A.T.U Auto-Teile-Unger Investment GmbH & Co. KG nachrangige Anleihe v. 04(2014) Reg.S - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 05.11.13 14:53:54 von
neuester Beitrag 20.10.17 14:39:19 von
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ISIN: XS0202043898 · WKN: A0DLQW
Werte aus der Branche Fahrzeugindustrie
Wertpapier | Kurs | Perf. % |
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0,5124 | +379,78 | |
2,9000 | +49,48 | |
22,290 | +33,47 | |
93,00 | +29,17 | |
0,5803 | +18,43 |
Wertpapier | Kurs | Perf. % |
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15,540 | -10,38 | |
0,6576 | -10,74 | |
31,23 | -11,28 | |
33,15 | -12,23 |
Hallo,
Mir ist heute die nachrangige Hybrid Anleihe von A.T.U. aufgefallen. Das Unternehmen befindet sich aktuell im Sanierungsprozeß. Den großen Kursabschlag sehe ich jedoch nicht gerechtfertigt. Leider finden sich auch wenig Daten.
Volumen vorrangig: 450.000.000
Volumen nachr.: 150.000.000
Vielleicht weiß hier jemand mehr. Eine Fälligkeit von 10/2014 mit dem Kursabschlag ist selbst bei einem Kapitalschnitt noch interressant.
Mir ist heute die nachrangige Hybrid Anleihe von A.T.U. aufgefallen. Das Unternehmen befindet sich aktuell im Sanierungsprozeß. Den großen Kursabschlag sehe ich jedoch nicht gerechtfertigt. Leider finden sich auch wenig Daten.
Volumen vorrangig: 450.000.000
Volumen nachr.: 150.000.000
Vielleicht weiß hier jemand mehr. Eine Fälligkeit von 10/2014 mit dem Kursabschlag ist selbst bei einem Kapitalschnitt noch interressant.
Ich vermute Du und Dein Auto haben noch nie einen Besuch bei A.T.U gemacht
hier noch ein paar Daten zum aktuellen Stand:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/a-t-u-aut…
http://bondboard.de/51-Details?wkn=A0DLQW
Ich werde mir eine Mindestnominale ins Depot legen.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/a-t-u-aut…
http://bondboard.de/51-Details?wkn=A0DLQW
Ich werde mir eine Mindestnominale ins Depot legen.
Kannst Du dann auch direkt abschreiben.
Weil wie Du schon richtig erkannt hast, es ist ein Nachrang - und in der Insolvenz bleibt für Nachränge nix übrig.
Weil wie Du schon richtig erkannt hast, es ist ein Nachrang - und in der Insolvenz bleibt für Nachränge nix übrig.
ich war mal bei einem laden der 4ma: feststellbremse bremst nicht, bitte nachstellen. nach der überprüfung
eines meisters schwere minen. o-ton: " wir bestellen alle teile der bremse an der hinterachse. wenn wir manche teile
nicht brauchen, kommen diese ins lager und mir werden diese nicht berechnet, a b e r ich müsse den auftrag für
die bestellung aller teile unterschreiben " ???
sehr merkwürdig dachte ich und ließ die bremse wo anders prüfen. dort stellte man die bremse ohne kosten innerhalb von sekunden
ein, es wurde nicht einmal das rad abgenommen.
abzocke von mitarbeitern wegen prämienvergütungen, so meine recherche die ich vornahm weil ich richtig sauer war
und mit dem arroganten leiter der filliale diskutierte.
...außerdem muß dort noch was anderes laufen.
nur frauen tun sich diese 4ma an, weils schnell geht ( klar, die haben immer freie plätze )... so meine meinung
wer hier investiert hat mit der 4ma zu tun. kein normaler anleger sollte sich solche unwägbarkeiten antun. es gibt genügend
andere anlagemöglichkeiten.
eines meisters schwere minen. o-ton: " wir bestellen alle teile der bremse an der hinterachse. wenn wir manche teile
nicht brauchen, kommen diese ins lager und mir werden diese nicht berechnet, a b e r ich müsse den auftrag für
die bestellung aller teile unterschreiben " ???
sehr merkwürdig dachte ich und ließ die bremse wo anders prüfen. dort stellte man die bremse ohne kosten innerhalb von sekunden
ein, es wurde nicht einmal das rad abgenommen.
abzocke von mitarbeitern wegen prämienvergütungen, so meine recherche die ich vornahm weil ich richtig sauer war
und mit dem arroganten leiter der filliale diskutierte.
