Kabel Deutschland will an die Börse gehen - ob das was wird ???? (Seite 77)
eröffnet am 23.02.10 10:28:35 von
neuester Beitrag 31.10.23 13:52:59 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.206.446 von Systaic1 am 24.03.10 15:12:52irgendwer fällt immer auf sowas herein, frag mich blos wer genau das gekauft hat, was andere händeringend loswerden wollten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.196.973 von Buecherwurm74 am 23.03.10 13:45:48Ah sehr guter Hinweis, danke sehr, dann hätte ich wohl doch lieber mit 4,5 Prozent rechnen sollen. Habe die Kosten gesucht, aber nicht gefunden, danke dir, werde ich gleich verbessern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.031.333 von Buecherwurm74 am 01.03.10 11:02:52von Buecherwurm:
Umsatz:
08/09: 1370
07/08: 1197
06/07: 1093
EBIT
08/09: 137
07/08: 139
06/07: 79
Jahresüberschuss/-fehlbetrag
08/09: -71,9
07/08: -33,8
06/07: -99
Ich bin raus. Die hist. Finanzdaten sind hundsmiserabel; die angestrebte Bewertung steht mit meinen Bewertungsvorstellungen nicht im Einklang.
Genauso ist es - dieses gequatsche von EBITDA ist doch totaler Mist - am Ende zählt nur der Jahresüberschuss bei einer Investition
(Bei diesem Gelaber von Ergebnis vor...X und Y kommt mir immer der Vergleich in den Sinn, wo ein Arzt meint: "Eigentlich ist der Patient kerngesund - aber der Gehirntumor und sein Herz haben es nicht mitgemacht.."). Außerdem: hat von euch schon mal jemand über Bilanzierung nachgedacht?!! - Man kann sich intern auch so aufstellen, dass man gezielt Ausgaben so generiert, dass sie zuerst aktivierungsfähig/pflichtig sind und erst danach zu Abschreibungen führen (die ja im tollen EBITDA nicht auftauchen!) anstatt in den normalen laufenden Kosten aufzutauchen.
Naja, vielleicht muss man sich bei dieser Aktie als Aktionär auf die ursprüngliche Bedeutung und Herkunft des Wortes besinnen(meine, dass das etwas im Sinne von "Abenteurer" war - und Abenteuer hält die Aktie in jedem Fall bereit :-))
Umsatz:
08/09: 1370
07/08: 1197
06/07: 1093
EBIT
08/09: 137
07/08: 139
06/07: 79
Jahresüberschuss/-fehlbetrag
08/09: -71,9
07/08: -33,8
06/07: -99
Ich bin raus. Die hist. Finanzdaten sind hundsmiserabel; die angestrebte Bewertung steht mit meinen Bewertungsvorstellungen nicht im Einklang.
Genauso ist es - dieses gequatsche von EBITDA ist doch totaler Mist - am Ende zählt nur der Jahresüberschuss bei einer Investition
(Bei diesem Gelaber von Ergebnis vor...X und Y kommt mir immer der Vergleich in den Sinn, wo ein Arzt meint: "Eigentlich ist der Patient kerngesund - aber der Gehirntumor und sein Herz haben es nicht mitgemacht.."). Außerdem: hat von euch schon mal jemand über Bilanzierung nachgedacht?!! - Man kann sich intern auch so aufstellen, dass man gezielt Ausgaben so generiert, dass sie zuerst aktivierungsfähig/pflichtig sind und erst danach zu Abschreibungen führen (die ja im tollen EBITDA nicht auftauchen!) anstatt in den normalen laufenden Kosten aufzutauchen.
