ängsten in Verbindung zu bringen. Die Meldung USA-Iran kam auch schon heute morgen raus.
Denke auch eher, dass die Manipulatoren wieder am Werke sind. Aber Gold wird sie alle besiegen. Es hat seinen Kampf schon begonnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.895.482 von MedusaBombe am 31.05.06 20:12:55@MB
Das ist eben immer ein Frage der zeitlichen Sicht. Wenn Du bis 2010 denkst, wirst du mit hoher Wahrscheinlichkeit recht behalten und mit Gold long (in welcher Form auch immer) oder guten Minenaktien satte Gewinne einfahren.
Ich bin erst mal neugierig, was die nächsten 2-3 Monate passiert....
Das ist eben immer ein Frage der zeitlichen Sicht. Wenn Du bis 2010 denkst, wirst du mit hoher Wahrscheinlichkeit recht behalten und mit Gold long (in welcher Form auch immer) oder guten Minenaktien satte Gewinne einfahren.
Ich bin erst mal neugierig, was die nächsten 2-3 Monate passiert....
Wow, was für ein fettes intraday-reversal!
Bilde ich mir das ein oder sieht man ein "W" im intraday-Chart?
Der Widerstand bei 618$ hat offenbar gehalten.
Wie geht's weiter? Eure Meinung?
Bilde ich mir das ein oder sieht man ein "W" im intraday-Chart?
Der Widerstand bei 618$ hat offenbar gehalten.
Wie geht's weiter? Eure Meinung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.995.240 von MedusaBombe am 07.06.06 21:26:36Auch wenn es ein Gold-Thread ist:
Bei Silber war die Aufholjagd heute noch extremer. Von -4,7% noch ins Plus gedreht.
Uns stehen äußerst volatile Zeiten bevor, wie es aussieht.
Bei Silber war die Aufholjagd heute noch extremer. Von -4,7% noch ins Plus gedreht.
Uns stehen äußerst volatile Zeiten bevor, wie es aussieht.
Waiting patiently
Paul van Eeden
Jun 6. 2006
The problem with writing a weekly commentary is that I don't always have something new to write about every week. At the moment I am just patiently waiting. The weakness in the US economy is becoming more apparent and with it increased probability of a global economic slowdown. Emerging markets have fallen sharply and I believe it is only a matter of time before the next major devaluation of the US dollar commences. Given a worldwide slowdown of economic activity I remain bearish on commodities (including base metals).
During the past several months the gold price had risen in sympathy with base metals as institutional money looking for hard assets bid prices up across the board. Now gold is suffering from the same indiscriminate trading and giving up some of its gains along with over-bought base metals. At some point I believe that the gold price will decouple from base metals since reduced economic growth implies reduced demand for base metals but not reduced demand for gold. So while base metals prices will remain under pressure, there should be no such pressure in the gold market other than from short-term institutional investors who do not understand either market.|
On the positive side, economic woes could well increase demand for gold as investors seek a financial asset that is not correlated to the stock market, the real estate market or the bond market and that can offer protection against a decline in the purchasing power of their favorite fiat currency. Gold is the only asset that fits that bill.
While a falling US dollar exchange rate would cause all metal prices quoted in US dollars to rise, the lack of demand contraction in the gold market (as opposed to base metals) should cause the gold price to outperform the other metals going forward.
http://www.321gold.com/editorials/vaneeden/vaneeden060606.ht…
Paul van Eeden
Jun 6. 2006
The problem with writing a weekly commentary is that I don't always have something new to write about every week. At the moment I am just patiently waiting. The weakness in the US economy is becoming more apparent and with it increased probability of a global economic slowdown. Emerging markets have fallen sharply and I believe it is only a matter of time before the next major devaluation of the US dollar commences. Given a worldwide slowdown of economic activity I remain bearish on commodities (including base metals).
During the past several months the gold price had risen in sympathy with base metals as institutional money looking for hard assets bid prices up across the board. Now gold is suffering from the same indiscriminate trading and giving up some of its gains along with over-bought base metals. At some point I believe that the gold price will decouple from base metals since reduced economic growth implies reduced demand for base metals but not reduced demand for gold. So while base metals prices will remain under pressure, there should be no such pressure in the gold market other than from short-term institutional investors who do not understand either market.|
On the positive side, economic woes could well increase demand for gold as investors seek a financial asset that is not correlated to the stock market, the real estate market or the bond market and that can offer protection against a decline in the purchasing power of their favorite fiat currency. Gold is the only asset that fits that bill.
While a falling US dollar exchange rate would cause all metal prices quoted in US dollars to rise, the lack of demand contraction in the gold market (as opposed to base metals) should cause the gold price to outperform the other metals going forward.
http://www.321gold.com/editorials/vaneeden/vaneeden060606.ht…
Ist mir auch aufgefallen...
Aber ich würd nicht zu euphorisch werden. Kann auch sein die Anleger wollen nochmal die 580 sehen.
Der Ausbau der Longpositionen dürfte jedoch auf dem günstigen Niveau kein Fehler sein.
Es bleibt spannend!!!
Aber ich würd nicht zu euphorisch werden. Kann auch sein die Anleger wollen nochmal die 580 sehen.
Der Ausbau der Longpositionen dürfte jedoch auf dem günstigen Niveau kein Fehler sein.
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