...außerdem muß dort noch was anderes laufen.
nur frauen tun sich diese 4ma an, weils schnell geht ( klar, die haben immer freie plätze )... so meine meinung
wer hier investiert hat mit der 4ma zu tun. kein normaler anleger sollte sich solche unwägbarkeiten antun. es gibt genügend
andere anlagemöglichkeiten.
Jetzt wid es interressant.
On October 24, the company announced that it had reached an agreement in principle with its
largest lender Centerbridge in relation to a financial restructuring of the company.
The agreement describes the fundamental economic framework for a comprehensive deleveraging
of the company's balance sheet. Funds managed by Goldman Sachs Investment Partners, another
significant creditor, have also expressed its support for the company's restructuring.
Before the financial restructuring is implemented, in order to identify whether the preliminary
agreement is the best solution for the company and its stakeholders, Lazard has been engaged to
undertake a process whereby it is inviting any offers for the group as part of an M&A sales process,
which is a follow-on to that undertaken by JPMorgan in 2012. All expressions of interest and offers
are invited.
Noteholders may also participate in the sale process. Any such sale or offer to sell will be made
only to qualified noteholders pursuant to a customary sale and diligence process. If you, as a
noteholder, would like more information on how to participate in the sale process, please contact
Lazard (see details below). The deadline to express an interest and put forward a non-binding offer
is 22nd November 2013.
This announcement is for information only and does not constitute an offer to sell or issue or the
solicitation of an offer to buy or subscribe for securities in the United States or any other
jurisdiction. This announcement is not a public offering or an offer of securities to the public in any
European Economic Area member state that has implemented directive 2003/71/EC (together with
any applicable implementing measures in any member state).
Contact:
Please direct any and all questions you may have regarding the guidelines for submitting your
Indicative Offer or any other matter related to this process to the following individuals at Lazard:
Christof Söndermann
Director
Tel: +49 69 1700 73221
christof.soendermann@lazard.com
Riccardo Villa
Vice President
Tel: +44 20 7187 2997
riccardo.villa@lazard.com
Lazard & Co., Limited, which is authorised and regulated in the United Kingdom by the Financial Conduct Authority, is acting
exclusively as financial adviser to, inter alia, the Company and will not be responsible to anyone other than its clients for
providing the protections afforded to clients of Lazard & Co., Limited nor for providing advice in relation to any transaction
involving the Company or any other matters referred to in this announcement. Neither Lazard & Co., Limited nor any of its
affiliates owes or accepts any duty, liability or responsibility whatsoever (whether direct or indirect, whether in contract, in
tort, under statute or otherwise) to any person who is not a client of Lazard & Co., Limited in connection with this
announcement, any statement contained herein or otherwise.
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Riccardo Villa
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Zitat von immer_runter: Kannst Du dann auch direkt abschreiben.
Weil wie Du schon richtig erkannt hast, es ist ein Nachrang - und in der Insolvenz bleibt für Nachränge nix übrig.
Na sowas...danke für den Hinweis. Was passiert nur falls es zu keiner Insolvenz kommen sollte?
Das die Anleihe nicht zu 100% bedient wird ist klar. Aber bei dem Kurs reicht auch ein Angebot der neuen Eigentümer über 25%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.766.875 von BELGIEN am 05.11.13 18:18:35ich war mal bei einem laden der 4ma: feststellbremse bremst
Was hat hier Ihre subjektive Meinung über einen Mitarbeiter mit der evtl. Umschuldung 2014 zu tun? Und dafür noch 2 grüne Daumen
Was hat hier Ihre subjektive Meinung über einen Mitarbeiter mit der evtl. Umschuldung 2014 zu tun? Und dafür noch 2 grüne Daumen
Zitat von HAZARD05:Zitat von immer_runter: Kannst Du dann auch direkt abschreiben.
Weil wie Du schon richtig erkannt hast, es ist ein Nachrang - und in der Insolvenz bleibt für Nachränge nix übrig.
Na sowas...danke für den Hinweis. Was passiert nur falls es zu keiner Insolvenz kommen sollte?
Das die Anleihe nicht zu 100% bedient wird ist klar. Aber bei dem Kurs reicht auch ein Angebot der neuen Eigentümer über 25%.
Der Laden ist pleite! Weshalb sollen die mal "nur" 25% zurückzahlen? Das Geld ist doch gar nicht vorhanden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.828.636 von Ralph100 am 13.11.13 22:46:00Der Laden ist pleite! Weshalb sollen die mal "nur" 25% zurückzahlen? Das Geld ist doch gar nicht vorhanden.
