Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1420)

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.087.148 von rheinwein am 21.03.20 16:06:54

Hey Rheinwein,

wollte vorhin spaßeshalber schon schreiben: der optimale Einstiegspunkt ist dann, wenn Timburg die Nerven verliert und auch mit dem Verkaufen beginnt. Bin ja wahrscheinlich einer der ganz wenigen hier, welcher überhaupt nicht auf diesen Crash reagiert hat. Was aber jetzt nicht als positves Beispiel dienen soll. Ich hab mir aber diese Strategie 2012 vorgenommen und da bringt mich auch nicht eine Corona aus dem Konzept.

Je nachdem welchen Anlagehorizont Du hast, kann man wahrscheinlich in 2-3-4 Wochen schon mal versuchen, erste Käufe zu tätigen. Wenn die Welt nämlich untergeht dann bringt auch das Geld auf dem Konto nichts.

VG Timburg

[rheinwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.087.091 von Timburg am 21.03.20 15:58:10

@Timburg: Vielen Dank für die freundliche Antwort! Für mich als "Greenhorn" (allerdings nur, was Aktien angeht... ) scheint es die wichtigste Lektion zu sein, warten zu können. Glaube auch, dass da noch eine Reihe von negativen News suf uns warten, die die Indizes nach unten schicken werden!

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.085.831 von DieGmbH am 21.03.20 12:41:45

Hallo DieGmbH,

dann erstmal viele Grüße an den Junior - der nächste Geburtstag wird dann bestimmt wieder fröhlicher. Kann mir aber vorstellen dass es auch für die Kids im Moment ziemlich nicht leicht ist - auch wenn man sich vielleicht die ersten Tage freut wenn die Schule ausfällt. Die Wanderung holen wir bestimmt irgendwann nach.

Zu Deiner Strategie bzw. wie geht es weiter: V oder W oder L ??? Wenn ich mir den Chart aus 2002-2003 anschaue, dann ist es zwar noch von 1000-1100 in der Spitze in 2003 bis auf 800 Punkte runter. Aber angesichts der letzten 2-3 Wochen sag ich jetzt mal: das verkraften wir doch auch noch. Sind 20-25% - gefühlt sind ja immer die ersten 20-30%Minus die schwersten.

Fazit: könnte mir vorstellen dass es die nächsten paar Wochen auch nochmal 20% tiefer gehn kann, will es aber durchhalten. Danach ein L mit leichter Tendenz nach oben - somit könnte es 2022 noch einen relativ versöhnlichen Abschluss geben. Muss aber wahrscheinlich fleißig nachkaufen damit die Dividendenstatistik die nächsten 1-2 Jahre leicht nach oben zeigt.

@Tamakoschy
danke auch Dir für die Glückwünsche. . Wie schaut`s denn bei Dir aus?? - paar meiner Nebenwerte hat es auch ganz schön zerpflückt. Bist schon wieder am einsammeln oder lässt Du Dir Zeit ??

@rheinwein
erstmal willkommen im Thread - auch wenn Dir mit Sicherheit keiner eine konkrete Aussage machen kann. Wann es dreht hängt eher von den Infiziertenzahlen als von Geschäftszahlen ab. Wird zwar nicht geklingelt, aber ich denke man wird den Stimmungsumschwung bestimmt fühlen. Wobei ich mir mit meinem sturen Monatstakt sowieso keinen Kopf zerbrechen muss.

[DieGmbH]

Hallo Timburg und Gefährten,

ich hoffe euch allen geht es soweit den Umständen entsprechend.
Ich werde versuchen keinen Einzeiler abzuliefern. Aber es kommen immer mehr Fragen von Newbies wann man nun einsteigen soll und ich will mal meinen Blickwinkel teilen.
Wer schon länger dabei ist und das Platzen der Dotcom Blase erlebt hat, kann sich vielleicht noch erinnern, wie lange es gedauert hat bis es wieder aufwärts ging. Schaut euch mal den Chart vom S&P 500 an. Selbst wer Anfang 2002 kaufte, mußte noch einen beträchtlichen Downmove mitmachen. Anfang 2004 hätte man nach einem Jahr Aufwärtsbewegung immer noch bessere Kurse als Anfang 2002 gehabt.

Ich bin auch der Meinung dass wir diesmal keine V Erholung erleben. Im Vergleich zur Dotcombubble, die letztendlich nur die Tür aufstieß um das Wachstum von AMZN, MSFT,FB,GOOG….. anzustoßen wird diese Krise existenzbedrohender.
Vergleich zu 2008 V-förmige Erholung

Damals in der Bankenkrise wurden die Märkte mit Geld geflutet das schnell an der Börse ankam und alle Boote hob.
Diesmal wird das Geld aber in der Realwirtschaft benötigt, Kredite, Mieten Löhne müssen bezahlt werden. Das Geld der EZB und der FED wird länger brauchen bis es an der Börse ankommt.
Ich bin der Meinung wir werden wahrscheinlicher eher eine L-förmige Entwicklung ala 2000 erleben. Es besteht noch keine Eile einzusteigen. Den Tiefpunkt erwischt man nur zufällig und es kann sehr weh tun, seinen vermeintlich günstigen Einstiegskurs immer weiter sinken zu sehen.

