UCA - Erfreut die Aktionäre! (Seite 79)
eröffnet am 23.09.14 14:40:37 von
neuester Beitrag 19.04.24 12:05:39 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.912.795 von cd-kunde am 25.07.16 21:47:56CLere ...ich wäre vorsichtig bei dem Wert .....die Geschichte hat gezeigt ...gerade damals im neuen Markt...wie schnell sogenannte "Cashmonster " den Cash in Projekte gesteckt haben , die im Nachhinein nicht das Blatt Papier wert waren auf denen die Untschriften standen .....UCA macht das mE sehr gut ...sehr vorsichtig ...nicht hin/her ..hier mal Geld rein ..dort mal schaun .....
Königsdisziplin ist und bleibt eh ne SAS ....dann können"s mit dem aussgeschüttetem Cash nix Dummes mehr machen ....
Die Div. war steuerfrei ....es ist mir nicht erklärbar , das man im Unternehmen dies nicht wußte .......auch das noch ein Voratsbeschluss für ARK besteht und dieser nicht genutzt wird ist mir ein Rätsel ....
Wenig Traffic ist ja gut und schön ..kann man wenig falsch machen ...aber gar nix geht auch nicht ...noch nicht mal das ARFKP nutzen ....geht noch weniger .....dann können"s direkt Cash per SAS und KHS rausgeben ....
Cure
Königsdisziplin ist und bleibt eh ne SAS ....dann können"s mit dem aussgeschüttetem Cash nix Dummes mehr machen ....
Die Div. war steuerfrei ....es ist mir nicht erklärbar , das man im Unternehmen dies nicht wußte .......auch das noch ein Voratsbeschluss für ARK besteht und dieser nicht genutzt wird ist mir ein Rätsel ....
Wenig Traffic ist ja gut und schön ..kann man wenig falsch machen ...aber gar nix geht auch nicht ...noch nicht mal das ARFKP nutzen ....geht noch weniger .....dann können"s direkt Cash per SAS und KHS rausgeben ....
Cure
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.863.373 von nikittka am 19.07.16 10:57:13
Bei Clere wird der Cash ja investiert. Daher finde ich erstmal den Abschlag normal. Denn man hat ja schon zu oft gesehen, dass dann dubioses passiert, v.a. wenn man einen >30%-Aktionär hat. Dazu muss man relativ viel in der EE-Branche anlegen. Hier dürften die Preise inzw. recht hoch sein. Capital Stage übernimmt bspw. Chorus zum 11,x-fachen EBITDA.
Clere ist ne interessante Sache falls man keinen Unfug treibt und zügig gute Anlagemöglichkeiten findet. M.E. hätte man sich nicht nur auf EE-Anlagen festlegen müssen.
Zitat von nikittka: Beim Lesen deines Beitrags bin ich auf Clere gestoßen. Diese Gesellschaft würde tatsächlich - was die Bilanzzahlen betrifft - in mein Anlageschema passen. Tatsächlich liegen die flüssigen Mittel mit ca. 30 € pro Aktie über dem Börsenkurs von 25,54 €. Beim Aufsuchen von Fakten bin ich allerdings auf folgende Nachricht gestoßen:" Die Kosten der gerichtlichen Aufarbeitung bleiben eine relevante und nur schwer zu prognostizierende Belastung für das Konzernergebnis." Hier geht es m.E. um Verfahren in den USA.
Kannst du dazu etwas sagen?
Gruß nikittka
Bei Clere wird der Cash ja investiert. Daher finde ich erstmal den Abschlag normal. Denn man hat ja schon zu oft gesehen, dass dann dubioses passiert, v.a. wenn man einen >30%-Aktionär hat. Dazu muss man relativ viel in der EE-Branche anlegen. Hier dürften die Preise inzw. recht hoch sein. Capital Stage übernimmt bspw. Chorus zum 11,x-fachen EBITDA.
Clere ist ne interessante Sache falls man keinen Unfug treibt und zügig gute Anlagemöglichkeiten findet. M.E. hätte man sich nicht nur auf EE-Anlagen festlegen müssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.889.188 von cure am 22.07.16 09:23:14
ist darüber wirklich null zu lesen!!!
z.b. abstimmungsergebnisse?
schwach, echt total schwach vom dr. wie immer
.... aber seine frau/tochter kauft zur zeit auch xxxx stücke von der u.c.a.
