Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4794)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.459.302 von provinzler am 01.12.14 10:00:44

So ist es: Es ist im Grunde ein Politikum.

Zumal es der Staat via seiner Politiker war, der, angesichts guter Emissionserlöse zur Erhaltung seiner Bonität im Zuge stg. Verschuldung, die Versorger hernach privatisierte.

Und der Staat via seiner Politiker bei so manchem Größenwahn sogar noch mit im entscheidenden Boot saß.

– Frappierend, wie auch heute die Politiker die Folgen ihres Handelns einfach ausblenden und Kritik daran z.T. schon regelrecht unterbinden.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.456.026 von Timburg am 30.11.14 18:55:50

Guten Morgen.

>> Da muss irgendwann auch der Anfänger - nachdem er über Procter, Altria und Nestle hinausgewachsen ist - über den Teller- bzw. Threadrand schauen wo er sinnvolle "Erweiterungen" für sein Depot findet. <<
Aber erstmal muss er wachsen ... – ich weiß, ist wie beim Teenie: Kann nicht schnell genug gehen, *g*

Und es sollte dann m.M.n. weniger um 'Erweiterungen' denn Verbesserung gehen; heißt zuerst Austausch der im Nachhinein erkannten "Luschen" gegen im Nachhinein erkanntes Besseres.

– Aber man muss sich da auch nicht zu viel Gedanken machen; yo.
Der newbie muss halt (zusätzlich) lernen, nur das für ihn Wesentliche zu lesen. Und wenn er es tendenziell so hält wie der Provinzler mit seiner TV-Abstinenz, die angesichts dort zunehmend verbreiteten Unsinns schon per se immer mehr Sinn macht (ich halte das inzwischen bis auf nur noch ganz wenige Einzelsendungen ebenso), wird das schon.

Immerhin hat der newbie hier einen weitgehenden thread-Konsens an der Hand (der im übrigen nicht weit von dem weg ist, was im Gb.-thread 2008, wenn damals primär "nur" aus steuerlichen Gründen, Konsens war), was mit objektiv gesehen hinreichend guter Erfolgsaussicht wesentlich sein kann bzw. dürfte: Basis = dividendensichere largecaps; und auch, was 'sicher' in diesem Kontext heißt.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.457.949 von Briefmarke am 01.12.14 07:30:04

Zitat von Briefmarke: Hm, das ist ziemlich feige von dieser Gesellschaft! Hat etwas wie eine Flucht vor der Verantwortung zu tun. Das System einer Teilung in zwei Blöcke (wirtschaftlicher guter und schlechter Block) erinnert alzu sehr an die Banken. Eine gute Bank und eine Bad-Bank. Der blöde Steuerzahler wird es schon richten also bezahlen! (z.B. Kosten für AKW-Meiler)

Wobei man fairerweise sagen muss, dass die Entscheidung FÜR die Kernenergie seinerzeit gegen den Widerstand in den damals noch staatlichen EVUs auf politischer Ebene gefallen ist.

[Briefmarke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.457.817 von Timburg am 01.12.14 06:33:03

Hm, das ist ziemlich feige von dieser Gesellschaft! Hat etwas wie eine Flucht vor der Verantwortung zu tun. Das System einer Teilung in zwei Blöcke (wirtschaftlicher guter und schlechter Block) erinnert alzu sehr an die Banken. Eine gute Bank und eine Bad-Bank. Der blöde Steuerzahler wird es schon richten also bezahlen! (z.B. Kosten für AKW-Meiler)

[Timburg]

Wird heute im EM-Massaker wahrscheinlich untergehn, aber ganz wichtige Meldung für die EON-Aktionäre. Bin mal gespannt wie der Kurs reagiert:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-11/32152324…

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

ja, Hansi, ich glaub die Gier ist tatsächlich unser größte Herausforderung auf diesem langen und steinigen Weg. Das schnelle geld lockt doch überall; hab gerade gestern Abend gelesen dass die Deustchen 2013 insgesamt 70 Milliarden mit Glücksspiel verzockt haben. Macht im Schnitt fast 1000€ pro Person. Wollte den Artikel gestern noch reinstellen, hab ihn dann anscheinend irrtümlich in den BVB-Thread "verloren". Also - falls Dortmund-Fans hier mitlesen - war keine Absicht.

