### Verbio AG ### (Seite 188)

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.713.005 von BioVenture am 07.05.18 22:03:53

Kannst Du das mal mit Mengen hinterlegen? Die gesamten Importe aus Argentinien, Indonesien etc. alle durch in kurzer Zeit hochgezogene neuen Anlagenstandorte ersetzt? Kann ich mir so nicht vorstellen. Ich bin aber auch in der Materie nicht drin.

[BioVenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.712.621 von Wertefinder1 am 07.05.18 21:27:20

Nicht aus dem Rückfenster sehen sondern nach vorne!

Die Investoren werden sich aber finden, denn ab 2020 gibt es die FK-Quote. Diese muss von den Mineralölunternehmen erfüllt werden. Wenn denen keiner realisierte FK-Quoten zum Kauf anbietet wie z.B. Verbio (nur für Strohgas), dann müssen sie halt selbst ran und in entsprechende Anlagen investieren. Geld haben sie genug.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.711.928 von BioVenture am 07.05.18 20:00:41

Und wenn die sich - wie in den vergangenen Jahren - weiter nicht finden?

[BioVenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.701.004 von Wertefinder1 am 05.05.18 13:51:41

Fortschrittliche Kraftstoffe

Nochmal: Biokraftstoffe der 2. Generation gibt es nicht mehr, nur noch a) Konventionelle Biokraftstoffe und b) Fortschrittliche Kraftstoffe, die fortschrittliche Biokraftstoffe und fortschrittliche strom-basierte Kraftstoffe umfassen.

Wer wissen will, wohin die Reise geht, google den Entwurf der RED II von der EU-Kommission (dieser betrifft den Zeitraum nach 2020 bis 2030), der noch wesentlich zahmer ist als das, was das EU-Parlament vor hat, und/oder den Beitrag "Biokraftstoffkongress: Heftige Kritik an Plänen der EU" von von TopAgrarOnline vom 23.01.2018:

https://www.topagrar.com/news/Energie-Energienews-Biokraftst…

Also ich lese da Stichworte wie "Abschaffung der herkömmlichen Biokraftstoffe" und so ...

Und Fortschrittliche Kraftstoffe gibt es genügend: die e-Fuels von AUDI, LignoEthanol von CLARIANT, Synthese-Kraftstoffe vom KIT, Strohgas von VERBIO, diverse Technologien in Finnland, Diesel aus Altfett (hier sind die Niederländer stark), BioEthanol aus Bagasse von IOGEN, usw. usw. Es müssen sich nur die Investoren finden für die entsprechenden Anlagen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.699.507 von lucas24 am 05.05.18 00:32:01

Jeder redet hier wie er es braucht ohne Subvention und Zölle, geht hier gar nix...

Die meisten arbeiten wohl hier nach dem:

"Sankt Florian Prinzip"

verschone mich und zünd andere Häuser an.

Das hat weder etwas mit Umweltschutz noch einem nachhaltigen Geschäftsmodell zu tun.!

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.697.830 von BioVenture am 04.05.18 18:52:39

Entschuldigung falls ich den Beitrag zuvor Dir Gegenüber zu hart geschrieben habe.

Ich habe es bisher so verstanden, das man nur mit der "Strohmonovergärung" gar nicht das erreichen könnte was man im Bereich Bioethanol/Biodiesel hat. Der Investitionsaufwand dafür wäre schlicht nicht darstellbar. Und ob man den Rohstoffbedarf bekäme ist doch auch zweifelhaft.

Der Punkt ist, das Du die derzeitigen EU-Ziele als fix siehst. Nach meiner Meinung ist es so, das es nur ganz geringe Investitionen in Biokraftstoffe der zweiten Generation gibt. D.h., wenn die EU an ihren bisherigen Planungen festhält, das man dann die Beimischungsquoten stark verrringern muss, weil es gar keinen Biokraftstoff mit den geforderten Herstellungsparametern gibt.

D.h. wieder mehr an Nutzung fossiler Kraftstoffe. Und das bei einem aktuellen Szenario, in dem spekulative in den nächsten Jahren einen größeren Angebotsengpaß beim Rohöl erwarten, der den Ölpreis auf neue Rekordwerte jenseits der 150 USD/Barrel treiben könnte. Und dann da noch mehr Nachfrage draufsatteln?

Also wie reagiert die EU, wenn es nicht genügend Biokraftstoffe der zweiten Generation gibt?

