Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3142)

[vidar]

Ich hab mich extra noch mal eingeloggt, um Daumen zu verteilen @investival, bunnyhill.


Guten Morgen allerseits!

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.485.277 von Low-Risk-Strategie am 07.03.17 17:56:15

Zitat von Low-Risk-Strategie: Zwischen nicht verkaufen und verkaufen steht mathematisch v.a. die Steuer!

in diesem punkt bin ich eher wie aggensteiner: wenn man eine massnahme fuer richtig haelt, sollte man sie nicht aus steuerlichen erwaegungen unterlassen. ebenso sollte man kein investment aufgrund von steuerlichen anreizen taetigen.

[Alexander111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.486.243 von wyrro am 07.03.17 19:55:08

Sartorius mit 20% Steigerung

Dann gebe ich dir mal ein Tipp, ElringKlinger kostet zur Zeit nicht einmal 17 Euro gibt aber mehr Dividende schau dir mal die Aktie an.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.487.038 von Low-Risk-Strategie am 07.03.17 21:35:37

Zitat von Low-Risk-Strategie:

Zitat von codiman: ich habe mir natürlich etwas gedacht.

Es geht zum einen um ein neues Depot auf der grünen Wiese - Niederlande - ausserhalb Deutschlands was parallel
zu meinen Depot's in Deutschland läuft.(Hintergrund ist ein alter "Bauernspruch": Lege nie alle Eier in ein Körbchen...)
Aber auch, um mal das Gehirn wieder etwas anzustrengen. Viele sitzen hier mehr oder weniger auf ihren Lieblingswerten,
freuen sich über ( zum Teil) riesige Buchgewinne (zu recht) und sind (mehr oder weniger) satt.
[...]

@Low-Risk-Strategie

Wer nach 5 Jahren das Geld definitiv braucht ist hier falsch! Bleibt 80% Tagesgeld 20% etf sp500+stoxx600
Was braucht der Mensch zum Leben +53,9 %

Superbientum animus prosternet Ich notiere ETF S&P 500 & STOXX 600.
Das ist doch eine Ansage - Vielen Dank.

[...]



------
Vielen Dank für die Informationen.

Gruß codiman

Die Tagesgeldkomponente nicht vergessen

Hab noch ein zweiten Vorschlag für Dich: Garantiezertifikate

Und einen dritten: besser langfristiger denken

Guten Gewissens jmd 5 !!! Aktien zu nennen mit denen zu 100% !!! nach 5 Jahren ein + steht ist unseriös.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.486.684 von codiman am 07.03.17 20:39:41

Zitat von codiman: ich habe mir natürlich etwas gedacht.

Es geht zum einen um ein neues Depot auf der grünen Wiese - Niederlande - ausserhalb Deutschlands was parallel
zu meinen Depot's in Deutschland läuft.(Hintergrund ist ein alter "Bauernspruch": Lege nie alle Eier in ein Körbchen...)
Aber auch, um mal das Gehirn wieder etwas anzustrengen. Viele sitzen hier mehr oder weniger auf ihren Lieblingswerten,
freuen sich über ( zum Teil) riesige Buchgewinne (zu recht) und sind (mehr oder weniger) satt.
[...]

@Low-Risk-Strategie

Wer nach 5 Jahren das Geld definitiv braucht ist hier falsch! Bleibt 80% Tagesgeld 20% etf sp500+stoxx600
Was braucht der Mensch zum Leben +53,9 %

Superbientum animus prosternet Ich notiere ETF S&P 500 & STOXX 600.
Das ist doch eine Ansage - Vielen Dank.

[...]



------
Vielen Dank für die Informationen.

Gruß codiman

Die Tagesgeldkomponente nicht vergessen

Hab noch ein zweiten Vorschlag für Dich: Garantiezertifikate

Und einen dritten: besser langfristiger denken

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.479.442 von codiman am 06.03.17 23:20:24

Guten Abend allerseits

ich habe mir natürlich etwas gedacht.

