Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 1095)

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.978.754 von DAX7003 am 28.04.21 16:57:01

Zitat von DAX7003: der Grund, weshalb wir auch historisch kaum über die 3fache Rohertragsbewertung hinausgekommen sind liegt ja in der schlechten Prognostizierbarkeit der Ergebnisse

"Liegt" oder "lag" ? Wenn "liegt", wäre ja als nächstes die Frage zu stellen, warum das für TR und deren Bewertung nicht gelten soll (abgesehen vom Fakt, dass L&S aktuell den allergrößten Teil des Gewinns außerhalb von TR macht. Was dann bedeuten würde, dass der Markt impliziert, dass alle Anleger (außer die Kunden von TR), die über L&S handeln , auch in Zukunft ein höchst volatiles Handelsverhalten an den Tag legen, während die "jungen Langfristinvestoren bei TR" die Handelskonstante in persona sind..

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.979.114 von DAX7003 am 28.04.21 17:27:20

Zitat von DAX7003: die Frage können wir noch zurück stellen

im ersten Schritt muss ein Übernehmender ja mal Kontakt aufnehmen zu den 11,9% Großaktionären, dann zu User_X und Franz und möglicherweise Aliberto... ich hab ja meinen Anteil hier stark reduziert und in sino Aktien getauscht... da fällt mir ein:

warum wurde hier eigentlich noch nicht der Rücktritt des Vorstands gefordert, mindestens aber der Austausch des AR, nachdem hier TR Anteile restlos zu Trinkgeldern verramscht wurden ???

Ist eigentlich bekannt, ob Vorstand und AR sich gegenseitig zum Geburtstag gratulieren und schon mal zusammen privat essen waren ??

Zu mir und mit meinem bescheidenen Anteil, braucht keiner Kontakt aufnehmen. Da dürften zuerst die Insider gefragt werden.

Der TR Anteil wurde ja auch nicht ganz "freiwillig verkauft" und dazu gab es ja auch recht eindeutige Aussagen auf der HV; seitens TR ist man Anfang 2020 an LuS und den Smartbroker herangetreten und hat "nachdrücklich" den Wunsch geäußert, dass im Rahmen der Series B Runde und der Möglichkeit des Neueinstieg der neuen Investoren, hier der Weg frei gemacht wird und diesen Investoren mit dem Kauf dieser Anteile dann die Möglichkeit zum Einstieg gegeben wird und so das rasante Wachstum finanziert werden kann. Diesem Wunsch ist man dann entsprochen ... von einem Wachstum der angeschlossen Broker profitiert LuS ja am meisten und bei TR sogar exklusiv.

Könnte Sino in Zukunft auch noch zu spüren bekommen, jetzt wo der Anteil deutlich gesunken ist und größere Investoren das Sagen haben.

Zitat von DAX7003: der Grund, weshalb wir auch historisch kaum über die 3fache Rohertragsbewertung hinausgekommen sind liegt ja in der schlechten Prognostizierbarkeit der Ergebnisse

Na ja, sieh Dir die Prognosen hier im Forum zum Rohertrag für Q1 an und da lag das Forum hier ziemlich gut ... also evtl. hat sich da mit der Transparenz was geändert und durch die zahlreichen Datensammler gewinnt die Prognostizierbarkeit zunehmend (wie sieht das denn bei Sino oder TR aus ?!)

Zitat von DAX7003: ob TR nun 1000 Kunden hat die 300 Trades machen oder 300 Kunden mit 1000 Trades macht ja in Summe keinen Unterschied... die Frage ist ja, wie stimuliere ich die Kundschaft aktiver zu werden -
und ist das überhaupt möglich als reiner Liquidity Provider ? Für das ChiChi der App ist TR verantwortlich...

Dies ist ja das schöne, für die Animation sind die Broker zuständig und da müssen die Handelsplätze überhaupt nichts unternehmen oder aufwenden (ausser einen sehr guten Service und gute Kurse liefern). LuS macht bereits fette Gewinne und ist im Vergleich zu den Brokern "absurd" niedrig bewertet ... dies wird sich früher oder später ändern ! Schau Dir einfach die Bewertung von Tradegate an.