- Das wäre mir neu. ATU befindet sich in der Restrukturierung. Evtl mit neuem Eigentümer. Die seniors stehen bei 90%!!! (aber auch voll abgesichert)
- KKR hat soviel EK in den letzten Jahren einfließen lassen das ich es mir nicht vorstellen kann, dass diese über ein Insolvenzverfahren alles im Sande verlaufen lassen wollen. Centerbridge würde sich in dem Fall natürlich die Hände reiben und die subs über die Klinge springen lassen.
Aber wie gesagt. KKR verschenkt den Laden über die Insolvenz? Wohl kaum.
- Das wäre mir neu. ATU befindet sich in der Restrukturierung. Evtl mit neuem Eigentümer. Die seniors stehen bei 90%!!! (aber auch voll abgesichert)
- KKR hat soviel EK in den letzten Jahren einfließen lassen das ich es mir nicht vorstellen kann, dass diese über ein Insolvenzverfahren alles im Sande verlaufen lassen wollen. Centerbridge würde sich in dem Fall natürlich die Hände reiben und die subs über die Klinge springen lassen.
Aber wie gesagt. KKR verschenkt den Laden über die Insolvenz? Wohl kaum.
ATU ist nicht Pleite....sondern leidet extrem und der Schuldenlast. Assets sind in der Höhe der seniors durchaus vorhanden.
Ein Weiterbestehen über einen hair cut + Verlängerung über High Yield ist durchaus möglich.
Ein Weiterbestehen über einen hair cut + Verlängerung über High Yield ist durchaus möglich.
Servus zusmmen,
hat jemand eine Ahnung wie sich die rechtlichen Rückzahlungsansprüche der nachrangigen Anleihe im Falle einer Restrukturierung aussehen? Die Ansprüche im Insolvenzfall sind klar (= 0)
Bislang wurde Ende Oktober lediglich eine mögliche Einigung mit den Großgläubigern diskuttiert bzw. per Pressemitteilung veröffentlicht. Der Kurs des Nachrangpapieres ist daraufhin bis auf ca. 40 gestiegen und kurz darauf Anfang November stark bis auf aktuell ca. 6,50 gefallen, was auf die Einschätzung der Marktteilnehmer auf nahezu einen Totalausfall hindeutet. Neben den üblichen Problemen des Unternehmens sind diesbezüglich jedoch keinerlei Informationen veröffentlicht, die einen derartigen Verfall begründen würden...
Jemand eine Meinung? Danke im Voraus!
hat jemand eine Ahnung wie sich die rechtlichen Rückzahlungsansprüche der nachrangigen Anleihe im Falle einer Restrukturierung aussehen? Die Ansprüche im Insolvenzfall sind klar (= 0)
Bislang wurde Ende Oktober lediglich eine mögliche Einigung mit den Großgläubigern diskuttiert bzw. per Pressemitteilung veröffentlicht. Der Kurs des Nachrangpapieres ist daraufhin bis auf ca. 40 gestiegen und kurz darauf Anfang November stark bis auf aktuell ca. 6,50 gefallen, was auf die Einschätzung der Marktteilnehmer auf nahezu einen Totalausfall hindeutet. Neben den üblichen Problemen des Unternehmens sind diesbezüglich jedoch keinerlei Informationen veröffentlicht, die einen derartigen Verfall begründen würden...
Jemand eine Meinung? Danke im Voraus!
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.860.670 von Obsidian83 am 18.11.13 17:05:58Nimm doch einfach Dein Auto und fahre zum nächsten A.T.U. Lass Dir von mir aus eine Glühbirne wechseln. Dann weisst Du mehr von dem Laden als die ganzen netten Finanzberichte Dir vorlügen wollen
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.860.670 von Obsidian83 am 18.11.13 17:05:58ATU hat nach Einlage von Centerbridge noch Luft bis zum Ende des Jahres. Danach werden die seniors nicht mehr bedient werden können. Die Frage die sich stellt ist, wie die Umstrukturierung verlaufen soll? Geht der Laden in die Insolvenz sind die subs raus. KKR aber auch. Un diese haben 2007/2008 noch ordentlich EK nachgeschossen. Werden diese darauf verzichten? Einigt man sich über einen Verkauf geht das nicht ohne die subs. Zwar mit einem ordentlichen Abschlag aber ohne Totalverlust. Das der Abschlag noch unter dem aktuellen Kurs liegt kann ich mir dann nicht vorstellen. Auch offen ist ob der Centerbridge subs wein eigen nennt. Wir werden sehen.
Für die A1EWTK scheint es ein freiwilliges Umtauschangebot in Anteilsscheine (Börsengang?) zu geben.