Es geht zum einen um ein neues Depot auf der grünen Wiese - Niederlande - ausserhalb Deutschlands was parallel
zu meinen Depot's in Deutschland läuft.(Hintergrund ist ein alter "Bauernspruch": Lege nie alle Eier in ein Körbchen...)
Aber auch, um mal das Gehirn wieder etwas anzustrengen. Viele sitzen hier mehr oder weniger auf ihren Lieblingswerten,
freuen sich über ( zum Teil) riesige Buchgewinne (zu recht) und sind (mehr oder weniger) satt.

@Timburg
Übrigens, zu Deinem 5-Jahres-Neudepot. Ziemlich enger Zeitraum und dann auch nicht der optimale Zeitpunkt zum Starten. Hab mal kurz überlegt; die beiden (JNJ und Nestle) hab ich ja auch. Das einzige was mir von meiner Aufstellung einfällt und was auch nicht zu teuer wäre: ein Tech - z.B. Cisco ???

Hallo Timburg, die Fragestellung war bewusst so gewählt und das der aktuelle Zeitpunkt mehr als
ungünstig ist, unterschreiben die meisten.
Ich notiere Cisco (Eingeschränkt: Altria, Procter oder 3M) und bedanke mich.

@1430905

da ergeben sich für mich zunächst eine Reihe von Fragen: - was sind die Anlageziele? (Kapitalerhalt?, monatliche Entnahmen?) - was passiert nach 5/10 Jahren? (sofortiger Kapitalbedarf?, mtl. Rentenzahlungen?) - ist ein gestaffelter Ein- und Ausstieg möglich? - gibt es einen realen Hintergrund deiner Aufgabenstellung? Falls ja, hätte ich noch weitere Fragen.

Du stellst die richtigen Fragen.
Anlageziel: Rendite 4-5 % p.a. // Sicherhehit vor Risiko
(Kapitalerhalt?, monatliche Entnahmen?): Nein, keine Entnahmen. 5 Jahre (bzw. 10 Jahre) Anlegen im Anschluss entnahme/Kapitalisierung
ist ein gestaffelter Ein- und Ausstieg möglich?:Ziel soll sein in den nächsten 3 Monaten einsteigen - Legislaturperiode(n) abwarten(5 Jahre vs. 10 Jahre) , aussteigen, Kapital zurückholen oder woanders hin übertragen.
gibt es einen realen Hintergrund deiner Aufgabenstellung: Boardmail.

@el Matador
@codiman: aufstellung eines neues depots: ich bin da ganz timburg's meinung. im moment wuerde ich nicht mit dem aufbau beginnen und schon gar nicht mehrere kaeufe taetigen. j&j und nestlé gehoeren da m.m.n. hinein.

Ich weiss es ist schwer. Deswegen habe ich die Frage auch hier gestellt. Mir selbst
fällt aktuell ja auch nicht soviel ein. Ich notiere aber :J&J und Nestle.

@Spiel der Spiele
Hallo Codiman, mir gefallen solche Denksportaufgaben prinzipiell sehr gut weil sie gut geeignet sind, die eigenen Gedanken mal zu sortieren . Allerdings ist es in der Tat so, dass z.Zt. absolut keine Kaufphase für längerfristig laufende Titel ist. Ich würde also erstmal auf die nächste Korrekturphase -die auf jeden Fall kommen wird- warten. Vielleicht ja schon in diesem Herbst ?? Dann sollten wir dieses Spielchen nochmal machen

Aber vielleicht kannst Du es dann nicht mehr ... Das beschriebene Szenario ist ein Szenario ausserhalb Deutschlands, und mit möglichst wenig Euro Cash.Noch ist es erlaubt.

@investival

– Was ist Dein Honorar?
Ich bezahle Dir die Schiffsfahrkarte - einfach - in die Freiheit.

Für 10y würde ich wie bereits bedeutet über eine Art Sparplan in mal genannten top Werten (Deine 2 waren dabei) nachdenken. Man muss einlagengesicherte 30k wegen einer Zeitgrenze (im übrigen auch in Sachen Renditeerwartung) nicht auf einmal anlegen

Ich notiere erneut :J&J und Nestle.


