Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3360)

[Timburg]

OK, zumindestens für die schlechte Stimmung bei Stryker & Co. hab ich jetzt den "Schuldigen" gefunden:

http://www.4-traders.com/MEDTRONIC-PLC-20661655/news/Medtron…

[Timburg]

Hallo zusammen,

hab morgen Non-Stop-Programm und werde wahrscheinlich nicht zum Morgenbriefing kommen, darum mal paar Gedanken zu ungewohnter Stunde. Hab vorhin wie üblich mine Depot gecheckt und mein erster Gedanke war: Clinton hat Einspruch eingelegt. Oder was ist denn mit den Pharmas los - allesamt im roten Bereich ?? Allen voran unsere Schweizer, wobei mir hier aufgefallen ist: der SMI ist ja im allgemeinen total schwach auf der Brust. Da fällt doch nicht die letzte "sichere" Bastion in Europa????? Auf jeden Fall ungewöhnlich und für mich nicht erklärbar dass Nestle, Novartis, Roche & Co. derart nach Süden gehn.

Immerhin gute Nachrichten jenseits des Atlantiks; Hormel hat diesmal überzeugt und kann an diesem langweiligen Börsentag ein schönes Plus vorzeigen:

http://www.marketwatch.com/story/hormels-profit-rises-provid…

Schönen Gruß an Hansi von dieser Stelle - war ja sein Verdienst dass HRL im kleinen norwegischen Staatsfonds gelandet ist.

Was mir neulich aufegfallen ist: durch den Verkauf der beiden Dekas welche ja auf den DAX bzw. Stoxx fixiert waren, ist mein US-Anteil automatisch wieder knapp an die 50% Grenze gestiegen. Scheint mir ein recht guter Mix zu sein. Bin immerhin überall dabei.

AT&T scheint die kleine Schwächephase auch überwunden zu haben, anscheinend hat der Time-Warner-Deal doch recht gute Chancen. Wäre nicht das einzige was unter Trump nicht so heiß gegessen wird wie es vorher gekocht wurde:

http://seekingalpha.com/news/3226418-good-sign-and-t-time-wa…


@Matador
tja, Essilor wird auf jeden Fall demnächst auch interessant. Genau wie viele andere auch. Bin schon gespannt ob ich dann auch das in die Praxis umsetze was wir hier theoretisch 2-3 Jahre durchgespielt haben: die Dickschiffe, Aristokraten & Co. dann kaufen wenn sie mal wieder billig werden. Und viele sind ja auf bestem Weg dahin.


Schönen Abend noch allerseits
Timburg

[El_Matador]

essilor hat heute zum zweiten mal die jahresprognose gesenkt. die aktie ist wieder zweistellig, jetzt -7% tagesverlust. habe damit eben einen schoenen zock per cfd-handel nebenher gemacht und gerade mit 558 euro gewinn aufgeloest. falls sie noch weiter abstuerzt, koennte sie zwischen 70 und 80 euro in meinem langfristdepot landen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.742.501 von otho am 21.11.16 20:53:03

Guten Morgen.

Zitat von otho: Mit deiner Agenda gehe ich grundsätzlich konform.

WDFC und CLC Gewinne mitgenommen. Aus deiner Speisekarte noch im Bestand GWW, FAST, AME

Auch noch da (bei mir) CMI, EMR (da hat er alle "Elektriker" im Tableau, nur Emerson nicht )

Aber die richtigen Kaufzeiten waren schon imo. FAST und GWW sind Profiteure, egal welche Firma aktuell das Geschäft macht. WDFC natürlich auch, aber die sind mir einfach zu teuer geworden.

Unabhängig von Trump (und es ist es auch unabhängig von ihm, eher zwangsläufig) habe ich die Reindustrialisierung von USA schon länger auf meinem Spickzettel. Eigentlich wären DDD und SSYS auch Gewinner davon, aber da ist noch so viel Hype unterwegs.

>> da hat er alle "Elektriker" im Tableau, nur Emerson nicht <<
*g* ... Schrieb ja midcapige,
EMR ist anno 2016 aber nicht mehr viel entfernt davon; zumal in Relation zu web2.0 marketcaps.
– Industriespezialisten gibt's sicher noch einige interessante; und wenn ich wüsste, dass Donald nun den Ernst macht ...

