Wirecard - Top oder Flop (Seite 10014)

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.580 von invest63 am 09.11.19 13:30:32

jau,
persönlich sich mit WDI beschäftigt und dadurch sich selbst überzeugt - so gehts mir auch. Die langfristigen Aussichten sind nach jetzigem Stand gut. Nach jetzigem Stand, denn man kann natürlich nicht ausschließen, dass es in irgendeiner Weise zu gravierenden Änderungen kommt. Solange es solche nicht gibt: einfach 👍halten und Geduld haben👍

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.580 von invest63 am 09.11.19 13:30:32

Zitat von invest63: Unfassbar dieses rumgeheule hier wenn es an einem Tag mal 3% runtergeht.
Klar...wer so doof ist hier mit Zertifikaten zu handeln -KnockOut möglichst noch knapp am aktuellen Kurs damit der Gewinn ja auch relativ hoch ausfällt (Gier schaltet Hirn aus) - der tut mir auch zu 0,0% leid.

Jeder der einmal seinen Verstand einschaltet, der sieht doch ganz klar, dass die Firma ein unaufhaltsames Wachstum hinlegt - weil man eben in einer Branche tätig ist die seit Jahren läuft und in der das Wachstum auch noch viele viele Jahre weiter anhalten wird.
Nur weil der Aktienkurs schon einmal bei 160 oder gar 190 Euro war, wird hier alles schlechtgeredet und die Welt geht unter.
Die Aktie war zu keinem Zeitpunkt 190 Euro wert (KGV 50 zu diesem Zeitpunkt).
Ein faires KGV ist einfach fast immer knapp unter den aktuellen Wachstumsraten zu sehen.
Somit haben wir aktuell faire Kurse (bei KGV 35) von ca 145.-Euro (wer noch auf die Gewinne von 2019 schaut) und 195.- Euro auf die Gewinne 2020 --und das wird in kürze eingepreist werden.

Eine Aktie bleibt nie im Kurs stehen oder hat immer diese faire Bewertung--sie notiert mal unter der fairer Bewertung (aktuell geschuldet wegen der Anschuldigungen --ob gerechtfertigt oder nicht) und wird auch in "Euphorie-Zeiten wieder über der fairen Bewertung stehen (z.B. wenn die Short-Eindeckungen kommen oder wieder alles nur noch rosarot gesehen wird).
Das ist eben Börse.....

Wer hier wirklich Geld verdienen will, der kauft die Aktie....und zwar immer in Schwächephasen weiter nach.
In 6-7 Jahren wird dann die Rendite eingefahren (und glaubt mir: die Zeit geht so schnell vorbei--das sagt euch jemand der 56 Jahre alt ist und 33 Jahren Börsenerfahrung auf dem Buckel hat)

Ein Beispiel:
Man kauf sich hier und jetzt für 116 Euro Aktien und verkauft diese wieder bei Kursen von 600 Euro ....sagen wir einmal in 6 Jahren...dann sind das knapp 50.000 Euro Gewinn je 100 gekaufter Aktien!
Bis 200 Euro würde ich die nächsten 1-2 Jahre immer weiter zukaufen wenn Geld zur Verfügung steht.
Jeder der MB glaubt mit seiner Vision 2025 (die ja nach seinen Worten sogar noch konservativ ist) kann hier in nur kurzer Zeit ein Vermögen machen - und das ohne Stress und Verlustängsten wie bei Hebelzertifikaten ... und freut sich auch noch je länger der Kurs niedrig bleibt und man aufstocken kann.
2026 wird der Gewinn je Aktie ungefähr bei 30-32 Euro sein (Kurse von 600.-Euro also bei einem KGV von gerade einmal 20)....die ungeduldigen haben an der Börse noch nie etwas gewonnen-...das ganze rein und raus kostet nur Geld und Nerven...

Beispiel: Mein letztes grosses Geld habe ich mit Morphosys gemacht --10 Jahre gehalten und den Einsatz verachtfacht....
Wirecard habe ich seit 4 Jahre und habe insgesamt 11x die Aktie nachgekauft (1. Kaufkurs bei ca 33 Euro und mein letzter Kaufkurs vor kurzem bei 117.-Euro ---der teuerste Nachkauf war übrigens bei 134-Euro).
Ich bin auf Wirecard gekommen, weil von einem Bekannten der Freund bei Wirecard arbeitet (war einfach ein nettes Gespräch auf einer Geburtstagsparty). Er hat mich so von der Firma und den Zukunftsaussichen überzeugt, dass ich mich intensiv mit der Firma beschäftigt habe und nicht anders konnte als zu kaufen.
Vor 2025/2026 verkaufe ich auch nicht...ausser es gibt z.B. schon 2024 mal wieder eine Jubel-Phase in der schon Kurse um die 600.-Euro aufgerufen werden....

