OTC-Order über Cortalconsors nicht im Level 2 auf otcbb.com ersichtlich - 500 Beiträge pro Seite

[DonPlata]

Hallo Leute,

habe heute das erste Mal eine Order für ein Wertpapier, welches in den USA OTC gehandelt wird, abgegeben. Nur Spielgeld, also bitte keine Belehrung:-)
Diese habe ich über die normale Ordermaske von Cortalconsors abgegeben. Bei den Orders auf meiner Cortalwebsite wird sie auch ganz normal als "offen" angezeigt. Beim Blick in das Orderbuch (otcbb.com) oder dem bid-ask auf yahoo finance kann ich meine relativ grosse limit-Order überhaupt nicht sehen! Ist das normal? Bin so etwas von normalen Werten nicht gewohnt.
Wäre echt nett, wenn mich ein OTC-Experte von Euch aufklären könnte:-)

Vielen Dank und beste Grüße

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.407 von DonPlata am 06.01.09 19:55:53

Hiermit wirst Du jetzt belehrt!

Bei den OTC-Aktien in den USA. Sowohl OTCBB als auch Pink Sheets gilt das Market Maker System. Was bedeutet - alles kann, nichts muss.
Gezeigt wird Deine komplette Stückzahl in der Regel nie. Bis auf ARCA zeigen die MM eigentlich immer nur den Mindest Size. Bei Cortal Consors landet die Order meist bei deren Market Maker MAXM. Es sei denn, der handelt Deine Aktie nicht. Der zeigt oft die Order gar nicht, bzw. muss manchmal erst geweckt werden (mit Streichung und Neueingabe oder Änderung), um überhaupt was zu machen.
Anspruch auf Ausführung hast Du nicht. Kannst auch nichts dagegen machen, wenn Du 20 Teilausführungen kriegst. Besser als Dein Limit bekommst Du normal auch nichts. Die besseren Blöcke kassiert der MM immer erstmal selber.
That`s OTC.
Viel Spaß
s.

[Rita_Lin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.830 von stupidgame am 06.01.09 20:36:46

Volle Zustimmung. Kann man nicht besser beantworten. MMs machen erst ihr eigenes Spiel. Bei CC streicht sich der MM auch 1 PIP mindestens ein. Bsp.: Buy Order zu 0,012 --> MM gibt sie dir erst zu 0,012 , wenn er sie selbst zu 0,011 bekommen hat.

[ichwillsjetztwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.830 von stupidgame am 06.01.09 20:36:46

Der einzige Vorteil bei Cortal ist, dass man kein Problem mit den Day-Trading-Rules der SEC bekommt (min. 25.000$ Depotwert), da Cortal nicht direkt angebunden ist, sondern über einen MM (MAXM) geht.
Und über MAXM habe ich mich heute wieder tiiiiiierisch aufgeregt; ich weiß nicht wieviele Geschäfte mir schon durch diese Spread-Schei... kaputt gegangen sind

[beatback]

Über Etrade klappt fast alles reibungslos mit Einschränkungen.

Ich habe aber auch ein paar Fragen, die ich gerne an die Experten stellen würde.

1) Heißt das, dass ein Invest in wenig liquide Titel fast immer in die Hose geht?

2) Warum kann man bei Etrade keine OTC-Werte (OTCBB-Werte schon) handeln? Weiß das jemand?

3) Bzw. bei welchem Broker kann man problemlos OTC-Werte handeln?

4) OTC-Werte sind doch riskanter als OTCBB-Werte, richtig?

5) Gibt es außer www.otcbb.com noch andere nützliche Seiten, um sich täglich dazu zu informieren?

6) Was bedeutet Level2, bzw. diese ganze Level-Geschichte?