@Low-Risk-Strategie

Wer nach 5 Jahren das Geld definitiv braucht ist hier falsch! Bleibt 80% Tagesgeld 20% etf sp500+stoxx600
Was braucht der Mensch zum Leben +53,9 %

Superbientum animus prosternet Ich notiere ETF S&P 500 & STOXX 600.
Das ist doch eine Ansage - Vielen Dank.

@Aggensteiner
Zum Thema neues hypothetisches Depot:

Konsens scheint es hier zu sein, dass es grade ein schlechter Zeitpunkt ist Aktien zu kaufen.
Warum eigentlich?
Spannend ist, das viele hier - selbst auf Sicht von 5 Jahren !!! - unsicher sind, Aktien zu nennen (ich auch),
die in etwa ihren Wert erhalten könn(t)en. Das erstaunt mich sogar ein wenig, weil diese einfache Frage zeigt,
wie verunsichert viele sind.

@Otho
Meine Lösung also: Die grossen Gewinnpositionen eher als B&H ansehen und mit einem anderen Depotteil flexibler sein und etwas aktiver traden.

Es geht keinesfalls darum, mein Langfristdepot bzw. mein Tradingdepot zu liquidieren.

Ich habe meine Pläne für den Crash fertig anderen Depotteil flexibler .
Ich habe sogar einen Plan für die nächsten Monate , wenn bestimmte zyklische Goldwerte
in die Kaufzone kommen.
Es geht um ein neues Depot auf der grünen Wiese ausserhalb Deutschlands mit bis zu 6 festen Werten -
kaufen halten und für 5 oder 10 Jahre vergessen, aber mit wenig Risiko.

@1erhart
Vielleicht doch eine Unternehmensanleihe ? Oder hast Du mich ausgeblendet, weil ich die DRAG
als Puscherwert tituliert habe?

------
Vielen Dank für die Informationen.

Gruß codiman

[wyrro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.471.450 von flying.kangaroo am 06.03.17 00:17:13

Zitat von flying.kangaroo: Das große Highlight kommt für mich aber nächsten Monat - da steht Nachwuchs an

Schöne Woche euch

cheers
flying kangaroo

von mir auch noch Glückwunsch zu diesem freudigen Ereignis!
Erstes Kind? ... mach dich auf was gefasst
Nein Spaß - trotz aller Anstrengungen/Schlafmangel etc. ist es etwas Wunderbares!

@Timburg: hast es nicht ganz falsch im Kopf, aber ca. 2 Monate dauert es bei mir doch noch bis Nr. 2 kommt.

Ich habe mich letzte Woche von 2 Positionen getrennt. CTS Eventim wie stand ja wie neulich bereits erwähnt auf der Abschussliste, nun habe ich sie mit ~7% Plus abgestoßen.
Außerdem habe ich Glaxo verkauft, mit deutlich kleinerem Kusplus (knapp 3%), durch die Divi aber Gesamt fast 10% Rendite, was nach meiner Haltezeit 6,4% p.a. entspricht. Als MoneyManagement also an sich nicht so schlecht, trotzdem hatte ich jetzt irgendwie das Gefühl, ich möchte sie nicht mehr haben.

Das hieraus freie Geld ist teilweise dem hiesigen Anleihe-Trend gefolgt in die A1G66E zu 91.37%.
Nun habe ich das "Problem", dass nach dem kürzlich gefällten BGH-Urteil wohl tatsächlich die meinerseits zunächst angefochtene Bausparvertrag-Kündigung seitens der Wüstenrot (Gaunerladen!) doch rechtens ist und ich da Mitte des Jahres was anzulegen habe... ist zwar "nur" ein vierstelliger Betrag, aber für manche (mich ) eben doch ein nicht unerheblicher Batzen Geld.
Werde da evtl. mal auf @1erhart zugehen

Aktienmäßig tue ich mir gerade wie so viele hier schwer, einzukaufen... aber wer weiß, vieleicht kommt schon bald wieder die ein oder andere gute Gelegenheit.

