Börsengang von Rocket Internet - Top oder Flop? (Seite 483)
eröffnet am 07.08.14 09:32:31 von
neuester Beitrag 29.01.24 16:03:56 von
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FeedbackRocket Internet unter 20
Rocket Internet klarer Flop, da die Bewertung viel zu hoch. Das gleiche gibt es auch von VC-Gesellschaften (z.B. Creathor Venture) nur zu ca. 1/4 des Preises; da sind auch die Unternehmen besser.Stabilisierungsperiode läuft bald aus 2.11. - dann drückt Berenberg die Aktien in den Markt
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.065.005 von Jogibaer1964 am 17.10.14 11:58:40Macht er, hab mein short glatt gestellt... bin mal auf der Seitenlinie
ich sags noch mal, die >40,00€ will ein 2. mal gesehen werden
ich sags noch mal, die >40,00€ will ein 2. mal gesehen werden
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.064.492 von SchnerJrg am 17.10.14 11:18:51
Das wird schon - warte mal noch die nächsten 2 Wochen ab - 3-4Mrd.€ purer Fantasieaufschlag können sehr überraschend, dann aber auch recht schnell zu einer fürchterlichen Implosion führen...
Zitat von SchnerJrg: das scheint den Kurs von RI nicht zu kratzen.
Das wird schon - warte mal noch die nächsten 2 Wochen ab - 3-4Mrd.€ purer Fantasieaufschlag können sehr überraschend, dann aber auch recht schnell zu einer fürchterlichen Implosion führen...
das scheint den Kurs von RI nicht zu kratzen.
wenn alle schrein, es muss runner gehn...
steigt das Viech
wenn alle schrein, es muss runner gehn...
steigt das Viech
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.061.543 von Jogibaer1964 am 16.10.14 23:22:36Der Dirk Müller hat im letzten Aktionär bzgl. RI auch was kluges gesagt.
Zitat:
Die Samwer's haben ein Beteiligungsgeflecht hochgezogen, dessen Wert keiner
einschätzen kann, wahrscheinlich sie selbst auch nicht.
Klar ist nur, dass der Börsenwert viel zu hoch ist.
Jeder der etwas von Unternehmertum versteht, weiß, wie schwierig es ist,
mit einer einzigen Firma schwarze Zahlen zu schreiben. Wei bitteschön soll das Rocket Internet bei 100 Firmen gelingen?
Zitat:
Die Samwer's haben ein Beteiligungsgeflecht hochgezogen, dessen Wert keiner
einschätzen kann, wahrscheinlich sie selbst auch nicht.
Klar ist nur, dass der Börsenwert viel zu hoch ist.
Jeder der etwas von Unternehmertum versteht, weiß, wie schwierig es ist,
mit einer einzigen Firma schwarze Zahlen zu schreiben. Wei bitteschön soll das Rocket Internet bei 100 Firmen gelingen?
Trading Spotlight
das gibts doch garnicht 9355 Stck ...und der Kurs steht bei 2% im plus
Moins,
erstaunlich sind wie die Kursbewegungen, mit kaum 10k wird der Kurs um 1,00€ nach oben gehievt
erstaunlich sind wie die Kursbewegungen, mit kaum 10k wird der Kurs um 1,00€ nach oben gehievt
Jepp, auch die allg. IPO Statistik sagt: Short run outperformance (Ausnahmen bestätigen die Regel ;-)) - Long run underperformance.
Die Chancen, dass RI den zweiten Teil der Statistik erfüllt ist einen Shortzock wert. Mal sehen, wann Immobilienmakler den Erwerb einer Samwervilla außerhalb des europäischen Rechtesystems vermelden...
Die Chancen, dass RI den zweiten Teil der Statistik erfüllt ist einen Shortzock wert. Mal sehen, wann Immobilienmakler den Erwerb einer Samwervilla außerhalb des europäischen Rechtesystems vermelden...
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.060.961 von Suedstrand am 16.10.14 22:14:10Bei Rocket Internet gibt es sehr gute Gründe für Skepsis
Rocket Internet ist weltweit in 116 Ländern auf fünf verschiedenen Kontinenten an rund 70 Startups beteiligt, die allerdings zumeist noch rote Zahlen schreiben (insgesamt ein Minus von mehr als 430 Millionen Euro). Und für viele der Startups, die auch in Ländern wie Brasilien, Indien und Russland ihren Sitz haben, hat die Holding Rocket Internet noch nicht einmal eine Bilanzen vorliegen.
Das ist auch der Grund dafür, dass die Aktie nur im schwach regulierten Börsensegment Entry Standard gelistet ist. Und damit besteht wiederum keine Pflicht, alle drei Monate Quartalszahlen vorzulegen. Dies geschieht stattdessen nur einmal pro Jahr.
Deutlich überschaubarer als das Unternehmen selbst ist der Umsatz im ersten Halbjahr 2014. Dieser lag bei gerade einmal 47 Millionen Euro. Auch ein im Vergleich dazu hoch erscheinender Gewinn von 50,7 Millionen Euro wirkt im Verhältnis zum Börsenwert mickrig. Zwar spülte der Börsengang viel Geld in die Kassen (rund 1,5 Milliarden Euro), doch auch dies kann wohl kaum einen Börsenwert von aktuell 5,66 Milliarden Euro begründen.
Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7059076-zalando-ro…
Der ausgewiesene Wert der Beteiligungen liegt laut Prospekt bei 2,6 Milliarden Euro. Darunter viele Start-ups, die sehr ambitioniert bewertet sind.