über die börse auf. warum nur?
echt pfui was der dr. macht und nun raus mit der wahrheit hr. lieber vorstand ....
tolle firmen sind die u.c.a. und die detebe schon ...
die hv `s sind seit wochen gelaufen und auf deren internetseiten ist darüber wirklich null zu lesen!!!
z.b. abstimmungsergebnisse?
schwach, echt total schwach vom dr. wie immer
.... aber seine frau/tochter kauft zur zeit auch xxxx stücke von der u.c.a.
über die börse auf. warum nur?
echt pfui was der dr. macht und nun raus mit der wahrheit hr. lieber vorstand ....
also ganz ehrlich ....der Spread bei Aovo von 0,5 zu 1,95 € ist schon mehr als sportlich ...
Es gab zwei kleine Insiderkäufe
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8778841-pta-dd-u-c…http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8778838-pta-dd-u-c…
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.863.775 von JoffreyBaratheon am 19.07.16 11:39:29Hallo Joffrey Baratheon,
zu clere:
Deine Aussage:"Mit Meldung von vor ein paar Monaten ist diese Rechtssache erledigt worden."
Da sagt aber der letzte Quartalsbericht etwas anderes:
Das Schiedsverfahren ist zwar erledigt; aber es bleibt abzuwarten, ob die Gegenseite das angestrebte Zivilverfahren weiterführen wird.
Außerdem ergeben sich lt. Quartalsbericht noch Risiken aus der Vertragsentwicklung mit den Erwerbern.
Deshalb kann ich durchaus verstehen, dass man clere mit einem deutlichen Abschlag bewertet.
Diese Risiken sehe ich bei UCA nicht.
zu clere:
Deine Aussage:"Mit Meldung von vor ein paar Monaten ist diese Rechtssache erledigt worden."
Da sagt aber der letzte Quartalsbericht etwas anderes:
Das Schiedsverfahren ist zwar erledigt; aber es bleibt abzuwarten, ob die Gegenseite das angestrebte Zivilverfahren weiterführen wird.
Außerdem ergeben sich lt. Quartalsbericht noch Risiken aus der Vertragsentwicklung mit den Erwerbern.
Deshalb kann ich durchaus verstehen, dass man clere mit einem deutlichen Abschlag bewertet.
Diese Risiken sehe ich bei UCA nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.863.373 von nikittka am 19.07.16 10:57:13
Mit Meldung von vor ein paar Monaten ist diese Rechtssache erledigt worden. Da floß nicht viel Geld.
Zitat von nikittka: Hallo Joffrey Baratheon,
du hast vollkommen Recht:bei aovo touristik habe ich mit meiner Prognose daneben gelegen. Ich bin davon ausgegangen, dass man 2015 das Ergebnis gegenüber 2014 verbessern wird und evtl. bereits die Gewinnschwelle erreicht hat. Diese Prognose gründete sich u.a. auf die Aussagen zur Kapitalerhöhung, in denen auf die starken Umsatzzuwächse hingewiesen wurde.
Nun haben die Umsätze tatsächlich deutlich zugelegt, aber der Verlust ist dennoch angestiegen.
Deshalb habe ich die Bewertung bei UCA drastisch angepasst und den Wert der aovo Beteiligung mit 0 € angesetzt und darüberhinaus die möglichen Zahlungen der UCA für eine weitere Kapitalerhöhung bei aovo bereits vorsorglich abgeschrieben. Konservativer kann man nicht bewerten.
Dennoch wurde von mir bereits dargestellt, dass ich weiterhin große Chancen für eine sehr positive Entwicklung der aovo touristik AG sehe. Darin liegt auch die Fantasie für UCA.
Beim Lesen deines Beitrags bin ich auf Clere gestoßen. Diese Gesellschaft würde tatsächlich - was die Bilanzzahlen betrifft - in mein Anlageschema passen. Tatsächlich liegen die flüssigen Mittel mit ca. 30 € pro Aktie über dem Börsenkurs von 25,54 €. Beim Aufsuchen von Fakten bin ich allerdings auf folgende Nachricht gestoßen:" Die Kosten der gerichtlichen Aufarbeitung bleiben eine relevante und nur schwer zu prognostizierende Belastung für das Konzernergebnis." Hier geht es m.E. um Verfahren in den USA.
Kannst du dazu etwas sagen?
Gruß nikittka
Mit Meldung von vor ein paar Monaten ist diese Rechtssache erledigt worden. Da floß nicht viel Geld.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.862.233 von JoffreyBaratheon am 19.07.16 09:05:42Hallo Joffrey Baratheon,
du hast vollkommen Recht:bei aovo touristik habe ich mit meiner Prognose daneben gelegen. Ich bin davon ausgegangen, dass man 2015 das Ergebnis gegenüber 2014 verbessern wird und evtl. bereits die Gewinnschwelle erreicht hat. Diese Prognose gründete sich u.a. auf die Aussagen zur Kapitalerhöhung, in denen auf die starken Umsatzzuwächse hingewiesen wurde.