Danke+Grüße Beatback.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.321.612 von beatback am 07.01.09 09:58:36

1) Das hast Du gut erkannt. Selbst wenn man im Trend richtig liegt, dann kann einem die Illiquidität einer Aktie einen profitablen Trade versauen. Hoher Spread, viele Teilausführungen kann die Kosten massiv in die Höhe treiben. Man sollte sich vor einem Trade auf alle Fälle das Volumen im Chart anschauen. Aktien, die teilweise 2 Wochen, oder so, gar nicht gehandelt wurden, oder wo ein durchschnittlicher Tagesumsatz von unter 1000$ ist, sollte man garnicht anfassen. Da weiss man nicht, ob man beim Verkauf überhaupt noch Geld bekommt.
2) Zu Etrade kann ich nichts sagen. Ich weiss nur, dass in den letzten Monaten einige Broker restriktiver sind, was Risiko-Positionen anbelangt. Kann mir aber, ehrlich gesagt, nicht vorstellen, dass ausgerechnet Etrade - als Broker mit Stammsitz in USA - ein komplettes Marktsegment ausschliesst.
3) Ich habe bis jetzt keinen Broker gefunden, bei dem man ALLE Smallcaps oder Micro-Caps handeln kann. Da hilft nur, mehrere Broker zu haben, oder, wenn man auf `ne ganz bestimmte Aktie scharf ist, sich dann den Broker auszusuchen, der die auch handelt.
Cortal Consors handelt schon eine ganze Menge - prinzipiell jede Aktie, die auch eine deutsche WPKN hat. Bei Interactive Broker / Agora Direct / Lynx (alles dieselbe Handelsplattform) kann man beim Kundenberater manchmal die Aufnahme eine Aktie erbitten. Manchmal klappts, manchmal nicht.
Auch Saxobank handelt einiges, aber eben auch nicht alles.
4) OTC-Werte (Pink-Sheets) sind in aller Regel von der Berichtspflcht der SEC gegenüber entbunden. Sprich, alle Mitteilungen, die aus solcher Firma kommen sind keine, wofür man dort irgendjemand haftbar machen kann. Ich würde mal aus Erfahrung sagen, aus dem Bauch raus sind 80-90% Scam oder zumindest Abzocke. Was dort zumeist gar nicht mehr bekannt ist, ist die Anzahl von potenziell verwässernden Papieren. (Preferred Shares, Convertible Notes, Warrants, Options) Die Pusher in den Börsenthreads operieren meist mit der relativ kleinen Marktkapitalisierung über die outstanding shares. Verschweigen aber, oder wissen selber nicht, wieviel \"Gazillionen\" an potenziell verwässernden Papieren existieren. Und meist wird dann solch eine Aktie einfach zu Tode dilutiert. Viele Kleinanleger bilden sich ein, bei einem Kurs von 0,001 oder weniger ist kaum noch Risiko. Das ist aber Bödsinn. Es geht in USA halt runter bis 0,0001. Und dann gibt es einen Reverse-Split. Die Aktien werden zusammengelegt (1 neue für 100 alte, oder so), man hat wieder einen höheren Kurs und das Spiel geht weiter.
5)http://www.pinksheets.com/pink/index.jsp
6)Level2 ist praktisch ein offenes Orderbuch. Das zeigt an, bei welchem Kurs welche Marketmaker Stücke zu handeln bereit sind. Aber wie schon geschrieben, die Aussagekraft bei OTC(BB)-Stocks ist gering. Da nur die Mindeststückzahl angezeigt wird und nicht wieviel der MM tatsächlich handeln kann. Und manches zeigt er gar nicht, bzw. wenn es brennt nimmt er die Order einfach aus dem Buch. Und, oh Wunder, wo eben noch so viele Kauf- oder Verkauforders standen, sind die plötzlich alle verschwunden.
Und so hat man dann wieder mal paar Leute in die Falle gelockt.

Soviel mal für jetzt.
Gruß
s.

[Gommez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.349.408 von stupidgame am 11.01.09 00:06:59

Ach schön, dass ihr auch so eure Problem mit Consors und MAXM habt. Ich könnte ab****** was MAXM manchmal so dreht. Wie ihr schon genannt habt will sich der MAXM Makler immer etwas selber in die tasche stecken. Aber ist es bei euch auch so, dass die US ORDER erstmal ca 5 Minuten braucht bis MAXM im Orderbuch auftaucht? Manchmal auch garnicht!?
Sino wäre ja eine Alternative, allerdings schlecht für OTCBB u Pinksheets wegen Gebühr von 0,0059 EUR pro gehandelter Aktie. Habt ihr sonst noch Alternativen? Aber echt nett dass man sich über diese Problematik hier mal austauschen kann!
Gruß Gommez