Da ich selber nicht mal mehr am Gemeinschaftslotto in der Firma mitmache, fragt man sich ob sowas überhaupt realistisch ist. Aber tatsächlich, ab und zu hört man von Fällen, wo die Frau mit ihrem Gehalt die 4-köpfige Familie durchbringen muss, während der Mann alles in solche Spielhöllen bringt. OK, dort ist es definitiv weg, während bei einer Seadrill usw. ja doch noch Hoffnung besteht. Aber klar ist: solange man seine Emotionen und Gier nicht in den Griff bekommt, wird man an der Börse zu den Verliereren gehören.

Heute wird`s anscheinend für die Edelmetall happig, da hab ich dann wirklich ausnahmsweise einen guten Riecher mit meinen PAAS gehabt. Wie schon erwähnt, jetzt muss man nur verfolgen ob`s die nächsten Wochen eine gnadenlose Übertreibung gibt; mit kleinem Spielgeld kann sogar ich mir vorstellen, einen kleinen "Zock" zu wagen. Wir wollen uns ja nicht frommer als der Papst hinstellen; solange der Einsatz in einer gesunden Relation zum Depot bleibt ist das schon OK. Hab z.B. eine von Investival nebenbei genannte Schoeller-Bleckmann angeschaut, hat ja auch schon ordentlich Federn gelassen ; es muss also nicht unbedingt der ultimative High-Risk-Pennystock sein.

Dann wünsch ich allen einen guten Start in die Woche und ein ruhiges Händchen
Timburg

[hansi11]

Guten Morgen Timburg,

Sicherlich kann man mit Timing und mehr Risiko auch mehr herausholen; …

Dann Frage ich mir nur, warum gibt es so wenig Millionäre und Milliardäre?

Ist doch ganz einfach, fällt der Markt, dann mit einem Put all in, alles verfünffachen und steigt der Markt, dann mit einem Call all in, alles verdreifachen.
Das bisschen Timing sollte doch da kein Problem sein.

Es ist anscheinend nicht so einfach und trotzdem versuchen sich sehr viel mehr als Glücksspieler und an soliden Aktien haben nur wenige Interesse.

Ein solides Depot aufzubauen kostet sehr, sehr viel Zeit. Hat man schon ein großes Vermögen oder ein großes Einkommen kann es sehr viel schneller gehen, aber auch in die andere Richtung!

Und das ganze lässt sich noch beschleunigen, siehe erster Satz.

Also los geht es.

Was suchen wir?
Ein Platz an der Sonne

Womit?
Spiel ohne Grenzen

Meistens kommt dann für die meisten (ich schreibe einfach einmal für 90 %)
Aktion Sorgenkind

LG Hansi

Noch ein Spruch von Lothar Seiwert aus, Quelle: Zeit ist Leben, Leben ist Zeit.

• Mach schnell!

Wer von diesem Glaubenssatz angetrieben wird, setzt sich selbst unter Zeitdruck. Hetzt von Termin zu Termin, von Aufgabe zu Aufgabe. Meint, nichts schnell genug lösen zu können.

Der Anti-Satz: "Ich nehme mir die Zeit, die ich brauche, sie steht nicht nur anderen, sondern auch mir zu."

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.452.109 von com69 am 29.11.14 20:14:55

Zitat von com69: "Gibt ja genügend ausgebombte Werte."

Sehe ich nicht ganz so. Die ausgebomten sind nicht ohne Grund unten.

Chancen sehe ich bei der Landwirtschaft.
Niedrige Preise für deren Produkte drückten so ziemlich alles nach unten was mit dem Sektor zu tun hat.
Ist halt eine extrem zyklische Branche, die sich aber immer wieder erholt. Denn landw. Produkte werden eben nimmer benötigt.

