Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8597)

[katjuscha-research]

Zitat von DerPD: EV = enterprise value (Gesamtunternehmenswert --> grob: FK + EK )

letzteres ist so nicht richtig. FK+EK zusammenzufassen, hat nichts mit dem EV zu tun.

Gesamtunternehmenswert stimmt irgendwo, wird aber beim EV bereits mit dem Börsenwert kombiniert und beim EV/Ebitda mit der finanziellen Ertragskraft.

[halbgott]

Zitat von katjuscha-research: verunsichert man unerfahrene Kleinanleger, wovon es gerade bei Fussballfans nicht wenige gibt, die hier sicherlich auch zu einem guten Teil investiert sind.

Stimmt, genau deshalb sollte man sich auf das wesentliche konzentrieren. Hier gibt es wirklich viele reine Fussballfans. Zum Interview in der ARD Börse ist nichts wesentliches hinzuzufügen. Ob Klopp nun in der letzten Pressekonferenz sympathisch rüberkam oder nicht, spielt für den Aktienkurs keine Rolle.

[DerPD]

EV = enterprise value (Gesamtunternehmenswert --> grob: FK + EK )

[katjuscha-research]

Zitat von Der Tscheche: Was ist EV?

http://www.investor-verlag.de/value-analyse/grundlagen-der-f…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.investor-verlag.de/value-analyse/grundlagen-der-f…

[Der Tscheche]

Zitat von katjuscha-research: das ist doch alles keine Frage.

nur hat wiener eben in seinen Postings sich nicht auf den Buchwert inklusive Stille Reserven bezogen (das ist der Hauptgrund um die Aktie zu kaufen, und zwar im peergorup Vergleich), sondern er bezog sich auf KGV und KUV, zwei für den BVB völlig unsinnige Kennzahlen. Mal davon abgesehen gibt es jede Menge schuldenfreie Unternehmen mit KUVs deutlich unter 1. Und es gibt auch noch Aktienwerte mit einstelligem KGV, auch wenn die zunehmend weniger werden. Die DIV-rendite spielt eh keine große Rolle beim BVB, ähnlich wie das KGV, auch wenn die 2,0-2,5% manch ein Anleger als gute Zusatzrendite ansehen mag. Aber auch davon gibts jede Menge Aktien.

Der BVB ist ein klarer Kauf für mich, aber man sollte schon mit den richtigen Argumenten kommen. Sonst macht man sich ungalubwürdig und schadet auch irgendwo der Aktie, denn wenn man mit KGV argumentiert und das dann plötzlich stark steigt, verunsichert man unerfahrene Kleinanleger, wovon es gerade bei Fussballfans nicht wenige gibt, die hier sicherlich auch zu einem guten Teil investiert sind.

Sehr guter Post, danke!

[halbgott]

Zitat von Hot_Rot: Ohne Spaß, wenn man hier ernsthaft noch darüber disskutieren muss ober der BVB stark unterbewertet ist auch im Vergleich zur Hertha dann weiß ich langsam nicht mehr weiter.

Natürlich gibt es Unternehmen die mit einem KUV von unter 1 bewertet werden, die können auch schuldenfrei sein und auch gern ein KGV von unter 10 haben.

ABER gibt es ein Unternehmen das so bewertet ist, wenn der Umsatz egal unter welchen Umständen (ausgenommen sportlicher Misserfolg) auch in den nächsten Jahren sicher ist, der Kurs zu 80 % durch den Buchwert unterlegt ist, man im Kostenvergleich die peer group um längen schlägt, zusätzliche Ertragspotentiale aus allen Ecken schlagen, man trotz starkem Wachstum als einer der wenigen in der peer group Dividende zahlt (im zweiten Jahr hintereinander mit 60% Zuwachs), die Marktführer der peer group mit dem 5-10 fachem bewertet werden während die poor dogs genauso bewertet werden?

Ich denke hier gibt es nicht eine Handvoll AG´s mit diesem Setup.