Ich stimme Dir in allen Punkten zu, gut geschrieben und völlig richtig Deine Einstellung.

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.580 von invest63 am 09.11.19 13:30:32

2025/26 zu verkaufen, könnte erheblich zu früh sein.
Die Marktpotentiale sind dann nur in geringem Masse ausgeschöpft.

Ich stimmte zu, dass man Wachstumswerte in Schwächephasen nachkauft.
Aber verkaufe werde ich immer nur am Ende von Wachstumsphasen oder bei Verlust der Wettbewerbsfähigkeit.
Aktuell hat Wirecard die höchsten Margen, ist ausreichend groß und das Marktpotentiel weiter groß.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.463 von goldfever am 09.11.19 12:54:56

Zitat von goldfever: Dein Beitrag war mir zu lang um ihn zu lesen, aber da ich fast permanent den Thread verfolge, hoffe ich nichts Neues verspasst zu haben.
Zur Chartanalyse (vor allem blaue Linie): Aufgrund der großen Dynamik der Wirecard-Kurse und bei Betrachtung über einen längern Zeitraum sollte man auf logarithmische Charts zurückgreifen. Da sieht man seit 2016 einen Aufwärtstrend mit mehreren Stützpunkten und einem Anstieg von ca. 45% pro Jahr. Was das für 2025 bedeuten könnte, möchte ich gar nicht berechnen.
Man kann aber viel weiter zurück blicken. Es gibt einen Aufwärtstrend seit 2008, auf dem der Kurs zuletzt (seit Februar) noch nicht aufgesetzt hat. Solange die 100 nicht deutlich unterschritten wird, bleibt er auch intakt - mit einem Anstieg von ca. 36% pro Jahr. Bei einer Fortsetzung wären 2025 keine Kurse unter 500 und Ende 2025 ca. 650 zu erwarten.
Glaubt eigentlich jemand, dass Wirecard sich in den letzten 10 (oder mehr) Jahren bezüglich Transparenz, korrekter Bilanzierung usw. verschlechtert hat, was (noch) stärkere Rückschläge rechtfertigen könnte?

Hallo goldvever,

die Trend- und Unterstützungslinie in meinem Chart sind natürlich eine sehr vereinfachte Darstellung. Ich gee Dir Recht, dass man dies noch akribischer und professioneller machen kann. Mir ging es dabei auch eher um die generelle Tendenz.
Was meine Berechnungen angeht, so sind diese natürlich ebenfalls sehr vereinfacht - ich habe sie aber auch ganz bewusst sehr konservativ gehalten und einfach nur ein durchschnittliches Wachstum von 30% pro Jahr angesetzt - eben um hier keine exorbitanten Übertreibungen zu postulieren. Wenn es am Ende besser läuft als von mir berechnet, dann super ... ansonsten wäre ich auch schon sehr zufrieden, wenn sich der Aktienkurs etwa so wie von mir sehr konservativ prognostiziert entwickelt und nicht durch irgendwelche fundamentalen Störfeuer beinträchtigt wird.

[invest63]

Unfassbar dieses rumgeheule hier wenn es an einem Tag mal 3% runtergeht.
Klar...wer so doof ist hier mit Zertifikaten zu handeln -KnockOut möglichst noch knapp am aktuellen Kurs damit der Gewinn ja auch relativ hoch ausfällt (Gier schaltet Hirn aus) - der tut mir auch zu 0,0% leid.

Jeder der einmal seinen Verstand einschaltet, der sieht doch ganz klar, dass die Firma ein unaufhaltsames Wachstum hinlegt - weil man eben in einer Branche tätig ist die seit Jahren läuft und in der das Wachstum auch noch viele viele Jahre weiter anhalten wird.
Nur weil der Aktienkurs schon einmal bei 160 oder gar 190 Euro war, wird hier alles schlechtgeredet und die Welt geht unter.
Die Aktie war zu keinem Zeitpunkt 190 Euro wert (KGV 50 zu diesem Zeitpunkt).
Ein faires KGV ist einfach fast immer knapp unter den aktuellen Wachstumsraten zu sehen.
Somit haben wir aktuell faire Kurse (bei KGV 35) von ca 145.-Euro (wer noch auf die Gewinne von 2019 schaut) und 195.- Euro auf die Gewinne 2020 --und das wird in kürze eingepreist werden.

