WGF-Anleihen (Seite 4)
eröffnet am 20.07.11 13:07:10 von
neuester Beitrag 02.07.23 20:18:59 von
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ISIN: DE000WGFH059 · WKN: WGFH05
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Woran ich auch schon dachte: um die Titelausgangsgebühr zu umgehen, könnte ich im "neuen" Depot die gleiche Anzahl WGF-Titel kaufen und diese im "alten" anschliessend verkaufen.
Als ich das machen wollte, wurde die ISIN beim Vorbereiten der Order entsprechend auch erkannt. Beim Bestätigen kam aber die Fehlermeldung, dass dieser Titel nicht handelbar sei.
Ist es generell so, dass WGFH06 nicht online handelbar ist, oder ist das vom Depotanbieter abhängig?
Oder müssten es Kaufinteressenten so machen, wie Helmut Schönenberg & Co.?
Als ich das machen wollte, wurde die ISIN beim Vorbereiten der Order entsprechend auch erkannt. Beim Bestätigen kam aber die Fehlermeldung, dass dieser Titel nicht handelbar sei.
Ist es generell so, dass WGFH06 nicht online handelbar ist, oder ist das vom Depotanbieter abhängig?
Oder müssten es Kaufinteressenten so machen, wie Helmut Schönenberg & Co.?
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.454.764 von wgf-glaeubiger am 15.12.17 01:17:40
... 06 - WKN ist (hier) in der ISIN enthalten.
... schweizer Apothekenpreise. Ob es dort andere Möglichkeiten gibt, zB über die Discounter wie SwissQuote oa, auch ohne Depotgebühren, wäre rauszufinden.
... soweit ich das bei Nieding gelesen hatte, ja.
Wenn man das -ohne Gewähr- per Daumen rausrechnet, bleibt zunächst die eine Million Rest auf -ohne Gewähr- 43 Mio (?) unbereinigt alter Nennwert - macht rund 2.3% oder 11.50 auf 500 € bis 2020. Plus ggf weitere Zahlungen in der ferneren Zukunft. Warum der Rückbehalt hier gut das Doppelte der Auskehrung (nur 1.016% oder 5.08 pro 500 €) beträgt - sehr gesprächig ist der Verwalter nicht, und fast alle andern fragwürdig Beteiligten schweigen lieber betreten.
Letztlich ähneln die am Papier hängenden Rechte einem Titel, der theoretisch auch am letzten Tag nach 30 Jahren noch auskehren kann, falls zB jemand den Mantel mit eventuellen Verlustvorträgen gekauft hat. Ich lagere sowas immer zum Nulltarif ein.
... die unheilige NRW-Justiz hat das Verfahren gegen Sergio und Zimmer gegen lächerliche Geldbuße eingestellt. Raffaele Lino hat der Teufel direkt geholt. Was der Insolvenzverwalter daraus noch macht, wird man sehen. Offenbar hat bei WGF niemand mehr aufgeräumt, sodass ihm viel Material und aussagewillige Ex-Mitarbeiter zur Verfügung stehen.
Es handelt sich um DE000WGFH067. Ist das jetzt die 06 oder 07?
... 06 - WKN ist (hier) in der ISIN enthalten.
Das Gebührenverbot für Titelausgang gilt leider nur für Deutschland. Der Ausgang beim betreffenden Depot würde fast 100 EUR kosten.
... schweizer Apothekenpreise. Ob es dort andere Möglichkeiten gibt, zB über die Discounter wie SwissQuote oa, auch ohne Depotgebühren, wäre rauszufinden.
Und das würde ich ungern zahlen, wenn der gesamte Rest, der zu erwarten ist, niedriger liegt.
Ist für DE000WGFH067 auch der dämliche Steuerrisiko-Rückbehalt erfolgt?
... soweit ich das bei Nieding gelesen hatte, ja.