Im übrigen und zum xten mal, vergesst das KGV die Abschreibungen auf den Kader werden deutlich steigen, es wird ex transfers immer schwerer den Gewinn (als steuerliche Größe) so zu halten, wichtig ist der Cashflow.

sehr guter post, Danke!

[Der Tscheche]

Was ist EV?

[katjuscha-research]

Zitat von Freibauer: KGV ist grundsätzlich ein schlechte Kennzahl(für alle Aktien)--besonders wenn man nur einzelne Jahre betrachtet...

Ich favorisiere Buchwert + Buchwertsteigerungen...

Auch der Kaderwert ist erstaunlich parallel mit dem Aktienkurs geklettert und ist ein guter Anhaltspunkt...

Letztlich wird die BVB Aktie für mich vor allem attraktiv, weil ich kleine Steigerungen als nahezu 100% sicher ansehe...obs dann 5% (+Div.) oder 25%(+Div.) werden..nach der Erfahrung der letzten Jahre (CL-Finale..) schwer zu sagen..

Na ja, KGV ist wenn es nicht großartig schwankt, es sich also um relativ konjunkturunabhängige Unternehmen handelt, schon wesentlich wichtiger als der Buchwert, vor allem bei wachstumsstarken Unternehmen. Zumal der Buchwert meist Vermögenswerte beinhaltet, die nicht unbedingt klar definiert sind und mindestens genauso schwanken können wie die Gewinne. Das betrifft im übrigen auch den BVB.

Am sinnvollsten find ich eine EV/Ebitda Analyse, wobei es auch da natürlich Unternehmen gibt, auf die sich das schwerer anwenden lässt. EV/Ebitda sollte man daher mit einer cashflow Analyse kombinieren. Das lässt sich beides ganz gut auf den BVB anwenden, wobei hier die Substanzwerte eine klar dominierende Rolle spielen.

[Freibauer]

KGV ist grundsätzlich ein schlechte Kennzahl(für alle Aktien)--besonders wenn man nur einzelne Jahre betrachtet...

Ich favorisiere Buchwert + Buchwertsteigerungen...

Auch der Kaderwert ist erstaunlich parallel mit dem Aktienkurs geklettert und ist ein guter Anhaltspunkt...

Letztlich wird die BVB Aktie für mich vor allem attraktiv, weil ich kleine Steigerungen als nahezu 100% sicher ansehe...obs dann 5% (+Div.) oder 25%(+Div.) werden..nach der Erfahrung der letzten Jahre (CL-Finale..) schwer zu sagen..

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.399.846 von Hot_Rot am 07.02.14 13:27:54

das ist doch alles keine Frage.

nur hat wiener eben in seinen Postings sich nicht auf den Buchwert inklusive Stille Reserven bezogen (das ist der Hauptgrund um die Aktie zu kaufen, und zwar im peergorup Vergleich), sondern er bezog sich auf KGV und KUV, zwei für den BVB völlig unsinnige Kennzahlen. Mal davon abgesehen gibt es jede Menge schuldenfreie Unternehmen mit KUVs deutlich unter 1. Und es gibt auch noch Aktienwerte mit einstelligem KGV, auch wenn die zunehmend weniger werden. Die DIV-rendite spielt eh keine große Rolle beim BVB, ähnlich wie das KGV, auch wenn die 2,0-2,5% manch ein Anleger als gute Zusatzrendite ansehen mag. Aber auch davon gibts jede Menge Aktien.

Der BVB ist ein klarer Kauf für mich, aber man sollte schon mit den richtigen Argumenten kommen. Sonst macht man sich ungalubwürdig und schadet auch irgendwo der Aktie, denn wenn man mit KGV argumentiert und das dann plötzlich stark steigt, verunsichert man unerfahrene Kleinanleger, wovon es gerade bei Fussballfans nicht wenige gibt, die hier sicherlich auch zu einem guten Teil investiert sind.