Eine Aktie bleibt nie im Kurs stehen oder hat immer diese faire Bewertung--sie notiert mal unter der fairer Bewertung (aktuell geschuldet wegen der Anschuldigungen --ob gerechtfertigt oder nicht) und wird auch in "Euphorie-Zeiten wieder über der fairen Bewertung stehen (z.B. wenn die Short-Eindeckungen kommen oder wieder alles nur noch rosarot gesehen wird).
Das ist eben Börse.....

Wer hier wirklich Geld verdienen will, der kauft die Aktie....und zwar immer in Schwächephasen weiter nach.
In 6-7 Jahren wird dann die Rendite eingefahren (und glaubt mir: die Zeit geht so schnell vorbei--das sagt euch jemand der 56 Jahre alt ist und 33 Jahren Börsenerfahrung auf dem Buckel hat)

Ein Beispiel:
Man kauf sich hier und jetzt für 116 Euro Aktien und verkauft diese wieder bei Kursen von 600 Euro ....sagen wir einmal in 6 Jahren...dann sind das knapp 50.000 Euro Gewinn je 100 gekaufter Aktien!
Bis 200 Euro würde ich die nächsten 1-2 Jahre immer weiter zukaufen wenn Geld zur Verfügung steht.
Jeder der MB glaubt mit seiner Vision 2025 (die ja nach seinen Worten sogar noch konservativ ist) kann hier in nur kurzer Zeit ein Vermögen machen - und das ohne Stress und Verlustängsten wie bei Hebelzertifikaten ... und freut sich auch noch je länger der Kurs niedrig bleibt und man aufstocken kann.
2026 wird der Gewinn je Aktie ungefähr bei 30-32 Euro sein (Kurse von 600.-Euro also bei einem KGV von gerade einmal 20)....die ungeduldigen haben an der Börse noch nie etwas gewonnen-...das ganze rein und raus kostet nur Geld und Nerven...

Beispiel: Mein letztes grosses Geld habe ich mit Morphosys gemacht --10 Jahre gehalten und den Einsatz verachtfacht....
Wirecard habe ich seit 4 Jahre und habe insgesamt 11x die Aktie nachgekauft (1. Kaufkurs bei ca 33 Euro und mein letzter Kaufkurs vor kurzem bei 117.-Euro ---der teuerste Nachkauf war übrigens bei 134-Euro).
Ich bin auf Wirecard gekommen, weil von einem Bekannten der Freund bei Wirecard arbeitet (war einfach ein nettes Gespräch auf einer Geburtstagsparty). Er hat mich so von der Firma und den Zukunftsaussichen überzeugt, dass ich mich intensiv mit der Firma beschäftigt habe und nicht anders konnte als zu kaufen.
Vor 2025/2026 verkaufe ich auch nicht...ausser es gibt z.B. schon 2024 mal wieder eine Jubel-Phase in der schon Kurse um die 600.-Euro aufgerufen werden....

[Maibrause]

Ich hatte heute irgendwo hier oder bei ariva gelesen die LV hätten zu den Zahlen wieder zugekauft um dann wieder zu schmeißen.

So sieht es wohl aus, der erster Höhepunkt wird so um den 20.10.2019 gewesen sein dann etwa am 25. runter und dann direkt auf ein noch höhere Quote hoch, dann die letzten Tage wieder etwas runter und gestern wieder etwas hoch.

Habe mal ein Monatsabo abgeschlossen ;-)

[Zukunftsaussicht]

Baader Bank hebt Ziel für Wirecard auf 240 Euro - 'Buy'

Die Baader Bank hat das Kursziel für Wirecard nach Zahlen von 230 auf 240 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Das Wachstum des Zahlungsabwicklers nehme weiter Fahrt auf, schrieb Analyst Knut Woller in einer am Freitag vorliegenden Studie./ag/la Veröffentlichung der Original-Studie: 08.11.2019 / 08:39 / CET Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 08.11.2019 / 08:39 / CET Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.379 von cash_is_king am 09.11.19 12:39:36

sehr gut 👍

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.776 von Der_Roemer am 09.11.19 11:04:52