Interessant, alles was 2013/2014 eher seitwärts verlief, aber von den langfristigen Aussichten Top ist.
Da fallen mir Diageo oder SAP ein. Da könnte Nachholpotential schlummern.
Ansonsten nicht auf die hinkenden Pferde, sondern auf die qualitativ guten Werte mit langfristig excellenten Perspektiven setzen.

dem Schreiben möcht ich mich auchnochmal gaaanz stark anschliessen

lässt sich pauschal schwierig sagen, aber denk auch dass die "ausgebombten (Be)Wert(ung)e(n)" keine Einladung, als vielmehr ein -mehr oder weniger - "dezenter" "Take the Money Moneyun" Hinweis sind

keine Ahnung ob/wie(lange) es mit unserem Finanzsystem, so, weitergehen wird(kaaaaann), aber ich denke im Prinzip "je höher die Wellen schlagen, desto stärker sollte man sich an -wirklichem- Bedaaarf festhalten"

wie man nun "Qualität"(find das oft bisschen hohl, im Gebrauch) auch immer definieren mag, würde sagen im Kern konzentrieren auf Sachen die (wirklich)gebraucht werden, oder Dinge(r) die bei Preis oder/und Leistung speziell gut abschneiden

diese 3 Sachen -als würde sagen Hauptkriterien?- versuche ich nämlich auch genau in der Smallcap Arena umzusetzen
würde mal bisserl provokativ die These in den Raum stellen "wenn man das nicht in den Kern, seines Vorgehens, stellt, erhöhen sich die Risiken drastisch"
der "Markt" ist ein ziemlich fieses Biest, und Luftschlösser werden in immer kürzerer Zeit abgefrühstückt
ich denk dass das -diese Kriterien- auf absehbare zeit -die nächsten "paar Jahre"?- ganz entscheidend wird, und wahrscheinlich zum größten Teil über Erfolg/Misserfolg entscheiden wird

Gruß
P.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.455.060 von investival am 30.11.14 15:52:16

Die vorgeschlagene Vorgehensweise finde ich gar nicht schlecht. Da im Thread Gewinnerbranchen sowieso einige involviert sind, könnte das an der Stelle gut klappen. Ich persönlich würde die Themendiskussionen lieber noch enger fassen, also z.B. nur SoftIT. Zumindest würde ich das für zukünftige Branchen so sehen und nicht beispielsweise 3D Druck in diesen Thread packen wollen.

Ich möchte auch noch vorschlagen, hier Unternehmen, die in einem Beitrag besprochen werden, in der heute weitgehend ungenutzten Überschrift aufzulisten.

VG
Linkshänder

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.454.793 von hansi11 am 30.11.14 15:01:51

Hallo Hansi,

schön mal wieder von Dir zu hören. Mal abgesehen von 1-2% rauf oder runter, im Endeffekt sind wir anscheinend alle im unteren zweistelligen Bereich und können zufrieden sein. Ich glaub Du und auch andere haben meine Message zu dieser Performance-Diskussion schon richtig verstanden. Ich möchte dadurch nur zeigen dass man auch mit einem konservativen (um das Ganze nicht schon wieder "langweilig zu nennen ) Depot ohne Harakiri-Trades eine recht passable Performance erzielen kann.

Sicherlich kann man mit Timing und mehr Risiko auch mehr herausholen; aber für den passiven Anleger, welcher nicht täglich tätig sein möchte und nachts auch ruhig schlafen will, sollten diese 10-15% schon zufriedenstellend sein.



@Investival

Aber ich bin nicht der thread founder; geschweige denn -Polizist.

Ich selber bin zwar der Thread-Founder, dafür aber noch lange nicht dessen Polizist. Zumal ich in 13 Jahren noch nie die Funktionen melden/sperren/löschen/ignorieren usw. benötigt hab. OK, vor paar Tagen war es fast soweit, aber da ist mir anscheinend jemand zuvorgekommen.

Zu der von Dir bzw. Popeye angesprochenen Thematik, nochmals: eine genaue Klassifizierung, was jetzt eher Timburg/Anfänger-konform bzw. was eher in den GB-Thread gehört, wird sich über kurz oder lang nicht aufrechterhalten lassen. Ich wiederhole mich - ich selber bin ja auch in vielen Threads, Blogs oder Dividendenseiten am Mitlesen. Wird sich nicht alles lesenswerte in einen Thread komprimieren lassen. Da muss irgendwann auch der Anfänger - nachdem er über Procter, Altria und Nestle hinausgewachsen ist - über den Teller- bzw. Threadrand schauen wo er sinnvolle "Erweiterungen" für sein Depot findet. Sollte ja auch kein Problem sein da hier ja immer wieder auf andere Themen verlinkt bzw. verwiesen wird.

Darum nochmal; Popeye. Tob Dich ruhig dort aus wo es Dir am Besten gefällt, wir verlieren Dich auf keinen Fall aus den Augen.


Einen schönen Abend in die Runde
Timburg