Cliq Digital AG - dt. Anbieter mobiler Inhalte (ex Bob Mobile AG) (Seite 83)
eröffnet am 30.08.07 18:16:53 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.181.953 von jigajig am 28.01.23 18:47:44Das mag sein (was natürlich auch Ansichtssache ist), aber selbst wenn es Parallelen gibt: Welche Relevanz haben diese, wenn sie nicht im Zusammenhang mit Bilanzbetrug, Anlegertäuschung oder anderer Vergehen stehen?
Hätte Wirecard ehrlich bilanziert und sein Geschäft transparent berichtet, hätte es keine Probleme gegeben und es wäre irrelevant gewesen, ob sie vorher im Pornobereich aktiv waren oder sonst was noch. Nur hätten sie dann nie diese hohen Bankkredite und solch eine hohe Marktkapitalisierung und viele Investoren bekommen, da jeder klar hätte sehen können, dass es eine Luftnummer ist, welche kein Geld verdient. Und genau in dieser bewussten und aufwändigen Täuschung des Marktes in Kombination mit dem Verschwinden der Kapitalmarktgelder liegt ja das Verbrechen von Wirecard.
Jetzt frage ich mich, wenn du auf der einen Seite bei Cliq Parallenen zu Wirecard siehst, aber Bilanzbetrug etc. überhaupt kein Thema für dich ist, was deine genaue Motivation hier ist? Ich finde ja gut, dass du diese Recherchen machst und sie im 2. Thread umfangreich postest, bringt in der Summe sicher Mehrwert für die Leser hier. Aber so richtig habe ich die Motivation dahinter noch nicht verstanden. 🤔
Hätte Wirecard ehrlich bilanziert und sein Geschäft transparent berichtet, hätte es keine Probleme gegeben und es wäre irrelevant gewesen, ob sie vorher im Pornobereich aktiv waren oder sonst was noch. Nur hätten sie dann nie diese hohen Bankkredite und solch eine hohe Marktkapitalisierung und viele Investoren bekommen, da jeder klar hätte sehen können, dass es eine Luftnummer ist, welche kein Geld verdient. Und genau in dieser bewussten und aufwändigen Täuschung des Marktes in Kombination mit dem Verschwinden der Kapitalmarktgelder liegt ja das Verbrechen von Wirecard.
Jetzt frage ich mich, wenn du auf der einen Seite bei Cliq Parallenen zu Wirecard siehst, aber Bilanzbetrug etc. überhaupt kein Thema für dich ist, was deine genaue Motivation hier ist? Ich finde ja gut, dass du diese Recherchen machst und sie im 2. Thread umfangreich postest, bringt in der Summe sicher Mehrwert für die Leser hier. Aber so richtig habe ich die Motivation dahinter noch nicht verstanden. 🤔
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.181.233 von Tabune am 28.01.23 15:08:20
wo es Parallelen gibt, gibt es Parallelen.
Zitat von Tabune: Warum dann die ständige (subtile) Anspielung auf Wirecard? 🤔
wo es Parallelen gibt, gibt es Parallelen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.181.221 von jigajig am 28.01.23 15:03:54Warum dann die ständige (subtile) Anspielung auf Wirecard? 🤔
Über Bilanzbetrug bei Cliq Digital...
...mache ich mir derzeit keine Gedanken. Es ist nicht mein Thema und ich sehe auch nicht, daas es überhaupt ein Thema ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.157.494 von jigajig am 25.01.23 11:55:03Da du dich mit Betrugsfällen bei Firmen etwas auszukennen scheinst: Nenne mir bitte einmal eine Betrugsfirma, wo man nicht am Cashflow Statement sofort hätte erkennen können, dass da was nicht stimmt? Alle bekannten großen Skandale der vergangenen Jahrzehnte (z.B. Enron) konnte man schon durch wenige Blicke auf die CF Statements erkennen (im Abgleich mit der Bilanz und der P&L), dass da was faul ist.
Einer der Hauptgründe (wenn nicht sogar der Hauptgrund), dass Wirecard solange davongekommen ist, war, dass sie Bankkonten bewusst und aufwendig gefälscht haben, womit der Betrug dann auch nicht in den CF-Rechnungen zu erkennen war, da die Cash-Positionen fake waren. Ansonsten wäre schon viel, viel früher zu erkennen gewesen, dass Wirecard eigentlich Verluste schreibt und Gash verbrennt, und nur durch weitere Bankkredite (angeblich für "weiteres Wachstum" gedacht) künstlich am Leben gehalten wurde.
Solange Bankkonten und deren Guthaben bei der Bilanzierung nicht gefälscht werden (und das dürfte seit Wirecard nicht mehr so einfach sein, da die WP da schon genau jetzt hinsehen und prüfen), ist der CF Statement ein sehr zuverlässiges Mittel, um den Geldfluss im Unternehmen nachzuvollziehen. Er zeigt zwar nicht genau, wie das Geld nun genau eingenommen wurde, es zeigt aber eindeutig, dass das Geld vorhanden ist und wie und wohin es geflossen ist.
Und das ist der große Unterschied zu allen anderen Betrugsfällen, die sich hauptsächlich durch aufgeblähte Aktiva (z.B. Hochschreibung überteuerter Beteiligungen, Immobilien, etc.) oder an einer gefälschten P&L (Fake-Umsätze und Gewinne in der P&L, welche nicht mit dem CF Statement und der Bilanz zu erklären sind) charakterisieren, wenn man denn Cliq gerne mit Wirecard vergleichen möchte (worauf du ja scheinbar abzielst in praktisch jedem deiner Posts).