Aber keine Information zu den nichtgetauschten A1EWTK und den A0DLQW. Oder weiß jemand mehr?
Aber keine Information zu den nichtgetauschten A1EWTK und den A0DLQW. Oder weiß jemand mehr?
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.998.150 von jb11-hdm am 06.12.13 18:12:43Nach der Ausbuchung (wertlos) der A0DLQW mit Valuta 27.01.2014 sind die Börsenumsätze in Frankfurt ab 22. Januar storniert worden:
2014/02/04 07:20:20 - Frankfurt
XFRA H AUFHEBUNG VON AMTS WEGEN IN XS0202043898
Folgende Geschaefte in der ISIN XS0202043898, Wertpapier-Name: A.T.U AUTO
ITV04/14 R.S, wurden von Amts wegen aufgehoben:
Datum Zeit Volumen Preis
22.01.2014 14:24:39 50000 1,85
22.01.2014 13:58:08 150000 1,75
23.01.2014 10:25:56 50000 1,5
24.01.2014 10:36:43 500000 1,4
24.01.2014 10:57:28 100000 1,4
24.01.2014 11:55:56 50000 1,05
24.01.2014 15:32:57 50000 1,05
27.01.2014 09:01:16 50000 1
27.01.2014 09:01:16 50000 1
28.01.2014 14:02:44 100000 1,35
29.01.2014 09:02:05 50000 1,25
http://xetra.com/xetra/dispatch/de/xetraNewsboard/navigation…
2014/02/04 07:20:20 - Frankfurt
XFRA H AUFHEBUNG VON AMTS WEGEN IN XS0202043898
Folgende Geschaefte in der ISIN XS0202043898, Wertpapier-Name: A.T.U AUTO
ITV04/14 R.S, wurden von Amts wegen aufgehoben:
Datum Zeit Volumen Preis
22.01.2014 14:24:39 50000 1,85
22.01.2014 13:58:08 150000 1,75
23.01.2014 10:25:56 50000 1,5
24.01.2014 10:36:43 500000 1,4
24.01.2014 10:57:28 100000 1,4
24.01.2014 11:55:56 50000 1,05
24.01.2014 15:32:57 50000 1,05
27.01.2014 09:01:16 50000 1
27.01.2014 09:01:16 50000 1
28.01.2014 14:02:44 100000 1,35
29.01.2014 09:02:05 50000 1,25
http://xetra.com/xetra/dispatch/de/xetraNewsboard/navigation…
Weiß jemand über den rechtlichen Hintergrund der Ausbuchung Bescheid?
Wenn danach Handel stattgefunden hat, ist es doch der beste Beweis, daß das Papier nicht wertlos war.
Warum kann von Amts wegen ein Handel aufgehoben werden? Welches Amt und mit welcher gesetzlichen Grundlage? Hat A.T.U., die bei Nichtbedienung der Forderung eigentlich Insolvenz erklären hätten müssen, dazu einen Antrag gestellt?
Sieht jemand eine Handhabe, gegen A.T.U. vorzugehen?
Wenn danach Handel stattgefunden hat, ist es doch der beste Beweis, daß das Papier nicht wertlos war.
Warum kann von Amts wegen ein Handel aufgehoben werden? Welches Amt und mit welcher gesetzlichen Grundlage? Hat A.T.U., die bei Nichtbedienung der Forderung eigentlich Insolvenz erklären hätten müssen, dazu einen Antrag gestellt?
Sieht jemand eine Handhabe, gegen A.T.U. vorzugehen?
27.1. Ausbuchung
10.2. Einbuchung
11.2. erneute Ausbuchung
26.2. erneute Einbuchung mit Zusatz Verfügungssperre
Jetzt ergibt sich die Frage, wie ich die Verfügungssperre umgehen kann, um die Anleihe auf meine Frau mittels "entgeltlichem Übertrag" zu übertragen. Dann wäre der Verlust steuerlich gesichert.
10.2. Einbuchung
11.2. erneute Ausbuchung
26.2. erneute Einbuchung mit Zusatz Verfügungssperre
Jetzt ergibt sich die Frage, wie ich die Verfügungssperre umgehen kann, um die Anleihe auf meine Frau mittels "entgeltlichem Übertrag" zu übertragen. Dann wäre der Verlust steuerlich gesichert.
