ich bin entsetzt ! - 500 Beiträge pro Seite

[Sailor]

ich bin entsetzt darüber,
wie es möglich sein kann, daß in diesem board user, wissentlich die unwahrheit über ein unternehmen verbreiten dürfen und damit dem niveau des boards, einzelnen investoren und letztlich dem unternehmen (zumindest kurzfristig) erheblichen schaden zuzufügen.

es geht um Infomatec (aber nicht nur).

bei diversen auseinandersetzungen mit usern wie cabul, MMagic und rukus u.a. ist es wohl offensichtlich, daß diese eine mehr als kritische meinung zum unternehmen vertreten.

dabei wird auch nicht davor zurückgeschreckt, mit verschiedenen ID`s der geäußerten kritik eine gewisse mehrheitliche gewichtung zu geben.

als investor, der sich lange mit dem unternehmen beschäftigt, bevor er in ein unternehmen investiert, kann ich sehr wohl beurteilen, inwieweit eine kritik angebracht ist.
bei den hier vielfach verbeiteten vorwürfen gegen infomatec gibt es nur einen vorwurf, den sich das unternehmen gefallen lassen muß; fehler in der öffentlichkeitsarbeit.
jegliche angriffe, die fundamental orientiert sind entbehren jeglicher grundlage.

mir persönlich liegen fundamentalanalysen von 6 großbanken und investmenthäusern vor. jede analyse umfaßt mindestens 20 seiten und sind der öffentlichkeit nicht zugänglich.
selbst bei einzelnen zitaten hieraus, würde nicht davor zurückgeschreckt, diese als lüge oder fälschung darzustellen.

was ich damit zum ausdruck bringen will, ist die tatsache, daß es leute in diesem board gibt, die bewußt und gewollt einem unternehmen schaden wollen oder den aktienkurs gezielt in eine richtung pushen wollen.
diese vorgehensweise ist nicht nur hier, bei WO, sondern auch in anderen, stark frequentierten boards, wie consors zu beobachten. es ähnelt den teilweise kriminellen machenschaften einzelner US-boards, wo user für gezielte aktionen bezahlt werden.

ich möchte die gemeinschaft bitten, etwas vorsichtiger mit den hier verbreiteten meinungen, nicht nur zu infomatec, umzugehen (positive wie negative).

recherchiert selbst!
informiert euch bei den unternehmen UND den kooperationspartnern. erst wenn ihr ein rundes bild gewinnen konntet; investiert

und vergesst nicht; der neue markt ist ein zockermarkt,dieses board ist ein zockerboard und jeder zocker ist daran interessiert, einen wert in einer bestimmten range zu halten oder dahin zu drücken.

sailor

[fsch]

Schließe mich der Warnung von Sailor an.

Bitte um die gleiche eigene Informationssuche, wenn es um die TELES AG geht!

mfg, fs

p.s.:
Teles und Infomatec sind Geschäftspartner, für diejenigen, die das übersehen haben sollten. Ebenso Leidensgenossen diverser Basher.

[Bandit]

Hallo Sailor

Ich finde es gut, wenn auch mal die negativen Seiten eines Unternehmens kritisch
hinterfragt werden. Wozu es führen kann ,wenn keine Kritik geübt wird sieht man
an Abzockereinen a la Lycos Europe, Artnet.com u.v.a.

Diese Kritik muß aber fundiert sein, und nicht an den Haaren herbeigezogen.
Daher finde ich die Postings von Rukus immer recht gut, weil er viele Dinge mal anders
hinterfragt. Ansonsten läßt er ja auch oft durchblicken, daß er teilweise auch selber investiert ist.

mfg
Bandit

[Nemaxwatcher]

Dann man mal Butter bei die Fische - wer mit Vokabeln wie "Umwahrheit" kommt, möchte doch bitte auch mitteilen und belegen, was unwahr sein soll. Bei empörten Überschriften wie "Ich bin entsetzt!" (und allen anderen namenslosen eyecatchern) wird mir jedoch ganz schlecht.

(Es sollte zu einer der ersten Vorschriften von WO erhoben wollten, im subject das Unternehmen zu nennen, um das es geht!)