>> Aber die richtigen Kaufzeiten waren schon imo. <<
Das sind i.d.R. die zyklischen Tiefs, und die letzten derer gab's letzten Herbst+Winter; yo.

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GOOG:

Gab m.W. ja mal probeweise ein kurzes outage, woraufhin der inet traffic beeindruckende ~40 % einbrach ...
Aber ob das inet wirklich explizit irreversibel – das wäre dann ein echter moat – von GOOG-Servern und -services abhängt ... – Ein server per se wie den zu installieren ist ja eher nix besonderes um nicht zu sagen beides längst 'commodity'. Und die anderen goodies bieten doch ebenfalls auch andere, oder sind eben schnödes b2c um nicht zu sagen non essential.
Sicher sind auch Nestlé-Produkte substituierbar und z.T. auch non essential – wobei die Schaffung entsprechender Produktionskapazitäten allerdings wohl einiges mehr Zeit wie v.a. auch -Kapital bräuchte.
– Sehe das wie @El_Matador.

Allerdings versteht es GOOG ohne Frage und gewiss nicht minder als Nestlé resp. 'KOMOCL', sich auch selbst gut zu vermarkten: Man schuf binnen sehr kurzer Zeit eine im Vgl. zur technologischen Innovationsleistung (vs. diverser ITs) überproportional starke und entsprechend werthaltige Marke. Und man versteht es excellent, Suppenhaare in seine Suppenfarbe zu färben, bzw. diese mit trüber Suppe [wie diesen 'moonshots' z.B.] zu übertünchen.
Dass alle Welt deren, sicher auskömmliche, Datenausweidung weiterhin so schluckt wie bisher würde ich da indes nicht als Kauf-/Halteargument for the long run bemühen wollen.
Und ob GOOG im bevölkerungsreichen und damit a la longue erfolgsrelevanten Asien wirklich so gelassen wird bzw. wie bspw. nach diversen Nahrungsmittelskandalen in China werden muss wie diverse westliche consumer brands mit qualitativ hochwertigem Produkt(fertigungs)hintergrund ist offen.

@stefan6800,

verstehe Deine Zurückhaltung ja, aber was Du an wohlverstandenem klassischen value haben willst, gibt's nur nach crashes oder längeren Baissen. Was danach in so ein Bewertungsraster passt, hat i.d.R. seinen tieferen Grund.
In Deinem ETF dürftest for the long run wohl auch mindere Qualitäten als Nestlé, mit immerhin auch längerfr. relativ gut planbaren Umsätzen aka -(F)CFs, mitschleppen (abgesehen davon, dass der jährlich kostet).

>> Ob Nestle die Preise für Ihre Kaffee Kapseln noch viel weiter steigern kann oder die Packungsgrößen noch kleiner machen kann ohne Umsatzeinbußen darf bezweifelt werden <<
Es wird freilich darauf ankommen, beizeiten neue Innovationen beizubringen (ob 1 große oder mehrere kleinere ist egal), und überdies das einträgliche Portfoliomanagement fortzusetzen.
Beide Punkte betreffend hat Nestlé immerhin eine recht stetig-gute Tradition vorzuweisen.

@codiman,

bekundete ja, dass ADBE gut bezahlt wird.

Aber man muss bei den KUVs in relativer Betrachtung resp. Wertschätzung schon die zugrundeliegende Basis an klaren moats und guten Margen und entsprechenden Finanzfundamentals sehen. WDAY's oder auch PANW's sogar noch höheres KUV bspw. ist da ungleich kritischer, auch wenn die 2 jeweils »erst« ~1/3 so groß wie ADBE daher kommen [– ADBE hatte mit dieser market cap auch inflationsbereinigt betrachtet bereits langjährig gut verdient].
Heißt, eine etwaige Korrektur der ADBE-Aktie ist per se kaufattraktiver als eine bei PANW/WDAY.

Siemens:

Warum sollte man Siemens denn konkret haben; vor anderen Industriekonglomeraten wie MMM, DHR, ROP, AME, ITW oder auch SWK oder UTX? Es gibt freilich Verbesserungspotenzial, aber das ist bei Siemens ja beileibe nix neues.
Sicher sind irgendwann mal Bewertungen auch von Dauerbaustellen mit fragwürdiger In- und -Devestionspolitik gut für eine gewisse Aufholung wie sie d.J. stattfindet. Aber darüber hinaus ...

