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    A.T.U Auto-Teile-Unger Investment GmbH & Co. KG nachrangige Anleihe v. 04(2014) Reg.S - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.11.13 14:53:54 von
    neuester Beitrag 20.10.17 14:39:19 von
    Beiträge: 26
    ID: 1.187.967
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      Avatar
      schrieb am 05.11.13 14:53:54
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,

      Mir ist heute die nachrangige Hybrid Anleihe von A.T.U. aufgefallen. Das Unternehmen befindet sich aktuell im Sanierungsprozeß. Den großen Kursabschlag sehe ich jedoch nicht gerechtfertigt. Leider finden sich auch wenig Daten.

      Volumen vorrangig: 450.000.000
      Volumen nachr.: 150.000.000

      Vielleicht weiß hier jemand mehr. Eine Fälligkeit von 10/2014 mit dem Kursabschlag ist selbst bei einem Kapitalschnitt noch interressant.
      Avatar
      schrieb am 05.11.13 15:24:44
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich vermute Du und Dein Auto haben noch nie einen Besuch bei A.T.U gemacht :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.11.13 15:35:47
      Beitrag Nr. 3 ()
      hier noch ein paar Daten zum aktuellen Stand:

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/a-t-u-aut…

      http://bondboard.de/51-Details?wkn=A0DLQW

      Ich werde mir eine Mindestnominale ins Depot legen.
      Avatar
      schrieb am 05.11.13 17:50:43
      Beitrag Nr. 4 ()
      Kannst Du dann auch direkt abschreiben.
      Weil wie Du schon richtig erkannt hast, es ist ein Nachrang - und in der Insolvenz bleibt für Nachränge nix übrig.
      Avatar
      schrieb am 05.11.13 18:18:35
      Beitrag Nr. 5 ()
      ich war mal bei einem laden der 4ma: feststellbremse bremst nicht, bitte nachstellen. nach der überprüfung
      eines meisters schwere minen. o-ton: " wir bestellen alle teile der bremse an der hinterachse. wenn wir manche teile
      nicht brauchen, kommen diese ins lager und mir werden diese nicht berechnet, a b e r ich müsse den auftrag für
      die bestellung aller teile unterschreiben " ???

      sehr merkwürdig dachte ich und ließ die bremse wo anders prüfen. dort stellte man die bremse ohne kosten innerhalb von sekunden
      ein, es wurde nicht einmal das rad abgenommen.

      abzocke von mitarbeitern wegen prämienvergütungen, so meine recherche die ich vornahm weil ich richtig sauer war
      und mit dem arroganten leiter der filliale diskutierte.
      ...außerdem muß dort noch was anderes laufen.

      nur frauen tun sich diese 4ma an, weils schnell geht ( klar, die haben immer freie plätze )... so meine meinung

      wer hier investiert hat mit der 4ma zu tun. kein normaler anleger sollte sich solche unwägbarkeiten antun. es gibt genügend
      andere anlagemöglichkeiten.
      1 Antwort

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      Avatar
      schrieb am 13.11.13 22:19:39
      Beitrag Nr. 6 ()
      Jetzt wid es interressant.

      On October 24, the company announced that it had reached an agreement in principle with its

      largest lender Centerbridge in relation to a financial restructuring of the company.



      The agreement describes the fundamental economic framework for a comprehensive deleveraging

      of the company's balance sheet. Funds managed by Goldman Sachs Investment Partners, another

      significant creditor, have also expressed its support for the company's restructuring.



      Before the financial restructuring is implemented, in order to identify whether the preliminary

      agreement is the best solution for the company and its stakeholders, Lazard has been engaged to

      undertake a process whereby it is inviting any offers for the group as part of an M&A sales process,

      which is a follow-on to that undertaken by JPMorgan in 2012. All expressions of interest and offers

      are invited.



      Noteholders may also participate in the sale process. Any such sale or offer to sell will be made

      only to qualified noteholders pursuant to a customary sale and diligence process. If you, as a

      noteholder, would like more information on how to participate in the sale process, please contact

      Lazard (see details below). The deadline to express an interest and put forward a non-binding offer

      is 22nd November 2013.



      This announcement is for information only and does not constitute an offer to sell or issue or the

      solicitation of an offer to buy or subscribe for securities in the United States or any other

      jurisdiction. This announcement is not a public offering or an offer of securities to the public in any

      European Economic Area member state that has implemented directive 2003/71/EC (together with

      any applicable implementing measures in any member state).