NW

[Dr. Alban]

Eigentlich sollte die Börse ein Indikator für unternehmerische
Fehlentwicklungen sein. Dies zumindest ist volkswirtschaftlich
und global betrachtet ihre einzige Daseinsberechtigung. Mittlerweile
wird Sie jedoch zum langfristigen Schaden von uns allen um der
schnellen Abzocke willen von Aasgeiern mißbraucht, denen in
der Tat von der Lüge bis zur Verleumdung jedes Mittel recht ist,
um Kurse zu drücken und daraus ihren persönlichen Nutzen zu
ziehen. Freilich sollte man darüber nachdenken, wie man sich vor
solchem Abschaum schützt. Eigentlich ganz einfach!? Ignorieren und
ins Leere laufen lassen. Ich persönlich steige hiermit aus und
werde diesen ganzen Unfug auch nicht mehr lesen. Bisher haben mir
die Informationen ohnehin keinen Nutzen gebracht. Die Dartscheibe
hatte meist eine höhere Trefferquote. Ich beschränke mich lieber
wieder auf einschlägige Wirtschaftsinformationsdienste und verschwende
keine Zeit mehr für Verlautbarungen die zeitweise einmal amüsant aber
jetzt eigentlich nur noch peinlich sind.
Um der Ehre willen. TSchüs!

[rukus]

Sailor,

wer hat denn vor 2 Monaten, kurz vor Cebit und mitten im Turnaround von anstehenden `Giga`-News bei Infomatec gesprochen. Auserdem hat eine gewisse Person ein Kurszeil von ca. 300€ für den 31.3.2000 bekräftigt.
Zufällig wurden konspirativ weitere `Mega`-News von der Cebit per email an Interessierte verbreitet.

Da keine dieser News mit `harten` Fakten belegt wurde, wie würdest Du
diese Aktionen der Pro-Ifo`s nennen? Eine gründliche, nachvollziehbare Analyse oder ein Verbreiten von Gerüchten?
(Wobei ich den beiden keinen Vorsatz vorwerfe, halte beide für sehr
integre Charaktere, die ich gerne persönlich kennenlernen würde)

Fakt ist, Ifo hat in den 2 Monaten ca. 40% Kursverluste hingelegt. Glaubst Du im Ernst, ich bin in der Lage den Kurs so zu beeinzuflusen?
Ein Fondmanager erkundigt sich persönlich beim Unternehmen und hört nicht auf Boards, und die kleinen alleine nicht in der Lage einen Kurs bei Ifo in dieser Größemordnung zu bewegen)
Jeder, den ich damals von einem Invest abgehalten hatte, wird mir sehr dankbar sein, denn jetzt kriegt er für sein Geld fast das doppelte an Aktien!!!!


Da Du ja bessere Connection hast, nenn mir doch bitte die Unternehmen, die JNT-Lizenzen für Ihre Endgeräte nutzen.

PS: Mit Infomatec bin ich z. Z. dick im Minus, wobei das nichts neues für mich ist und mich ein Totalverlust nicht arm machen würde. Störender sind die 100% überzeugten, die immer alles gut finden (abgesehen von der PR) und immer nur Kaufen würden. Das ist faktisch
sch.....

[Sailor]

richtig fsch,
teles, ser, edel u.a. trifft es auch.

ich kann dir leider nur teilweise zustimmen, bandit.
ich selbst habe mich schon des öfteren kritisch zu IFO geäußert.
aber es kommt doch wohl darauf an, ob diese konstruktiv und angemessen zum ausdruck kommt. einfach das gegenteil behaupten kann jeder.
rukus ist sicherlich einer der gemäßigten kritiker, den ich durch seine "LOL" beiträge nicht ganz ernst nehme.

als gefährlich stufe leute wie Cabul oder MMagic ein (u.a), die sich schon fast kriminell verhalten. stelle dir doch einfach mal die frage, warum diese typen überhaupt etwas zu IFO schreiben.

NM,
falls dir die überschrift nicht passt, bleibe einfach raus aus diesem tread.

sailor

[Tolot]

Ich bin auch entsetzt!