@Shubu / ad rente-mit-dividende.de:

So es mir aussieht, keine schlechte Adresse für dividendenorientierte Anleger/-Vorsorger; konform mit auch hier verfolgten Anlagezielen/strategien.
Zum verlinkten Beitrag sind auch die comments lesens- bzw. reflexionswert (ohne jedem davon ohne weiteres zuzustimmen); auch die Stillhalterstrategie der Gmbh hier findet Erwähnung.

Bedenkenswert natürlich der nachlassende Zinseszinseffekt infolge geringerer Steigerungen mangels Inflation. Allerdings darf man m.b.M.n. davon ausgehen, dass aufgeschoben nicht aufgehoben ist und das, die darüber mal promovierte Schuldenentwertung, politisch nicht gleich durch rigide Zinssteigerungen konterkariert werden wird.

[Timburg]

Apropos Highflyer - wer schon immer Palo Alto verfolgt hat und nicht reingekommen ist: könnte ein "günstiger" Kaufzeitpunkt kommen. Sind gestern nach Zahlen ziemlich unter die Räder gekommen:

http://seekingalpha.com/news/3226191-palo-alto-networks-minu…

Dann mal schaun was unsere Hormel heute vorzeigen; immerhin wurde bei der Divi-Erhöhung schon mal ordentlich vorgelegt. 17% mehr hört man ja auch nicht jeden Tag von sienen Werten. Wie ich sehe ist mir Ulf da zuvorgekommen - na ja, soooo früh steh ich auch nicht auf. Bzw. von so lange wachbleiben schon gar keine Rede.

http://www.reuters.com/article/idUSFWN1DM0ND

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

hast Recht, Codiman. Manchmal komm ich auch nicht mehr 1:1 mit dem Lesen nach, geschweige mit Antworten. Aber ich versuch`s trotzdem ansatzweise.

@Spielderspiele
mach Dir mal keine Gedanken; sind noch einige (auch ich ) in Deiner Altersklasse. Hat sich aber jeder - egal ob 20 oder knapp 60 - wohlgefühlt. Und wenn ich mit meiner täglichen Schachtel Marlboro den Bärenkopf geschafft hab wird`s auch für Dich kein Problem.

@Briefmarke
hi Nachbar, schön Dich wieder hier zu sehn. Wird fußballtechnisch wohl ein schweres Jahr für uns beide. Fast noch schwerer als das Börsenjahr - und das will was heißen. Hast Du Deine Altria eigentlich noch - haben sich ja schnell von der Schwächephase erholt. Was ich eigentlich nicht nachvollziehen kann wenn ich z.B. sehe was für suboptimales Timing die mit der Aufstockung AB Inbev hatten. Passier also nicht nur uns.

@Stefan
dass die Dickschiffe schwächeln will und kann keiner bestreiten. Ich denke mir nur dass das eine temporäre Phase ist und die wiederkommen. Seh das auch als "Prüfung" ob ich wirklich das Zeug zum Langfristinvestor hab und werde jetzt das Depot nicht 100% umkrempeln.

Obwohl ich eigentlich schon lange auch über den Tellerrand schau und auch mal etwas Growth beimische. Stryker, Hormel, Jack Henry, Sonova o.ä. sind ja nicht die typischen Vertreter der klassischen Dividendenblogs. Und wenn ich selber zwar etwas altmodisch und hausbacken rüberkomme - kenne einige welche Alphabet schon als Google im Depot hatten. z.B. Larry, aber auch andere. Und wer auf Tech steht muss nur die Beiträge von Oberkassel, Linkshaender, Betterway & Co. verfolgen. Kommt also jeder auf seine Kosten - wobei es im Moment schwer ist konkrete Kauftipps zu geben. Die Branchenrotation hat bestimmt nicht nur mich auf dem falschen Fuß erwischt.

Nochmal zu Alphabet: verfolge die ja auch schon ewig und muss zugeben, dass ich bisher vergebens auf eine ordentliche Korrektur gewartet hab. Bin aber über die stürmische Phase hinausgewachsen und hab Zeit. Irgendwann komm ich da bestimmt auch noch zum Zuge - sind noch keine Bäume in den Himmel gewachsen. Wie man letztens auch bei anderen Dauerlieblingen wie Novartis, Novo usw. gesehn hat.

