HEIDELBERGER DRUCK: Top-Performer in 2014? (Seite 1138)

[alysant]

Zwischeninfo (für alle Rechtgläubigen als auch Ketzer:laugh:
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1. Bekanntlich sind wir in einer wait-and-see-position, was Kurs und Vol. bestätigen.

2. Je länger die Konsolidierung dauert, desto zuverlässiger erfolgt der Ausbruch in ca. 3 Wochen.

3. Aus 1. und 2. folgt: s t r o n g b u y

4. nächste Info spätestens am 13.8.

[5bcx]

Fakten zu HD:
BU wurde von geplanten 2 Wochen auf 6 Wochen mangels Aufträgen ausgedehnt.
Ohne Aussicht auf Besserung, die nächsten Monatsprogramme sind von der Mindestauslastung der Fabrik her gesehen erst zu 60% gefüllt, bei einer geplanten 31,5 h- Woche! Linzbach kann erzählen, was er will: die finanzielle Rettung ist fraglich, wenn nicht sofort Umsätze kommen. Aber woher ??? Niemand kauft gerade neue Maschinen aus finazieller Unsicherheit, zusätzlich ist der Gebrauchtmaschinenmarkt weltweit voll, das ist wie bei Automarkt: man findet sein Wunschmodell zum Preis von 50% eines Neuen.. Allein in Deutschland fehlen seit 2008 ca. 1300 Druckereien ( Aussage in HV). Es gibt derzeit keinen Regionalmarkt/ Kontinent, der normal läuft: USA ist seit Jahren tot (lässt vermutlich zu 70-80% in China drucken), Südamerika ( Brasilien !) ist politisch unsicher, Afrika / Vorderasien ist politisch instabil. Und die klssischen europäischen Industrieländer kaufen nur noch sporadisch wg. der Finanzunruhen., der Retter "China" drosselt gerade das Geld im Umlauf, um einer Immobilienblase vorzubeugen. Und: HDM lässt in China zunehmend komplexere Maschinen im eigenen Werk vor Ort bauen. Die Komplexität war aber das Markenzeichen der Maschinen aus Deutschland.
Meine Prognose: April 2014 wird extrem interessant, denn dann muss die Staatshilfe zurückgezahlt werden. Ob das gelingt, ist bei den derzeitgen Zahlen mehr als fraglich.

[Pieselwitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.108.523 von lacheplate am 24.07.13 20:38:51

Wenn ein Arbeitnehmervertreter sich äußert:"Entweder sorgt Heidelberg für mehr Umsatz (Arbeit), oder das Personal muss drastisch heruntergefahren werden".

Nenne mir bitte eine Quelle für diese (unqualifizierte) Aussage eines Arbeitnehmervertreters von HDD.

Am 13. August wird man doch anhand der vorgelegten Zahlen für das 1. Quartal 2013 ersehen können, ob es gut, schlecht oder wie vorhergesagt läuft. Insofern ist jetzt abwarten angesagt.
Aber der Vorstand würde schon sehr fahrlässig handeln und Vertrauen einbüßen, wenn eine Gewinnwarnung kommuniziert wird. Die aktuellen Ausaagen des VV lassen darauf im Moment nicht schließen.

Insofern werden wir im August sehen, ob lachepate oder HDD recht hat.

Die aktuelle Kursschwäche hängt wieder mal damit zusammen:

Altair Investment Management Limited
Hamilton
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen

Zu folgendem Emittenten wird vom oben genannten Positionsinhaber eine Netto-Leerverkaufsposition gehalten:

Heidelberger Druckmaschinen Aktiengesellschaft

ISIN: DE0007314007

Datum der Position: 22.07.2013

Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,75 %

Altair Investment baut eine aktuelle Leerposition auf.

LG Pieselwitz

[lacheplate]

Zitat von adquisicion: Also mal ehrlich, wie soll man den Markt beeinflussen, dass dieser mehr Maschinen kauft?
Rabattschlachten funktionieren nicht, wie man bei manroland gesehen hat und auch jüngst bei Praktiker.
Dann das allgemeine wirtschaftliche Umfeld, denn hier gibt es noch immer einen Investitionsstau und die Glaskugel hat kein Vv.
Vattenfall macht aktuell Riesen Abschreibungen um das Ergebnis zu retten.

[adquisicion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.108.523 von lacheplate am 24.07.13 20:38:51

Also mal ehrlich, wie soll man den Markt beeinflussen, dass dieser mehr Maschinen kauft?
Rabattschlachten funktionieren nicht, wie man bei manroland gesehen hat und auch jüngst bei Praktiker.
Dann das allgemeine wirtschaftliche Umfeld, denn hier gibt es noch immer einen Investitionsstau und die Glaskugel hat kein Vv.
Vattenfall macht aktuell Riesen Abschreibungen um das Ergebnis zu retten.

[lacheplate]

Zitat von Eulenfoerster:

Zitat von lacheplate: ne, rauche schon über 40 Jahre ab und zu einen "Wickel". Macht den Kopf frei und die Sinne klarer. Nach dem letzten Wickel sah ich Dinge. welche jedem Aktionär von Heidelberg Aktionär Angstschweiß auf die Stirn treiben sollte. Jeder Mitarbeiter bei Heidelberg der am Arbeitsmarkt eine neue Möglichkeit hat sollte diese wahrnehmen. Der Sensenmann wird bald kommen. Dann auch die weg mähen die meine gut eingeschmiert zu sein, gegen den Sonnenstich.