      Contact:

      Please direct any and all questions you may have regarding the guidelines for submitting your

      Indicative Offer or any other matter related to this process to the following individuals at Lazard:



      Christof Söndermann

      Director

      Tel: +49 69 1700 73221

      christof.soendermann@lazard.com

      Riccardo Villa

      Vice President

      Tel: +44 20 7187 2997

      riccardo.villa@lazard.com







      Lazard & Co., Limited, which is authorised and regulated in the United Kingdom by the Financial Conduct Authority, is acting

      exclusively as financial adviser to, inter alia, the Company and will not be responsible to anyone other than its clients for

      providing the protections afforded to clients of Lazard & Co., Limited nor for providing advice in relation to any transaction

      involving the Company or any other matters referred to in this announcement. Neither Lazard & Co., Limited nor any of its

      affiliates owes or accepts any duty, liability or responsibility whatsoever (whether direct or indirect, whether in contract, in

      tort, under statute or otherwise) to any person who is not a client of Lazard & Co., Limited in connection with this

      announcement, any statement contained herein or otherwise.
      Avatar
      schrieb am 13.11.13 22:23:02
      Beitrag Nr. 7 ()
      Zitat von immer_runter: Kannst Du dann auch direkt abschreiben.
      Weil wie Du schon richtig erkannt hast, es ist ein Nachrang - und in der Insolvenz bleibt für Nachränge nix übrig.


      Na sowas...danke für den Hinweis. Was passiert nur falls es zu keiner Insolvenz kommen sollte? :keks:

      Das die Anleihe nicht zu 100% bedient wird ist klar. Aber bei dem Kurs reicht auch ein Angebot der neuen Eigentümer über 25%.
      Avatar
      schrieb am 13.11.13 22:24:34
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.766.875 von BELGIEN am 05.11.13 18:18:35ich war mal bei einem laden der 4ma: feststellbremse bremst

      Was hat hier Ihre subjektive Meinung über einen Mitarbeiter mit der evtl. Umschuldung 2014 zu tun? Und dafür noch 2 grüne Daumen :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 13.11.13 22:46:00
      Beitrag Nr. 9 ()
      Zitat von HAZARD05:
      Zitat von immer_runter: Kannst Du dann auch direkt abschreiben.
      Weil wie Du schon richtig erkannt hast, es ist ein Nachrang - und in der Insolvenz bleibt für Nachränge nix übrig.


      Na sowas...danke für den Hinweis. Was passiert nur falls es zu keiner Insolvenz kommen sollte? :keks:

      Das die Anleihe nicht zu 100% bedient wird ist klar. Aber bei dem Kurs reicht auch ein Angebot der neuen Eigentümer über 25%.


      Der Laden ist pleite! Weshalb sollen die mal "nur" 25% zurückzahlen? Das Geld ist doch gar nicht vorhanden.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.11.13 10:10:38
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.828.636 von Ralph100 am 13.11.13 22:46:00Der Laden ist pleite! Weshalb sollen die mal "nur" 25% zurückzahlen? Das Geld ist doch gar nicht vorhanden.

      - Das wäre mir neu. ATU befindet sich in der Restrukturierung. Evtl mit neuem Eigentümer. Die seniors stehen bei 90%!!! (aber auch voll abgesichert)