Wenn man das -ohne Gewähr- per Daumen rausrechnet, bleibt zunächst die eine Million Rest auf -ohne Gewähr- 43 Mio (?) unbereinigt alter Nennwert - macht rund 2.3% oder 11.50 auf 500 € bis 2020. Plus ggf weitere Zahlungen in der ferneren Zukunft. Warum der Rückbehalt hier gut das Doppelte der Auskehrung (nur 1.016% oder 5.08 pro 500 €) beträgt - sehr gesprächig ist der Verwalter nicht, und fast alle andern fragwürdig Beteiligten schweigen lieber betreten.
Letztlich ähneln die am Papier hängenden Rechte einem Titel, der theoretisch auch am letzten Tag nach 30 Jahren noch auskehren kann, falls zB jemand den Mantel mit eventuellen Verlustvorträgen gekauft hat. Ich lagere sowas immer zum Nulltarif ein.
Und sergio, zimmer, pisacane und Entourage noch immer nicht im Uranbergwerk bei der Zwangsarbeit, oder habe ich etwas verpasst?
... die unheilige NRW-Justiz hat das Verfahren gegen Sergio und Zimmer gegen lächerliche Geldbuße eingestellt. Raffaele Lino hat der Teufel direkt geholt. Was der Insolvenzverwalter daraus noch macht, wird man sehen. Offenbar hat bei WGF niemand mehr aufgeräumt, sodass ihm viel Material und aussagewillige Ex-Mitarbeiter zur Verfügung stehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.454.764 von wgf-glaeubiger am 15.12.17 01:17:40Die WKN steckt bei deutschen Wertpapieren (zu erkennen an den ersten beiden Zeichen der ISIN: DE....) in der ISIN: letzte Ziffer der ISIN streichen und die dann letzten 6 Zeichen/Ziffern ergeben die WKN: WGFH06
Der hat irgendwie die Zitate vollends durcheinandergebracht, und löschen kann ich einen misslungenen Post wohl auch nicht?
Also, was ich sagen wollte: Danke für die Beiträge. Es handelt sich um DE000WGFH067. Ist das jetzt die 06 oder 07?
Das Gebührenverbot für Titelausgang gilt leider nur für Deutschland. Der Ausgang beim betreffenden Depot würde fast 100 EUR kosten. Und das würde ich ungern zahlen, wenn der gesamte Rest, der zu erwarten ist, niedriger liegt.
Ist für DE000WGFH067 auch der dämliche Steuerrisiko-Rückbehalt erfolgt?
Und sergio, zimmer, pisacane und Entourage noch immer nicht im Uranbergwerk bei der Zwangsarbeit, oder habe ich etwas verpasst?
Also, was ich sagen wollte: Danke für die Beiträge. Es handelt sich um DE000WGFH067. Ist das jetzt die 06 oder 07?
Das Gebührenverbot für Titelausgang gilt leider nur für Deutschland. Der Ausgang beim betreffenden Depot würde fast 100 EUR kosten. Und das würde ich ungern zahlen, wenn der gesamte Rest, der zu erwarten ist, niedriger liegt.
Ist für DE000WGFH067 auch der dämliche Steuerrisiko-Rückbehalt erfolgt?
Und sergio, zimmer, pisacane und Entourage noch immer nicht im Uranbergwerk bei der Zwangsarbeit, oder habe ich etwas verpasst?
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.449.259 von albondy am 14.12.17 15:24:14
Zitat von albondy:Zitat von wgf-glaeubiger: Weiss einer, wie der genaue Status der Anleihe WGFH067 aktuell ist?
Ich habe am 08.12.2017 dazu eine Buchung namens "Liquidation" in meinem Depot. Es wurden ca. 1% des Nominalwertes ausgezahlt.
... das dürfte die "WGFH06" gewesen sein.
...
... das ist bei Insolvenzquoten grundsätzlich so, wenn/nachdem keine aktuellen Kurse mehr gestellt werden. Mit "Wert" hat das nichts zu tun, eher mit Beleihungswert.