Bist hier wohl der einzige, der nicht mehr an dieses Unternehmen glaubt.

Ich habe aber auch schon gehört, dass es nicht rund läuft und die Auslastung in allen Werken stottert.Es sollen ja wiedermal in der Produktion Köpfe fallen.Also def. kein gutes Zeichen.Der altbekannte Weg also.Keine Besserung in Sicht und mit Falschaussagen die Aktionäre besänftigen.



Die Frage wird wohl sein,wann der neue Vorstand die Hosen runterlässt und eine Gewinnwarnung veröffentlicht, den bei sinkentem Auftragseingang und Kosten für anstehende Entlassungen können die Prognosen wieder einmal nicht eingehalten werden.

Ich bleibe auf der Aussenlinie stehen und schau mir das erstmal entspannt an.Wichtig sind die Auftragseingänge die richtungsweisend sind.Sollten sie unter 600 Mio. sein, dann dürfte die Luft für dieses Unternehmen echt dünn werden.

Schön färben auf der HV hat bei dieser AG Tradition. Es kam immer anders als vom Podium verkündet. Ich bleibe bei meinem Standpunkt dass die aktuelle Situation nicht dem entspricht was da in der Presse zu lesen ist. Wenn ein Arbeitnehmervertreter sich äußert:"Entweder sorgt Heidelberg für mehr Umsatz (Arbeit), oder das Personal muss drastisch heruntergefahren werden".

Das läuft kerzengerade auf eine Gewinnwarnung zu. Den Anlass wird der VV nutzen und den Kahlschlag ausführen. Da wird man dann wieder Floskeln lesen, es war nicht vorhersehbar dass der Markt X um 30% einbrechen wird. Es war nicht vorhersehbar dass blabla..

[adquisicion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.107.513 von Happyboersday am 24.07.13 18:04:41

Von einer Dividendenzahlung werden sich die Aktionäre die nächsten Jahre verabschieden müssen, denn in erster Linie sollte die EK Quote deutlich verbessert werden und es stehen ja dann noch die kommenden Zahlungen für die Wandelanleihe und den Bond an. Auch sollten dann wieder mehr in F&E investiert werden, um hier weiter am Markt seine Stellung zu halten.
Dies sollten auch von den investierten Aktionären* als Zukunftsszenario mit steigenden Kursen gesehen werden.

*die an das Unternehmen glauben und nicht den schnellen Euro machen wollen

[Happyboersday]

.......

Fakt ist doch, dass wir bei 8% EBITDA - unterstellt keine bedeutenden Sondereffekte treten auf - die Chance haben, einen echten Jahresüberschuss von vielleicht 100 - 150 Mio. € auszuweisen. Das würde - bei 50% Ausschüttung und 234 Mio. Aktien - eine Dividende von rund 50 Ct zulassen.

.....

Wie kommst Du denn auf solche Zahlen? Fakt ist Folgendes:

Umsatz 2,7 Mrd, 8% EBITDA = 216 Mio, davon Abschreibungen ab (87 Mio) und Zinsen runter (89) Mio (Daten aus letzter vGUV) - verbleiben höchstens 40 Mio EBT (Gewinn vor Steuer).

Und bevor die EK-Quote nicht deutlich Richtung 30% geht gibt es sicher auch keine Dividende. Träum weiter!

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.106.713 von Eulenfoerster am 24.07.13 16:34:43

Hier wird immer so viel zur schlechten Auftragssituation verbreitet.

Es wäre doch sehr verwunderlich, wenn dazu auf der HV gar nichts gesagt worden sein sollte. War jemand da? Kann das jemand bestätigen?

Und - auch wenn ich eure Sorgen verstehe - es wäre blanker Wahnsinn, wenn der VV solch negative Daten zu den ersen 4 Monaten des GJ schon kannte, auf der HV jedoch ein konträres Bild zeichnete. Schließlich wird er im August schon die Hose runter lassen müssen über das Quartal...

[Eulenfoerster]

Zitat von lacheplate: ne, rauche schon über 40 Jahre ab und zu einen "Wickel". Macht den Kopf frei und die Sinne klarer. Nach dem letzten Wickel sah ich Dinge. welche jedem Aktionär von Heidelberg Aktionär Angstschweiß auf die Stirn treiben sollte. Jeder Mitarbeiter bei Heidelberg der am Arbeitsmarkt eine neue Möglichkeit hat sollte diese wahrnehmen. Der Sensenmann wird bald kommen. Dann auch die weg mähen die meine gut eingeschmiert zu sein, gegen den Sonnenstich.

Bist hier wohl der einzige, der nicht mehr an dieses Unternehmen glaubt.

Ich habe aber auch schon gehört, dass es nicht rund läuft und die Auslastung in allen Werken stottert.Es sollen ja wiedermal in der Produktion Köpfe fallen.Also def. kein gutes Zeichen.Der altbekannte Weg also.Keine Besserung in Sicht und mit Falschaussagen die Aktionäre besänftigen.

Die Frage wird wohl sein,wann der neue Vorstand die Hosen runterlässt und eine Gewinnwarnung veröffentlicht, den bei sinkentem Auftragseingang und Kosten für anstehende Entlassungen können die Prognosen wieder einmal nicht eingehalten werden.

Ich bleibe auf der Aussenlinie stehen und schau mir das erstmal entspannt an.Wichtig sind die Auftragseingänge die richtungsweisend sind.Sollten sie unter 600 Mio. sein, dann dürfte die Luft für dieses Unternehmen echt dünn werden.