Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1605)

[gast77]

Meine Asien WL für interessierte

https://www.wallstreet-online.de/watchlist/detail/39824148/p…

[com69]

@clearasil
Bei ElringKlinger würde ich aufpassen.
Die haben eine sehr vollmundige Website. Aber ob sie den Herausforderungen und den Wandel zu E-Mobilität, Brennstoffzelle tatsächlich gewachsen müssen sie erst noch bewiesen.
Mir scheint so, als ob sie sich erst mal in jeden Modetrend positionieren, da sie nicht genau wissen wohin die Reise geht.

BMW vs. VW.
Der Chart spricht doch eher für letztere und ich glaube, das der Markt von allen Vorständen dem Herbert Diess am meisten zutraut (Ich genauso)

[DieGmbH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.162.006 von R2D4 am 15.12.19 09:25:18

Morgen zusammen,

R2D4 ich kann mich Timburg vollumfänglich anschließen.
Bin selber ein (Vertreter) und Befürworter von schlanken Depots. Leider laufen mir immer wieder interessante Firmen über den Weg. Aber bei den Depots der besten aller Ehefrauen und meiner Kinder klappt es mit 7-10 Werten super. 👍

Über was ich im Rahmen eines Sparplans noch nachdenken würde, wären Firmen mit Burggraben,die es durch gutes Management verstehen den Herausforderungen der Zukunft zu begegnen.

Wenn man mit offenen Augen durch die Welt geht, sieht man dass im Bereich Banken Payment viele disruptive Fintech Unternehmen unterwegs sind und u.U. Bedrohungen für die etablierten Firmen darstellen.
Schau die in diesem Zusammenhang als etablierte Firmen einmal V und MA an. Burggräben die sehr breit sind, wen man nicht bekämpfen kann kauft man auf, oder stellt sein Netzwerk zur Verfügung.

Ich habe früher gedacht, was wenn nun plötzlich ein Firma kommt wie PYPL o.ä. und Kreditkarten überflüssig macht? Die Geschichte zeigt, dass das Management der beiden Großen Zukunftsherausforderungen sehr gut antizipert und auch in Märkten wie Afrika frühzeitig dabei ist.
Der Chart spricht Bände. Ich persönlich bin in V seit Mitte 2015 investiert und habe meine Entscheidung total bereut. Nämlich nicht noch früher eingestiegn zu sein
https://www.boerse.de/nachrichten/Visa-und-MFS-Africa-bringe…

Was ich bei allen Familienmitgliedern als Sparplan umgesetzt habe ist CSCO im Technikbereich.
5G is comming, da sollte im Laufe der nächsten 10 Jahre etwas zu erwarten sein.

just my 2ct.

Invest only inthe best
DieGmbH

[com69]

Hi R2D4,

Meiner Meinung nach spricht nichts gegen Einzelinvest von Aktien auch wenn man sich eher wenig mit der Börse beschäftigt. Denn gerade bei den grossen Unternehmen gibt Herrscharen von Analysten/ Investoren die letztendlich den Kurs definieren.

Zur Anzahl der Aktien
Gibt halt diese eine Kurve die zeigt, das aber einer gewissen Aktienanzahl das Risiko bis zur fast Bedeutungslosigkeit abnimmt.
https://www.obermatt.com/de/investing/diversifikation.html

So ca. 15 Einzelaktien sollten es meiner Meinung nach dann irgendwann schon sein.
Würde also auch mit 3-4 Einzelwerten starten und wenn diese eine gewisse Größe erreicht haben das Depot breiter diversifizieren.