Und zwar darüber,wie mit vielen (leeren) Worthülsen versucht wird, diverse User dieses Boardes zu diskretitieren, OHNE AUCH NUR EIN EINZIGES BEISPIEL ZU NENNEN, wodurch sich z.B. der User *rukus* im sailorschen Sinn schuldig gemacht haben soll.

*Wunderbar* für mich auch, daß die Aktie Infometec im Speziellen angesprochen wurde,dann aber, in einer Vielzahl der Passagen, auf Consors, oder Ähnliches, *allgemein* formuliert ausgewichen wurde.

Ich persönlich stehe hier im Board mit Sicherheit nicht in *Verdacht* ein Infomatec-Basher zu sein, da ich nur ein einziges Mal in einen solchen Thread gepostet habe;- aber das, was *Sailor* hier abzieht, ist noch beschissener, wie das permanente Föddsch-F(r)ick usw.Pushing.

Fehlt nur noch, daß er im Titel des Threads auch noch Namen nennt!

Daß der Oberchaot *fsch* hier gleich wieder eine Übereinstimmung zu den *armen* Teles-Aktien sieht, sollte den noch wenigen, normalen Usern zu denken geben!

Ich hätte mich gefreut, wenn *Sailor* auch nur eine winzige Zeile zu den Infomatec-Pushern verloren hätte;- an erster Stelle sei hier der *große Gigaguru* genannt, der seit ÜBER EINEM JAHR ungestraft DUMPFSINNIGE Kursziele bezüglich Infomatec in die Welt hinausposaunen darf.

Aber nein, bei schrägen Typen, wie Gigaguru und Sailor, sind nicht die AG`s am Kursverfall schuld, sondern Leute wie *rukus*, die bezüglich dieser ziel- und planlosen AG, immer kritische Distanz bewahrt haben.

Ich hoffe INSTÄNDIG, daß die Korrektur noch einige Wochen anhält, damit ENDLICH wieder einmal *normale* Aktionäre über Aktien hier auf diesem Board posten können;- und daß vernünftige Berwertungen von AG`s wieder in den Vordergrund rücken.


Tolot

BTW: Das Jahresdepot unseres Supergurus, hat NUR EINEN WERT, der im Plus ist......

Kaum zu glauben....

ES IST : STARNET ! ROTFL!

[Sailor]

nun rukus,

wenn du meinen bescheidenen beitrag aufmerksam gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, daß ich die pro-IFO-fraktion genauso angesprochen habe.

ich halte mich, was news angeht, sehr bedeckt. zumindest kann man mir ncht unterstellen,

was mich stört, sind beiträge, die aus der luft gegriffen sind und dadurch verunsichern.
diese verunsicherung kann in handelsschwachen tagen durchaus zu kursverlusten führen, die auf gezielte aktionen einiger wenigen zurückzuführen sind. sie sind damit kursbeeinflussend.

im übrigen hat IFO lizenzen (JNT) für ca. 200 mio. in 2000 bereits verkauft. auch dir dürfte bekannt sein, daß IFO, im Gegensatz zu ISH, in einen künftigen Markt entwickelt und investiert. also die momentane nutzbarkeit von JNT zur zeit nicht relevant ist. die universelle einsetzbarkeit von JNT in einem zweifelos boomenden markt von morgen ist es, die mich überzeugt.
du solltest dich etwas mehr mit der neulich erschienen meldung bzgl. china auseinandersetzen. hier entsteht ein portal, basierend auf 200.000 tele-kunden und ca. 8000 gewerbebetrieben.

der fehler bei IFO ist der, das die wenigsten etwas weiter als bis nächsten monat denken können.

sailor

[Sailor]

mach dich nicht lächerlich tolot.

ich habe niemals IFO gepusht

sailor

[Tolot]

sailor:

wer sich lächerlich macht, dürfte wohl klar sein.

Warum dieser *Hilfeschrei*;- keine Sorge, Morgen relativiert sich die Sache wieder:

Der NM wird prozentual mehr abstürzen wie Infomatec.

Vielleicht findet sich ein *Guru*, der *relative Stärke* prognostiziert? Wie wär`s mit *fsch*, der hat sich diesbezüglich bei Teles schon Meriten erworben?