Naja, vielleicht muss man sich bei dieser Aktie als Aktionär auf die ursprüngliche Bedeutung und Herkunft des Wortes besinnen(meine, dass das etwas im Sinne von "Abenteurer" war - und Abenteuer hält die Aktie in jedem Fall bereit :-))
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.187.541 von walker333 am 22.03.10 08:59:58Ich frage mich, wer diese Aktie kauft?^^^^^^ - lol die Equity Firmen haben jahrelang Geld in Mrd Höhe aus der Firma gezogen und nun noch für 1/3 der Aktien 760Mio bekommen - lol -
Aus meiner Sicht ist das Ende vorprogrammiert -
Operativ ist die Firma bestimmt solide - aber wer zwei Betonschuhe trägt, sollte nicht Schwimmen gehen...... Beim ersten Sturm wird der große Tanker instant untergehen (ist euch überhaupt bewußt, welches technische Risiko Kabelfernsehen beinhaltet - wenn irgendeine neue Technik kommt, die attraktiver/günstiger ist und dem Kabel völlig den Rang abläuft, ist es vorbei - und wenn sich etwas in den letzten Jahrzehnten ändert, dann in rasender Geschwindigkeit die Technik!!)
Die Firma lebt doch in erster Linie von der Trägheit ihrer Kunden (vielen Mieter ist ein Wechsel zu nervig oder sie sind automatisch über die Vermieter Kunde der KDG).
Aus meiner Sicht ist die Aktie eine Zeitbombe, die tickt.
(wahrscheinlich noch etwas länger, da wie oben geschrieben, aus meiner Sicht operativ die Gesellschaft solide ist - aber mit der Verschuldung und dem Risiko des technsichen Wandels völlig überbewertet)
KZ 1,50
aber trotzdem viel Glück, wer es wagen möchte
Aus meiner Sicht ist das Ende vorprogrammiert -
Operativ ist die Firma bestimmt solide - aber wer zwei Betonschuhe trägt, sollte nicht Schwimmen gehen...... Beim ersten Sturm wird der große Tanker instant untergehen (ist euch überhaupt bewußt, welches technische Risiko Kabelfernsehen beinhaltet - wenn irgendeine neue Technik kommt, die attraktiver/günstiger ist und dem Kabel völlig den Rang abläuft, ist es vorbei - und wenn sich etwas in den letzten Jahrzehnten ändert, dann in rasender Geschwindigkeit die Technik!!)
Die Firma lebt doch in erster Linie von der Trägheit ihrer Kunden (vielen Mieter ist ein Wechsel zu nervig oder sie sind automatisch über die Vermieter Kunde der KDG).
Aus meiner Sicht ist die Aktie eine Zeitbombe, die tickt.
(wahrscheinlich noch etwas länger, da wie oben geschrieben, aus meiner Sicht operativ die Gesellschaft solide ist - aber mit der Verschuldung und dem Risiko des technsichen Wandels völlig überbewertet)
KZ 1,50
aber trotzdem viel Glück, wer es wagen möchte
Cost of Issuance, Börsenprospekt, Seite. 81
We estimate the commissions (including the full payment of an incentive fee) to the Underwriters
payable by the Selling Shareholder to amount to up to € 19.25 million (based on aggregate gross sales
proceeds of € 700 million, excluding Shares that may be sold upon an exercise of the Greenshoe
Option) and the other expenses to amount up to approximately € 12 million; of such other expenses the
Selling Shareholder will bear up to approximately € 8 million and the Company will bear up to
approximately A4 million. Accordingly, total costs and expenses are estimated to be up to approximately
€ 31.25 million.
We estimate the commissions (including the full payment of an incentive fee) to the Underwriters
payable by the Selling Shareholder to amount to up to € 19.25 million (based on aggregate gross sales
proceeds of € 700 million, excluding Shares that may be sold upon an exercise of the Greenshoe
Option) and the other expenses to amount up to approximately € 12 million; of such other expenses the
Selling Shareholder will bear up to approximately € 8 million and the Company will bear up to
approximately A4 million. Accordingly, total costs and expenses are estimated to be up to approximately
€ 31.25 million.