Zu den Einzelwerten
Aus Erfahrung würde ich sagen, das das selbstauferlegte Ziel eines straffen Depot schnell in Frage gestellt wird. Zu viele interessante Firmen laufen einem nämlich mit der Zeit über den Weg.
Starten mit grossen weltweit tätigen Unternehmen, so reduziert man schon mal das Länderrisiko. Denn läuft eine Region schlechter, läuft es evtl. woandert gut.
Gesundheit/Konsum sind auch bei mir Kernbestandteil. Wie Timburg schon erwähnte würde ich Technik/speziell Software nicht aussen vor lassen. Das Internet ist doch gerade erst vor ein paar Jahren den Kinderschuhen entwachsen und genaugenommen aus dem Alltag nicht mehr wegzudenken.
Und statt mehrere einzelne Pharma/Biotechaktien zu nehmen würde ich z.b. mit Abbott starten, Die sind fast schon ein Fond, da sie sowohl in Pharma, Medtech, Diagnose und Tiermedizin unterwegs sind

Wenn ich mal alle deine favorisierten Werte sehe wüde ich empfehlen Dopplungen wie Adidas/Nike oder Gilead/Biogen vermeiden.

Startdepot könnte so aussehen

D: Adidas (Konsum, Freizeit)
USA: Abbott (Pharma, Medtech)
USA: McDonalds (Konsum, Immobilien)
CH: Nestle (Nahrung, Genuss)

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.161.859 von R2D4 am 15.12.19 08:40:16

Altria, Amgen, Bayer, Fresenius, Starbucks, Nike, Yum, Gilead, Novo Nordisk, Biogen, Hugo Boss und Adidas.

Hi R2D4,willkommen hier!

6-8 Werte sind zu wenig. Und ich liebe konzentrierte Depots. Mach 15.

Altria: viele Fragezeichen. Kursverluste können Dividende auffressen. Ist vielleicht hier bereits passiert. Irgendwie haben sie immer überlebt. Der Mensch ist ein Suchttier.

Bayer: man kann etwas mit derzeitigen Problemen nehmen, muss aber nicht. Novo Nordisk würde ich klar bevorzugen.

Fresenius: würde etwas amerikanische nehmen: ABT. Wenn auch sehr teuer derzeit.

Starbucks: würde da keine Wunder mehr erwarten.

Nike oder Adidas: du musst dich für eine entscheiden. Sicher beide gute Konsumwerte.

Gilead, Amgen, Biogen: man kann die drei nehmen, ich würde etwas dynamischeres zur Seite stellen.

Hugos Boss: ich würde in einem sehr konzentrierten Depot keinen Modewert nehmen.

Alternativvorschläge/Ergänzungen:

einen paymentwert: V, MA, PYPL, GPN, FISV. deine Wahl, die offensichtlichste: V

mindestens einen Techwert: die Wahl aus den üblichen Verdächtigen oder drei mit mehr Zukunft.

einen Getränkehersteller: KO oder Pep ...

ich würde noch einen bis 2 große Pharmas nehmen: MRK, BMY,NVS, Roche.

ich würde zwei der großen Medtechhersteller nehmen: SYK, MDT. Zusammen mit ABT hättest du dann sehr viel an Gebrechen abgedeckt.

ich würde vielleicht auch einen Industriewert dazugeben, aber kein must have: große Auswahl.

gutes Gelingen wünscht cleara

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.161.961 von Timburg am 15.12.19 09:11:20

Hallo Timburg,

erstmal danke für die Zeilen und deine Meinung.


Mitarbeiteraktien sind von der Firma Siemens, indirekt habe ich da auch wieder Gesundheit mit den Healthineers. Eine Beschränkung auf wenige Werte ist gar nicht so einfach, das merke ich schon an Diskussionen im Familien- und Freundeskreis. Es gibt viele Überschneidungen und erstaunlich viele Ansichten.

Faible für Pharma/Biotech ist nicht zu verbergen, da gibt es einige die sich eine goldene Nase verdienen (Cashflow) und eigentlich kommt der Bereich erst die letzten Jahre wirklich aus den Kinderschuhen...

Ich wollte Anfang 2020 starten und hoffe das es für die Altersvorsorge nicht zu spät ist, einfach mal mit Kontinuität starten.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.161.985 von Timburg am 15.12.19 09:19:49

Wäre ja noch eine kurze Zeit für die U70 spielberechtigt.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.161.805 von 1erhart am 15.12.19 08:25:18

Da hat man gesehen wie die Drohung dass ich meinen alten Trainerschein verlängern lasse gewirkt hat.


solange Du nicht selber aufs Spielfeld stürmst ist ja alles gut...........