Nachdem hier bei einigen Banken die ATU Anleihen wieder eingebuchtet wurden bzw. werden, sollte auch ein außerbörslicher Verkauf mit Depotübertrag möglich sein. Ich halte ATU Anleihen und bin an einer Klage interessiert. Sollte jemand nicht an weiteren rechtlichen Schritten interessiert sein und stattdessen lieber die Verluste realisieren möchte, dem biete ich den Kauf seiner ATU Anleihen zu einem symbolischen Preis an. Bei Interesse bitte kurze Boardmail.
In einem anderen Forum las ich, daß der entgeltliche Übertrag
a. zum Preis der letzten regulären Handels am 27.1. und
b. innerhalb von 30 Tagen nach diesem, also am 26.2.
stattgefunden haben muß.
Zu diesem Zeitpunkt waren die Papiere aber nicht im Depot. Damit könnte sich die Frist um die Abwesenheit der Papiere aus dem Depot verlängern.
Aus diesem Grund werde ich versuchen, die Anleihe auf das gesonderte Depot meiner Frau übertragen zu lassen. Das könnte mir eine Verlustzuweisung von ca. 25% bringen und meine Frau könnte sich dann immer noch an einer Klage beteiligen. Es hätte auch den Vorteil, daß die anteiligen Anwalts- und Gerichtskosten erheblich niedriger ausfallen würden. Bleibt die Frage, ob meine Bank mitspielt.
a. zum Preis der letzten regulären Handels am 27.1. und
b. innerhalb von 30 Tagen nach diesem, also am 26.2.
stattgefunden haben muß.
Zu diesem Zeitpunkt waren die Papiere aber nicht im Depot. Damit könnte sich die Frist um die Abwesenheit der Papiere aus dem Depot verlängern.
Aus diesem Grund werde ich versuchen, die Anleihe auf das gesonderte Depot meiner Frau übertragen zu lassen. Das könnte mir eine Verlustzuweisung von ca. 25% bringen und meine Frau könnte sich dann immer noch an einer Klage beteiligen. Es hätte auch den Vorteil, daß die anteiligen Anwalts- und Gerichtskosten erheblich niedriger ausfallen würden. Bleibt die Frage, ob meine Bank mitspielt.
Diskussion auf Wunsch reaktiviert.
Danke ArbiMod
Die SdK prüft eine Klage wegen der wertlosen Ausbuchung der Anleihe. Quelle: sdk.org
Dort gibt es auch den dazugehörigen Newsletter, man arbeitet mit der Kanzlei Pinsent Masons LLP zusammen. Allerdings wird das ein langer Weg da erst die Finanzierung stehen muss (siehe Newsletter 5).
Ausserdem wurde A.T.U. gerettet und verkauft! Quelle: n-tv.de vom 09.12.2016
Die SdK prüft eine Klage wegen der wertlosen Ausbuchung der Anleihe. Quelle: sdk.org
Dort gibt es auch den dazugehörigen Newsletter, man arbeitet mit der Kanzlei Pinsent Masons LLP zusammen. Allerdings wird das ein langer Weg da erst die Finanzierung stehen muss (siehe Newsletter 5).
Ausserdem wurde A.T.U. gerettet und verkauft! Quelle: n-tv.de vom 09.12.2016
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.549.041 von nickelich am 01.03.14 23:54:01
Hat das geklappt oder stellt sich die Bank queer?
Zitat von nickelich: Aus diesem Grund werde ich versuchen, die Anleihe auf das gesonderte Depot meiner Frau übertragen zu lassen. Das könnte mir eine Verlustzuweisung von ca. 25% bringen und meine Frau könnte sich dann immer noch an einer Klage beteiligen. Es hätte auch den Vorteil, daß die anteiligen Anwalts- und Gerichtskosten erheblich niedriger ausfallen würden. Bleibt die Frage, ob meine Bank mitspielt.
Hat das geklappt oder stellt sich die Bank queer?
Die Bank spielte nicht mit.
Es sieht so aus, daß die A.T.U. mit ihrem Gaunerstück durchkommen wird. WKN A0DLQW war auf der Homepage von A.T.U. noch als Senior-Anleihe bezeichnet worden, als die Anleihe als wertlos ausgebucht wurde.
Es sieht so aus, daß die A.T.U. mit ihrem Gaunerstück durchkommen wird. WKN A0DLQW war auf der Homepage von A.T.U. noch als Senior-Anleihe bezeichnet worden, als die Anleihe als wertlos ausgebucht wurde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.656.776 von nickelich am 03.09.17 12:46:01Nachdem ich den heutigen Newsletter im Fall A.T.U. von der SdK gelesen hatte, ist meine Hoffnung auf Null gesunken. Diese Gauner kommen wahrscheinlich ungeschoren davon, der Anleger schaut in die Röhre.
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