Alibaba, das Tor zum chin. Markt (Seite 262)

[humm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.925.846 von paule66 am 31.07.21 21:14:53

Zitat von paule66: Könnte es sein, dass China nur vorausläuft? Ich meine China hat Wachstumsraten von denen Amiland nur träumen kann. Ist das alles nur der Vorbote des großen Crashs in den USA?

Ich vermisse die Logik – wieso soll China nur vorauslaufen?
Vergleiche ich KGVs, Wachstum und Dividenden bei großen Unternehmen, so fühle ich mich eher bei Chinaaktien sicher.

Ich betrachte den Kursverfall ich China als Ausdruck von zwei Faktoren:

-Wirtschaftskrieg USA/China und
-Machtkampf in China zwischen Firmen und Regierung.

Es ist nachvollziehbar, dass die chinesische Regierung nicht bereit ist die Kontrolle abzugeben. Siehe USA, da ist es schon der Fall.
Wirtschaftskrieg USA/China wird sich abschwächen müssen, da sie voneinander abhängig sind, oder, sie bilden zwei Blöcke die nebeneinander leben werden. Von einem Krieg, ob heiß oder kalt, werden beide verlieren.

Bedeutet: China/Russland-Aktien finde ich sehr interessant, USA-Aktien sind teuer.
Wer Dividende sucht, soll sich „Bank of China“ und „Globaltrans“ aus Russland als Beispiele anschauen.

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.926.284 von paule66 am 01.08.21 00:02:04

Geht nicht, weil Zukunft.

Und von was, - USA oder China

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.926.260 von RandomGambler1 am 31.07.21 23:54:11

Das sind derzeit nur Basiseffekte. Schau dir das längerfristige Wachstum an.

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.925.846 von paule66 am 31.07.21 21:14:53

Zitat von paule66: ... Ich meine China hat Wachstumsraten von denen Amiland nur träumen kann. ...

Das glaube ich nicht.
https://www.boerse-online.de/nachrichten/konjunktur/konjunkt…

Zitat :

" Die Daten waren gut genug, um die Konjunkturerholung in den USA zu untermauern, aber zu schwach, um Inflationsängste zu besänftigen. In den Juni-Daten hatten sich erstmals die Mitte Mai verkündeten Lockerungen der Maskenpflicht für vollständig geimpfte Personen ausgewirkt. Seitdem kehrt für viele Amerikaner das normale Leben allmählich zurück - das hilft der Wirtschaft. Experten trauen der Konjunktur im zweiten Quartal ein Wachstum um annähernd zehn Prozent zu. ...
______________________________________

... Inzwischen erwarten einige Experten, dass das Wachstum der weltweit zweitgrößten Wirtschaft an Fahrt verlieren könnte. Die Weltbank traut China ein Plus von 8,5 Prozent in diesem Jahr zu, 2022 erwartet sie eine Abschwächung auf 5,4 Prozent. ... "

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.925.846 von paule66 am 31.07.21 21:14:53

Hang Seng Hoch 2007, nicht 2017. Sorry.

[paule66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.925.186 von Divier am 31.07.21 17:45:06

Alles richtig. Es könnte aber sein, dass wir den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen.
Wann waren denn die ATHs in China?
Shanghai Composite: ATH 2007, dann nochmal ein etwas niedrigeres Hoch 2015. Seitdem dümpelt er 35% niedriger.
Hang Seng: Hoch 2017, dann nochmal etwas höher mit ATH 2018, aktuell 22% tiefer.
Alibaba: ATH Oktober 2020.
War im Oktober bereits ein politisches Risiko? Warum fällt der Kurs seither?
Könnte es sein, dass China nur vorausläuft? Ich meine China hat Wachstumsraten von denen Amiland nur träumen kann. Ist das alles nur der Vorbote des großen Crashs in den USA?

[Divier]

Auf Basis des KGV fürs nächste Jahr von 15,9x handelt Alibaba auf einem 7-Jahrestief. Zum Vergleich die Bewertungsspanne für die letzten drei Jahre lag bei 17x - 26x. Investoren mit langfristiger View erhalten auf dem jetzigen Niveau sehr attraktive Kurse für ein Unternehmen das mit über 30% Wachstum fürs laufende Jahr kalkuliert und ein struktureller Profiteur des chinesischen Konsums bleiben wird. Das politische Risiko, welches derzeit auf chinesischen Werten lasst kann zumindest mit der Wahl der richtigen ISIN, nämlich der in HongKong notierenden Gattung - KYG017191142 - etwas reduziert werden.

[RandomGambler1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.920.224 von Sal-Paradise am 30.07.21 19:30:28

Zitat von Sal-Paradise: ... , denn auch China ist massiv auf Investitionsgelder auch und gerade aus den USA angewiesen.

Den Punkt glaube ich nicht. Die Chinesen haben die Kohle, sind die Geldgeber, besitzen große Mengen an US Anleihen.
Times are changing ..

[Sal-Paradise]

Was die technische Situation angeht, kann BABA aktuell sein Köpfchen immer gerade so über Wasser halten, damit eine Atmung auch weiterhin möglich ist.

BABA / USA / D / 30-07-21



Da müssen wir jetzt noch ein wenig zuwarten, wie unser angeschlagener Riese aus dem US-Handel geht. An der langfristigen Perspektive für Longtermer hat sich meiner Ansicht nach rein gar nichts geändert und risikobewusste/resistente Anleger sehen hier Kaufkurse.

[Sal-Paradise]

Was IPO`s chinesischer Unternehmen angeht, hat sich China gestern klar dazu geäussert!

https://de.rt.com/asien/121489-chinesische-aktien-steigen-be…

Und das die US-Administration der Nasdaq die Lebensgrundlage entzieht, in dem gerade starke Wachstumsunternehmen aus China verboten werden, erwarte ich nicht wirklich. Richtig ist, dass die USA keine Szenarien wie bei DIDI haben möchten, wo nach einem US-IPO mit viel Geld von US-Bürgern innerhalb weniger Stunden durch Regularienmeldungen massenhaft Investorengelder vernichtet werden und natürlich wird die Nasdaq jetzt genau hinschauen, was sie ihren Kunden anbietet. China wird solche Spielchen nicht sehr oft machen können&dürfen, was ihnen selbst klar ist, denn auch China ist massiv auf Investitionsgelder auch und gerade aus den USA angewiesen.

Was also ein Verbot chinesischer IPO`s angeht, wäre ich da vorsichtig, weil diese heiße Suppe jetzt erst einmal abkühlen muss, damit sich keiner die Zunge verbrennt.