[nikittka]

Legt man die Halbjahreszahlen des Geschäftsjahres 2017/2018 (Stand 31.12.2017) zu Grunde, so verfügte Verbio über ein den Aktionären zurechenbares Eigenkapital von 308,414 Mio €. Bei 63,0 Mio Aktien entfallen damit auf eine Aktie 4,89 €.
Der Börsenkurs liegt aktuell deutlich darunter.
Nun würde es Sinn machen, ein Aktienrückkaufprogramm zu starten. Man könnte 10% des Grundkapitals (= 6,3 Mio Aktien) bis zu Kursen von ca. 4,75 € zurückkaufen. Dafür benötigt man weniger als 30,0 Mio €. Diese Mittel sind ausreichend vorhanden. So wies der Geschäftsbericht 2016/2017 auf S. 75 aus, dass man allein Termingeldanlagen in Höhe von 60 Mio € mit einer 0,15%igen Verzinsung hat.
Mit diesem Aktienrückkaufprogramm hilft man einigen verkaufswilligen Aktionären, die dadurch deutlich mehr erhalten als den augenblicklichen Börsenkurs und gleichzeitig schafft man Mehrwert für das Unternehmen, denn man erwirbt einen Wert von 4,89 € zum Preis von maximal 4,75 €. Der Zinsverlust bei den dazu verwendeten Termingeldern ist vernachlässigbar (0,15%) und wird durch den Substanzgewinn mehr als ausgeglichen.
Die Situation bei Verbio ist die Idealkonstellation für ein Rückkaufprogramm:
a) Das augenblickliche Geschäft ist zumindest kurzfristig wenig rentabel. Neue Investitionen lohnen sich kaum (bedingt u.a. durch politische Vorgaben und durch die Biodieselschwemme aus Argentinnien)
b) Der Börsenkurs liegt deutlich unter dem Eigenkapital.
c) Es sind hohe finanzielle Mittel vorhanden, die aktuell nicht sinnvoll in das bestehende Geschäft investiert werden können.

Die zurückgekauften Aktien könnten später dann beim Wiedererstarken des Geschäfts zu höheren Kursen wieder abgegeben werden oder man zieht sie ein.

[lucas24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.697.830 von BioVenture am 04.05.18 18:52:39

Billig Diesel aus Argentinien

Hi,
ich verstehe die EU nicht. Der Trump erteilt Strafzölle auf Europäische Waren und die EU last zu, das Billig Diesel aus Argentinien EU Firmen das Leben schwer machen.
Ich würde 20% Strafzölle auf diesen Billig Diesel geben.
Dis ist auch der Hauptgrund, für den Umsatzrückgang von Verbio.
Klage würde helfen, aber viel Zeit kosten.

tschüß

[BioVenture]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.697.686 von Wertefinder1 am 04.05.18 18:21:46

Vollkommen richtig

Da stimme ich Dir zu, Wertefinder, die Aktie wird sich erholen, sobald die Preise für BioEthanol und/oder BioDiesel (wieder) anziehen. Das heißt aber nichts anderes, als dass das Unternehmen und seine Aktie vollkommen von der Entwicklung bei den konventionellen Biokraftstoffen abhängen. M.a.W., die strategische Neuausrichtung, die gemäß der "Fachleute" Anlass und Grund für einen jetzigen Kauf sein sollen, spielt überhaupt keine Rolle, ebenso wenig wie es die Nebenprodukte rausreißen.

Mittelfristig kann Lucas24 sich also freuen, langfristig weniger, denn das Unternehmen muss die (sehr, sehr teure) strategische Neuausrichtung auf Strohmonovergärung erst einmal stemmen. Wie schon mehrfach gesagt, vor dem Hintergrund der erforderlichen sehr hohen Investitionen in Biogasanlagen hat die zugegeben gute Liquiditätslage einen längst nicht so guten Wert wie es die Zahlen erscheinen lassen.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.695.751 von BioVenture am 04.05.18 14:43:54

Das ist nicht krass, sondern Du hast erwiesenermaßen keine Ahnung von der Börsenmarterie.

Das Eigenkapital pro Aktie bei Verbio liegt bei fast 5 Euro. Die Firma wird dieses Jahr keinen Verlust machen. Ca. 40 % des verbliebenen Börsenwertes ist allein durch dei Nettocashposition abgedeckt.

Und das alles vor dem Hintergrund, das in den Vorjahren Anlagenwerte in einem Umfang abgeschrieben wurden, die bereits die komplette verbliebene Börsenbewertung mehr als übersteigen! Vllt. ist der Schrotterlös von Teilanlagen noch deutich höher als der verbliebene Buchwert.

Kurzum: Die Verbio-Aktie ist spottbillig. Die Aktie kann sich massiv erholen, wenn die Aussichten im Biokraftstoffbereich wieder besser werden. Wenn also die EU die im Septemmber 2017 durchgeführte Halbierung des Strafzolls auf Biodiesel aus Argentinien wieder durch einen nach WTO-Regeln ermittelten Strafzoll erhöht. Siehe: http://www.energate-messenger.de/news/177122/eu-senkt-zoelle…

Wann das soweit sein wird, das kann man derzeit wohl nicht abschätzen. Aber wenn es geschehen ist, muss man hier wohl wieder rein.