Quelle: http://www.deraktionaer.de/aktie/rocket-internet-ueberraschu…
Die interne Selbstbewertung der Beteiligungen kann man getrost eintüten! Reine Fantasiezahlen, ausschließlich Cashburner und ohne jegliche Erfolgsgarantie! Wieviele Startups schaffen es denn wirklich über diese Phase hinaus auch erfolgreich zu werden? 1 bis 2 von 10?
Durch die Listung im Börsensegment Entry Standard ist auch zukünftig mit kompletter Intransparenz innerhalb der Holdingstruktur zu rechnen. Ein jährlicher Geschäftsbericht mit vielen gestalterischen Freiheiten (kaum reguliert) setzt dem Ganzen noch die Krone auf! Perfektes Segment für diesen Heissluftballon!!
Fazit: mit dem IPO wurde ein Preis geschaffen, welcher die Fantasie auf Jahre hinaus vorwegnimmt. Dabei wurde das extreme Risiko welches bei Startups immer gegenwärtig ist, komplett ausgeblendet - quasi so, als ob jede RI-Beteiligung heute schon mit dem Erfolgs-Garantie-Siegel versehen - dem aber ist garantiert nicht so! Die exorbitanten Cashburnraten (430Mio.€ in 2013) müssen auch zukünftig bedient werden!
Ich sehe jedenfalls eine gerechtfertigte Halbierung des Aktienkurses noch in 2014!
RI ist ein reines Risikoinvestment, sehr undurchsichtig, schon deshalb hatte man es wohl auch recht eilig damit, diese Klitsche vorgezogen an die Börse zu bringen.
Rocket Internet ist weltweit in 116 Ländern auf fünf verschiedenen Kontinenten an rund 70 Startups beteiligt, die allerdings zumeist noch rote Zahlen schreiben (insgesamt ein Minus von mehr als 430 Millionen Euro). Und für viele der Startups, die auch in Ländern wie Brasilien, Indien und Russland ihren Sitz haben, hat die Holding Rocket Internet noch nicht einmal eine Bilanzen vorliegen.
Das ist auch der Grund dafür, dass die Aktie nur im schwach regulierten Börsensegment Entry Standard gelistet ist. Und damit besteht wiederum keine Pflicht, alle drei Monate Quartalszahlen vorzulegen. Dies geschieht stattdessen nur einmal pro Jahr.
Deutlich überschaubarer als das Unternehmen selbst ist der Umsatz im ersten Halbjahr 2014. Dieser lag bei gerade einmal 47 Millionen Euro. Auch ein im Vergleich dazu hoch erscheinender Gewinn von 50,7 Millionen Euro wirkt im Verhältnis zum Börsenwert mickrig. Zwar spülte der Börsengang viel Geld in die Kassen (rund 1,5 Milliarden Euro), doch auch dies kann wohl kaum einen Börsenwert von aktuell 5,66 Milliarden Euro begründen.
Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7059076-zalando-ro…
Der ausgewiesene Wert der Beteiligungen liegt laut Prospekt bei 2,6 Milliarden Euro. Darunter viele Start-ups, die sehr ambitioniert bewertet sind.
Quelle: http://www.deraktionaer.de/aktie/rocket-internet-ueberraschu…
Die interne Selbstbewertung der Beteiligungen kann man getrost eintüten! Reine Fantasiezahlen, ausschließlich Cashburner und ohne jegliche Erfolgsgarantie! Wieviele Startups schaffen es denn wirklich über diese Phase hinaus auch erfolgreich zu werden? 1 bis 2 von 10?
Durch die Listung im Börsensegment Entry Standard ist auch zukünftig mit kompletter Intransparenz innerhalb der Holdingstruktur zu rechnen. Ein jährlicher Geschäftsbericht mit vielen gestalterischen Freiheiten (kaum reguliert) setzt dem Ganzen noch die Krone auf! Perfektes Segment für diesen Heissluftballon!!
Fazit: mit dem IPO wurde ein Preis geschaffen, welcher die Fantasie auf Jahre hinaus vorwegnimmt. Dabei wurde das extreme Risiko welches bei Startups immer gegenwärtig ist, komplett ausgeblendet - quasi so, als ob jede RI-Beteiligung heute schon mit dem Erfolgs-Garantie-Siegel versehen - dem aber ist garantiert nicht so! Die exorbitanten Cashburnraten (430Mio.€ in 2013) müssen auch zukünftig bedient werden!
Ich sehe jedenfalls eine gerechtfertigte Halbierung des Aktienkurses noch in 2014!
RI ist ein reines Risikoinvestment, sehr undurchsichtig, schon deshalb hatte man es wohl auch recht eilig damit, diese Klitsche vorgezogen an die Börse zu bringen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.058.183 von TriggerHappy am 16.10.14 17:53:17Hat sich schon einmal jemand überlegt, wieviele Jabong, bing, pong oder wie auch immer, RI im Portfolio haben muss, um die 5-6 Mrd. € zu rechtfertigen?
Beim Verkauf einer Beteiligung kommt zwar Kohle rein, es geht aber auch ein Beteiligungsansatz. Die Differenz zwischen Eigenkapital und Marktkapitalisierung kann man gern "Good Will" nennen. Ende der 90-er gabs ne Menge Internet- und Bioklitschen mit ordentlich Good Will. Wie die Story ausgegangen ist, weiß jeder....
Beim Verkauf einer Beteiligung kommt zwar Kohle rein, es geht aber auch ein Beteiligungsansatz. Die Differenz zwischen Eigenkapital und Marktkapitalisierung kann man gern "Good Will" nennen. Ende der 90-er gabs ne Menge Internet- und Bioklitschen mit ordentlich Good Will. Wie die Story ausgegangen ist, weiß jeder....
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