BTW: Sailor: LESEN IST WOHL AUCH NICHT DEINE STÄRKE!
(Zitiere mal aus meinem Posting, wo ich DICH als Pusher bezeichnet habe.Als *schräge Type* habe ich Dich bezeichnet;- und das bist Du offensichtlich, weil Du nicht einmal des Lesens mächtig bist!)

Tolot

[arkun]

Hi sailor,

mir ist IFO eigentlich ziemlich wurscht.
Aber wenn es so viele gute Analysen gibt wieso sind die Fonds und Banken denn raus gegangen? Und das unterstell ich mal bei dem Kursverlauf.
Ausserdem haben wir schon mehr als ein mal beobachten können, dass erst der Absturz und dann die miesen Nachrichten kamen.

Und krimineller find ich da schon was Gigi macht. die letzten Tage waren bis zu 4 Threads gleichzeitig von ihm über IFO auf der ersten Seite zu lesen.
Ich frag mich ernsthaft ob er Geld dafür bekommt.
Und das ist keine Unterstellung sondern eine Frage.

Ich hab einmal ne Firmenpleite erlebt und das wussten höchstens eine handvoll Leute. Die Mitarbeiter habens aus der Zeitung erfahren.
Von daher glaub ich lange nicht alles was eine Firma rausläßt.

Und der Kurs spricht eine eindeutige Sprache.

(Wow, NAS -7% und jetzt fast auf der Unterstützung)

Grüße
arkun

[rukus]

Das mit den 200 Millionen Lizenzen hat für mich nur einen faden Beigeschmack:
Der Verkauf an IPC (waren kurz vorm Konkurs, wieviel haben die schon abgesetzt)Der Verkauf an Globalwell.. , die nicht mal eine Homepage haben. Für eine Firma die Internetanwendungen vertreibt sehr schwach. usw....

Wenn IFO ihre Lizenzen an z.B. Sony, Siemens, HP ... verkaufen würden, dann gäbe es auch wesentlich weniger Angriffspunkte und der
Markt hätte seine prestigeträchtigen Pilotkunden.
Mal schauen was die heute Abend gebrachte MEldung mit NTT bringen wird.

Übrigens: DEr Kursverlauf wird u.a. mit dem kontinuierlichen Abgegebn eines ALtaktionärs begründet. Dieser hat sicher nicht auf
die eine oder andere Meinung in diesen Board gehört.!!

PS: Morgen gibts ein Massaker (NY), habe leider Geld mehr zum nachkaufen

[Marabut]

Hi Sailor,
85 Prozent aller Threads bestehen aus Puschversuchen nach OBEN.
Meinungsäußerungen nach UNTEN sind sehr selten und werden gar nicht gern gesehen von unseren äußerst geistreichen Boardteilnehmern.
Du schreibst also nicht die Wahrheit. Du bist Partei! Vor einem Jahr hast Du geschrieben, Du hättest den Wert eines Einfamilienhauses in IFO. Neulich hast Du geschrieben, Du hättest noch aufgestockt.
Es ist mir klar, dass Deine Nerven blankliegen, wenn sich das Einfamilienhaus in ein Reihenhaus verwandelt und hinterher in eine Garage.
Aber Du bist alleine selber schuld. Hättest Du vor einem Jahr beispielsweise dem Phöniker geglaubt, der eine ganz ausgezeichnet Analyse zu IFO veröffentlichte hier, wärst Du sicher besser dran. Aber Du schriebst, Du hättest diese Analyse des Phönikers einem Analysten vorgelegt und der habe nur gelacht. Heute ist Dir das Lachen vergangen.

Der Überbringer der schlechten Nachricht ist nicht der Schuldige, sondern ganz alleine IFO. Schau mal die Zahlen und vor allem die großkotzigen Sprüche, die heute wieder unweigerlich kommen werden, an! Irgendwann wirst Du Leuten wie dem Phöniker nachtrauern!
Gruss m.

[rzwodzwo]

Es gibt keine Moral, keine Gerechtigkeit, die Börse lebt von Angst und Hoffnung, Panik und Gier. Jeder tut, was er kann, um das Feuer zu schüren. Aber das ist oft auch unfreiwillig komisch.