[Felsblock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.978.754 von DAX7003 am 28.04.21 16:57:01

Zitat von DAX7003: ... die Frage ist ja, wie stimuliere ich die Kundschaft aktiver zu werden -
und ist das überhaupt möglich als reiner Liquidity Provider ? ...

Zum Glück ist diese Stimulation nun schon seit Jahren auf vielen Ebenen im Gange und nimmt zunehmend fahrt auf. Meiner Meinung nach ist die Reihenfolge klar:

1. Marktumfeld: Niedrigzinsumfeld, kaum Anlagealternativen, (leider)zunehmende Angst vor Altersarmut, höheres Interesse und auch Risikobereitschaft der jüngeren Anleger (Finanzkanäle und Blogs schießen seit Jahren aus dem Boden) usw.

2. Broker: Immer mehr Broker fördern durch niedrige Gebühren und intuitive Apps häufigeres Handeln geradezu heraus.

3. Börsen, Handelsplätze und Liquidity Provider: "privatanlegerfreundliche" Handelszeiten, großes Anlageuniversum, kleine Stückelungen ermöglichen (z.B.Sparpläne auf ETF und (Teil-)Aktien), Teilausführungen vermeiden usw.

Punkt 3 erledigt L&S doch geradezu vorbildlich (gerade in Verbindung mit TR) weshalb ich schon jahrelang gerne investiert bin. Es gibt für mich nicht viele andere Bereiche mit, unter Umständen noch viele Jahre, glänzenden Rahmenbedingungen. Ich denke L&S wird die nutzen

Die Kombination Citadel und Robinhood war in den USA ja auch recht erfolgreich die Anleger zum handeln zu bewegen. In Europa ist meiner Meinung noch viel Potenzial vorhanden.

[Mittsch]

Interessante Chartlage

Der Keil im Chart engt sich immer weiter ein und schreit förmlich nach Ausbruch. Fragt sich nur in welche Richtung. Ich könnte fast wetten, dass wir in den nächsten Tagen eine deutliche Bewegung sehen. Wäre sogar morgen denkbar, denn die Q1-Zahlen von Baader könnten mal wieder etwas Bewegung in die Branche bringen. Wäre natürlich schön, wenn wir nach oben ausbrechen. Über 132€ würde das Chartbild wieder richtig bullisch aussehen. Und Ausbruch nach unten wäre natürlich unschön, aber auch nicht ausgeschlossen. Wären dann aufgrund der Bewertung und der rosigen Zukunftsaussichten noch mal schöne Kaufkurse. Warten wir einfach mal ab.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.978.919 von Inv3st0r am 28.04.21 17:11:22

die Frage können wir noch zurück stellen

im ersten Schritt muss ein Übernehmender ja mal Kontakt aufnehmen zu den 11,9% Großaktionären, dann zu User_X und Franz und möglicherweise Aliberto... ich hab ja meinen Anteil hier stark reduziert und in sino Aktien getauscht... da fällt mir ein:

warum wurde hier eigentlich noch nicht der Rücktritt des Vorstands gefordert, mindestens aber der Austausch des AR, nachdem hier TR Anteile restlos zu Trinkgeldern verramscht wurden ???

Ist eigentlich bekannt, ob Vorstand und AR sich gegenseitig zum Geburtstag gratulieren und schon mal zusammen privat essen waren ??