Wichtiger für mich als ständig die Top-Börsenstars im Depot zu haben ist die Disziplin, einen Plan wirklich langfristig zu verfolgen. Kann evtl. sogar schaden wenn man 1-2 Jahre Traumrenditen erzielt und dann womöglich leichtsinnig wird. Ist eben der Unterschied zwischen Sprint und Marathon welchen ich hier immer wieder betone und die Tatsache, dass ich nach 5 Jahren noch immer mit Elan dabei bin, zeigt doch deutlich dass man auch mit etwas weniger Pfeffer im >Depot glücklich sein kann. Ist doch immerhin was wenn man das Geld nicht (wie die Mehrheit meiner Altersklasse) unter der Matratze, in einer LV oder auf dem Konto zu 0,XX% liegen hat, sondern versucht etwas mehr rauszuholen.

@Codiman
warum 2022: war damals so eine spontane Eingebung - 10 Jahre ist eine runde Zahl. Dachte natürlich nie und nimmer dass ich es solange aushalte - kenne zig Threads welche mit so großen Zielen aufgemacht wurden und nach paar Wochen/Monaten eingeschlafen sind. Also schon allein aus dieser Sicht ein voller Erfolg. Bin eigentlich ziemlich sicher dass ich auch die restlichen 5 Jahre schaffe. Denn wenn man die Phase mit paar tausend € im Depot bzw. 5-10€ monatliche Dividenden übersteht, läuft das Ganze irgendwann praktisch von allein. Na ja, mal schaun was da noch auf mich/uns zukommt. Schätze aber wir schaffen das (im Gegenteil zu anderen). Und 2022 sehen wir dann konkret weiter: wenn auch mich hier 55% wählen werd ich mich natürlich zu einer weiteren Amtszeit überreden lassen.

Guten Start in den Tag allerseits
Timburg

[web_held]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.742.747 von El_Matador am 21.11.16 21:40:46

Das stimmt sicherlich, aber auf absehbare Zeit - ist da weit und breit nichts in Sicht. Wenn jemand einen Moat hat, dann Google. Alleine was in AdWords (bezahlte Suchergebnisse) an Millionen seitens der Unternehmen gebuttert wird, ist der Wahnsinn.

[stefan6800]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.743.293 von codiman am 21.11.16 23:33:20

Siemens und Kursrakete hat noch nie zusammengepasst ..

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.743.239 von stefan6800 am 21.11.16 23:18:01

Mal dumme Frage warum hat keiner eine Siemens im Depot? KGV ok Dividende ok hat schon Weltkriege überstanden und nicht extrem zyklisch.

Siemens habe ich tatsächlich übersehen.


Aber war auch nicht meine erste Wahl. Wenn Du Dir den Chart bis Mitte 2016 ansiehst - Siemens stand damals bei 90 € -
auch nicht gerade der Performer.
Für mich ist Siemens eigentlich seit Jahren eine Dauerbaustelle gewesen, ich denke mal für die meisten hier auch.
Gut jetzt nach dem Anstieg ist man schlauer ...

[stefan6800]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.743.095 von codiman am 21.11.16 22:47:56

Nun das ist ein Tradingansatz, das ist vermutlich sinnvoll für die nächsten Jahre. Ansosten muss man warscheinlich in das Optionsgeschäft wechseln um in den maximal Seitwärtsmärkten Rendite zu erziehlen..

Ich glaube für mich ist am besten ist einfach den Global Div. Aristocrates ETF als Basis zu kaufen und hauptsächlich im Tech Bereich bleiben..

Ich kann das nicht abschätzen wann man eine Nestle mit Gewinnwachstum zwischen -5% und 5% und KGV um die 25 unbedingt kaufen muss weil gerade "unterbewertet"

BTW: Schön dass die Börse heute Airbus meinen Trump Geheimfavoriten gefunden hat

Mal dumme Frage warum hat keiner eine Siemens im Depot? KGV ok Dividende ok hat schon Weltkriege überstanden und nicht extrem zyklisch.

so long,
Stefan