      - KKR hat soviel EK in den letzten Jahren einfließen lassen das ich es mir nicht vorstellen kann, dass diese über ein Insolvenzverfahren alles im Sande verlaufen lassen wollen. Centerbridge würde sich in dem Fall natürlich die Hände reiben und die subs über die Klinge springen lassen.
      Aber wie gesagt. KKR verschenkt den Laden über die Insolvenz? Wohl kaum.
      Avatar
      schrieb am 14.11.13 10:18:19
      Beitrag Nr. 11 ()
      ATU ist nicht Pleite....sondern leidet extrem und der Schuldenlast. Assets sind in der Höhe der seniors durchaus vorhanden.
      Ein Weiterbestehen über einen hair cut + Verlängerung über High Yield ist durchaus möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.11.13 17:05:58
      Beitrag Nr. 12 ()
      Servus zusmmen,
      hat jemand eine Ahnung wie sich die rechtlichen Rückzahlungsansprüche der nachrangigen Anleihe im Falle einer Restrukturierung aussehen? Die Ansprüche im Insolvenzfall sind klar (= 0)
      Bislang wurde Ende Oktober lediglich eine mögliche Einigung mit den Großgläubigern diskuttiert bzw. per Pressemitteilung veröffentlicht. Der Kurs des Nachrangpapieres ist daraufhin bis auf ca. 40 gestiegen und kurz darauf Anfang November stark bis auf aktuell ca. 6,50 gefallen, was auf die Einschätzung der Marktteilnehmer auf nahezu einen Totalausfall hindeutet. Neben den üblichen Problemen des Unternehmens sind diesbezüglich jedoch keinerlei Informationen veröffentlicht, die einen derartigen Verfall begründen würden...
      Jemand eine Meinung? Danke im Voraus!
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.11.13 17:26:04
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.860.670 von Obsidian83 am 18.11.13 17:05:58Nimm doch einfach Dein Auto und fahre zum nächsten A.T.U. Lass Dir von mir aus eine Glühbirne wechseln. Dann weisst Du mehr von dem Laden als die ganzen netten Finanzberichte Dir vorlügen wollen:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.11.13 09:06:25
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.860.670 von Obsidian83 am 18.11.13 17:05:58ATU hat nach Einlage von Centerbridge noch Luft bis zum Ende des Jahres. Danach werden die seniors nicht mehr bedient werden können. Die Frage die sich stellt ist, wie die Umstrukturierung verlaufen soll? Geht der Laden in die Insolvenz sind die subs raus. KKR aber auch. Un diese haben 2007/2008 noch ordentlich EK nachgeschossen. Werden diese darauf verzichten? Einigt man sich über einen Verkauf geht das nicht ohne die subs. Zwar mit einem ordentlichen Abschlag aber ohne Totalverlust. Das der Abschlag noch unter dem aktuellen Kurs liegt kann ich mir dann nicht vorstellen. Auch offen ist ob der Centerbridge subs wein eigen nennt. Wir werden sehen.
      Avatar
      schrieb am 06.12.13 15:45:28
      Beitrag Nr. 15 ()
      Für die A1EWTK scheint es ein freiwilliges Umtauschangebot in Anteilsscheine (Börsengang?) zu geben.
      Aber keine Information zu den nichtgetauschten A1EWTK und den A0DLQW. Oder weiß jemand mehr?
      Avatar
      schrieb am 06.12.13 18:12:43
      Beitrag Nr. 16 ()
      Zitat von nickelich: Aber keine Information zu den nichtgetauschten A1EWTK und den A0DLQW. Oder weiß jemand mehr?

      Nö, mehr als das bereits bekannte (der Hybrid A0DLQW geht leer aus, wenn nicht noch ein Wunder passiert) weiß ich auch nicht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.02.14 02:11:07
      Beitrag Nr. 17 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.998.150 von jb11-hdm am 06.12.13 18:12:43Nach der Ausbuchung (wertlos) der A0DLQW mit Valuta 27.01.2014 sind die Börsenumsätze in Frankfurt ab 22. Januar storniert worden:

      2014/02/04 07:20:20 - Frankfurt
      XFRA H AUFHEBUNG VON AMTS WEGEN IN XS0202043898

      Folgende Geschaefte in der ISIN XS0202043898, Wertpapier-Name: A.T.U AUTO
      ITV04/14 R.S, wurden von Amts wegen aufgehoben:

      Datum Zeit Volumen Preis
      22.01.2014 14:24:39 50000 1,85
      22.01.2014 13:58:08 150000 1,75
      23.01.2014 10:25:56 50000 1,5
      24.01.2014 10:36:43 500000 1,4
      24.01.2014 10:57:28 100000 1,4
      24.01.2014 11:55:56 50000 1,05
      24.01.2014 15:32:57 50000 1,05
      27.01.2014 09:01:16 50000 1
      27.01.2014 09:01:16 50000 1
      28.01.2014 14:02:44 100000 1,35
      29.01.2014 09:02:05 50000 1,25

      http://xetra.com/xetra/dispatch/de/xetraNewsboard/navigation…
      Avatar
      schrieb am 05.02.14 14:13:01
      Beitrag Nr. 18 ()
      Weiß jemand über den rechtlichen Hintergrund der Ausbuchung Bescheid?
      Wenn danach Handel stattgefunden hat, ist es doch der beste Beweis, daß das Papier nicht wertlos war.

      Warum kann von Amts wegen ein Handel aufgehoben werden? Welches Amt und mit welcher gesetzlichen Grundlage? Hat A.T.U., die bei Nichtbedienung der Forderung eigentlich Insolvenz erklären hätten müssen, dazu einen Antrag gestellt?