Ist diese Anleihe damit erledigt und könnte wertlos ausgebucht werden? Ich frage nur deshalb, weil ich das Depot, in welchem sie sich befindet, kostenpflichtig ist und geschlossen werden soll. Ein Titelausgang wäre aber kostenpflichtig. Deswegen würde ich, wenn die Anleihe erledigt ist, die wertlose Ausbuchung wählen und das Depot dann schliessen.
... von einer anderen Bank einziehen lassen - gewöhnlicher Wertpapierübertrag darf nichts kosten.
Auch bei der "06" wurde die besagte "1 Million" aus Gründen der Steuerstreitigkeiten weiter zurückgehalten. Außerdem kann da viel später noch was nachkommen, falls es erfolgreich gelingt, die diversen Beteiligten gerichtlich oder deren D&O heranzuziehen. Ausbuchen macht eigentlich nie Sinn - weil selbst nach über zehn Jahren immer noch was nachkommen kann. Mit beantragter und durchgeführter Ausbuchung erlöschen aber alle am Papier hängenden Rechte.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.443.784 von wgf-glaeubiger am 14.12.17 06:58:45
... das dürfte die "WGFH06" gewesen sein.
... das ist bei Insolvenzquoten grundsätzlich so, wenn/nachdem keine aktuellen Kurse mehr gestellt werden. Mit "Wert" hat das nichts zu tun, eher mit Beleihungswert.
... von einer anderen Bank einziehen lassen - gewöhnlicher Wertpapierübertrag darf nichts kosten.
Auch bei der "06" wurde die besagte "1 Million" aus Gründen der Steuerstreitigkeiten weiter zurückgehalten. Außerdem kann da viel später noch was nachkommen, falls es erfolgreich gelingt, die diversen Beteiligten gerichtlich oder deren D&O heranzuziehen. Ausbuchen macht eigentlich nie Sinn - weil selbst nach über zehn Jahren immer noch was nachkommen kann. Mit beantragter und durchgeführter Ausbuchung erlöschen aber alle am Papier hängenden Rechte.
Zitat von wgf-glaeubiger: Weiss einer, wie der genaue Status der Anleihe WGFH067 aktuell ist?
Ich habe am 08.12.2017 dazu eine Buchung namens "Liquidation" in meinem Depot. Es wurden ca. 1% des Nominalwertes ausgezahlt.
... das dürfte die "WGFH06" gewesen sein.
Für die Anleihe wird im Depot aktuell Totalverlust angezeigt (Wert also mit 0,00 angegeben).
... das ist bei Insolvenzquoten grundsätzlich so, wenn/nachdem keine aktuellen Kurse mehr gestellt werden. Mit "Wert" hat das nichts zu tun, eher mit Beleihungswert.
Ist diese Anleihe damit erledigt und könnte wertlos ausgebucht werden? Ich frage nur deshalb, weil ich das Depot, in welchem sie sich befindet, kostenpflichtig ist und geschlossen werden soll. Ein Titelausgang wäre aber kostenpflichtig. Deswegen würde ich, wenn die Anleihe erledigt ist, die wertlose Ausbuchung wählen und das Depot dann schliessen.
... von einer anderen Bank einziehen lassen - gewöhnlicher Wertpapierübertrag darf nichts kosten.
Auch bei der "06" wurde die besagte "1 Million" aus Gründen der Steuerstreitigkeiten weiter zurückgehalten. Außerdem kann da viel später noch was nachkommen, falls es erfolgreich gelingt, die diversen Beteiligten gerichtlich oder deren D&O heranzuziehen. Ausbuchen macht eigentlich nie Sinn - weil selbst nach über zehn Jahren immer noch was nachkommen kann. Mit beantragter und durchgeführter Ausbuchung erlöschen aber alle am Papier hängenden Rechte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.443.784 von wgf-glaeubiger am 14.12.17 06:58:45
WGFH067 gibt es nicht.