Nun haben die Umsätze tatsächlich deutlich zugelegt, aber der Verlust ist dennoch angestiegen.
Deshalb habe ich die Bewertung bei UCA drastisch angepasst und den Wert der aovo Beteiligung mit 0 € angesetzt und darüberhinaus die möglichen Zahlungen der UCA für eine weitere Kapitalerhöhung bei aovo bereits vorsorglich abgeschrieben. Konservativer kann man nicht bewerten.
Dennoch wurde von mir bereits dargestellt, dass ich weiterhin große Chancen für eine sehr positive Entwicklung der aovo touristik AG sehe. Darin liegt auch die Fantasie für UCA.
Beim Lesen deines Beitrags bin ich auf Clere gestoßen. Diese Gesellschaft würde tatsächlich - was die Bilanzzahlen betrifft - in mein Anlageschema passen. Tatsächlich liegen die flüssigen Mittel mit ca. 30 € pro Aktie über dem Börsenkurs von 25,54 €. Beim Aufsuchen von Fakten bin ich allerdings auf folgende Nachricht gestoßen:" Die Kosten der gerichtlichen Aufarbeitung bleiben eine relevante und nur schwer zu prognostizierende Belastung für das Konzernergebnis." Hier geht es m.E. um Verfahren in den USA.
Kannst du dazu etwas sagen?
Gruß nikittka
du hast vollkommen Recht:bei aovo touristik habe ich mit meiner Prognose daneben gelegen. Ich bin davon ausgegangen, dass man 2015 das Ergebnis gegenüber 2014 verbessern wird und evtl. bereits die Gewinnschwelle erreicht hat. Diese Prognose gründete sich u.a. auf die Aussagen zur Kapitalerhöhung, in denen auf die starken Umsatzzuwächse hingewiesen wurde.
Nun haben die Umsätze tatsächlich deutlich zugelegt, aber der Verlust ist dennoch angestiegen.
Deshalb habe ich die Bewertung bei UCA drastisch angepasst und den Wert der aovo Beteiligung mit 0 € angesetzt und darüberhinaus die möglichen Zahlungen der UCA für eine weitere Kapitalerhöhung bei aovo bereits vorsorglich abgeschrieben. Konservativer kann man nicht bewerten.
Dennoch wurde von mir bereits dargestellt, dass ich weiterhin große Chancen für eine sehr positive Entwicklung der aovo touristik AG sehe. Darin liegt auch die Fantasie für UCA.
Beim Lesen deines Beitrags bin ich auf Clere gestoßen. Diese Gesellschaft würde tatsächlich - was die Bilanzzahlen betrifft - in mein Anlageschema passen. Tatsächlich liegen die flüssigen Mittel mit ca. 30 € pro Aktie über dem Börsenkurs von 25,54 €. Beim Aufsuchen von Fakten bin ich allerdings auf folgende Nachricht gestoßen:" Die Kosten der gerichtlichen Aufarbeitung bleiben eine relevante und nur schwer zu prognostizierende Belastung für das Konzernergebnis." Hier geht es m.E. um Verfahren in den USA.
Kannst du dazu etwas sagen?
Gruß nikittka
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.855.819 von nikittka am 18.07.16 13:06:32Deine Recherchearbeit in allen Ehren, aber bei deiner Einschätzung zu aovo hast du schief gelegen. Statt Erreichen der Gewinnschelle gab es eine Verlustausweitung. Dein aktueller Substanzwert nähert sich weiter dem aktuellen Aktienkurs an. Auf den Substanzwert wäre dann noch ein dicker Abschlag gerechtfertigt. Nichtmal Buden wie Clere, die nur Cash halten, werden mit ihrem Substanzwert an der Börse gehandelt. Zum aktuellen Preis ist also UCA mit Sicherheit kein Kauf für konservativ denkende und handelnde Anleger.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.849.105 von sdaktien am 16.07.16 20:56:27Der Jahresfehlbetrag bei aovo touristik lag 2014 bei ca. 338.000 €.
Trotz der Umsatzerhöhung von 14,3 Mio € auf 16,9 Mio € ist der Jahresfehlbetrag auf ca. 691.000 € angestiegen.
Der Hauptgrund dafür ist in der Abnahme der Bruttomarge zu sehen. Dies wird im Geschäftsbericht mit dem Wegfall von margenstärkeren Umsätzen aus Dienstleistungen (für einen Kreuzfahrtveranstalter) begründet.