Ach, bevor ichs vergesse: Sartorius mit gut 20% Divi-Erhöhung
http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Sartorius_findet_neue…

Einen schönen Abend allerseits!
wyrro

[otho]

Seit der AGSt ist Timing deutlich schwieriger geworden. Durch glückliche Fügung habe ich z.B. eine relativ grosse Position MSFT mit ca. 220% Gewinn. Gewinne realisieren, Steuern zahlen und dann auf günstige Gelegenheiten warten ist keine gute Strategie imo. Optionen schreiben (Covered Calls verkaufen) läuft aufs gleiche heraus.

Tatsächlich ist man seit 2009 bei den Positionen mit relativ viel Gewinn eher zum B&H gedrängt. Was man machen kann ist bei guten Gelegenheiten Swing Trade zu betreiben und diese auch konsequent bei ca. 10-30% plus wieder zu geben. Wenn es in die andere Richtung läuft Verluste realisieren, sonst hat man ziemlich schnell einen seltsamen Bodensatz im Depot

Meine Lösung also: Die grossen Gewinnpositionen eher als B&H ansehen und mit einem anderen Depotteil flexibler sein und etwas aktiver traden.

[Aggensteiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.485.277 von Low-Risk-Strategie am 07.03.17 17:56:15

Zitat von Low-Risk-Strategie: Zwischen nicht verkaufen und verkaufen steht mathematisch v.a. die Steuer!
Qualitätsunternehmen A kaufe ich zu 100€ und sie steht nun bei 200€, d.h. Buchgewinn +100%
Wenn ich jetzt verkaufe, bei welchem Kurs kann ich mir mein Qualitätsunternehmen zurückkaufen? Ist das realistisch?

Hast du genügend Geldreserven ist es steuerlich doch egal ob du zwischenzeitlich mal verkaufst und wieder einsteigst.
Aber darauf kommt es mir eigentlich nicht so sehr an.

Steigt die Aktie ist Halten gut aber auch ein Neukauf lukrativ.
Wenn der Kurs fällt, ist der Neukauf so schlecht wie das Halten, denn beides führt zum selben Verlust.

Verlustphasen "aussitzen" ist, ich kann es nicht anders sehen, ein psychologisches Konstrukt zur Beruhigung und das Ergebnis begrenzten Aktionspotenzials.
Menschlich absolut nachvollziehbar, aber rechnerisch will sich mir der Unterschied zwischen einem Absturz aus Gewinn und einem aus Verlust heraus nicht erschließen.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.484.701 von Aggensteiner am 07.03.17 17:01:57

Zitat von Aggensteiner: Zum Thema neues hypothetisches Depot:

Konsens scheint es hier zu sein, dass es grade ein schlechter Zeitpunkt ist Aktien zu kaufen.
Warum eigentlich?
Wohl weil die Mehrheit glaubt, dass de Hausse ihrem Ende zugeht und es nicht mit ausreichender Wahrscheinlichkeit in der nahen Zukunft noch nach oben gehen wird.
Gleichzeitig gibt es aber die verbreitete Haltung, "gute" Werte mit zusammengebissenen Zähnen auch durch die nächste Baisse zu halten.

Das scheint mir nicht schlüssig.
Ein Wert der sinkt, sinkt und das heisst Verlust.
Ob man mit diesem Wert vorher schon Gewinn gemacht hat und so auf einem "Polster" sitzt ist doch eine rein psychologische Sache.

Zwischen nicht kaufen und verkaufen ist in meinen Augen mathematisch nur ein sehr schmaler Grat der durch die Transaktionskosten und die Mühe des drum kümmerns definiert ist.
In diesem Forum wird er glaube ich deutlich breiter erfühlt.

Falsch.

Ob die Hausse am Beginn oder am Ende ist kann dir keiner sagen. Sicher ist aber, dass wenn irgendjmd jeden Tag von Crash spricht, dann wird irgendjmd irgendwann auch einmal Recht haben auch @Timburg

Zwischen nicht verkaufen und verkaufen steht mathematisch v.a. die Steuer!

Qualitätsunternehmen A kaufe ich zu 100€ und sie steht nun bei 200€, d.h. Buchgewinn +100%

Wenn ich jetzt verkaufe, bei welchem Kurs kann ich mir mein Qualitätsunternehmen zurückkaufen? Ist das realistisch?