Einer der Hauptgründe (wenn nicht sogar der Hauptgrund), dass Wirecard solange davongekommen ist, war, dass sie Bankkonten bewusst und aufwendig gefälscht haben, womit der Betrug dann auch nicht in den CF-Rechnungen zu erkennen war, da die Cash-Positionen fake waren. Ansonsten wäre schon viel, viel früher zu erkennen gewesen, dass Wirecard eigentlich Verluste schreibt und Gash verbrennt, und nur durch weitere Bankkredite (angeblich für "weiteres Wachstum" gedacht) künstlich am Leben gehalten wurde.
Solange Bankkonten und deren Guthaben bei der Bilanzierung nicht gefälscht werden (und das dürfte seit Wirecard nicht mehr so einfach sein, da die WP da schon genau jetzt hinsehen und prüfen), ist der CF Statement ein sehr zuverlässiges Mittel, um den Geldfluss im Unternehmen nachzuvollziehen. Er zeigt zwar nicht genau, wie das Geld nun genau eingenommen wurde, es zeigt aber eindeutig, dass das Geld vorhanden ist und wie und wohin es geflossen ist.
Und das ist der große Unterschied zu allen anderen Betrugsfällen, die sich hauptsächlich durch aufgeblähte Aktiva (z.B. Hochschreibung überteuerter Beteiligungen, Immobilien, etc.) oder an einer gefälschten P&L (Fake-Umsätze und Gewinne in der P&L, welche nicht mit dem CF Statement und der Bilanz zu erklären sind) charakterisieren, wenn man denn Cliq gerne mit Wirecard vergleichen möchte (worauf du ja scheinbar abzielst in praktisch jedem deiner Posts).
ich wollte auch schon schreiben...
...dass ich ganz alleine den Kurs auf 30€ bringe bis zu den Zahlen
Nun habe ich es durchschaut! Bad news are good news.
Umso mehr du schreibst, umso höher steigt der Kurs 😉.
Fundamental traue ich cliq digital zu, dass sie ihre Prognose 2022 erreichen (wie in dem Vorjahren, da ist Verlass).
Umso mehr du schreibst, umso höher steigt der Kurs 😉.
Fundamental traue ich cliq digital zu, dass sie ihre Prognose 2022 erreichen (wie in dem Vorjahren, da ist Verlass).
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.157.494 von jigajig am 25.01.23 11:55:03
zu einer Zeit, ALS natürlich. Ein interessanter Artikel dazu von Dark Destroyer Matthew Earl:
https://www.lordshipstrading.com/2016/12/wirecard-wdi-gr-ski…
Zitat von jigajig: zu einer Zeit, wo es längst intern lichterloh gebrannt hat...
zu einer Zeit, ALS natürlich. Ein interessanter Artikel dazu von Dark Destroyer Matthew Earl:
https://www.lordshipstrading.com/2016/12/wirecard-wdi-gr-ski…
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.157.323 von kb_hilden am 25.01.23 11:37:16
Directors Dealings, hier also Vorstandskäufe, werden halt oft als "strong commitment" gewertet, müssen aber genau angeschaut werden...
Also der Herr B. von ich-darf-sie-nicht-nennen hatte auch massig eigene Aktien... und hat für Millionen nachgekauft zu einer Zeit, wo es längst intern lichterloh gebrannt hat...
Das ist schon richtig...
...und jeder, der an der Dividende oder am gestiegenen Kurs profitiert, darf sich freuen ohne Neid auf diejenigen, die noch mehr profitieren.Directors Dealings, hier also Vorstandskäufe, werden halt oft als "strong commitment" gewertet, müssen aber genau angeschaut werden...
Also der Herr B. von ich-darf-sie-nicht-nennen hatte auch massig eigene Aktien... und hat für Millionen nachgekauft zu einer Zeit, wo es längst intern lichterloh gebrannt hat...
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.156.414 von jigajig am 25.01.23 09:51:35So funktionieren Aktiengesellschaften. Jeder Anteilseigner erhält je Anteil die gleiche Dividende.
Üblicherweise wird ein Vorstand auch nicht schlecht bezahlt. Das hängt mit sozialer Marktwirtschaft zusammen und ist auch normal.
Und ja, die Aktien standen mal deutlich niedriger. Ist doch schön für alle, die da zugegriffen haben bzw dem Unternehmen soweit vertrauen dass sie investieren. Meine Dividendenrendite ist auch hoch bezogen suf das eingesetzte Kapital.
Das ist das schöne am Aktienmarkt: Die Chancen am Produktivkapital teilzuhaben eröffnet sich großen Bevölkerungskreisen. Viele nutzen es nur nicht.
Üblicherweise wird ein Vorstand auch nicht schlecht bezahlt. Das hängt mit sozialer Marktwirtschaft zusammen und ist auch normal.
Und ja, die Aktien standen mal deutlich niedriger. Ist doch schön für alle, die da zugegriffen haben bzw dem Unternehmen soweit vertrauen dass sie investieren. Meine Dividendenrendite ist auch hoch bezogen suf das eingesetzte Kapital.
Das ist das schöne am Aktienmarkt: Die Chancen am Produktivkapital teilzuhaben eröffnet sich großen Bevölkerungskreisen. Viele nutzen es nur nicht.
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