Bei der von mir am 16.7.2016 vorgenommenen Bewertung von UCA habe ich deshalb den Wert von aovo touristik mit 0 € angesetzt und zudem die von UCA noch zu leistenden Einzahlungen bei einer neuen Kapitalerhöhung bereits abgeschrieben.
Das bedeutet, dass selbst eine Insolvenz von aovo bei meiner UCA Wertermittlung von 14 € pro Aktie bereits eingepreist ist. Dies ist natürlich ein äußerst vorsichtiger Bewertungsansatz.
Dennoch habe ich große Zuversicht, dass aovo touristik den turnaround schaffen wird. Dies gründet sich auf folgende Dinge:
a) Das Angebot (siehe Internetauftritt) konnte durch neue Projekte deutlich ausgeweitet werden. Dies erfordert natürlich zunächst einen höheren Aufwand und schmälert die Bruttomarge.
b) Es gibt Investoren, die sich an einer Kapitalerhöhung zu 2,50 € pro Aktie bereits beteiligt haben und die Aussichten auf eine weitere Kapitalerhöhung zu einem ähnlichen Preis erscheinen mir groß.
c) Die Berechnung eines Kurszieles von 5,40 € pro Aktie von Sphene Capital stimmt optimistisch. Bei dieser Berechnung ist man für 2015 von einem Umsatz von 16,5 Mio € und einem Jahresfehlbetrag von ca. 700.000 € ausgegangen.
Sollte aovo bei Umsätzen von dann ca. 20 Mio € die Gewinnzone erreichen und sich der Aufwärtstrend dann auch verfestigen, so sehe ich ein hohes Wertpotenzial für die UCA Beteiligung.
Deshalb meine Aussage: Im m.E. schlechtesten Fall würde der Wert einer UCA Aktie auf ca. 14 € zurückgehen. Bei einer erfolgreichen Entwicklung von aovo touristik könnte sich der Wert pro UCA Aktie auf annähernd 20 € erhöhen.
Deshalb meine Aussage: geringes Risiko + große Fantasie !
Trotz der Umsatzerhöhung von 14,3 Mio € auf 16,9 Mio € ist der Jahresfehlbetrag auf ca. 691.000 € angestiegen.
Der Hauptgrund dafür ist in der Abnahme der Bruttomarge zu sehen. Dies wird im Geschäftsbericht mit dem Wegfall von margenstärkeren Umsätzen aus Dienstleistungen (für einen Kreuzfahrtveranstalter) begründet.
Bei der von mir am 16.7.2016 vorgenommenen Bewertung von UCA habe ich deshalb den Wert von aovo touristik mit 0 € angesetzt und zudem die von UCA noch zu leistenden Einzahlungen bei einer neuen Kapitalerhöhung bereits abgeschrieben.
Das bedeutet, dass selbst eine Insolvenz von aovo bei meiner UCA Wertermittlung von 14 € pro Aktie bereits eingepreist ist. Dies ist natürlich ein äußerst vorsichtiger Bewertungsansatz.
Dennoch habe ich große Zuversicht, dass aovo touristik den turnaround schaffen wird. Dies gründet sich auf folgende Dinge:
a) Das Angebot (siehe Internetauftritt) konnte durch neue Projekte deutlich ausgeweitet werden. Dies erfordert natürlich zunächst einen höheren Aufwand und schmälert die Bruttomarge.
b) Es gibt Investoren, die sich an einer Kapitalerhöhung zu 2,50 € pro Aktie bereits beteiligt haben und die Aussichten auf eine weitere Kapitalerhöhung zu einem ähnlichen Preis erscheinen mir groß.
c) Die Berechnung eines Kurszieles von 5,40 € pro Aktie von Sphene Capital stimmt optimistisch. Bei dieser Berechnung ist man für 2015 von einem Umsatz von 16,5 Mio € und einem Jahresfehlbetrag von ca. 700.000 € ausgegangen.
Sollte aovo bei Umsätzen von dann ca. 20 Mio € die Gewinnzone erreichen und sich der Aufwärtstrend dann auch verfestigen, so sehe ich ein hohes Wertpotenzial für die UCA Beteiligung.
Deshalb meine Aussage: Im m.E. schlechtesten Fall würde der Wert einer UCA Aktie auf ca. 14 € zurückgehen. Bei einer erfolgreichen Entwicklung von aovo touristik könnte sich der Wert pro UCA Aktie auf annähernd 20 € erhöhen.
Deshalb meine Aussage: geringes Risiko + große Fantasie !
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