Entweder 06 0der 07
Aber das ist egal, du hast einen Verwertungserlös erhalten.
Dieser betrug bei der Anleihe 04 immerhin 14,366% des Nominalwertes, dürfte aber von Anleihe zu Anleihe unterschiedlich sein.
Bei der Anleihe 04 wurde noch 1 Mio € für evtl. Steuernachzahlungen zurückbehalten.
Diese wird spätestens am 01.01.2020 (!) an die Anleihebesitzer ausbezahlt.
Wie sich das bei deiner Anleihe (06 oder 07) verhält weis ich nicht.
Da du Depotgebühren bezahlst (ich nicht
) solltest du genau prüfen ob es für deine Anleihe noch irgendwann einen Nachschlag gibt und ob sich das rechnet.
Zitat von wgf-glaeubiger: Weiss einer, wie der genaue Status der Anleihe WGFH067[/i] aktuell ist?
WGFH067 gibt es nicht.
Entweder 06 0der 07
Aber das ist egal, du hast einen Verwertungserlös erhalten.
Dieser betrug bei der Anleihe 04 immerhin 14,366% des Nominalwertes, dürfte aber von Anleihe zu Anleihe unterschiedlich sein.
Bei der Anleihe 04 wurde noch 1 Mio € für evtl. Steuernachzahlungen zurückbehalten.
Diese wird spätestens am 01.01.2020 (!) an die Anleihebesitzer ausbezahlt.
Wie sich das bei deiner Anleihe (06 oder 07) verhält weis ich nicht.
Da du Depotgebühren bezahlst (ich nicht
) solltest du genau prüfen ob es für deine Anleihe noch irgendwann einen Nachschlag gibt und ob sich das rechnet. WGFH067
Weiss einer, wie der genaue Status der Anleihe WGFH067 aktuell ist?Ich habe am 08.12.2017 dazu eine Buchung namens "Liquidation" in meinem Depot. Es wurden ca. 1% des Nominalwertes ausgezahlt.
Für die Anleihe wird im Depot aktuell Totalverlust angezeigt (Wert also mit 0,00 angegeben).
Ist diese Anleihe damit erledigt und könnte wertlos ausgebucht werden? Ich frage nur deshalb, weil ich das Depot, in welchem sie sich befindet, kostenpflichtig ist und geschlossen werden soll. Ein Titelausgang wäre aber kostenpflichtig. Deswegen würde ich, wenn die Anleihe erledigt ist, die wertlose Ausbuchung wählen und das Depot dann schliessen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.294.159 von albondy am 28.11.17 09:31:03WGFH04 wurden 14,94% ausgeschüttet mit Stichtag 1.12.17.
Erwarte jetzt nur noch minimale Restausschüttungen.
Erwarte jetzt nur noch minimale Restausschüttungen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.194.332 von NoamX am 15.11.17 22:35:10
Es gibt etwas Weihnachtsgeld für WGFH06. 5.08 Abschlag = 1.01% NW, ohne Zinsen, ein Teil Verkaufserlös wird "für ungeklärte Steuerrisiken" noch zurückgehalten. Soll Anfang Dezember ausgekehrt werden. Vermute mal, das gilt für die anderen WGF Bonds ähnlich: "„Nach meiner Kenntnis … ist das sofort, unverzüglich“...
Zitat von NoamX: Still ruht der See...
Oder hat jemand etwas gehört?
Es gibt etwas Weihnachtsgeld für WGFH06. 5.08 Abschlag = 1.01% NW, ohne Zinsen, ein Teil Verkaufserlös wird "für ungeklärte Steuerrisiken" noch zurückgehalten. Soll Anfang Dezember ausgekehrt werden. Vermute mal, das gilt für die anderen WGF Bonds ähnlich: "„Nach meiner Kenntnis … ist das sofort, unverzüglich“...
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