[Inv3st0r]

Was wären denn die möglichen Szenarien, die auf ein Übernahmeangebot folgen? Und welche Optonen hätte man als Aktionär?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.978.484 von Aliberto am 28.04.21 16:35:05

ich kann nicht ganz ausschließen, dass wir auch auf institutioneller Ebene mal in eine "FOMO-Situation" kommen und tatsächlich jemand ein Angebot für LUS auf den Tisch liegt, aber ein wahrscheinliches Szenario ist das im Moment nicht

der Grund, weshalb wir auch historisch kaum über die 3fache Rohertragsbewertung hinausgekommen sind liegt ja in der schlechten Prognostizierbarkeit der Ergebnisse

ob TR nun 1000 Kunden hat die 300 Trades machen oder 300 Kunden mit 1000 Trades macht ja in Summe keinen Unterschied... die Frage ist ja, wie stimuliere ich die Kundschaft aktiver zu werden -
und ist das überhaupt möglich als reiner Liquidity Provider ? Für das ChiChi der App ist TR verantwortlich...

was wir allerdings immer wieder feststellen ist, dass Mr Market nicht logisch denken kann...
wir haben das aktuelle Kursniveau zum ersten Mal auf Xetra am 2. Februar gesehen... nun sind gut 3 Monate vergangen und (nur um mal eine Zahl in den Raum zu werfen) seither hat das Eigenkapital von LUS um ca 19 Mio EUR oder 6 EUR pro Aktie zugelegt... der Aktienkurs ist allerdings unverändert... dieser Spread zwischen Marktkapitalisierung und Cashbestand findet mMn immer zuwenig Berücksichtigung... ein Übernehmender wird sich das allerdings als erstes anschauen und dann evaluieren, welche anderen Assets von LUS so einzigartig sind, dass sie eine Prämie verdienen...

also, bottom line: langfristig ist das hier ne Cash Cow, ob sie nun thesaurieren oder ausschütten ist ja völlig egal, aber zu hohe Prämien auf den Buchwert sollte man nicht bezahlen

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.976.906 von DAX7003 am 28.04.21 14:36:27

Warum ? Die Braut ist doch schön genug und angelsächsische Investoren müssen auch schon etwas leisten.

Tradecenter reicht doch:
https://www.ls-tc.de/en/

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.976.378 von 1nf3rn00r am 28.04.21 13:59:10

naja, vielleicht sollte man im ersten Schritt die Unternehmens-Website www.ls-d.de mal ins 21. Jahrhundert holen und eine Übersetzung ins Englische spendieren...

aber das kostet natürlich Geld und bringt uns operativ nicht direkt weiter - mitunter können wir das mal auf die Agenda setzen, in einem Jahr, wenn es wirtschaftlich besser läuft...

[Steines]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.975.259 von Aliberto am 28.04.21 12:34:55

Zitat von Aliberto: Mein Fazit:
Es ist keine Frage, ob LuS übernommen wird ! Es geht eigentlich m.M.n. derzeit nur darum, wann, von wem und zu welchem Preis !
Und alle Aktionäre die kurzfristig denken und dann vielleicht bei einem Übernahmeangebot zu Kursen von 180,- oder 190,- Euro (MK 570 bis 600 Mio) jubeln, sollten einfach mal überlegen, was die Flatex/DeGiro- und TradeRepublic-Vorschau für die Jahre 2023 oder 2024 für LuS bedeuten ! Dann reden wir eher über jährliche Einnahmen von 250 bis 300 Mio und ein "angemessenes Multipel" von vielleicht 6 oder 7 unterstellt, ergibt eine MK von 1.5 bis 2 Mrd.. Die Finanzinvestoren und auch die Deutsche Börse werden solche Berechnungen anstellen und sich dieses Geschäft nicht entgehen lassen. Lassen wir uns überraschen, wann hier die Rakete startet.

danke, einer der besten jemals geschriebenen Beiträge hier,

sollte aktuell ein Übernahmeangebot zu 180,- Euro (vor Split) hereinkommen, würde ich nicht jubeln sondern weinen,

und hoffen dass es die meisten Aktionäre nicht annehmen,

alleine schon aufgrund der Dividende, welche hier die nächsten vielen Jahre möglich wäre,
von daher hoffe ich dass nie ein Übernahmeangebot hereinkommt,


jedem muss klar sein dass der potentielle Übernehmer damit wohl das Geschäft seines Lebens machen würde , aufgrund der aktuellen Multiplen und der Zukunftsaussichten,

es liegen spannende Jahre vor uns , hoffentlich ohne Übernahme,