Dein Beitrag war mir zu lang um ihn zu lesen, aber da ich fast permanent den Thread verfolge, hoffe ich nichts Neues verspasst zu haben.
Zur Chartanalyse (vor allem blaue Linie): Aufgrund der großen Dynamik der Wirecard-Kurse und bei Betrachtung über einen längern Zeitraum sollte man auf logarithmische Charts zurückgreifen. Da sieht man seit 2016 einen Aufwärtstrend mit mehreren Stützpunkten und einem Anstieg von ca. 45% pro Jahr. Was das für 2025 bedeuten könnte, möchte ich gar nicht berechnen.
Man kann aber viel weiter zurück blicken. Es gibt einen Aufwärtstrend seit 2008, auf dem der Kurs zuletzt (seit Februar) noch nicht aufgesetzt hat. Solange die 100 nicht deutlich unterschritten wird, bleibt er auch intakt - mit einem Anstieg von ca. 36% pro Jahr. Bei einer Fortsetzung wären 2025 keine Kurse unter 500 und Ende 2025 ca. 650 zu erwarten.
Glaubt eigentlich jemand, dass Wirecard sich in den letzten 10 (oder mehr) Jahren bezüglich Transparenz, korrekter Bilanzierung usw. verschlechtert hat, was (noch) stärkere Rückschläge rechtfertigen könnte?

[4tom5]

----- Nachricht von 4tom5 am 30.04.2019 11:50 ------

Hallo ......,

erstmal Danke für Deine Antwort.
Meiner Meinung nach ist er doch investiert.
Ich denke ernsthaft darüber nach seine Posts zu Wirecard aus der Zitarra Zeit 2016 durch zu lesen, was zugegeben viel Arbeit macht. Ich versuche ständig Ihm etwas den Wind aus den Segeln zu nehmen. Er hat eine hervorragende Art zu schreiben und zu manipulieren. Denke aber die allermeisten Forums Teilnehmer haben Ihn durchschaut.

Ich hatte mehrmals die Gelegenheit mit Mitarbeitern im Rahmen des BICCnet das regelmäßige Veranstaltungen in der TU München/ Garching veranstaltet zu sprechen. Themen ua. Internationalisierung, Zukunftsprojekte, IT Sicherheit.
Ich habe den positiven Eindruck aus mehreren Gesprächen das die Mitarbeiter von Wirecard meiner Meinung nach 2. Managementebene Vertieb und Entwicklung, sehr wohl wissen wo die Zukunft einer Digitalen Welt liegt.
Mit meinen Chef, übrigens auch ein Fan von Wirecard diskutiere ich regelmäßig über das aktuelle Börsengeschehen.
Jetzt zu Deiner Frage wie hoch ich aktuell WDI investiert bin.

Seit 2006 bin ich durchgehend in WDI Aktien, habe in 2018 aber 75% zu VK 170 verkauft. zu früh, aber könnte den Hype um DAX Aufnahme nicht nachvollziehen. Ende Dezember habe ich wieder stark zugekauft, alles Aktien. Verkauf im Januar 70% zu 159 wieder etwas zu Früh, aber hatte das Gefühl der Anstieg war zu rasant und zugegeben hatte ich im nachhinein großes Glück.
Ab Februar habe ich getradet mit OS Call und KO Scheinen insgesamt bis heute 40 Trades alle im Plus.

Aktuell halte ich 830 Aktien KK 117,53 Schnitt, und 2500 KO Call Scheine Schwelle ca.104 Knock out. die aktuell 0,10 Cent pro Schein im Minus stehen. Plane für beide zum Kurs von ca. 124 einen SL kurz für den Q1 zu setzen. Gehe aber überzeugt von weiterem steigenden Kursen aus. Mittelfristig und Langfristig sowieso.

Invest in WDI zum Depot, eigentlich zu hoch, aber ohne Risiko geht halt nichts.

Ich weis Du hast OS Scheine, Laufzeit Sept. 2019, aber hältst Du Aktien auch?
Wie schätzt Du die Lage ein auf Sicht von 8 Wochen.
Über Deine Antwort würde ich mich freuen.

Grüße Tom

Eine BM an einen sehr geschätzten Foren Teilnehmer mit dem ich mich regelmäßig austausche, vom 30. April dieses Jahres, WDI Kurs 30.04.19 134,25

Ja, auch ich habe am 15.10 viel Geld und Buchwert verloren, 3000 KO Scheine mit KO Schwelle 120 sind den Bach runter gegangen. 25000 OS Scheine mit Laufzeit 12/1019 und 06/20 sind praktisch wertlos.
Natürlich bin ich aktuell genervt, aber jammern hilft an der Börse nichts.
Und genau das will ich mit diesem Post vermitteln.
Derzeit halte ich so viele WDI Aktien wie nie zuvor.