Wenn man Zeit hat sind Sparpläne ein gutes Mittel. Firmen in die man investieren kann wurden hier schon genannt. Beispiele sind: Onlinehandel AMZN, Payment V, MA ,SQ…. Gesundheit JNJ Software MSFT……..Konsum: PG…… Verschuldung anschauen Zombie Unternehmen vermeiden, diese werden bald verschwinden.

Ich persönlich mache aufgrund obiger Überlegungen zurzeit folgendes. Hab’s im Optionen Thread am 13.02. geschrieben dass ich Gas wegnehme und am Verfallstag 20.02 weitgehend raus aus ShortPuts bin. Das was noch offen war hat genug wehgetan.
Trotzdem hab ich hier mehr Glück als Verstand gehabt. Das BMW Cabrio, dass Anfang März aus meinem Depot rausgefahren ist, hak ich ab, da ich ohnehin mit dem Radl in die Arbeit fahre.
Kleine Spielereien wie gestern um 20 Uhr einen tagesfälligen Put Strike 137 auf MSFT verkaufen (Schlusskurs MSFT 137.35) gönne ich mir weiterhin.)
Meine Aktien sind komplett verkauft und über langlaufende Call Optionen ( meistens Januar 2022) hab ich mir das Recht gesichert sie zu festen Preisen zurückzukaufen. Beispiel Call MSFT Kaufpreis am 21.01.2022 $ 130 kostet rund $ 30.
Nun habe ich drei Möglichkeiten. Verkaufen der Option mit Gewinn oder Verlust oder Ausüben und Kauf der Aktie zum Festpreis.
Passt auf euer Geld auf und bleibt gesund.

DieGmbH👍

PS. @Timburg. Unser Junior hat heute Geburtstag 🎁 Wir feiern im kleinsten Kreis.
Und wir werden auch wieder gemeinsam in die Berge gehen !!!!!

[sirmike [Blogger]]

Business Development Companies

Hier sind ja viele unterwegs, die es vor allem auf hohe Dividendenzahlungen abgesehen haben. REITs kommen da ins Spiel, aber auch BDCs, aber als Finanzierer des US-Mittelstands - oft mit nachrangigen Darlehen - stehen BDCs jetzt mächtig unter Druck. Wie seht ihr das? Drohen hier Kreditausfälle, NAV-Absenkungen und Dividendenkürzungen? Oder sind vielleicht nicht nur die üppigen Dividendenausschüttungen gefährdet, sondern drohen sogar Pleiten in dem Sektor?

Weshalb Business Development Companies ganz besonders unter Corona leiden werden
http://www.intelligent-investieren.net/2020/03/weshalb-busin…

[Andy2008]

Als Erstkäufe stehen bei mir Stryker und Alphabet auf der Liste.
Nachkäufe sind bei IBM, PFE, Admiral Group, GSK und MDT vorgesehen.

Der Fear/Greed Index ist jetzt sogar von 7 auf 8 gestiegen und der VIX ist gefallen.
Die Märkte haben gestern einfach zu wenig abgegeben...

[prallhans]

@Com: Andere Völker sind nicht von Haus aus anders, das kann man ihnen schon beibringen. Passiert bei uns nicht.
Zudem reden alle von China. Was ist mit Taiwan, Südkorea, Vietnam, etc. ? Die können das auch.

Über Dividenden machen ich gerade nicht so viele Gedanken, nur wenn sie gerade anstehen und garantiert werden.

Gut sind Unternehmen mit Geschäftsmodell für jetzt oder kurz nach der Krise und vor allem mit Eigenkapital.

[Andy2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.084.715 von rheinwein am 21.03.20 10:01:08

Die Frage kann dir niemand beantworten.

Benjamin Graham hat sogar dazu geraten die Kurse zu vergssen und eher auf die Dividendenrendite
und die operativen Ergebnisse der Unternehmen zu achten.
In der jetzigen Situation muss man sich natürlich immer überlegen, wie warscheinlich eine Dividendenkürzung ist und wie das Unternehmen (die Aktie) in vergangenen Krisen reagiert (kurs- und dividendenmäßig) hat.
Ich würde in den nächsten Wochen und Monaten gestaffelt "Qualität" kaufen.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.084.523 von prallhans am 21.03.20 09:27:41

@prallhans
Eine Diktatur tut sich halt in solchen Zeiten leichter wie eine Demokratie. Die Chinesen haben ihre Leute rigoros zuhause eingesperrt. Und in China drohen dann auch ein paar Jahre Zwangslager wenn man sich nicht an die Vorschriften hält.
Und bei uns hat gestern ein Typ im TV was von Grundrechten gefaselt und deswegen eine Ausgangsperre kaum umzusetzen wäre….

Daszu sind andere Völker generell disziplinierter. Drängeln oder sich was nehmen ohne zu fragen ist in einigen Ländern ein Absolutes-No-Go. Die bleiben dann auch eher freiwillig zuhause wenn sie dazu aufgefordert werden und machen keine Corona-Partys.

[CleanEarthForNature]

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