Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 4166)

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.730.848 von Radiesel2008 am 13.04.17 09:54:16

Zitat von Radiesel2008: Der Kursverlauf macht mich etwas stutzig, aber kann es ganz einfach daran liegen, dass der Wandelpreis nun bei 4 Euro liegt? Also er bei 3,50 lag, dümpelte der Kurs meines Wissen auch bei ca. 3,50 herum. Irgendwann explodierte sie dann (bis auf 4,80). Sprich: Denkt Ihr auch, dass das an der ganzen Wandlern liegen könnte, dass der Kurs aktuell den Arsch nicht hoch bekommt?

Ich bin zu 90% sicher, dass der aktuelle Kursverlauf daran liegt, dass kein baldiger Break Even in Aussicht gestellt wurde.

Frag Dich einfach mal selbst: Kaufst Du aktuell Aktien? Oder verkaufst Du Aktien? Wenn Du - wie von mir vermutet - beides mit NEIN beantwortest, kannst Du Dir den aktuellen Kursverlauf bestens erklären. So wird es halt vielen gehen.

[biene463]

Aus meiner Sicht spricht für ein Nasdaq-Listing grundsätzlich nichts. Der einzige Grund wäre dann gegeben, wenn ein US-Investor bereit ist, eine KE DEUTLICH über dem Börsenkurs zu zeichnen und ein hierfür Nasdaq-Listing verlangt. Da müssten sich die Kosten des Nasdaq-Listing aber schon weit mehr als selbst tragen.

Ein Punkt zur Daylight-PDT: Ist die nur für Deutschland oder auch Europa umsatzrelevant? Wenn auch für Europa, könnte man dann hier erst in der Sommersaison 2019 aktiv werden, weil man dann auch bei der Daylight-PDT wieder diesen administrativen Vorlauf hat, der uns gerade bei BCC droht? Oder ist das ein BCC-spezifisches Problem. Finde ich jedenfalls schon etwas ärgerlich. Von diesem erforderlichen Vorlauf für BCC war bisher nie die Rede und es wurde immer so getan, als ob man 2017 durchstarten könnte, obwohl das dem Vorstand sicher schon deutlich länger klar war, dass man erst 2018 wirklich loslegen kann.

Übrigens volle Zustimmung aktioleer, da auch ich inständig hoffe, dass Biofrontera den baldigen Break Even zulässt und außer der US-BCC-Zulassung erstmal nicht größer in F&E investiert wird. Wer hier ein negatives Beispiel sehen will, sollte sich mal Valneva genauer anschauen (u.a. Impfstoff gg. japanische Enzephalitis). Die haben 2016 einen Umsatz von ca. 80 Mio. Euro gemacht, sind aber an der Börse trotzdem nur 200 Mio. Euro (!) wert, weil sie immer all ihre Einnahmen (und noch mehr) massiv in F&E investieren und daher Verluste ausweisen. Dieses Szenario müssen wir uns UNBEDINGT ersparen. Und Valneva ist hier aus meiner Sicht ein sehr gutes Beispiel, wie der Kapitalmarkt Unternehmen bewertet, die den Break-Even nicht zulassen. Eben mit ganz massivem Abschlag, weil die Anleger Geld verdienen und nicht regelmäßig nachschießen wollen.

Das ist aus meiner Sicht aktuell auch bei uns der Grund, warum der Kurs so lustlos auf die tollen Zukunftsaussichten reagiert, da wieder mal jegliche Aussagen zum Break-Even im Geschäftsbericht fehlen und jeder weiß, dass angesichts der aktuellen massiven US-Kostenausweitung (deren Höhe mir auf den ersten Blick auch nicht ganz nachvollziehbar ist) wieder in größeren Mengen frisches Kapital benötigt werden wird (siehe auch aktuelle HV-Einladung, die diesmal voraussichtlich mit Balaton abgesprochen ist und wonach uns wieder die Ausgabe von bis zu 10 Mio. neuen Aktien droht). Wir dürfen nicht endlos so weitermachen, dass der Break-Even immer weiter nach hinten verschoben wird mit der vorgeschobenen Begründung, man will durch immer neue Investitionen in F&E langfristig den Unternehmenswert steigern. So funktioniert Kapitalmarkt einfach nicht!!!

Sehr erfreulich fand übrigens auch ich den Versprecher von Lübbert, dass die US-Verkäufe in Q1 SEHR gut gelaufen sind, das lässt für die Q1-Zahlen hoffen. Überzeigend fand ich auch den Optimismus, den Dünwald versprüht hat, dass ab 2018 in den USA richtig die Post abgeht, das hat man ihm wirklich abgenommen.

[Radiesel2008]

Der Kursverlauf macht mich etwas stutzig, aber kann es ganz einfach daran liegen, dass der Wandelpreis nun bei 4 Euro liegt? Also er bei 3,50 lag, dümpelte der Kurs meines Wissen auch bei ca. 3,50 herum. Irgendwann explodierte sie dann (bis auf 4,80). Sprich: Denkt Ihr auch, dass das an der ganzen Wandlern liegen könnte, dass der Kurs aktuell den Arsch nicht hoch bekommt?

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.730.236 von Owehh am 13.04.17 08:55:19

Wisst Ihr was mir auch noch (mit Erleichterung) aufgefallen ist: Weder im GB-Bericht noch während der Telko wurde das NASDAQ-Listing erwähnt. Ich hoffe das ist erstmal aus der Welt.