      Sieht jemand eine Handhabe, gegen A.T.U. vorzugehen?
      Avatar
      schrieb am 28.02.14 20:25:09
      Beitrag Nr. 19 ()
      27.1. Ausbuchung
      10.2. Einbuchung
      11.2. erneute Ausbuchung
      26.2. erneute Einbuchung mit Zusatz Verfügungssperre

      Jetzt ergibt sich die Frage, wie ich die Verfügungssperre umgehen kann, um die Anleihe auf meine Frau mittels "entgeltlichem Übertrag" zu übertragen. Dann wäre der Verlust steuerlich gesichert.
      Avatar
      schrieb am 01.03.14 22:46:56
      Beitrag Nr. 20 ()
      Nachdem hier bei einigen Banken die ATU Anleihen wieder eingebuchtet wurden bzw. werden, sollte auch ein außerbörslicher Verkauf mit Depotübertrag möglich sein. Ich halte ATU Anleihen und bin an einer Klage interessiert. Sollte jemand nicht an weiteren rechtlichen Schritten interessiert sein und stattdessen lieber die Verluste realisieren möchte, dem biete ich den Kauf seiner ATU Anleihen zu einem symbolischen Preis an. Bei Interesse bitte kurze Boardmail.
      Avatar
      schrieb am 01.03.14 23:54:01
      Beitrag Nr. 21 ()
      In einem anderen Forum las ich, daß der entgeltliche Übertrag
      a. zum Preis der letzten regulären Handels am 27.1. und
      b. innerhalb von 30 Tagen nach diesem, also am 26.2.
      stattgefunden haben muß.

      Zu diesem Zeitpunkt waren die Papiere aber nicht im Depot. Damit könnte sich die Frist um die Abwesenheit der Papiere aus dem Depot verlängern.

      Aus diesem Grund werde ich versuchen, die Anleihe auf das gesonderte Depot meiner Frau übertragen zu lassen. Das könnte mir eine Verlustzuweisung von ca. 25% bringen und meine Frau könnte sich dann immer noch an einer Klage beteiligen. Es hätte auch den Vorteil, daß die anteiligen Anwalts- und Gerichtskosten erheblich niedriger ausfallen würden. Bleibt die Frage, ob meine Bank mitspielt.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 29.05.17 13:10:31
      Beitrag Nr. 22 ()
      Diskussion auf Wunsch reaktiviert.
      Avatar
      schrieb am 29.05.17 21:58:20
      Beitrag Nr. 23 ()
      Danke ArbiMod :)

      Die SdK prüft eine Klage wegen der wertlosen Ausbuchung der Anleihe. Quelle: sdk.org

      Dort gibt es auch den dazugehörigen Newsletter, man arbeitet mit der Kanzlei Pinsent Masons LLP zusammen. Allerdings wird das ein langer Weg da erst die Finanzierung stehen muss (siehe Newsletter 5).

      Ausserdem wurde A.T.U. gerettet und verkauft! Quelle: n-tv.de vom 09.12.2016
      Avatar
      schrieb am 02.09.17 15:58:09
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.549.041 von nickelich am 01.03.14 23:54:01
      Zitat von nickelich: Aus diesem Grund werde ich versuchen, die Anleihe auf das gesonderte Depot meiner Frau übertragen zu lassen. Das könnte mir eine Verlustzuweisung von ca. 25% bringen und meine Frau könnte sich dann immer noch an einer Klage beteiligen. Es hätte auch den Vorteil, daß die anteiligen Anwalts- und Gerichtskosten erheblich niedriger ausfallen würden. Bleibt die Frage, ob meine Bank mitspielt.

      Hat das geklappt oder stellt sich die Bank queer?
      Avatar
      schrieb am 03.09.17 12:46:01
      Beitrag Nr. 25 ()
      Die Bank spielte nicht mit.
      Es sieht so aus, daß die A.T.U. mit ihrem Gaunerstück durchkommen wird. WKN A0DLQW war auf der Homepage von A.T.U. noch als Senior-Anleihe bezeichnet worden, als die Anleihe als wertlos ausgebucht wurde.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.10.17 14:39:19
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.656.776 von nickelich am 03.09.17 12:46:01Nachdem ich den heutigen Newsletter im Fall A.T.U. von der SdK gelesen hatte, ist meine Hoffnung auf Null gesunken. Diese Gauner kommen wahrscheinlich ungeschoren davon, der Anleger schaut in die Röhre.


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