[Timburg]

Hallo R2D4,

erstmal willkommen im Thread - schön wenn der eine oder andere stille Mitleser etwas aus unseren Diskussionen mitnehmen kann bzw. sympathisch findet. Vorab - auch mit 50 Jahren ist es nicht zu spät. Hab ja auch erst mit 51 meinen Sparplan begonnen; und bei Dir scheint ja schon eine Ausgangsbasis mit Mitarbeiteraktien vorhanden zu sein.

Ich nehme jetzt mal an dass diese Mitarbeiteraktien von einem Tech-Unternehmen sind und Du kein Klumpenrisiko aufbauen willst ?? Ansonsten wäre es schade, den Bereich total links liegen zu lassen. Finde man sollte ruhig auch Firmen wie Alphabet, Amazon, Intel oder Cisco bei Sparplänen berücksichtigen. Aber wie ich sehe hast Du eher ein Faible für Pharma - trotzdem würde ich bei z.B. 6 Einzelsparplänen maximal 2-3 Pharmawerte nehmen. Eine Biogen oder Novo Nordisk sollten nicht nur mir gefallen - bei Bayer besteht nach wie vor das Risiko mit Monsanto. Ansonsten würde ich bei den restlichen 4-5 Werten auf Unternehmen wie: Nike, Pepsi/Cola, Allianz, Starbucks/MCD o.ä. setzen.

Ist natürlich für einen wie mich, der bekanntlich fast 100 Werte hält, recht schwer sich für eine Handvoll Picks zu entscheiden. Gibt aber genügend Leute hier welche Dir da eher bei der engeren Auswahl behilflich sein können.

Auf jeden Fall keine schlechte Entscheidung, in diesen zinslosen Zeiten auch mal Richtung Börse zu schauen - wünsch Dir schon mal Fall gutes Gelingen. Bin schon gespannt wie Deine Wahl ausfällt.

Ebenfalls schönen 3. Advent
Timburg

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.160.206 von clearasil am 14.12.19 17:20:26

Guten morgen und einen schönen 3. Advent,

kurz zu mir, ich lese hier seid ein paar Wochen mit und möchte für die Altersvorsorge ein paar Sparpläne starten. Momentan bin ich knapp 50 Jahre alt und der Zeitraum soll 12 Jahre sein Ich habe die letzten 3 Jahrzehnte immer mal etwas an der Börse investiert, aber bin nie wirklich mit,Kontinuität dabei gewesen. Unterm Strich nicht viel gerissen und auch nicht die Finger verbrannt.

Momentan habe ich als Mitarbeiter viele Firmenaktien eingesammelt, aber die Position wird etwas einseitig und gross. Ich möchte mich auch nicht jede Woche oder jeden Monat damit beschäftigen, sondern die Sparpläne anlegen, mich zurücklehnen und den Rest dem Lauf der Zeit überlassen.

Bei den Branchen wollte ich mich auf Konsum, Gesundheit und Biotech beschränken und auch die grösseren Dickschiffe nehmen. Am Ende sollen es 6-8 Einzelwerte werden, bei mehr glaube ich sonst, dass ich mit einem ETF (SP500 oder Mdax) auch nicht schlechter fahre.

Ein Auslöser des Posts ist, dass ich diesen Thread sehr sympathisch und ehrlich sehr, man mit Kontinuität dabei ist und man wohl leicht über den Performanceschnitt liegt, wer will das nicht.

Diverse Artikel in Zeitschriften haben mich zu der Erkenntnis gebrahct, das man nicht zumkompliziert denken sollte, es keine (Raketen-)wissenschaft ist, sondern einfach und mit viel Geduld am besten z7m Ziel führt.

Zur Auswahl stehen momentan, Altria, Amgen, Bayer, Fresenius, Starbucks, Nike, Yum, Gilead, Novo Nordisk, Biogen, Hugo Boss und Adidas. Wie geschrieben, es sollen nur 6-8 werden und Technik möchte ich bewusst nicht nehmen und ein Buch mit sieben Siegeln ist China für mich

Was meint Ihr, sinnvoll oder annähernd falsch oder gar eine Katastrophe?