Das wäre wirklich Nonsens gewesen, siehe damals UK Listing.
Ich hätte mich für ein IPO in USA stark gemacht, das hätte einen maximalen Effekt auf den Aktienkurs.
Allerdings fehen Biofrontera dazu die nötigen eigenen Aktien und das genehmigte Kapital mit Auschluss des Bezugsrechtes ist auch noch nicht gesprochen.Dazu braucht es wohl wieder die 3/4 Mehrheit und die Zustimmung der Grossaktionäre. Wir werden sehen wie sie sich an der Abstimmung an der HV verhalten!
Wenn sich die Akteure einig sind könnte Maruho, Balaton einen Teil ihrer Aktien zur Verfügung stellen und Biofrontera mit dem bewilligten Kapital ohne Bezugsrecht so ein IPO anstreben und gleich einen Doppeleffekt herausholen. Viel Geld verdienen und uns Aktionären wäre mit einer Kursexplosion auch gedient. Aber leider ist alles noch Utopie und vielleicht bleibt es auch ein Hirngespinst. Naja

[EskaKunzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.730.236 von Owehh am 13.04.17 08:55:19

Ich hätte die Befürchtung, bei einem Nasdaq-Listing Spielball irgendwelcher shortseller zu werden, gerade vor break-even.....

[borsalin]

Nochmal danke an walle1fc, Smine und natürlich Owehh für die Kommentare zur Telko.
Es gibt aber immer wieder Interpretationshürden, die eine eindeutige Einschätzung schwer machen.
Wie wäre es das nächste mal, mit einem Mitschnitt (mp3 File) den man den interessierten Forumsteilnehmern zuschickt? Dann kann sich jeder ein Bild machen.
Natürlich könnte das auch Biofrontera ermöglichen. Ich kenne andere Unternehmen die diesen Service anbieten.

Widersprüche die mir auffallen:

- Stichwort Maruho: Hier war für mich ein wenig der "Klemmer"...mir schien, dass Lübbert nicht so richtig weiß, was Maruho will....logisch wäre wohl, weiter zu machen....aber vielleicht klappt es wieder nicht mit der Kommunikation mit Maruho...alten Forumsteilnehmern sollte die Problematik der Kommunkation mit Maruho bekannt sein....evtl. ist es hier wieder so.....oder ich habe das einfach falsch eingeschätzt....

Um welchen Vertrag handelt es sich?

- dass der BCC Vertrieb wegen der Hürden erst 2018 in Europa wirklich startet war für mich eine Enttäuschung.
- weit besser ist die Info dass in USA die Dermatologen auch mit einer anderen Lichtquelle mit Ameluz behandeln dürfen, wenn sie davon überzeugt sind.

- 3) Nur mit der PDT- Variante kommt man zu dem Haufverjüngungseffekt

Habe ich so noch nicht gehört?
Daylight Therapie wird immer auch mit diesem Effekt beworben.
Was stimmt nun? Wenn dem so ist müsste das Biofrontera eigentlich auschlachten, dann würde vermehrt wieder mit der Lampe behandelt, trotz mehr Schmerzen. (Der Heilungsschmerz bleibt ja der gleiche)

[Owehh]

Wisst Ihr was mir auch noch (mit Erleichterung) aufgefallen ist: Weder im GB-Bericht noch während der Telko wurde das NASDAQ-Listing erwähnt. Ich hoffe das ist erstmal aus der Welt.

Gibt es hier irgendjemanden der dafür ist?

Welche Argumente sprechen dafür?

Ich finde Bio muss zur Zeit jeden Euro 2 mal umdrehen damit man möglichst ohne weitere/minimale Verwässerung den Breakeven schafft, da passen recht hohe Ausgaben und Kraftanstrengungen in dieser Richtung einfach nicht ins Bild...

Außerdem würde ich mir sehr wünschen, wenn man die eventuelle Lücke bis zum Break-Even über Fremdkapital füllt. Die Bilanz gibt es her.

[Lumpi88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.728.361 von Owehh am 12.04.17 20:24:53

Ich finde den Geschäftsbericht und die Aussagen auf der Telko heute insgesamt sehr zufriedenstellend. Insgesamt bestätigen die Ergebnisse und der Ausblick meine positive Einstellung zum Unternehmen. Bin auch froh dem schnellen Geld bislang noch nicht verfallen zu sein .

Gefühlt ist Prognose auch sehr konservativ getroffen und birgt noch Überraschungspotential. Ich setze auf leicht steigende Erträge in Europa und Konstante Zahlungen durch Maruho (insgesamt 6 Mio €). Somit müssten in den USA "nur" 8-12 Mio zusammenkommen. Bei dem Start in Q4 und der Expansion sollte das nicht allzu schwer zu erreichen sein. Ich lasse mich gerne positiv überraschen...

[Onton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.728.454 von aktioleer am 12.04.17 20:42:03

Als Ameluz in Deutschland eingeführt wurde, hat sich der PDT-Markt verdoppelt. Ameluzumsätze sind nicht nur auf Kosten von Metvix gewachsen, sondern beide zusammen haben einen doppelt so hohen Umsatz gemacht wie zuvor Metvix alleine. Das Wachstum ging also auf Kosten anderer Therapien.
So kann das in den USA passieren. Der jetzige Umsatzbetrag den Levulan mit der PDT macht verdoppelt sich und vetreilt sich auf beide Produkte. Wieder auf Kosten von anderen Verfahren, wie Cryotherapie usw.

[aktioleer]

Oweeh, es hört sich so an, Du hast selbst mitgehört.
Wie ist das gemeint, der Umsatz im PDT Bereich wird sich verdoppeln? Dieses Argument ist mir noch
nie zu den Ohren gekommen.
Ansonsten läßt sich die Logik die zu den 40 Mio. führt gut nachvollziehen. Wird es denn in 2018
keine weitere Vertriebsausweitung geben? Hat dann Bf sein Netz über die ges. USA ausgeworfen?
Ich hoffe auch, Bf läßt den Break Even auch zu und erhöht die Ausgaben für F&E nicht.
Danke

aktioleer