22,39 Auch heute noch leicht über dem Ausgabekurs.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.189.510 von w778163 am 22.03.10 13:23:40http://www.boersenpoint.de/blog/was-kostet-ein-borsengang-ka…
Ich habe mal ausgerechnet was der Börsengang etwa gekostet haben könnte:
http://www.boersenpoint.de/blog/was-kostet-ein-borsengang-ka…
http://www.boersenpoint.de/blog/was-kostet-ein-borsengang-ka…
Aktuell 22,25.
Wird wohl heute noch über den 22 bleiben. Dann wars das.
Wird wohl heute noch über den 22 bleiben. Dann wars das.
mw] Unterföhring - Der hochverschuldete Kabelnetzbetreiber Kabel Deutschland braucht dringend Geld. Dafür wird Mitarbeitern in den KDG-Callcentern ihr Lohn gekürzt.
Der Lohn der 580 Mitarbeiter in den Callcentern des Kabelnetzbetreibers sinkt im kommenden April um drei Prozent. Für das kommende Jahr 2011 sind zwei weitere Abschläge geplant. Die stellvertretende Aufsichtsrats-Vorsitzende des Kabelnetzbetreibers Kabel Deutschland, Sibylle Spoo, kritisiert die Lohnsenkungen. In einem Bericht des Nachrichtenmagazins Focus sagte sie, einerseits würden Manager und Investoren viel Geld durch den Börsengang verdienen und andererseits Mitarbeiter zeitgleich Lohnsenkungen akzeptieren, damit sie nicht ausgelagert werden.
Schichtzulagen wurden gestrichen und in den Jahren 2010 und 2011 gebe es kein Weihnachtsgeld. Insgesamt würden die Löhne damit bis 2014 um 15 Millionen Euro gekürzt. “Das ist unanständig”, sagte Spoo dem Focus. "Die Manager nutzen den Börsengang nicht, um den Beschäftigten etwas zurückzugeben. Das ist unanständig", so die Verdi-Gewerkschafterin weiter.
Im Zuge des Börsenganges des Unternehmens kassieren die Top-Manager von KDG Millionen. Nach KDG-Angaben erzielt Aufsichtsratsmitglied Tony Ball durch den Verkauf von Unternehmensanteilen mehr als 50 Millionen Euro. KDG-Chef von Hammerstein und Geschäftsführungsmitglied Manuel Cubero kommen auf immerhin zwei bzw. sechs Millionen Euro.
Der Lohn der 580 Mitarbeiter in den Callcentern des Kabelnetzbetreibers sinkt im kommenden April um drei Prozent. Für das kommende Jahr 2011 sind zwei weitere Abschläge geplant. Die stellvertretende Aufsichtsrats-Vorsitzende des Kabelnetzbetreibers Kabel Deutschland, Sibylle Spoo, kritisiert die Lohnsenkungen. In einem Bericht des Nachrichtenmagazins Focus sagte sie, einerseits würden Manager und Investoren viel Geld durch den Börsengang verdienen und andererseits Mitarbeiter zeitgleich Lohnsenkungen akzeptieren, damit sie nicht ausgelagert werden.
Schichtzulagen wurden gestrichen und in den Jahren 2010 und 2011 gebe es kein Weihnachtsgeld. Insgesamt würden die Löhne damit bis 2014 um 15 Millionen Euro gekürzt. “Das ist unanständig”, sagte Spoo dem Focus. "Die Manager nutzen den Börsengang nicht, um den Beschäftigten etwas zurückzugeben. Das ist unanständig", so die Verdi-Gewerkschafterin weiter.
Im Zuge des Börsenganges des Unternehmens kassieren die Top-Manager von KDG Millionen. Nach KDG-Angaben erzielt Aufsichtsratsmitglied Tony Ball durch den Verkauf von Unternehmensanteilen mehr als 50 Millionen Euro. KDG-Chef von Hammerstein und Geschäftsführungsmitglied Manuel Cubero kommen auf immerhin zwei bzw. sechs Millionen Euro.
Kabel Deutschland will an die Börse gehen - ob das was wird ????